Кто должен оплачивать расходы

копировать

Навеяно темой «со скольки лет оставлять ребёнка одного». Правда, у меня запутаннее.
Итак, кто и в каком объеме несет расходы на ребёнка от первого брака при наличии алиментов должен ли оплачивать второй муж?
У меня не второй муж, а мужчина с которым в отношениях 5 месяцев. Совместные походы в кафе/и пр вдвоём оплачивает он. Но например , если запланировано заранее с ним знакомство с родителями и прочими родственниками, он оплачивает кафе естественно на всех по случаю знакомства, но от бывшего моего мужа запрет пока на знакомства ребёнка со всей родней, экстренно понимаем что либо я не еду ни на какое знакомство - подвожу его семейство. Либо взять няню, либо оставить ребёнка одного на 8-9 часов. Ребёнку 10 лет. В последнем случае мучает совесть. Няня мне дорого. Мужчина предлагает оплатить няню 50/50, хотя деньги у него имеются. Расценивать как жадность? Почему 50/50? Должен ли оплачивать полностью ?

копировать

Платит обычно тот, кому больше нужно :)
Вы ему нужны, судя по всему, только на 50%

копировать

Мужик ваш точно ничего не должен ни вам, ни вашему ребёнку. С ребёнком может побыть отец в этот день.

копировать

Отец в этот день не смог

копировать

Запрещать может - а посидеть с ребёнком - нет?
Вы дура?

копировать

Да вы сама е ба на шка. Человек может уехать в командировку, быть занят по работе. Куриные твои мозги не позволяют допехать, что люди не стараются другому мозги сделать, а реально Не Могут!

копировать

Так дорого стоит на один день няню нанять, что половина вам не под силу? Сумму озвучьте, плиз.

копировать

Половина - под силу. Смущает, что платит он половину, а не полностью предложил. Сумма в евро

копировать

Ну так в чем проблема, если под силу? Будьте благодарны за половину. Он вообще не должен за это платить.

копировать

Если он настоящий мужчина и ему нужна эта женщина, то он оплатит. Жаль, что не все женщины это понимают.

копировать

Чего ж тут непонятного-то - значит ему не очень нужна эта женщина.
Другой вопрос нужен ли женщине этот мужчина?

копировать

Правильно. Пусть брасает его, он её недостоин!
А за ней тут же выстроится очередь желающих оплачивать няню её 10-летнему масегу.

копировать

На вашем месте плевала бы на все запреты БМ. Если он против знакомства - берет к себе ребенка на время, пока вы заняты. Либо, в случае отказа, ребенок едет с вами. Туда, куда вам нужно. Без уведомления БМ.
Такое плотное присутствие БМ будет вредить вашим отношениям с этим мужчиной.
Но решать вам.

копировать

Полностью согласна.

копировать

+ 2

копировать

+1. Правда честно говоря и предлагать взять БМ с собой не стала бы. Это мое дело. Мнение БМ мне не интересно. Ничего страшноопасного с ребенком на ужине не случится.
Хочешь участвовать в жизни ребенка - велкам. Но говорить как и что МНЕ делать - нечего тут.

копировать

Это если автору БМ не нужен больше, чем она ему. Женщина, никак не зависящая от БМ, даже в голову не возьмет его мнение, если сама с ним не согласна. Значит автор зависима и ссориться с ним ей не с руки.

копировать

+ 100

копировать

Как ваш БМ может запретить знакомить ребенка с кем-то?

копировать

Ваш пока еще даже не сожитель вам ничего не должен.
Если бм запретил (как вообще это возможно?) знакомство, пусть он и сидит с ребенком в этот день столько, сколько вам надо. Если не может, значит, вариантов нет, берете с собой.

копировать

""от бывшего моего мужа запрет пока на знакомства ребёнка со всей родней""
- Ммм, Вы это СЕРЬЁЗНО ?!
Ваш бывший Вам что-то ЗАПРЕЩАЕТ?!
А он точно БЫВШИЙ?

копировать

Ну не запрет, скорее некая договоренность. Я согласна с его доводами. Всего ведь полгода встреч, уверенности пока нет. А ребёнку не 3 года, все понимает.

копировать

Тогда пусть муж и берет ребенка,а вы на знакомство. А то тупо: у него запрет,а проблемы ваши.

копировать

Почему вы сами не берете на себя эти расходы, если видите, что он не хочет платить?
Как вы вообще доходите вот до этого 50/50???
Тем более, что суммы по любому, в евро или нет, в размере карманных расходов?

копировать

Инфантильно, автор. Очевидно что вы оплачиваете все за своего ребенка, даже вопрос не должен вставать. А вы еще и топ на еве завели.
Если он предложит оплатить - прекрасно. Но ваши естественные движения во всех ситуациях, касающихся ребенка, должны быть именно лезть за кошельком и вежливо настаивать на том что вы заплатите. Вам не 18 лет, пора становиться взрослой.

копировать

Для меня финансовые вложения в меня и моего ребёнка доказательства серьёзных намерений и показатели чувств ко мне. Инфантильно? Пусть так, но я так привыкла

копировать

Ну так скажите об этом прямо своему мужчине. Может и няня не будет нужна ибо он передумает и не станет переводить отношения в серьезные.

копировать

Так у нас и сейчас серьёзные . Не поняла вашей мысли

копировать

Так он же не хочет "вкладываться", значит, несерьезные все-таки

копировать

Да нет, за все платит. За наши походы и пр, но в этом случае 50/50 не знаю как расценивать

копировать

Расценивайте так, что он не хочет, поэтому можно считать несерьезными. Это я вашу логику вам и привожу.
Моя логика другая: Я плачу за свои расходы. Если мужчина хочет, может сам заплатить, но не обязан.

копировать

логика в том что он не хочет платить за вашего ребенка, его отец содержит и мать

копировать

Да вы инфантильны.
Пусть вы так привыкли, но не удивляйтесь что и отношение к вам будет как к манипуляторше и инфантилке.
Вы как свои серьезные намерения показываете? Тем что разрешаете с вами встречаться?

копировать

А чем демонстрируете серьёзность чувств? И много ли желающих на демонстрацию наберется, в связи с таким потребительским подходом?

копировать

При таком отношении БМ к воспитанию ребенка ни один вменяемый мужчина не будет вкладывать ни деньги, ни душу.

копировать

Вложения в вас и в вашего ребёнка, но не в тараканы вашего бывшего. Какой такой "запрет на знакомства"? Это что за дичь?

копировать

Угу,и поэтому в разводе.

копировать

Отвыкайте ) у вас уже есть один бм, такими темпами скоро будет бывший мужчина )

копировать

я вообще не поняла, что за такое "знакомство с родственниками" прроводится в рэсторане и на весь день?
у вас таки будет медосмотр и устное собеседование?
не поняла чьим родственникам кого предъявляют - вас? его родне?
или вы своего мужчину?
вопрос, зачем это предъявляемой стороне, родня - английские королевны???
или вы по складу жертва и готовы предъявляться, а затем изо всех сил соответствовать ИХ стандартам, дабы.... дабы что?????? за 50% оплату няни???? нукуйспляжа.....

копировать

Нет, это обед в ресторане, чтобы его мама не готовила много дома, будет семья его сестры, людей прилично. Потом дома время проведём и поедем назад после обеда. Туда и обратно дорога составит 3 часа

копировать

Плюньте нв запрет БМ и возьмите ребёнка.

копировать

+10000. Заодно и посмотрите как будут относиться к вашему ребенку. Если плохо, то все равно хорошего ничего не будет. Если вежливо и по доброму, то все будет с этой стороны ок.

копировать

Кому он там нужен, кроме Автора и ее потенциального мужа?))))) зачем сестре потенциального мужа знакомство с результатом еппли подруги брата и неизвестного куя?))))

копировать

Результат епли это вы, и результат неудачной епли двух моральных уродов по всей видимости

копировать

Про нее в точку, дама низких моральных принципов

копировать

Да, меня всякая приблудная шваль не любит)))) ваш писек чужой тем людям, прицеп к будущей невестке

копировать

Пьёте, штоль?))
Кто только теперь на Еве ни ошивается ... :mda

копировать

Тупеньких ссыкливых анусов не научили пропускать посты неприятных ников?))))

копировать

Этот ребенок чужой, чужим и останется. И уж вся родня НМ точно не должна таять от умиления. К тому же, если взрослый формат встречи, к присутствию любого ребенка будут относиться плохо.

копировать

Нет, он с радостью бы хотел чтобы мой ребёнок тоже поучаствовал, приехал. У его сестры малыш , который с ней всегда

копировать

Представила себя мужчиной.
блин.. бежал бы от такой бабы.
не, денег не жалко. Но просто ясно, что она со странностями.
Уходить надо, когда первые колокольчики звонят, а не когда набат бьёт.

копировать

Мужчины тоже не все семи пядей во лбу. Обычный мужик, глуповат. Еще и какое-то пафосное знакомство с родственниками устраивает. Встречаются меньше полугода.

копировать

Для меня это странно.Если серьезные отношения, какие могут быть счеты.Но ведь есть семьи, в которых так и живут, и считают это нормой. У меня знакомые, где у мужа правило 2/3. Например,НГстол, он дает 2/3 остаток жена должна доложить. Все зависит от вашего отношения к этому. Либо Вы принимаете это, либо нет. Я бы так жить не смогла. Мне кажется это скупердяйство и жадность. А я терпеть не могу жадных мужиков.

копировать

Ну какие семьи? Они встречаются 5 месяцев всего.

копировать

Ну там типа знакомство с семьей..

копировать

За которое он тоже платит.

копировать

Да там все странно. Похоже что не в России, к тому же. Мы не знаем что за страна и какие традиции.

копировать

Мой мужчина, с которым мы даже не живем, может оплатить моему ребенку лагерь или поездку, чтобы нам больше времени провести вместе...я уж молчу о каком-то там одном вечере

копировать

Каждый мужчина так делает, с которым вы три месяца назад познакомились?)

копировать

Я не меняю мужчин так часто, но каждый готов был оплатить что угодно, если потребуется получить мое внимание. Какая-то там няня... смешно даже.

копировать

Платить за внимание/секс.... но вместе не живём.. Ясно-понятно

копировать

Конечно ясно :)
А лучше платить самостоятельно за то, чтобы мужчина имел секс с тобой? :)

копировать

А вы секс с ним не имеете? Или вам секс настолько не нужен, что вы мучаетесь и только за деньги можете себя перебороть. В этом случае, вас жаль

копировать

Мне он очень нужен, но платить мужчине я за это не буду никогда, с таким мне секс не нужен.

копировать

А где речь об оплате мужчине ?

копировать

Извините конечно, но у нас действительно иные отношения чем у вас с вашим мужчиной. Мы знакомились не для секса и не на условиях материальной поддержки, где мое внимание покупается. Денежные вопросы не обсуждали. Строили отношения на равных. Ему секс покупать не нужно, и я продавать его тоже не планировала.

копировать

С чего Вы решили, что у нас знакомство для секса?
Нашим отношениям не один год, мы общаемся потому, что нам хорошо вместе, секс вообще не главное. И если между нами стоит вопрос оплаты чего-либо, что даст нам возможность больше времени провести вместе, то это вообще не обсуждается. Ему в голову не придет заявить, что "давай мы поедем отдохнем, а ты сама придумай, куда деть ребенка". Его этот вопрос волнует ничуть не меньше.

копировать

А почему не живете? Он женат?

копировать

Какое это имеет значение? Не живем и не живем :)

копировать

Потому что он женат . Тут уже другие отношения. Спонсорство

копировать

Тогда мне это гораздо больше нравится, чем свободный дядя на шее :)

копировать

Представляю, как их достает ваш ребенок.

копировать

У меня двое детей, и ни одного мужчину кроме их отца они рядом со мной не видели.

копировать

Достают даже на расстоянии мысленно? Бывает.

копировать

Вас достают собственные дети? сочувствую (

копировать

А при чем здесь МОИ дети? Это не я, а вы сбагриваете детей, чтобы ходить по мужикам. И это не мои мужики оплачивают выставление детей из дома.

копировать

А Вы без детей из дома не выходите? Никуда без них не ездите? Никогда?
Печально.

копировать

Или ребенок едет со мной на знакомство или его отец его забирает на этот день? И дальше - его собственная фантазия и расходы на эту фантазию - няня, сам или еще кто.
Запреты от БМ - это что вообще за зверь?

копировать

По-моему, очень хороший запрет.
Я бы своей родственнице на месте ее БМ тоже такой запрет поставила - а то она каждые полгода-год ребенка с новым мужиком знакомила. Так что ребенок уже запутался в "папах".

копировать

Ребенок автора уже знаком с ее кавалером.

копировать

Нет, знакомства не было. У бывшего мужа прям требование, с которым я все же согласна- пока не надумаете съезжаться никаких знакомств. Ребёнок взрослый, все понимает, зачем потом объяснять если не срастется

копировать

А зачем ребенка от людей прятать?
Его же не в постель к новому мужику кладут...

копировать

Не ребенка от людей, а мужиков от ребенка

копировать

А, я-то из стартового поста поняла, что совместные походы в кафе/кино оплачивает кавалер, ну т.е и ребенок с вами.
Тогда все равно можно обратиться к отцу во исполнение его воли :) и попросить взять ребенка на этот день. Бабушки/дедушки есть? Может, их попросить. Я просто совсем не в теме про нянь.

копировать

Т.е. мужику предлагается вкладываться в ребёнка, которого он никогда не видел?

копировать

От бывшего мужа запрет на знакомтсва с родственниками вашего мужчины...
И вот вы сидите и думаете, почем вам няньку нанять и делить ли ее оплаты...
А может, мужа с закидонами послать? Или на это время мужу ребенка сплавить?
Пусть он про няньку думает? Он запрет поставил, пусть и решает проблему...

Анекдот:
вертится абрам в постели, все никак уснуть не может...
Сара:
- Ты чего не спишь?
- Да вот я Хайму рубль должен...
Сара стучит в стенку:
-Хайм, Абрам тебе рубль должен... Так вот он тебе его не отдаст...
И Абраму:
- вот теперь пусть Хайм мучается...

копировать

Ваш новый МЧ должен оплачивать тараканов вашего БМ?

копировать

Ваш бывший муж не имеет право ставить вам такие условия.

копировать

Если отношения планируются серьезные - я бы этого 50/50 не поняла, но и отец ребенка ведет себя странно.

копировать

Так а что я на это должна сказать? Оплатить полностью и сказать не надо? Я честно говоря даже не знаю как на это реагировать

копировать

Отвезти ребенка отцу.

копировать

1. Я бы спросила мужчину почему он предложил такой вариант - хотела бы услышать его мнение и понять отношение к ситуации. Потом бы решала.
2. Сказала бы БМ, что если он против встречи - няню оплачивает он или сидит с ребенком САМ.

копировать

ну как реагировать? ваш ребенок ему не уперся. что не понятно-то. а дальше уже думайте, нужен ли вам такой мужик
зы. вообще удивляюсь, какие ж дуры-бабы бывают

копировать

" от бывшего моего мужа запрет пока на знакомства " - это каким же образом он может вам запрещать это?
Новый мужчина просто в ахуе наверное от того, что вы пляшете под дудку бывшего, вот и не хочет оплачивать. Я б на его месте принципиально вообще ни копейки не стала платить за чьи-то придумки.

копировать

Почему этот «новый мужчина» должен быть в ахуе? На каком основании? Что он уже сделал для автора?!
Я, например, тоже «пляшу под дудку» бывшего. Мне бывший помогает, решает мои проблемы, поддерживает, я на него могу положиться, он мой друг и человек, с которым я делила жизнь, он отец моего ребёнка. Кто в этой картине «новый мужчина»? Какие он сделал жесты и совершил поступки, чтобы ради него сраться с бывшим? Потом этого «нового мужчину» сдует морским бризом, и женщина опять в своей жизни и бывшего в ней нет. И как? Для начала «новый мужчина» должен показать себя на уровне, чтобы можно было рисковать для него своей ситуацией. От мужчины автора пока ничего, кроме походов в кафе нет.

копировать

А-ху-еть! Пардон май френч.
А какого лешего Вы разводились? И какому ВМЕНЯЕМОМУ мужику надо будет участвовать в столь "высоких отношениях" ?

копировать

А что, развод должен быть непременно со срачем? Цивилизованные люди таковыми и после развода остаются, не друзьями, но партнерами в некотором роде, на которых положиться можно в вопросах воспитания-становления совместных детей как минимум, по жизни вообще как максимум

копировать

Абсолютно верно. И по-человечески, есть вопросы , которые может решить мужчина лучше, чем женщина. Мы не были посторонними друг другу людьми, мы делили жизнь 15 лет, никто никому не изменял и не гадил. Почему мы должны быть врагами, не понимаю.

копировать

Ну вот у меня, например.
Сегодня вечером мы встречались втроем - я, сын-подросток и БМ, чтобы обсудить итоги родительского собрания, на котором был БМ.
Да, он ходит на собрания и участвует в жизни детей не меньше меня, и я конечно уважаю его мнение по детским вопросам, потому что он отец в любом случае. И да, я знаю, что по другим вопросам он тоже меня может поддержать, как и я его. Разводились по другим причинам, сейчас эти причины почти никак не влияют на наши отношения.
И да, у меня есть мужчина и он всеми руками "за", поддерживает и считает, что отец в жизни детей - тоже очень важно, при этом мой БМ как человек ему совсем не нравится.
С чего тут - уеть?

копировать

У меня вообще только БМ ходит на школьные собрания, потому что я вечером работаю. И по этой же причине из школы дочь забирает тоже только он. Не понимаю, от чего конкретно хуеют люди?! От нормальных отношений между бывшими супругами?

копировать

Да, и у нас он ходит, и из школы дочку тоже он забирает и на кружки ее возит. Я в офисе работаю, я не могу.
И конечно мы постоянно все обсуждаем, на какой кружок, какие успехи, что в школе происходит, и тд и тп.
И конечно он по всем вопросам имеет мнение, а как же.
Видимо тут все привыкли, развод - и у ребенка папы больше нет, есть там чмо какое-то, которое никто и не слушает, главное чтоб алименты платил и не отсвечивал.

копировать

Слово "запрет" (" от бывшего моего мужа запрет ….") как бы намекает, что у автора вовсе не такие радужные отношения с БМ. Вам БМ что-нибуть запретить (!) может в принципе?

копировать

Отчего же.
Мой тоже истерит, когда затрагивается тема других мужчин и детей. Категорически против, чтобы кто-то у меня дома был при дочке. И тд. Но так как я и сама против, тут у нас все ок.

копировать

Вот это нет, не запрещает. Но если бы запретил что-то, я бы подумала и взвесила все на предмет его правоты. Был бы не прав конкретно, пошёл бы лесом. Мы друг к другу прислушиваемся в общем ( дочь) вопросе.

копировать

Мы развозились , потому что как мужчина и женщина друг для друга закончились. Но кроме романтично- сексуальных отношений, у нас были и другие. И эти «другие» никуда не делись. И да, я на конфликт с бывшем из/за непонятного мужчины не пойду. А буду уверена в человеке, то и надобность в бывшем отпадёт. У нас развод был по взаимному желанию, без битья посуды, остались друзьями. Вас это удивляет?

копировать

Ну вы и гопота.

копировать

А почему тогда этот «новый мужчина» должен в этом случае что-то оплачивать? пусть ваш друг и отец ребенка тогда платит, ах деточка получит эмоциональную травму от знакомства с маминым новым хахалем.

копировать

А маме пох на деточку? А если хахали каждый год новые будут, со всеми знакомить?

копировать

А мой, например, и платит. В чем вопрос? И сидит с деткой, когда мне «по мужикам» надо)))

копировать

Теперь и мы в ахуе

копировать

знакомство с родней - еще не значит на 100%, что вы с этой родней породнитесь. Кроме того, вам важно быть расслабленной и спокойной при таком несколько помпезном (спецобед в ресторане) знакомстве с семьей возможного будущего мужа, так что ребенок вам лично создавал бы там ненужные хлопоты. Поэтому спокойно отнеслась бы к требованию БМ пока оставить ребенка дома.

Няню бы оплатила сама, даже если бы мне это было бы дорого. То есть не стала бы вешать это на мужчину, особенно, если он сам не хочет. Но это все потому, что вы знакомы всего 5 месяцев и вы отнюдь не семья и это знакомство с его родней пока по сути ничего не значит.

Если вы будете семье и ребенок будет жить в вашей семье, то какие-то расходы по ребенку будут ложиться на ваш общесемейный бюджет, несмотря на то, что его отец платит алименты и т.п. Не должно быть злоупотреблений - например, отец платит алименты, а вы их зажимаете и расходы вешаете на отчима. Но и обратного тоже не должно быть, когда расходы по ребенку всегда идут мимо семейного бюджета - типа отчим и копейки в сторону ребенка, который в его семье живет, не готов заплатит, ибо есть отец и мать.

но сейчас понимаю мужчину, который не готов взять на себя расход, считая что об этом должны позаботиться отец и мать. И 50% с его стороны - это нормальная и даже щедрая матпомощь.

копировать

Автор пишет, что дело в Европе происходит. Я про ресторан. В Европе пойти в ресторан , с семьёй или без, дело не помпезное, а обыденное. Такое банальное, что банальней не бывает.
В остальном вы правы, я с вами согласна.

копировать

"помпезность" - под этим я имела в виду не факт похода в ресторан, а именно формат мероприятия - что заранее спланировано, заказано, что автор с МЧ едут за 300 км, туда же подтягивается сестра МЧ, ну, то есть сбор родни, знакомство-"смотрины". Что это подготовленная акция, а не просто познакомились и зашли куда-то пообедали.

я не в Европе, но у нас в Москве тоже сейчас у многих принято не дома пересекаться с друзьями, родными, коллегами, а по ресторанам или кафе.

копировать

Да ладно) в формате всего остального, это просто сущий пустяк. Ну поехали и поехали, хоть за угол, хоть за 300 км. Вот с ребёнком-то вопрос, конечно, интереснее.

копировать

Если Европа-предполагаю, что дела обстоят следующим образом:
1. Развелись с правом мужа на определенные запреты. Зависит от законодательства страны. Лично знаю совершенно нелепые случаи, еще хуже, чем запоет на встречу с определёнными людьми. Все по закону. Если наплюет-потом может сильно пожалеть.
2. Совершенно нормальный новый мужчина не с ментальностью покупателя тела, которому в голову не приходит, что разруливание отношений его женщины с ее бывшим-это его вклад в ребенка. Но запрос услышан. Удивился, от неожиданности предложил половину суммы, думаю, что сам не понял, почему .
3. Няня. Ребенка этого возраста во многих странах нельзя оставить одного на длительное время. По закону нельзя. Поэтому выбора особо нет, платить придется.
4.Фраза о том, что автор подведет чужих родственников, если не поедет - высосана из пальца ради большей драмы. Просто отменить встречу на время, пока решаются проблемы-все это прекрасно поймут.