Мы же многодетные!
Я просто потрындеть. Нашла меня бывшая приятельница, которая взяла у меня взаймы лет 6 назад и пропала ) не слышались лет 8, сама написала в соц сетях. Ну было и было - забыли. Рассказала как тяжело живет, как устала, как дома плохо сейчас, муж мало помогает, в целом как у всех, особенно при плохом настроение )). Как продукты не дают в школе, как много на детей тратит. Предложила дать взаймы - не отказалась ) И добавила, мы многодетные нам первым должны помогать, я почему-то про инвалидность подумала в этот момент. Не могу ее понять, в жизни разное бывает, но обязаны, должны - как-то странно звучит, когда решила сама иметь много детей.
Вот как на это реагировать?
Не поняла, она у вас брала взаймы 6 лет назад, не отдала, пропала, щас объявилась, пожаловалась и вы ей опять сама предлагаете денег?
Можно я вам номер карты тоже скину? мне очень надо, раз вы сегодня такая добрая.
Да, 6 лет назад дала взаймы, а "не слышались" лет 8. Т.е. жестами объяснялись.
Сказать, что не подаёте людям, считающим, что им должны. Она ни для кого то постороннего рожала, а только для себя.
Зачем вы ей предложили дать взаймы, если она неблагонадежная и уже вас кидала? Вы решили запоздало реагировать на ее согласие? Типа, вы не собирались давать, но предложили? Вы не в себе были?
Да сколько уже таких детей у многодетных попрошаек подрастает. Точно такие же, сразу после школы рожают и садятся рядом с мамками с протянутой рукой. Ни дня не работая. А зачем? Мамке дали и им дадут.
Дети - конкуренты за ресурсы.
У нас пенсию скоро для женщин до 65 лет поднимут, лично мне бы хотелось, чтоб детей меньше было, они у меня хлеб отбирать будут, сволочи)))))
Если бы. Все движется в сторону самообеспечения на пенсии. От государства только минимум будет *тут по крайней мере*, на нее надо сейчас самостоятельно заработать успеть)) В 50 с молодыми уже тяжело конкурировать на рынке труда. К тому же они сами потребляют много социальных няшек, не до стариков будет
Ну как, подрастут, будут работать, на мои стареющие пятки наступать)))
Да и потом на детей очень много бюджетных средств тратится, а будет ли от них выхлоп не понятно))))))
Ааааа, вон оно чё, Семен Семеныч!)))
Да, наступать будут, факт.
А вот про бюджетные средства ХЗ... Тратились бы не на детей, осядали бы в карманах, и отнюдь не ваших. Так что расслабьтесь, все равно вы бы этих денег не увидели, а так может какой-то выхлоп от этих самых детей и будет))
Да не будет, им будет еще труднее зарабатывать, к сожалению. Многих профессий не будет существовать в ближайшее время, мир меняется слишком быстро.
Ну время покажет, как они будут зарабатывать. И мы.
Сесть и приготовиться сдохнуть? Не хоцца совсем.
А мир меняется всегда. Чем дальше, тем быстрее. Когда я объясняла детям, что такое таксофон, и зачем телефонный диск крутить, им было трудно понять. Не потому, что я плохой расказчик.
Меняется мир, да, слишком быстро. Как и всегда, впрочем.
Только почему за счет других?
Ведь другие не рожают много детей не потому что не могут физически (родить - дело не трудное), а потому что оценивают свои финансовые возможности адекватно.
В 3 семьях родственников нет детей. По медицинским показателям. Рождение детей мне тоже здоровья стоило.
Больные у вас родственники. Таких не так много.
Я могла бы родить и три и четыре. Остановилась на одном. Потому что хотелось дать ребенку хорошее образование и повозить его по разным странам. Двое уже было бы сложнее, не хватило бы столько нянек оплачивать.
Семей без детей очень много. Мои очень хорошо все обеспеченные, прошли эко. Но все без результатов. Повозить по разным странам - это вообще не имеет отношение к рождению детей. Образование хорошее можно дать только тому, у кого голова работает. И то, не дать, а помочь. Но это можно сделать и без денег, было бы желание. Не дай бог, что случится с вашим одним, что делать будете? Про это мне сеазала знакомая, которая потеряла ребенка в младенчестве, что детей должно быть не меньше даух.
Мой один уже вырос. И было бы глупо рожать второго только на тот случай, что с первым может что-то случиться.
Детей надо рожать по возможностям, когда можешь им обеспечить нормальное детство, а не жизнь в одной комнате втроем, когда можешь им дать любовь и воспитание на равных.
"детей должно быть не меньше даух." - огромная глупость. Я бы даже сказала дурость. Как и изначальные слова про то, что нужно рожать для прибыли населения.
Не глупо. В жизни все случается. У моей одноклассница сначало отец погиб, потом брат. Мама выжила благодаря тому, что дочь есть и работа. Знакомые потеряли единственнвх сыновей, когда тем было 20-22 года. Тоже все в одного, квартиры были припасены, все для единственных.
В жизни все случается. но рожать детей про запас, чтоб было....как -то странно. Каждая женщина сама решает сколько детей ей родить. Но и отвечает за них сама.
Отвечают оба родителя. Почему только женщина. Но женщина выбирает от кого рожать.
По закону отвечают оба родителя, и я с законом не спорю. Но, женщина не только выбирает от кого рожать, она в принципе решает : рожать или НЕ рожать , это ее и только ее право.
А значит, и ответственность ее ... несколько больше , чем у мужчины. ИМХО.
Вы где 30 тыс долл.платите? Я в России налоги плачу, и они у меня ничуть не меньше в рублевом эквиваленте. Поэтому три копейки от гос-ва я возвращаю себе, но и забочусь о будущем своей страны, вкладывая в своих детей.
Я не в России, в России я свое уже заплатила. И экономику в России поднимать смысла не увидела, ощущение что идешь против течения.
Так что ваши патриотические лозунги еще для кого-нибудь оставьте.
Так жила бы в России - так же платила бы все те же 30 тыс долларов.
Но сама имела бы только одного ребенка, ну может два: у меня ответственность. Я знала, что финансово больше двух детей это очень тяжело, кто-то будет из них обделен, и это не справедливо. Это ответственность родителей и только родителей обеспечивать своих детей.
Я родила одного. Могла бы второго, но не хотела.
Что значит каких детей? Любимых, разумеется. Или вы все о своем, о какой-то призрачной пользе государству, которую вы иначе не знаете как принести?
Нет Есть дети беспроблемные, которые сами по себе умницы-красавцы, все могут и сделают сами, им только помочь правильное направление выбрать. А есть дети, в которые можно вкладывать, воспитывать, заниматься, в т.ч. и с кучей репетиторов, но результат будет непредсказуем. В нормальных семьях все дети любимые. Если бы у вас было больше одного ребенка, то вы бы изначально поняли о чем я говорю.
Да никто не знает результата. Мы можем только надеяться на лучшее. У моей подруги сын учится в физ-мат школе. В их классе мальчик - победитель всевозможных олимпиад, его приглашали в Летово. Ребенок из многодетной семьи, воспитывает мама, так получилось. Там все дети умные, им надо только помогать морально. Полно детей, кого родители пихают везде где только можно, а потом дети срываются.
Речь не о пихают, а о необходимом. У некоторых ведь трое детей в двухкомнатной квартире. Это нормально, по-вашему?
Извините, что вклиниваюсь.
А в чем проблема, когда трое детей в двухкомнатной квартире?
В том, что трое детей вынуждены жить в одной комнате. Вы считаете это нормальным? Вижу что считаете. Тогда как вам объяснить, что это не нормально?
Трое в двушке, конечно сложно. У меня чуть крыша не поехала, пока так жили. Младшие двойняшки, везде лезут. Но поверьте, дом в 450 кв.м. и пара квартир не будут радовать, если детей вообще нет. К сожалению очень много знакомых к 50 одни. С хорошим мат. положением, приличной работой и квартирами. Их мамы очень переживают, особенно когда дочери -единственные дети. Я не предлагаю бездумно размножаться, но если нормальная семья, родители занимаются детьми, то сколько раз можешь аывезти ребенка за границу и что-то там дать - не главное.
Зачем крайности? И да, в доме жить с любимым человеком все равно приятней, чем в малогаборитной квартире. И быть при этом счастливыми тоже возможно. Счастье не только в детях. Счастье возможно и вообще без детей, можно любить мужчину и не хотеть иметь детей при этом вообще, это совершенно нормально.
В ваших описанных случаях, заметьте, переживают мамы, но вы не знаете переживают ли их дочери. Вполне возможно что они совершенно счастливы.
И вот прямо несчастны от этого? Ну это странно. И странно что раньше не зашевелились.
Но не иметь совсем детей это одно, а вот страдать что нет много детей - это уже не совсем адекват.
Потому что мы обсуждаем тех, кто рожает много детей не имея на это средств.
И можно сочувствовать тем, у кого не ни одного, но если это здоровые люди, то как ни крути - это их выбор в жизни, даже если они потом раскаиваются в своем выборе.
Много вы видите))
Ну допустим я считаю, что это нормально. В чем проблема вам, как грамотному и всезнающему человеку, объяснить, что ненормального в проживании троих детей в одной комнате?
Только без "ну раз не понимаете, то вам и не дано" - условно.
Во-первых, эти трое детей могут быть разнополыми. Трех девочек еще можно втиснуть в одну комнату, когда им 13 лет, и то будет не просто. А мальчик и две девочки - уже сложнее.
Там где я живу вам никто не сдаст двухбедрумную квартиру (то есть трехкомнатную) если у вас трое детей. Не положено. И считается, что у подростка должна быть отдельная комната. Не можешь обеспечить - нечего рожать.
Разнополым детям в одной комнате будет не так комфортно, да. Но не невозможно.
И, например, у нас не является обязательным наличие отдельной комнаты у подростка. Кто сказал, что как у вас или как у нас - правильно?
Кроме того, ситуация всегда может измениться. Например, семья лишилась хорошего жилья и оказалась в маленькой квартире с тремя детьми. Их изъять теперь, по-вашему, надо?
Да конечно, все возможно, особенно когда родителям наплевать на детей.
И да, в России пока права детей очень слабо защищены. Я считаю это неправильным, поэтому сделала свой выбор.
"Например, семья лишилась хорошего жилья и оказалась в маленькой квартире с тремя детьми. Их изъять теперь, по-вашему, надо?"- каким образом? должны работать и зарабатывать на достаточное жилье. На случай болезней - страховки. Это подход развитых стран.
В неразвитых действительно рожают детей особенно не планируя.
Ну стоп. Вопрос.
"должны работать и зарабатывать на достаточное жилье. На случай болезней - страховки. Это подход развитых стран." - А если (исключительно по вашему мнению) семья живет не в развитой стране?
Пример: в России у многодетной семьи сгорел дом, где проживали муж-жена-трое детей. У детей было по комнате в том доме. Семья после пожара "свалилась на голову" к бабушкам-дедушкам, у которых живут по 4 человека в комнате. Детей изъять?
И какие это страны- не развитые? И всегда ли в неразвитых странах все поголовно детей рожают не планируя?
И еще непонятно ваше безапеляционное утверждение "должны работать и зарабатывать на достаточное жилье". Кто кому должен и почему ваши критерии оценки достаточности (придумали же тоже идиотское определение) должны быть приняты за аксиому?
ОК, у меня ребенок проблемный. И все равно мы в него вкладывали и в конце концов получился прекрасный человек, хотя нам это все далось довольно сложно. Все что в него вкладывалось - пошло ему на пользу.
А у меня трое- и непроблемные. Умненькие, не пьют, не курят, учатся в хороших школах. Это старшие. Младшему 4 - умненький шустрый малышок. И дивем в двушке, есть большая трехкомнатная в Подмосковье, но смысла не видим делать одну квартиру - дочке 17 скоро будет. И лети у нас, и квартиры, а вам просто завидно, что-то кто-то не побоялся трудностей и завел несколько деток, а вы - нет.
с чего вы взяли, что большому количеству детей надо завидовать? Не все так чадолюбивы, и не для всех счастье в большом количестве детей заключается. Вы счастливы со своими детьми и квартирами, у других счастье в их, возможно, единственном ребенке и любимом человеке, у кого-то другого - в путешествиях. Не надо равнять всех по себе и записывать в завистники тех, у кого по-другому. Я, например, ни за что бы не хотела троих детей, сама выросла в семье, своим детям не хотела бы такого детства, а себе - такого родительства, какое было у моих мамы и отца.
Ну это вы можете сказать тем, кто единственных детей потерял, особенно взрослых. И не имеют внуков.
Без внуков жизнь не полная. Это я вижу по окружающим. Нормальным людям надо кого-то любить и о ком-то заботиться. Хорошо, когда рядом есть близкие люди, которые тебя любят просто так, потому что ты есть. В основном, такие люди - это дети из семьи - дочери-сыновья, внуки, племянники.
Мои родители не видели внука до 20 лет почти. Потому что мы уехали. Нельзя так зависеть от внуков. Нужно иметь свою собственную жизнь.
Знать, что у тебя есть внук, пусть далеко. И не иметь даже шансов иметь внуков и детей - это совсем другое.
И ради этого рожать троих, пусть даже если у каждого нет отдельной комнаты и родители их не могут водить на занятия или отправлять в лагерь летом, просто потому что не заработали, да? Но зато хоть один родит внука, чтобы не было скучно. Эгоизм и отсутствие разума.
И конечно, не забыть попросить денег у тех, кто не такой дальновидный в плане внуков, пусть помогают.
Я своих спокойно в лагерь отправляю, потому что работаю. И мне в страшном сне не приснится отправить ребенка туда, куда дети по соц.путевкам едут. И да, когда был один ребенок, было страшно, что у него не осталось бы близких родных.
Ну вы своих обеспечиваете, речь не о таких людях. А о тех, кто рожает чтобы рожать, не оценивая свои финансовые возможности и уверенные, что другие им помогут.
Да уж, многочисленное будущее и без того разросшейся человеческой популяции, усиливающее нагрузку на планету. Одни китайцы с вирусами чего стоят.
Нет, дети это хорошо, но трое и больше - это все-таки для богачей. Дети очень дорого стоят, а чтобы дать хороший старт, нужно сделать рывок в образовании как можно раньше, начиная с чтения книг во время каникул, как заметил автор "Гениев и аутсайдеров". А на это нужно еще и время, которого у многодетных родителей без помощников очень мало. Количество не переходит в качество.
Смешно такое читать. Разводка неудачная. Когда у нас начали давать помощь, к школе подъезжали машины - мерсы, крузеры, паркетники W5,7 и т.д.
Мои уже отучились и работают, вот и ваша очередь пришла растить детей в непростых условиях и рассчитывать на себя, а не государство и общество.
А вы считаете, что всем многодетным государство все оплачивает? Это как льготы малому бизнесу сейчас. Крупными буквами - отсрочки по налогам и т.д., но с маленькой оговоркой, что только тем предприятиям, которые относятся в списке Правительства. Поэтому большинство малых предприятий будут вынуждены закрыться, либо сократить сотрудников. Даже сокращение страховыз взносов до 15 % помогло бы выжить.
видимо он у вас в голове, такое только полная дура могла написать, займитесь детьми, мамаша
вам виднее с кем вы разговариваете, главное не ругайтесь хотя бы со своими голосами, вам же будет хуже.
и опять вы с зеркалом общаетесь! но хоть понос немного из вас прекратился
вот вся суть многодетных! вместо того, чтобы детьми заниматься, сидит одна из них на еве и срется с анонимами.
почему некому? наоборот, все на дистанционке работают и учатся сейчас, есть свои плюсы, мне даже нравится)) и никакого шока.
У меня трое. Старшему 18. Получила за этот месяц 3800 на двух детей. Вы считаете - что прям из этих денег детей растим?
Единственно - что проездной бесплатно детям - но школьный стоит копейки для всех, и 1 взрослому, небольшая скидка на коммуналку, бесплатные обеды в школе - но дочка школьница не всегда ест - часто отдает одноклассникам, и налог на машину не платим и парковки бесплатные.
Если это перевести в денежные категории - то это немного. тк. не всем нужны парковки, машина у нас недорогая и налог небольшой..поэтому так себе экономия))
Если у вас мало денег - оформляйте малоимущность - там больше выплат.
Вроде бы и немного, но вот я ращу ребенка одна - проездной 5400 был на 3 месяца на метро плюс 1200 детский, немного вроде бы, но и немало. За учебный год такое 3 раза надо оплатить. А летом - плати и за себя и за ребенка по полной. Т.е. бесплатная для вас поездка в зоопарк получается минимум в 700 рублей - билет и проезд, просто доехать до парка - 200 р. 10 тыщ на форму были бы не лишними. Питание платное. Скидка на коммуналку - мы не малообеспеченные. И самая большая головная боль это лето - лагерь у нас только для многодетных, няня - минимум 30 тыщ в месяц.... Причем если бы лагерь сделали бы платным для всех - ну даже тыщ по 5, то мест было бы предостаточно. Бесплатно забивают места и не ходят....как-то так(
Мы многодетные. В лагерь бесплатно никогда не ездили, мы не малоимущие. На две смены более 100 тыс. на одного ребенка. У меня тоже проезд платный, тоже плачу. Школа у детей во дворе. Курсы для старшей 45 тыс. + реп.по английскому. У младших тоже занятия + продленка 25 тыс.в месяц минимум. У вас на одного ребенка, а у нас на троих. Мне 10тыс. на форму приятно конечно, но погоды не делают. Как-то так.
Почему странно - проездной безлимитный на месяц не продают, только на три. А 60 поездок на школу не хватает на месяц. В ближайшей школе, куда можно пешком продленки нет - это оплата няни на полдня, извините - это вне моего бюджета.
А у меня двое и ничего из этого не получила, в принципе ничего. Почему один ребенок настолько меняет картину мира?? Вам значит тяжело, бедненьким, а нам с двумя пздц как легко.
Если вам пздц как тяжело с двумя, что мешает вам родить еще одного, чтобы было офигенно легко???
После третьего меняется отношение к родительству, у многих дети растут как сорняк.
откуда такая хрень в голове у вас? это не правда - сорняк и первый может быть - что часто и бывает. я всеми детьми занимаюсь по максимуму
Это как раз после рождения второго происходит. Так все внимание одному масеку, все ему любимому, и наследство тоже. А когда появляется второй поровну внимание уже при всем желании не поделишь, лучший кусочек нужно будет делить между двумя, за наследство они опять же горло будут грызть драг другу. Так что родив двух, вы уже себе и им поднaсрали, так рожайте третьего, если по вашему у вас с двумя пдц, а у многодетных все шоколадно)))
смотрите, чтоб ваш единственный любимый масек, которому все наследство, вам глотку не перегрыз, чтоб побыстрее сдохли и ему все оставили. Нормально воспитанные дети понимают, что должны в жизни добиваться всего сами, а родители им помогут по мере сил и возможностей.
Вот поэтому второго и дальше нужно рожать, когда сможете внимание и лучшие кусочки умножать, а не делить,.
Про наследство - бред вообще, лучше пусть сами будут в состоянии себя обеспечить, а не ждать наследства и глотку перегрызать. Если у людей возможности на двоих - пусть будут двое (или кто сколько может), а если нет, то и одного много.
я не писала - что тяжело - я просто сказала - что это копеечная помощь - чтобы постоянно эту помощь вспоминать - как нечто глобальное..
Ну да, потом решили что если теперь выходить на работу - будет еще тяжелее, проще третьего родить.
:dash1 прежде чем такой бред писать, узнайте какие пособия получают многодетные и посчитайте сколько стоит вырастить ребенка. Я получаю 3900 в месяц, 18 литров молока до 7 лет, бесплатную парковку, бесплатный детский сад, бесплатное питание в школе для среднего ребенка. Бесплатный проезд детям до 11 класса. 10 тысяч раз в год на школьника. И вот эти наборы во время пандемиии впервые. Все.
Если по вашему это такие безумные пособия и помощь, почему вы не рожаете третьго, четвертого, пятого ребенка??????? Заживете!!!
А зачем вам это все, вообще? Это все могло бы помочь одинокой маме с ребенком, которая не имеет права на все эти плбшки только потому, что ее зарплата на сто рублей выше "плюшечного" максимума. Раз для вас это все ерунда, раз вы детей и так содержать можете, то и отказывайтесь от 18 литров молока.
И не надо начинать извечную песнь иждивенцев на тему того, что "все это и без меня пропадет, все это в карман богатеям пойдет".
Слушайте, ну правда, ну откажется она, и что? Было бы можно отказаться в пользу какой-то конкретной одинокой мамы, можно было бы и отказаться. И, я уверена, есть многодетные семьи, которые отказались бы. Но не просто абстрактно, а в пользу конкретного нуждающегося человека.
Но это же не предусмотрено, поэтому зачем отказываться?
Но, простите, вы же не отказываетесь от всего вышеперечисленного! А если монетизировать - то получается вовсе не 3 копейки!!!!!! вы в денежки переведите вот эти БЕСПЛАТНЫЕ парковки, проезды, обеды, формы, отсутствие налогов, не забудьте бесплатные проходы в музеи- зоопарки и тд!!!!!!!!!
Проход в музей бесплатный, а экскурсия по музею платная. Не могу просто так ходить по музеям, мне и детям интересно экскурсовода послушать.
вам еще и бензин компенсировать? и страховки? а может еще на амортизацию машины выдавать??
Ну не нужен моим детям зоопарк. В детстве я рядом с ним жила, и он ничего общего не имеет с тем, что было раньше. А теперь здесь только толпы, животных не видно. Нормальная форма стоит гораздо больше, чем выплаты. Если трое детей школьников, то меньше 50тыс не получится, учитывая спорт.форму, обувь и рюкзаки-сумки. У нас старшеклассницы ходят с МК и F. И это обычная школа на окраине Москвы. Плюс всем детям гадджеты, ноуты для учебы. Про зимнюю одежду вообще не говорю - мин.35-40 тыс, без учета обуви.
Не пизд#те хорошая куртка Merrel зимняя стоит 5-7 тыс, катерпиллер/конверс 5, та что носиться не один сезон... MK сумки от 45+, врят ли вы всем оригиналы берете, феки по 1тыс, накой но это другой вопрос... Ноуты 30т р тоже не каждый год) пишите херню какую-то
Мне не надо ничеоо покупать в кредит, сама все зарабатываю. При чем здесь бохато? Это удобно и тепло. Ленни очень бюджетно и холодно. Не надо никому завидовать. Колхоз как раз в зависти заключается.
Как на наглость и глупость, как еще. У меня есть многодетные знакомые (по трое детей), это очень обеспеченные семьи, которые могли позволить себе рожать столько, сколько хотелось. Никто там не ждет ни от кого помощи, естественно, они сами могут кому угодно помочь.... То, что вы описываете, днище какое-то...
А я считаю что государство должно помогать в равной степени на каждого ребенка, например если он один- 5000/месяц, трое - 15000
И тогда никаких обид не будет
И никакая много или мало обеспеченность и регион проживания не должны влиять
А если детей нет? Не помогать? Уже не честно. Государство должно помогать когда недостаточный доход. Но при этом остальное население должно платить гораздо больший подоходный налог.
Пенсия должна быть минимальная по-любому у тех кто хоть сколько-то лет работал. У нас это 10 лет.
есть ( были) у меня соседи: муж - алкаш, бивший регулярно жену-медсестру, сын, последовавший по стопам папани и: в принципе, такая же дочура, родившая от залетного то ли нарика, то ли алкаша. Внезапно отец умирает лет в 55 от инфаркта. Жена, поубивавшись, вроде поняла как ей повезло. Но тут на место отца встал сынок, сменил так сказать на посту, заодно приведя в дом заезжую хохлушку, страшную как черт и такая же без образования-без профессии и работы. Работа продавца на рынке не в счет)) Рожают сыночка (наследственность!), живут с мамой-бабушкой, сестрой - матерью-одиночкой ( работает на вредном производстве ибо куда ей еще ). После скандала, когда мать отказалась прописать залетную хохлуху в муниципальную трешку, та, сказав, нахрен вы мне сдались уматывает в деревню с ребенком. МОлодой папаша дождался полного права забухать. Внезапно, после очередного загула, умирает дочь, та, которая мать-одиночка.. Братец продолжил запой с удвоенной силой.
Замученная бабушка остается с внуком( от алкаша) и сыном- алкашом.
Кто здесь достойный гражданин????? кто тут вносит вклад в дело страны? и можно ли ждать что он станет налогоплательщиком, а не присосется к социалке???
Т е наказывать тех кто работает? Типа чтобы корова давала меньше ела и больше молока ее надо меньше кормить и больше доить?
А как вы иначе это себе представляете? Да, платят те кто работает. Зато вокруг не стоят нищие бабушки с протянутой рукой. Это плата за жизнь в достаточно комфортном обществе.
Ну и вы можете в любой момент оказаться без работы, и вы можете рассчитывать на помощь.
Только так, что многодетных не нужно выделять особым образом. Чтобы не рожали ради денег от государства.
Должно помогать тем с кем что то случилось и они на данный не могут самостоятельно обеспечить себе прожиточный минимум: инвалиды, сироты, безработные( ограниченно по времени) и т д
Дети - вполне себе не случайное событие. Много их или мало - это забота их родителей.
Не соглашусь. Чем дети из многодетных лучше детей из других семей? Всем детям надо помогать. Они будущее страны. Вот это правильно.
Начать с того, что помогают родителям, а не детям. И многодетные родители лучше малодетных да, а малодетные лучше бездетных - для будущего страны
Т е бездетный работающий гражданин менее достоин уважения чем плодящиеся маргиналы?
Дети - это просто дети. Ответственность за них - дело их родителей. А детность или бездетность - личное дело граждан. Стране они помогают только в том случае если они вырастили достойных граждан. А это гораздо более затратное мероприятие чем просто родить. И далеко не только по деньгам.
Вырастить же очередных нахлебников которые продолжат дело родителей - плодиться и потреблять ...Сомнительная выгода для государства.
бездетный маргинал менее достоин уважения, чем работающие многодетные, да. Остальной свой бред комментируйте сами.
почему же от маргиналов, а то мало бы топов на еве о многодетных, если на еве все маргиналы, то вы центровая.
Нет. Как в Англии: каждый ребенок имеет пособие. Те, что победнее - проживают его, те, что побогаче - откладывают детям на учебу или старт.
К сожалению, кроме будущего есть еще и настоящее с колоссальными тратами из бюджета.
Поэтому детям помощи никакой не должно быть, достаточно детских садиков, школ, поликлиник, льготного проезда и некоторых других общих привилегий за счет бюджетных средств. Остальное - дело и выбор родителей, что они своим детям готовы оплатить.
Так вы жеине в России живете. О какой стране разговор? Что вы знаете про Россию?
Все, что надо знаю)) Все нужные цифры-показатели в сети в общем доступе.
Я половину времени в течении 10 лет там проводила с посещением больниц, поликлиник и т.д. Весь 2017 жила и работала в РФ. Потом раз в месяц посещала Родину + все родственники там, детные, если что))) Довольны тем, что гос-во дает.
Я, кстати, тоже довольна тем, что мне Родина дала.
П.С. А рассуждения любой страны касаются
Какие цыфры? В каждой школе свои порядки. Где-то много бесплатных кружков, где-то все платное. Везде свои требования.
Нет, я имела в виду другие цифры - реальные среднедушные денежные доходы, например.
С учетом огромной серости з/п, из наемного труда мало кто налогами оплачивает свое собственное потребление соц. сектора - д/с, школы, поликлиники, дороги, жкх, транспорт и прочее. Гос-во доплачивает из других источников
Откройте список всех учреждений социальной помощи для бездомных граждан (да той же Москвы), посмотрите в статистике (Вы же образованный человек?) общее и подушевое бюджетирование и посчитайте маржу между отпускаемыми на это средствами и общей массой предположительно освоенных. Сделайте выводы, куда идёт разница. Не в ПФ - совершенно точно.
Вам кажутся "безумными" инвестиции в "многодетные" льготы для ДОУ и ГБОУ?
Это Вы ещё в сферу финансирования содержания "людей в трудной жизненной ситуации" взгляд не обращали. Это при условии, что 99,9...% представителей данной категории предоставленной услугой не пользуется (не нуждается), а...средства?:-))) Вас не смущает, что трудовые кадры содержат армию тунеядцев и социально опасных граждан?:-)) А это именно - граждане.
Кому - надо? Мне - НЕ надо. Я последовала ходу Вашей "цифровой" мысли:-)
Если следовать теме топа, то я должна была Вам ответить, насколько влияют шипящие суффиксы в деепричастных оборотах на производительность труда такелажников Заполярья, ибо тема бредовая. А вот про бюджетные цифры мне интересно, самой.
Тем не менее, Вы сказали А.
Я предлагаю свой вариант Б.
Насчет лишения льгот и пособий многодетных семей (бомжей и трутней, мадагаскарских пингвинов, бегемотов-инвалидов и подопечных майских жуков.....и так далее...).
А как же откаты? Кому это выгодно - закрывать кешевые лавки?
Вот если бы назначили карточки (ах, ах, как это унизительно, да ни фига!): пришел, получил свои 200 г масла и раз в год одежду на сумму талона (а не перечисление в 10 тыс. - это прооооосто кость в горле НЕмногодетных, я в курсе), так чтО "откатывать" с натурпоодукта?:-))) Вон оно че, Михалч...(с):-)))
Кстати, у Вас, кажется, нет детей, по убеждению, если я ничего не путаю? Простите, если ошибаюсь.
Верно, и основной свой мотив описала выше.
Собственно, моя мысль в том, что очень многие не зарабатывают на себя-то, не то, что на детей. Т.е. потребляют больше, чем отдают в виде налогов.
Даже без воровства, откатов в крупных масштабах этот момент имеет место быть.
Свою т.з. обсудите с кем-нибудь другим, ладно? У меня чисто шкурные интересы))))))) Тем более что по-моему никогда не будет
А где Вы увидели мою "точку зрения"? Я бы все эти пособия ДААВНО уже разнесла, к чертям собачьим.
Вы что-то знаете о многодетных? Вы шутите?
О них знаю я...
И просто поражаюсь, какого член-корреспондента государство поощряет способ извлечения средств к существованию граждан из процесса размножения.
Хорошо приезжать и смотреть на показуху! Судя по всему ваши родственники обитают в дорогом районе с упакованной поликлиникой и не работают - у них все в шоколаде, они могут иметь все бесплатные плюшки и радостно этим пользуются. Ну....бывает и так, но редко.
Ничего я не должна многодетным с того самого момента, как изобрели контрацепцию. А это произошло давненько. Все те, кто сейчас решаются на три-четыре-пять-и-больше, сами посчитали и решили, что им столько надо.
Я решила, что мне хватит двоих. Высокообразованных и высокооплачиваемых. Им я дала образование. Их снабдила стартом.
Все те, кто ходят в протянутой рукой и кучей детишек под мышкой вызывают у меня подозрительность и брезгливость, как цыгане на улице.
Я скорее помогу одинокой мамше, которая бьется изо всех сил за то, чтобы свои, - один-два, - получили и английский дополнительно, и карате, чем плодящемуся бесконечно семейству подам "на хлебушек".
вдова - это вдова, а не мать-одиночка. В голове у себя определения подкрутите
А вы прям с виду понимаете, мать ли это одиночка или вдова?
В нашем доме тоже шептались на тему маргиналов с шестью детьми. А потом выяснилось, что двое - свои. А еще четверо, - сестры, которая от рака сгорела. А пока горела, муж, таксовавший, в аварии погиб. А рак сожрал все нажитое за годы совместные. И остались четверо сестре на попечение.
Кстати вот пример (хоть и грустный) - муж таксует, то есть нормальной работы нет. Страховок нет. Но четверо детей. Русский авось типичный.
Муж по ночам таксовал, днем работал программером плюс дети, плюс больница. Сплетничают, что потому и погиб, что усталый был, как собака. Хотел какой-то волшебный протокол за деньги жене купить.
А эти, что в нашем доме, и не планировали больше двух. Мальчик и девочка, три комнаты, все расчерчено и размерено на годы вперед.
А теперь вот наблюдаю: всклокоченная, все время спешит куда-то, всполошенная какая-то. Соседи говорят, килограммов 30 набрала за то время, что дети с ней.
Ну то есть не было у него достаточно хорошо оплачиваемой работы, не понимаете?
Если ему приходилось еще и по ночам работать. Не было в семье достатка. И да, без страховок. Но четверо детей.
Ну, то есть, вы, без сомнения, богаты настолько, что даже один из вас без проблем потянет и детей, и квартиру, и машины, и больного второго?
Я рада за вас.
А тут люди жили не на радуге и не в стране розовых пони. Двое здоровых работающих людей прекрасно справлялись со счнтами и тратами на детей. Но жизнь подставила ножку.
Да, и сейчас речь о том, что видит человек со стороны, и чем является то, что он видит, на самом деле.
Что видим мы: толстую, рано состарившуюся женщину, замученного мужчину и шестерых детей. Первое впечатление: плодятся не думая. А глянешь поглубже: святые люди. Присмотришься: у этого малыша очки дорогие, у того - скобки на зубах, вон тот - в музыкалку ходит, а вот это, вовсе небывалое, - книги запоем читает. Бумажные. Добровольно.
Как умел. Царствие ему небесное. Жену любил, детей растил. Не сломался и не бросил.
Он дополнотельно деньги зарабатывал чтобы вытянуть болеющую раком жену. Чтайте не жопой уже!
Жопой слушаете вы. Болезнь может приключиться с каждым и в любой момент. В отличии от 4х детей. Любой родитель должен понимать что он не вечен и в случае чего второй останется разгр*мат*. Рожать 4го на одну зарплату или без достаточных накоплений - это явно не от большого ума. Люди понадеялись на лужайку. Это часто бывает. В данном случае, той родственнице воспитывать 2х было бы гораздо легче чем 4х.
"Ну, то есть, вы, без сомнения, богаты настолько, что даже один из вас без проблем потянет и детей, и квартиру, и машины, и больного второго?"
У нас так, да. Один в любом момент нашей жизни мог бы потянуть всю семью. И двух детей тоже, если бы я решилась на второго. Но трех нет, я прекрасно понимала что трех не потяну, если что.
Именно потому что я жила и живу не на радуге, в отличие от вот этих, рожающих четырех на одну невысокую зарплату.
Вот вы голословная. Вы же не знаете, насколько высокая/невысокая зарплата была у программера. Не знаете, сколько зарабатывала она.
Не знаете, сколько может "съесть" долгая тяжелая болезнь. Однако, с гордостью носите белое пальто.
Я не голословная. Она явно не работала, с четырьмя детьми. Если бы он работал за достаточно хорошую зарплату, у него были бы неплохие накопления и было бы достаточно денег на лечение и когда жена заболела - не было бы необходимости ночами работать.
Страховки не было по ее болезни и смерти.
Я не с гордостью ношу пальто, это вы меня стали спрашивать "а вот если бы у вас", я вам просто ответила.
Понятия не имею какие сейчас в России страховки. Если нет - значит надо деньги откладывать, особенно имея четырех детей. Не можешь откладывать - не надо заводить четырех детей. Неужели это не очевидно?
даже миллионеры долларовые в один миг могут оказаться в жопе - онкология может вытянуть все ресурсы и накопления в любой стране.
Нет, не очевидно. Были тучные времена. Программист мог получать 200-300 т. и более. Мама могла работать до болезни. Невозможно вме предусмотреть. Моя тетка имеет онкологию. Сестре пришлось купить лекарство в срочном порядке - 244 тыс. И это на один месяц. Сейчас по страховке ежемесячно платит около 80 тыс.
Вы считаете что 200-300 тыс это достаточно чтобы содержать четырех детей и откладывать? Вы это серьезно?
Ну понятно, вот и они так считали.
Она не дура, она тварь. Вещает, как надо было жить другим, чтоб она одобрила. Да ещё не в России проживая, рассказывает, как тут надо было жить.
А вы хамка. Никто вам не говорит, как надо жить. Ваш выбор - ваша жизнь. Только детей жалко в случае таких безголовых родителей.
а вы прям с виду понимаете - многодетная женщина, бездетная, вдова, замужем, одиночка? что вы бред-то несете?
У меня есть одна дамо на примере, у нее родилась в 18л дочка, с ее отцом она развелась, оч хотела быть Журналистом и сталкеров играть. Девочку до 12л растила бабушка, матери дома почти не было - "работала", романы, мужиков всех домой таскала. Дети не мое, говорила я журналист...Спасибо бабушке. Но потом встретила его и понеслась рожает "бохатырей" в двушку. С матерью разъехалась на ножах, так как новый хозяин начал права качать. Старшей запрещено с бабушкой общаться. Детей уже четверо. Все кто может на пятидневки. Обижена на всех. ...многодетная мать. Какая она мать? Ей не дети, а штаны нужны были всегда..