Родители, дети, долги

копировать

В общем кто кому должен и в каком объёме? Есть родители которые родили детей с единственной целью, что бы дети были им должны, причём всегда и всё, ведь этот не нормально, когда родители требуют от ребёнка, что бы он свою жизнь полностью положил на родителей. И требуют ведь это с детства, выращивают несчастного и не здорового человека. Так получилось, что я столкнулась с очень не приятными ситуациями. Умерла моя знакомая, бывшая коллега. Не могла она удовлетворить все пожелания " старенькой мамы", была бедная, одинокая больная (инвалидность получила совсем молодая), мать с детства воспитывала её с чувством вины и что она должна ей, всю свою жизнь, и даже на похороны не пришла.. Знала эту женщину я очень долго мы ещё учились вместе.

копировать

вопрос-то в чём?

копировать

Во сколько лет умерла дочь?

копировать

39

копировать

печально. но теперь "старенькой маме" настанет пипец. да и поделом.

копировать

По сути, мать её и довела, вечный стресс. На работу она еле ползала, но мать же содержать надо. А мать ещё требовала с неё обслуживания, хотя сама здоровее была на много. Когда она уже не могла работать, я ей продукты приносила (ей уже это было слишком тяжело) мать все время скандалы устраивала, заставляла её мыть полы, окна, а то " старенькая мать" в пыли сидит. Мать вполне здорова и сейчас ей 67

копировать

ну вот пусть теперь сидит в пыли. интересно, кому теперь будет скандалы закатывать.

копировать

у меня была такая же бабка. и она тоже всю жизнь держала мать в рабстве. конечно, сначала воспитала должным образом, что та себя чувствовала дерьмом полным без "мамы".
ну а потом предполагалось, что я должна буду положить жизнь на мать, ибо "так положено". при этом братец ничем не обязан - он же парень! не, только дочь! как они радовались, когда я развелась с 1м мужем, "вот теперь давай съезжаться, будешь жить с нами". ага, щас! да лучше уж в коммуналке чем с вами!!! - оооо, этого они мне простить не могли.
потом уехала жить за границу. "тебе нужно срочно родить второго ребенка!" - зачем? - "а я приеду к тебе его растить!" - вот уж спасибо! только и мечтала поиметь еще одного ребенка и "родительницу" впридачу: терпеть не могу маленьких детей, а уж свою "родительницу" могу пожелать разве что врагу.
в определенный момент даже общение на расстоянии меня достало: просто перестала общаться. заблокировала, поменяла номер телефона, переехала в другое место жить - и больше знать не хочу о них. поскольку мне было уже 20 лет назад объявлено, что квартира, купленная ДЛЯ МЕНЯ на деньги моего отца и бабки пойдет моему "брательнику" (прижитому от сантехника-алкоголика) - то я считаю, что откупилась.
адью!

копировать

Вообще не нормально забивать на свою жизнь ради не важно кого - родителей, мужа, детей и тп. И взрослому человеку надо бы уметь расставлять приоритеты и границы. Видела своими глазами жизнь такой вот девочки. Умерла она в 47, а ее мама до сих пор жива и здорова. :-( И гробит жизни детей и внуков...

копировать

Мне близка точка зрения ворона из той притчи, который переносил воронят через море. Дети прежде всего должны заботиться о себе и своих детях, а уже потом думать о родителях. Несостоявшиеся дети "при родителях" - это печальнейшее зрелище. Я хочу гордиться своими детьми, а не быть им обузой.

копировать

Старики часто эгоистичные, а есть и эгоистичные с молоду. К сожалению часто, кто о детях не очень и заботится, требуют с них потом.

копировать

У меня история с концом получше.
Семья с 2 мя дочка и, мама так решила, что старшая выучиться, выйдет замуж, внуков родит, а младшая будет жизнь о родителях заботится.Сама на это говорила : судьба у неё такая. В результате младшую давили все детство, приветствовал ось только если она делала что то по хозяйству, рисовать, читать для души ей запрещал ось, говорили лучше вот тряпку возьми. Девочка была очень умная такой вундеркинд, училась отлично, рисовала очень хорошо. Мать не дала ей поступить в институт, манипулировала, только в 27 лет, девочку переклинило, она поступила, и через 2 года уехала заграницу учиться дальше, вышла замуж, с родителями почти не общается. С отцом только

копировать

А старшая при родителях?

копировать

Старшая занята своей жизнью, детей у неё нет, у младшей есть.

копировать

родители твари просто
за девочку рада я

копировать

Она очень способная, умная. Школу с медалью закончила, но мать ей внушила, что она не может учиться, ни на что не способна. Личная жизнь ей вообще запрещал ась, ей внушалось, что она не такая красивая, и все её хотят обмануть. Красится как то себя украшать тоже запрещал ось, ЕЙ это все не надо. Когда она ещё маленькая была," Мать" решила все, я слышала от неё случайно " судьба у неё такая"

копировать

Вот мне тоже все детство вдалбливали, что меня все хотят обмануть, что я неспособная - тоже золотая медаль, что страшная - поэтому цель у мальчиков только одна может быть....В итоге обманули меня именно свои родные - ну никому бы постороннему я такое не позволила, а тут...семья же, как я могу не верить, кто же если не семья...Да, они)

копировать

В 27 лет .... это еще неплохо. Молодец девочка.

копировать

С отцом только общается?
А что, отец не участвовал в порче ее жизни?

копировать

А вот кстати хороший вопррос: а папи где бьыл все это время?

копировать

Я знаю такой пример :( Родственница, хорошая женщина, не могла иметь никакой личной жизни и должна обслуживать мать. У нее даже просто любовника не было, не говоря уже о детях. Ничто не должно было ее отвлекать от заботы о родительнице.
При том женщина умная, образованная и в молодости весьма симпатичная была.

Мать померла в 85, дочка - одинокая пенсионерка с инвалидностью. Причем мама так дочке промыла мозги, что она (дочка) до сих пор считает, что все это было правильно. Ничем другим я не могу такую противоестественную преданность объяснить.

копировать

всё-таки правильно вставать в 18-22 лет и покидать родительский дом

копировать

Такие дети не могут, им все детство психику ломают, родители не становятся в один день такими. Они с рождения ими манипулируют.

копировать

это да, стокгольмский синдром в натуре.

копировать

И все-таки многим удается восстать и сбежать. Наверно, тем у кого сильный тип нервной системы и воля к жизни.

копировать

Да, жто главное и важное.
А еще кому повезет получить какую-то информацию извне, что это все неправильно и что есть выход (и информция - какой именно). Раньше-то (ну в нашем детстве) такой информации почти не было, разве что встретишь людей, которые помогут морально вылезти илипрочитаешь что-то , что "подтолкнет", или "волшебный пинок" от жизни получишь. Пока не поздно, для некоторых и это не помогает.
Это как с любой зависимостью. .

копировать

Я была таким ребёнком, мне ещё внушили, что я бесплодная (это не так). Все детство мать сцены разыгрывала, умирала театрально, глаза закатывала. От таких только уезжать далеко можно, по другому никак. Но с психикой не проблемы остаются

копировать

Вы единственный ребёнок?

копировать

А как можно бесплодность внушить? Тем более женскую? И что вообще значит "внушили"? В каком возрасте вы это обсуждали с родителями? (не праздный интерес, у меня бесплодный сын, понятия не имею как и когда ему это сообщать)

копировать

Я так понимаю - ей не внушили бесплодность как таковую, а внул шили, что у нее детей не будет, потому ее никто и замуж не возьмет, потому только маме и нужна будешь. А соврать - недорого взять.
Мол, Машенька, ты в детстве ударилась животиком и врачи сказали, что у тебя детей не будет (или там, была (не уточняя, на чем), или "сидела на камнях, простудилась - тут еще сама Машенька и виновата...
Или мало ли что выдумать можно. А "Машенька" до того заморочена, что даже не потрудилась проверить в своей медкарточке или проконсультироваться у нормального врача.
Что можно родить ребенка с помощью медицинских процедур или сурмамы, усыновить, выйти замуж за мужчину с ребенком или просто жить без детей или просто (о ужас!!!!) жить СВОЕЙ жизнью, независимо от наличия мужчины или ребенка - это Машенька даже "в голову бы и не подумала" - так ей мозги заморочили. Особенно если дело было за приснопамятного сссра

копировать

Внушить, наверное, можно, если Машенька совсем тупенькая, в школе не училась и книжек вообще не читала, самостоятельно выводов делать не может.. Таким размножаться и правда не нужно..

копировать

А вот не поверите. Как даже людям изначально не тупым, а иногда даже образованным и начитанным можно мозги запудрить. Не дай Бог Вам узнать или увидеть.

копировать

Это надо к сектантам попасть и пожить среди них.. В нормальном обществе, при общении с нормальными людьми - вряд ли..

копировать

Формируется определенный образ мыслей. И другой просто в голову не приходит. Менталитет, так сказать. Вот... сможете ли Вы думать, как... ну не знаю, житель окраины Варанаси из касты неприкасаемых? Или индеец джунглей Амазонки? Возможно, сможете, через несколько лет целенаправленных попыток. А возможно, никогда не сможете, настолько это чуждо.

копировать

Не надо так далеко ходить за альтернативным мнением.. :) Я не смогу думать даже как российский детдомовец. Но это не значит, что я буду думать, что детей приносит аист, как если б мне мама в детстве сказала (условно говоря). Уроки биологии не надо было Машеньке прогуливать.. :)
ЗЫ: из текста автора не уловила, что она живет в дебрях Амазонки или в непролазной тайге, где на тыщу верст нет никакой цивилизации, под воздействием которой формируется сознание человека.. имхо

копировать

Ах да, а про сына..
- откуда известно, что он полностью бесплоден?
- какие этому документальные подтверждения?
- сколько лет мальчику-то?
Если что - сообщить не о том, что бесплоден - а от том, какова была болезнь или там каковы обстоятельства. И уж по тексту - возможны осложнения в виде бесплодия. И порекомендовать еще раз ХОРОШО провериться и при планировании семьи - поискать варианты решения проблемы.

копировать

Чаще женщины из сыновей мужей делают.
У меня тетка такая - сначала из университета сына "забрала", он в другом городе учился, а у нее муж (не отец сына) умер, вот ей срочно помощь понадобилась, а то ж руки на себя наложит. Чтобы в армию не шел, оформила ему инвалидность. С этой инвалидностью и без образования не на каждой работе ждут, устроился личным шофером, так тетка начальнику звонила и истерики устраивала, когда сыночка вызывал шеф на внеурочку. Так что долго на работах не задерживался. Деньги, естесно, она требовала и полного содержания. Мальчик успел жениться и даже наследника родить, мать извернулась, но развела молодых, даже внука не пожалела. Так и жил он у матери, пока его в оборот какая-то баба не взяла, тетка сейчас бесится и места себе не находит, а баба поумнее бывшей молодой жены, не отпускает.
Ах, да! почему он это все позволяет - дурак-с! Знаете, как Бальзаминов - ему и не объяснишь ничего

копировать

Тупенькая я не была, хотя это мне тоже внушалось. Училась почти отлично. Внушалось, что я родилась больная, детей мне категорически нельзя, и не получится. Когда живёшь с рождения в этом всем варишься не можешь нормально оценивать ситуацию. Только когда я уехала, через время смогла собрать как то все