Кто держит квартирой?
Пишем без стеба и честно? Кто держит мужчину своего своей хатой? То есть идти ему некуда, бонусом в отношениях являтся что благодаря вам ему есть где жить, квартира ваша? И как по вашему это лучше и плотнее чем держать общим ребенком и сидеть на шее у мужа? Шансов больше что мужик не денется?

+1
Поддержу, что 80% замужних женщин которые что-то имеют свое, или сумели заработать. И да, они не держут, за них держутся, потому что их любят и уважают. Это чушь что мужчина любит женщину только за внешность и потому что она его женщина, мужчины не дураки и также как и мы любим за что-то. Если мужчина не уважает свою жену, он рано или поздно ее разлюбит или вообще и не любил.

Вот именно что мужчины этих женщин сами тоже заработали. И не дурачки, чтобы иметь дуру-жену, наседку.

Вы говорите про самых простых мужчин, слабовольных и бесхарактерных, каких-нибудь менеджерах по продажам. Сильному мужчине не нужна сильная женщина рядом "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". У вас таких мужчин просто нет в окружении.
Именно поэтому сильные женщины, которые имеют свой бизнес очень часто одиноки. Они сами сильным мужчинам не нужны, а слабые мужчины не нужны им.

+ 100
... хоть бы посмотрели, на ком женаты УСПЕШНЫЕ мужики :-).
Я не говорю о боратых закомплексованных самодурах, которые покупают себе матку со смазливой мордочкой на длинных ножках.
Нормальные успешные мужики как правило и женятся на таких успешных женщинах, ровесницах умных и образованных, самостоятельных. Лишь только очень закомплексованные женятся на глупых, которых усаживают дома щи им варить и относятся к ним как к прислуге, дай-водань, выйди вон, как правило и гуляют и изменяют всю жизнь им, опять же для самоутверждения. А нормальыне и сильные таких же и выбирают себе в жены.

Вы все правильно говорите. Моя молодость пришлась на 90-е, а семья моя попала в нищету. Меня никто не рассматривал всерьез. Зато когда получила образование и поднялась, липли именно слабые мужчины. Но они мне были не нужны. Так и осталась одна.

Ну, Вам не повезло... Может, не только бедная, но и страшненькая были.
У меня всегда были только успешные кавалеры - другие побоялись бы подойти.
Слабых и нищих никогда не было в окружении.
Не страшненькая, а слишком гордая. И по-советски воспитанная - брать деньги от мужчин считала бессовестным.

И со слишком умной и самостоятельной. Обычно деньги предлагают мммм, как бы так сказать, женщинам, которых как минимум не уважают, считают дурехами и облегченного поведения. Да и в чем гордость? В том что вам предлагали за деньги, а вы отказывались? Это не отношения, это покупка услуг интимных, называется. Правильно что отказывались. Странно, почему вам вообще это предлагали? Так себя вели, так выглядели, так общались?

А причем здесь брать деньги от мужчин ? Ухаживания принимать от мужчин можно и нужно принимать всегда и в СССРе их прекрасно принимали, только да вообще было не принято ,чтобы кавалер не заплатил за кофе с пироженкой на свидании.
Далеко не слабые липнут к женщине образованной и к той, кто поднялась. Обычно деньги к деньгам и успешность к успешности. Умному мужчине просто не интересно будет с той, которая в разы хуже и ниже его по статусу. Бывают конечно варианты, когда женщина поднялась и ее окружают прихлебатели, которые за ее счет хотят пожить и к ней прилепиться на все готовое. Но такая действительно таких отличает сразу, не будет общения даже, не то что отношений. А вообще самые крепкие браки когда вместе всего достигали, учились, оба на ноги становились, не кто-то один в семье, а оба и когда женщина тоже тянется до своего мужа, а не начинает интересоваться только как накормить, рубашки выгладить вовремя и ребенку уроки проверить. Такие как правило быстро надоедают, роста нет, даже если вначале была и любовь и страсть. На одной страсти далеко не уехать, ее тоже надо подогревать, тем более мужчина с годами может остыть так, что от любви ничего не останется. Ему надо чтобы рядом была женщина умная, интересная, которая бы росла, развивалась.

Как можно уважать "за квартиру" (причем, чаще наследную, или подаренную родителями)? Я понимаю, можно уважать за ум, моральные принципы и т.п. Но "за квартиру"? Что за бред вы несете?

Ну я, наверное. Не знаю сколько держу, но идти ему практически некуда. Прошлую однушку оставил бж с ребенком, там по документам ничего не имеет.
Если ругаемся,может пойти в машину ночевать. Но ему не западло и в общаге жить, поэтому не знаю на сколько ему дорога именно женщина с жилплощадью или просто отдельно я.

знаю точно, что если бы не наша двухэтажная общая квартира, то давно бы с мужем развелась
предлагаю ему разные варианты - половину суммы за эту квартиру, или квартиру которая есть уже у моих родственников, он все отметает
если развод то продажа и раздел
пойду на это если встречу своего самого самого..но пока все мужчины что мне встречаются все не то, только в любовники годятся

10 лет с момента знакомства это еще маленький срок, чтобы о чем либо говорить. Учитывая что это даже не 10 лет совместной жизни. Даже 10 лет совместной жизни это маловато, это ребенку могло бы быть только лет 9, для начала проблем еще не срок. Уж если проблемы наступают ранее 10 лет совместной жизни, то надо бежать из такого брака. Вот поживите для начала хотя бы лет 18-20 и чтобы вас не поменяли на другую тогда и поговорим.

а мне чего переживать он все на меня оформил...ну разойдемся значит, все бывает не хотелось бы конечно)

нет бабы, только не беситесь, мой когда уходит, то уходит с "зубной щеткой", двум в 30л и в 48л бабам до меня оставил все , что было первой жене которая от него к новому мужу с дочкой ушла треху оставил. Второй жене, что 15л прожили и сына ее ростил 2 дома оставил, парню бизнес -женил его удачно.. он баб своих совершенно не дурит, скорее себя, а уж детей и подавно. Да и куда ему теперь в 55л то от меня),люблю его ))

5 лет назад моя дочь вышла замуж за программиста (провинция),оказалась в компании подобных.Все девочки были с квартирами(в том числе и моя дочь) ,а мальчики-программисты из села.Пошло 5 лет, все переехали Мск-Спб и Европа( моя дочь в Европе).

соль в том, что 4 пары друзей и девочки с квартирами, а мальчики с зарплатами, но мальчики не женились на бесприданницах

да не удержишь никакого мужика квартирой.
Это женщине надо куда платьица развесить, в чём пирог яблочный испечь, в ванне полежать, пяточки помассажировать.
Если с детём - то вообще труба.
А мужик снял комнату, ботинки посреди коридора бросил, пельмени сварил, тв включил - и всё, полное счастье.

+100 тоже хотела написать, что с нелюбимой женой ни квартира, ни дети не удержат. Галкин не в счет

Неправда. Если бы зависело, давно бы уже купили, расширились, так сказать. Но деньгами в семье не вы заведуете. Так что кроме вашей квартиры, ни на что прав у вас в семье нет,

Именно я заведую просёром денег в семье:sad3
Таков мой удел. Карма. Божия кара:oops
Ашопаделать??

Я могу больше:sad3
Я очень не люблю проблемы и невзгоды. Ограничения и дальние планы.
Я люблю карнавал и хронотоп. Я бахтин

Ну, какой у тебя карнавал, ВесНа? По заброшкам проехаться?
"Ваше время истекло"...(с) Увы(

ВесНа, ты и сына не любишь, и мужа. Только пользуешься всеми. Поэтому и счастья нет у тебя никакого. Ни с кем.

Не филиздипите, ВесНа. Всякая "квартирная" жена при мозгах, так сказать, только приумножит благосостояние семьи.
Я тоже была "квартирная" при замужестве. Потом мы купили уже в браке квартиру, не продавая моей. А потом еще и сыну купили.
Что-то не так в вашей консерватории))

В моем окружении две пары были в ситуации, когда муж пришел к жене в квартиру. Через 10 лет брака обе пары переехали в новые квартиры, заработанные мужьями (дамы не работают). При этом квартиры жен не продавались. Вот такой расклад и таких мужиков я уважаю. А не тех, кто только из-за квартиры с женой живет.

ну это надо быть полной дурой, чтобы верить, что молодой мужчина будет слушать такие советы от мам.
У них свои критерии отбора.

Я своему сыну квартиру купила, когда он еще был студентом. Чтобы он ни от кого не зависел.

Что значит в мамкиной? Она на него сразу была оформлена)) В нашей семье нет нездоровых реакций. Мои родители тоже в свое время мне квартиру отдали, на меня оформили. Жила норм! Была еще молодой и незамужней, но давно это было, эх...

Лечитесь, тетя!
Посчитайте сколько раз вы в своем тупом спиче повторили слово "будет"))
На каждых таких дурных родителей найдётся ушлая шатура!

Вас смущает будущее время?
Наш сын не достиг совершеннолетия и не может жить отдельно и создавать семью.
Ничего не имею против шатуры. Отжать что-то она как сможет?? За меня замуж выйдет и ребенка от меня родит? Это нонсенс.

Какой то бред. А почему жить в квартире жены должно быть стыдно? У кого есть квартира, в той и живут молодые. Это лучше чем снимать. Прекрасно можно зарабатывать и на вторую и на третью, не относя денег за сьем. Вы своему ребенку внушаете какие то колхозные предрассудки. Я купила кварту своему сыну. Но абсолютно не разделяю вашей категоричности.

Потому, что сын - мужчина!
Мужчина такие вопросы должен решать сам!
У вас видимо муж подкаблучник. И сына тряпкой растите.

Ну вот решил, допустим. Женился на девочке с наследной хорошей квартирой. Все заработанные деньги тратит на себя и любимую жену. Макарошки ради ипотеки не жрёт. На двух работах не надрывается, банки не грабит, жену через полгода после рождения ребёнка на работу не гонит, бобокуловых в няньки ребёнку не нанимает

Если жена после замужества не работает, имеет помощь няни и свекров, тогда все в порядке.

Ну и глупо воспитан ваш мальчик 13 лет. Я в мужнину квартиру на ВДНХ не поеду, нам прекрасно живется в большой наследной квартире в Сивцевом Вражке, которая принадлежит только мне, а я живу здесь с рождения и дети мои тоже, в чем прикол тащиться куда-то только потому, что мама воспитала закомплексованного мальчика?:)
Муж, кстати, москвич в хз каком поколении, квартира у него его в собственности добрачная, но до кучи еще и прописан у меня, это удобно.

Вашим отпрыскам у моего мальчика учиться и учиться;-)
Хотя, судя по вашим глупым высказываниям и дешёвым понтам, так и останетесь всей семьёй в дураках!:-)

Вы кроме наследных квартир еще на что-то в этой жизни заработали, ущербное нечто?!
Очень скоро на Сивцев Вражек ваша доча своего кобеля приведёт, а вам придется, в лучшем случае, чесать на ВДНХу:-))
Есть же такие чучундры на свете!:-)

Сына Весна планирует отселить за МКАД на съемное дешевое жилье за непослушание родителям. Писала недавно.

Я своему рекомендую искать умную, с хорошим характером и крепким здоровьем.
Остальное приложится :-).
меня. и детьми. Выросла в семье с такими нравами - обязательно замуж, обязательно детей... вышла сразу как позвали, родила когда положено. Ща жду когда подрастут и встанут на крыло, надеюсь к концу института развестись, но жить негде. Надо браться за карьеру - мне 45 - и зарабатывать на любое жилье.

Аналогичная ситуация с жильем. Отвечаю - бабы-деды отписали свои хаты внучкам от более любимых детей. И при этом менее удачливым на их взгляд. Вот так. А я типа удачно вышла замуж и имею хорошую работу (но если б и не имела, все равно хрен бы мне хата досталась - придумали бы еще почему. Внучков с одной стороны четыре, а с другой стороны только детей 4, сколько уж там внуков даже предположить не берусь, не общаемся. А квартир с каждой стороны по одной). До свадьбы я снимала, т.к. свалила в Москву. Дома осталась мама в двушке. Брат свалил в Питер. Цена двушки - 2 миллиона. Ни уму, ни сердцу. В общем, женился мой муж на совершенной бесприданнице.

до замужества жила с родителями, дедушек никогда не было, убили на войне, бабушки жили с нами, но недолго, лет до 3 или 5... я не помню почти.

пипец канеш, кто ж спорит...
да я узнала, что можно не выполнять большую часть тербований общества узнала в 30, а подтверждение вычитала только в 40.
Да, родители у меня довоенных лет, я ребенок поздний и они меня сильно поломали, пока вырастили. я выросла классической " хорошей девочкой", должна, обещала и полагается - то, что составляло мою жизнь. желания мои всегда были не то что на последнем месте, а просто такого подкласса не было в природе... нет такого слова хочу, есть слово надо.

большинство так и живет, просто большая часть не рефлексирует, а другая - не говорит о том, что простое_женское_щастье обернулось большим обломом, это же признание своей неполноценности

Подруга так держит, уже 8 лет, детей родили двоих, муж понаех, гуляет. Там его не зовут, поэтому продолжает жить с подругой, идти ему некуда, зарабатывает мало, кредит, если еще и алименты платить, вообще ужас. Так и живут. Ругаются постоянно.

А зачем он вашей подруге???
Зачем она двоих родила от *мат*а и безродного нищеброда?
Очень страшная?

У нестрашной женщины с квартирой должна быть планочка повыше. Её квартира - его приличная зарплата.
Зачем рожать от нищебродов и блЯдунов?
Если есть приличные экземпляры:ups2
Она страшная?

Тогда ей лучше беречь нервы и не ругаться. Понимать, что у них симбиоз и сотрудничество, а не чувства и семья. Ребенок подрастет, тогда и оттянется.

Зачем она рожала от нищего урода?
Многие женщины не работают. И при этои их мужики на цырлах бегут после работы домой с приличной зарплатой в зубах.
И для этого даже необязательно быть красавицей. Необходимо и достаточно иметь характер, женскую чуйку, не быть бревном в койке и осознавать, что тебя не на помойке нашли.

Многие у кого вторые браки (у мужчин) и пойти им некуда. И не уходить же в никуда в 40 лет и заново начинать. Т.к. опыт есть уже и разрыва и повторного брака. Так что знают уже, что один хрен, а на сво свободную и независимую жизнь не заработали.

Чей-та , ни одной? Мало что ли девах, кто свою писденку нищую на уши хорошим мальчикам натянул?

Ну глупенькая вы женщина. Все всех чем-то держат, люди когда живут вместе, всё переплетается, судьбы, дети, недвижимость, деньги и тыпы.

Когда я была "в девках", а это было давно, особой популярностью пользовалась у иногородних. Не так, чтобы отбросы, но прописка-жилплощадь в столице были труднодоступны. Но меня родители научили не болтать про квартиры и дачу. Так смешно было наблюдать их "лябовь" даже за совместное проживание. В результате всё же вышла за иногороднего, но его доход и недвига в разы больше моего.

Ну я же жила в квартире с родителями - им и этого было достаточно, я ж написала. Про свою наследную, которая у меня появилась в 18 лет, я, естественно, молчала. Но логично-то мыслить тоже никому не запретишь. Москвичка - значит, лакомый кусок, априори.

На СЗ мужики все как на подбор распишемся-пропишемся. Клюют на баб с квартирой, т.к. им самим жить негде. Или после разводов ж.пу свою пристроить негде, или работают в Москве и снимать дорого. Нормальные мужики причем, но этот квартирный вопрос это №1. Одна подруга так замуж вышла, другая все пытается познакомиться, но ВСЕ имеют ввиду ее жилплощадь. Понятно, что есть придурки или просто чиста пипаться, но настроенные на отношения, и бедные скажем так, готовы на такой именно обмен - он себя предлагает, а от бабы ему нужно жилье. Это основа таких союзов в 90% случаев, которые реально нормальны и возможны.

Ну бред же!
Сейчас съем однушки у метро обходится в 20-25 тысяч
А если для мужика это непосильно, то нахер такой вообще нужен в ЛЮБОМ качестве???
С таким и трахаться впадлу...не то что под венец идти:mda

Ты крутая ,ага. Замужем хоть или так, пописдеть просто? Кому в падлу, а дофига кому - нет. Ещё и содержат своих мужиков и прислуживают им по полной. Можно подумать, что у всех мужья - добытчики. Слезы одни. У моих знакомых с точностью наоборот. Мужья кто не работает, кто за три копейки по полдня или в носу ковыряя, а кто дома на хозяйстве, с ребенком. Страно, если ты взрослая женщина, рассуждать, что 25 тыс это такие копейки. Что эо легко себе может позволить каждый нормаьный мужик. Узколобость какая-то.

Вы простите меня узколобую, но сравнивая жилье и брак ради 25тыс стоимость это КОПЕЙКИ в наши дни. Да же при нищенской зп грузчика в 40тыс руб. А еще и комнаты по 10тыс есть это воопче даром! Вы беситесь от того что для кого-то 25 это 7част зп, вас же это злит на жен форуме ;-)? )))

Т.е грузчик гробит свое здоровье и свою жизнь вкалывая за 40 т, и каждый месяц должен отдать за однушку 25 т + счетчики? В чем смысла ему на это жизнь тратить. Жить с любимой женщиной в ее квартире и отдавать ей те же 25 тысяч не лучше ли обоим? Женщина при этом например кассир в Пятерке или работает в парикмахерской. Или таких людей в принципе нет на всем белом свете в вашей картине мира?

Знаю мужчину, которого именно так и держали. Причем разные, т к он их менял - по нарастающей, по улучшению, так сказать, жизненных условий)).

Ну у нас же дефицит мужчин, осбоенно нормальных и пригодных для отношений и семьи, их ещё меньше. И в свете такого дефицита, конечно, они могут выбирать не абы кого, а с какими-то бонусами теток. Ведь женщин, которым дают все на блюдечке с голубой каемочкой, а от нее нужна только ее драгоценная пещерка, реально единицы. У нас во всяком случае. Завлекают благами тетки как раз. У мужчин есть достаточный выбор, чтоб заполучить и умную и красивую и материально устроенную. И кто сказал, что он не по любви? По любви, разве сложно в такую влюбиться? Да, потом этот мужик может сам нехило раскрутиться и женщине ее щедрость окупится сторицей. Так бывает, у нас так и бывает как раз. Но изначально женщины в отношения вкладываются больше мужчин - и материально, и больше делают в отношениях, идут на гораздо большие уступки и жертвы и пр. Мало мужиков, что поделать. А ещё и время такое, раньше дотронулся - женись, и секса добрачного было мало, поэтому женщинская сексальность была все таки в цене. А сейчас-то что. Тетки сами напрыгивают. Жениться для этого не надо, даже заманивать обещаниями не надо никакими. Тетки сами заманивают

Бред пишете. Сейчас наоборот женщины прекрасно понимают, что без "прынца" выживут прекрасно. Женщинам 40+ никакой мужчинка нафиг не нужен. А более младших чаще пожиже с квартирами и материальными благами.

Выжить это одно. А жить с хорошим мужиком - другое. И потом то,К ак в ынаписали, явно показывает, что на вас не особо-то и зарится кто-то. Вот и живите одна, но это не ваш выбор, а безысходность. Выбор был бы, если б у вас в очередь годные мужики строились и жениться мечтали, а вы бы им - нет, не хочу, я так буду выживать. Ан нет никого, вот и "выбираете". Таких выбиральщиц мильон

Вы сейчас описали чисто свои проекции и ваш пост говорит скорее о ваших проблемах, чем о моих. Я замужем давно. Выбор был. Но при всех плюсах, зарабатывать я предпочту сама, а домашние дела спихнуть на кого-то, кто не я. И мужья при таких раскладах вообще не помощники чаще всего, а тормоза прогресса, ибо патриархальное *мат*, что "женщина должна уют, дети и первое-второе-компот" вбито в головы 97% из них настолько прочно, что ничем не выбить. В общем, мужик с возу-бабе легче. Мужик нужен только если своих мозгов зарабатывать не хватит.

А где это "у вас" мужиков не хватает?
Война, вообще-то давно закончилась. Гендерный перевес уже в пользу женщин, если мы говорим о поколении родившихся после 60-х годов.
Толковых то раз два и обчелся. Для секса качественного не хватает самцов, а уж для жизни...

Видите ли, писте стояк не нужен + мелкописечники и скорострелы, а еще армия инфантилов-дрочунов - слабоватый выбор

Раздрющенное желе и способность достигнуть оргазма только после часа долбёжки тоже мало какому х#ю завлекательны

Мэм, не зеркальтe своё падение на меня, у меня всё отлично :-).
Стройна, спортивна и легка, но вот то, что вижу иногда в общественных местах - понимaю, почему столько мужиков-импотентов ;-).
Вы тоже из этих, бесформенных ;-) ?
так даже если мужиков было в 2 раза больше, то лучше бы они ебацца не стали. Качество ебли не зависит от количества мужчин.

Да вы в бар или клуб в пт или сб зайдите и посмотрите, кто там преобладает и какого качества. Ну и со статистикой в РФ ознакомьтесь. В принципе мужчин меньше, а к 30 годам свободных годных для семьи женщин - пруд пруди, а годных мужчин - минимум от популяции. Алкашня, безработные, работающие за три копейки и не желающие утруждаться, живущие с мамками на их шее и пр. Женатые мужики в хозяйстве не участвуют в 90% или минимально, с ребенком не считают нужным заниматься особо, про равное участие в бытовухе и речи не идет. Ладно ещё хоть зарабатывали бы болше, а то и того нет

Если быт-и-дети на женщине, значит она НЕ работает.
Точка.
ЗАЧЕМ вообще муж, если он "зарабатывает меньше"???
Если конечно речь не о зарплатах 300+
Для быта-и-детей))))
Ну...и ещё некоторый функционал))))
Вот так она собссссно себя и "прокармливает"))))
Именно это и есть бытовое рабство. Полная зависимость от мужа. Хорошо, если хозяин щедрый, тогда можно рассказывать на форумах, что именно такой жизни и хотела;-)

<<Bы в бар или клуб в пт или сб зайдите и посмотрите, кто там преобладает >>
- Эээ ... Вы это серьёзно ? Вы мужиков по БАРАМ ищете? Ну, тогда не удивительно, что Вы там алкашню находете...
видите ли бамбино...если бы женщин было сильно больше чем мужчин, и женщинам нужнее был секс и муж, то у нас бы были проституТЫ, консуматоРЫ и эскортниКИ. Пока что всё с точностью наоборот. И да, если бы мужчин не интересовали пещерки, то не было бы такого спроса и предложения. Вы тут можете рассказывать сколько угодно про смену гендерных ролей, но экономика наглядно говорит совершенно другое.
Что касается малого поголовья мужчин-это брехня! Мало мужчин, которые нужны женщинам, а именно: состоятельные, умные, симпатичные, целеустремлённые, адекватные и не бухающие. Без этих качеств мужиков навалом и куча из них просто не востребованы по причине своего мудизма. Кстати мальчиков рождается больше чем девочек, но в России к 25 годам многие уже спиваются и помирают, но такие женщинам и не нужны. В Европе показатели иные.

Видите ли дорогуша, они есть, такие мужичны. Только они дорого стоят. А много таких, которые никуя не делают, баба тащит на себе и работу и дом и детей, мужа не обременяя особо , и молчит в тряпочку. И это ее вклад такой за своего мужика. Ну и мужик соответствущий, кто за тарелку борща и квратирушку устроил себе жизнь с ней.

А не омерзительно жить с кем то , когда понимаешь что с тобой живут за квартиру. Ну мерзко же. Так же мерзко, когда тебе нравится парень, хочешь встречаться, а ему от тебя тока секс нужен.
А кто в этом сам себе признается-то? Предпочитают верить , что по любви. И точка. А некоторых, кстати , не смущает. Не все такие эмоциональные. Есть полно практичных дам, которых такой бартер не смущает. Да и в принципе, это вы слишком уж пафосно подходите, определенный расчет должен присутствовать, иначе любовь пройдет и при первых сложностях разбегутся. А когда есть интерес помимо совместной епли, то это даже лучше. У баб, кстати всегда приданное предполагалось. Только это они и привносили, потому что потом камнем на шее висели, грузом, а мужик карьеру делал и материальные ценности приращивал.

Да, именно так.
Для тётки- вариант нормы.
Для мужчины - днище и пидорство.
Даже если поначалу он и тёткам продаётся. Но рано или поздно его будут долбить в жопу.
А не надо зеркалить неотражаемое ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Мужчина и женщина РАЗНЫЕ.
И никогда не будут равны.
Так Бог устроил мир.
Все претензии к Нему:ups2
А я не знала, что у Вас желе вместо мозгов.
Извиняться не буду, так как это не моя вина, а Ваших родителей.
Что характерно, Бог на протяжении истории человечества устраивал "мир" по-разному, вплоть до полного матриархата. То ли Бог никак не мог определиться со совими желаниями, то ли все-таки роли мужчины и женщины в обществе - конструкт социальный, а, следовательно подлежит пересмотру в соответствии с изменениями в экономике. А вы, весна, просто старая, необразованная и хамоватая тетка.
