Расскажите ваши истории
А есть те кто замуж вышел по расчету и пожалел и чем закончилось? Расскажите ваши истории
Психологам и социологам нужно писать рефераты, курсовые и планы лабораторных экспериментов :)
Вы сначала напишите, что в вашем понимании "по расчету"? Типа строго за деньги при полном личном отвращении? Или без безумной страсти, но с симпатией и уважением? Тут такой разброс вариантов, что двумя словами не опишешь...
Моя тетушка вышла по расчету за немца. Цель была переехать в Германию и дочку туда же забрать. Это было в 99 году и тете тогда было 30 лет. Помню сама рассказывала, что чувств вообще никаких к мужчине не было. Моя мама еще ужасалась, как так можно и как же она собирается с ним жить. Сложилось все хорошо. Они живут в городе Траунштайн, это в Баварии. Через год после переезда она приехала к нам в гости и человека было просто не узнать. РАСЦВЕЛА. (Надо еще сказать, что первый муж достаточно сильно потрепал ей нервы и пил и деньги из дома крал, долго развода не давал, дочку запугивал. Короче намучились мы с ним все.) До сих пор живут душа в душу и все друг для друга делают. Выходила по расчету, а встретила настоящего мужчину, за которым как за каменной стеной.
Без любви западло. Вот когда деваться некуда и выбора нет, тогда можно и на чувства наплевать а искать мужа как работу.
Я сбежала от своей мамаши к человеку, который меня очень любил, а мне нравился. У него была квартира и работа, у меня, к слову, тоже была работа, через десять месяцев срочно родила ему дочь. Мч оказался хорошим мужем и отцом. Второго ребёнка уже планировали, родили через 10 лет.. 25 лет в браке, счастлива, полюбила своего мужа спокойной любовью.
С ним мне удалось и Вуз закончить и работа у меня хорошая.
Квартир несколько.
Самое главное, что живём душа в душу, год назад повенчались
Все, абсолютно все выходят замуж по расчёту. Только уо думают, что они вышли по любви. Ну собстна, к ним нет никаких претензий. :crazy
Но почему некоторые, почти нормальные женщины уверены, что они не такие, а - полюбила и дала, мне странно слышать :evil
Это у вас странная логика. Вы часто рассказываете про то, что не полюбить человека глупого и без образования это уже расчет.
Ну вот смотрите: около меня и не было молодых людей без очень хорошего образования, иначе мы просто говорили на разных языках. Не было ленивых и лишенных амбиций - мы тоже говорили на разных языках. Я полюбила из тех, кто был как я. Другие рядом просто не задерживались.
Я прямо в затруднении:scared3
Ничего не поняла - где я часто рассказываю "про то, что не полюбить человека глупого и без образования это уже расчет"?
Я говорю только о том, что расчёт присутствует ВСЕГДА у женщины не лишённой ума.
Ну и вашу историю, к сожалению, тоже не поняла-а-ааа :'(
Вы уже раньше это писали про расчет всегда.
Что глупого и без образования не полюбит, это уже и есть расчет.
Я вам объясняю, что расчет не всегда. Что многие умные женщины именно по любви замуж выходят, но они и не полюбят пьяницу и ленивца.
Да, я не впервые об этом пишу - я редко меняю свои убеждения ;)
И то и другое расчёт - и про образование и про пьяницу.
В любом случае умная, повторяю, умная женщина обязательно прикинет xpeн к носу - хорошие сапоги.
Ну я же не отрицаю, что есть такие - хоть за кого, сделай мне ребёночка , и прочая маргинальщина. Я из-за них любимую передачу пусть говорят перестала смотреть в 13 году :evil
Я про нормальных женщин :ups2
А я вам объяснила, что расчета в этом нет. Еще раз: какая женщина - такие и мужчины вокруг нее крутятся. Лично я выходила замуж по любви, но за мной ухаживали только молодые люди с университетским образованием и широким кругозором, амбициозные и настроенные на карьеру, других не было.
Разумеется, те, вокруг которых не крутятся никакие - тем надо по расчету.
Крутятся и сами в штабеля укладываются? :-D
Как они за вами ухаживали все вместе и как вы выбирали?? Если образован, но воняет изо рта, полюбили бы? :evil А если кругозор не слишком широк, но красивый и карьера прётЬ? А! И зарплата
вышка? А?
Расчёт, матка моя, и больше ничего.
Женщина может провести (в зн. обмануть, схитрить) мужчину, наоборот - редко.
"
Крутятся и сами в штабеля укладываются?
Как они за вами ухаживали все вместе и как вы выбирали??"
Звонили, приглашали гулять или в кино, в гости, сами в гости приходили. Вы не представляете, как молодые люди за молодыми девушками ухаживают?
"Если образован, но воняет изо рта, полюбили бы? А если кругозор не слишком широк, но красивый и карьера прётЬ? " - Ни в том ни в другом случае не стала бы общаться.
У меня не было расчета. Я только по большой любви выходила замуж. Так что не судите по себе.
Я просто спросила (с)
А как это "по большой любви"? Это не смотря ни на что - кривой-косой, пьющий, мало зарабатывающий, - но чую, что люблю-нимагу? :scared2
По большой любви это значит хотела с ним быть всегда и везде, и этой любви уже больше 25-ти лет. Я же вам написала среди каких выбирала. Не было рядом со мной кривых-косых или пьющих. Зарабатывали мы по-началу оба средне для Москвы и для нашего возраста. Сейчас много оба, что естественно у обоих хорошее образование, оба не ленивы, оба с амбициями. Подобное тянется к подобному.
Ну ладно, оставимте эту тему.
А то я в сказки верить начну ;)
Надеюсь, подобное породило подобное? :)
Да, с детьми у нас все прекрасно.
И вам удачи. Верьте, что полно людей у которых не все по расчету.
Слушайте, расчет ведь это не только про деньги.
Вы вышли замуж за свою первую влюбленность и за того, кто первый предложил? Другие предложения были?
За мной ухаживало тоже много перспективных, успешных, красивых и умных. Один лучше другого, можно сказать.
И предложения делали не раз. И влюблялась я не один раз.
Но вышла замуж один раз. За того, с кем мне было лучше всего.
А почему лучше всего? Потому что его характер, темперамент, привычки и моральные устои :) меня наилучшим образом устраивали. Все мне нравилось, ничто не раздражало.
И сейчас все нравится и устраивает. Поэтому и брак удачный.
Это не значит, что я мужа не люблю, как раз с точностью наоборот. Очень люблю.
Но и других, тех, кто делал предложения, я тоже любила. Однако замуж не выходила и в конечном счете расставалась. Ибо какие-то черты характера, или темперамент, или привычки, или взгляд на определенные вещи мне не нравились.
Так вот умение выбрать в качестве мужа того, с кем ты максимально совпадаешь, с кем тебе комфортно (душевно в первую очередь), - это тоже расчет.
"Вы вышли замуж за свою первую влюбленность и за того, кто первый предложил? "
Нет, я вышла за любовь, а не за влюбленность. Никого я не любила. Влюблена была во многих.
Вышла замуж потому что муж уговорил что так приличные люди делают. Мне замуж не нужно было, я могла бы и так жить. И больше никто из мужчин меня не интересовал за всю жизнь, понимаете? Это не был выбор подходящего мужчины для замужество, это был выбор выйти замуж потому что любовь. А так, конечно, со многими другими у меня был бы "удачный брак", как здесь многие говорят - и так же уехали бы заграницу, или в Москве остались бы и имели бы большие деньги. Но ни с одним у меня не было такой любви.
Так что в вашем случае - расчет, потому что для вас важно было выйти замуж.
В моем случай - любовь.
Видите ли, влюбленность и любовь проходят не просто так. Не думали об этом? :) Если тебе в человеке все нравится, то любовь будет только крепнуть, не наоборот. Чтобы любовь (влюбленность) прошла, должна быть некая шероховатость. Кто-то четко отдает себе отчет, в чем она она, кто-то ощущает, но не понимает, в чем дело, только чувства постепенно угасают.
Ваш муж вас больше всего устраивал, поэтому вы с ним. Как бы вы не сопротивлялись, но расчет есть всегда.
Мы сами выбираем - мужей, друзей, работу. Выбираем то, что для нас лучше. Этот выбор и есть наш расчет.
ПЫСЫ. И нет, попали пальцем в небо. Я никогда не стремилась взамуж :), что же делать, если многие настойчиво звали :).
"Видите ли, влюбленность и любовь проходят не просто так. Не думали об этом? "
я много о чем думала. Влюбленность проходит потому что это поверхностное чувство.
Любовь может пройти только если человек очень сильно изменился.
И если моя любовь пройдет, а замужество при этом будет продолжать устраивать - я разойдусь, потому что не вижу смысла жить вместе.
Вы это не поймете, потому что у вас другая позиция, другое мировоззрение. Для вас первично замужество, и для замужества вы подбираете мужчину.
Для меня наоборот, замужество не нужно, нужна любовь. Нет любви - нафиг не сдалось замужество.
работа это другое, работу я выбираю с очень и очень большим расчетом, никакой любви - побольше денег и удобства, предложи мне больше денег - легко уйду. Чистый расчет.
Так что не нужно со мной спорить, я с вами и так согласна - вы замужем по расчету.
Мы очень разные.
Любовь возникает не сразу, не с первого взгляда. Сначала влюбленность, потом она перерастает в любовь, когда все больше и больше узнаешь человека, и он все больше и больше тебе нравится, Но человек не нравится все больше и больше просто так. Нравится его характер, его привычки, его мировоззрение. Если эти черты характера, привычки, мировоззрение другого человека не импонируют, не вызывают положительные эмоции, любовь или не возникнет, или пройдет (если человек поймет, что ошибся в оценке партнера).
Вас, смотрю, как-то задевает слово замужество, брак? Что-то негативное в этом видите? Вообще это нормальное желание - провести с любимым человеком жизнь, обычно оформляется браком.
Так вот, выбор человека, с которым тебе комфортно, приятно и радостно, и совместная жизнь с ним - это и есть выбор, расчет.
Кстати, выбор работы только с точки зрения денег примерно как выбор мужчины по тому же принципу. Работа, как и мужчина, как и друзья - то, что должно радовать. Поэтому психологический комфорт в выборе работы так же важен, как в выборе мужчины или друзей.
"любовь возникает не сразу, не с первого взгляда. Сначала влюбленность, потом она перерастает в любовь, когда все больше и больше узнаешь человека,"
Именно так. Сначала сильная влюбленность, потом любовь. И тогда можно и замуж, если этому второму уж так надо все официально.
Меня никак не задевает слово замужество. Но есть разные типы женщин. Есть женщины настроенные на брак изначально. Они общаются и заводят отношения с тем, чтобы потом выйти замуж. Есть другие - те, которые выходят замуж потому что так получилось. А можно и замуж не выходить. У них нет необходимости в замужестве. Поэтому они просто любят, или влюбляются в нескольких. Я вот влюблялась всегда в нескольких, пока действительно не полюбила.
"кстати, выбор работы только с точки зрения денег примерно как выбор мужчины " Я уже взрослый человек, и у меня есть выбор из хороших и очень хороших предложений о работе, и как взрослый человек я выбираю работу, на которой больше платят.
Так вернемся к нашим баранам.
То есть появляется любовь, когда ближе узнаешь человека и как следствие возникает желание проводить с ним больше времени, в том числе вступить в брак.
Так этот выбор мужчины для совместной жизни, времяпрепровождения, брака - и есть расчет. Выбираешь того, с кем хорошо.
По поводу работы не соглашусь. Если есть выбор, деньги не главное (разумеется, в пределах разумного). В любой работе важен функционал, интерес, креатив. Несколько часов своей жизни тратить ежедневно только ради денег, это как выйти замуж только за деньги. Осточертеет довольно быстро.
Вы не путайте понятия. Выходить по расчету замуж буквально означает выходить замуж за того, с кем будет кофортнеее жизнь в материальном плане. То есть не предполагается, что если вышла замуж по любви но жить при этом в шалаше - это расчет.
"В любой работе важен функционал, интерес, креатив. " - это как бы по умолчанию. У меня другой работы не может быть и не рассматривается, поэтому всегда из лучших выбирается та, на которой больше платят. А вы готовы работать бесплатно на интересной работе?
Расчет - далеко не всегда предполагает материальный комфорт, я это в первом своем посте написала. Комфорт душевный, психологический гораздо важнее, но это тоже расчет.
Не бывает одинаковой работы и функционала даже на одной и той же позиции. Нюансы есть везде. И они чрезвычайно важны.
Про оплату я писала "в пределах разумного" :). У меня достаточный доход, чтобы не работать только за деньги. Поэтому ради интересной работы я готова поступиться определенным процентом своего дохода. Потому что интересная работа - это тоже мой психологический комфорт.
Расчет может что угодно означать.
Но брак по расчету это всегда одно по определению: замужество/женитьба с предполагаемой материальной выгодой. Не обязательно большие деньги, но стабильность и житейский комфорт - тоже в это входят.
А иначе все что угодно можно под расчет подогнать. Что детей всегда рожают с расчетом, собак заводят с расчетом, друзей всегда только с расчетом, вся жизнь с расчетом.
Не-не-не, материальная выгода - это только один из видов расчета :)
Ну, грубо говоря, когда женщина выходит замуж без особой любви за нравящегося ей парня (пусть и небогатого), который готов горы для не свернуть - это тоже брак по расчету.
Мать-одиночка, выходящая замуж без особой любви за небогатого мужчину, который будет хорошим отцом ее детям - тоже пример брака по расчету.
Девушка, выходящая замуж, чтобы сбежать из родительского дома - да миллион вариантов.
И самый распространенный - выбор спутника жизни с определенным набором качеств, с которым будет комфортно. "Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, всею зарплату отдавал, тещу мамой называл" (упрощенно разумеется).
И в общем да, разумные люди, умеющие просчитать последствия, делают свой жизненный выбор на основе определенного расчета.
Не заводят собаку, если ее не с кем оставить или с ней некому гулять.
Не рожают детей, если их некому содержать, и сами не могут их воспитать.
Не дружат с теми, с кем дружить неинтересно и кто раздражает.
Не выходят замуж за того, кто им категорически не подходит.
Да, все виды браков, которые вы перечислили - по расчету. Заметьте, там везде добавлено "без любви", или "без особой любви".
При этом есть браки по любви. Вот у меня такой, без расчета, по любви. По расчету я бы вышла замуж за другого, и сейчас не знала бы куда распихивать деньги.
"И в общем да, разумные люди, умеющие просчитать последствия, делают свой жизненный выбор на основе определенного расчета."
Разумные люди прежде всего делают так, чтобы их благополучие ни от кого не зависело, и поэтому имеют возможность выходить замуж по любви. Все ваши приведенные примеры - примеры женщин, которые не достаточно разумны, просто выживают в трудных условиях.
Конечно в приведенных случаях расчет налицо, потому что они утрированные. И обратите внимание, что там тоже дело не в прямом материальном расчете, а в создании себе комфорта, не материального, а морального.
Но почему вы отказываете этим женщинам в разуме? Они разумно сделали выбор с учетом того, что ДЛЯ НИХ лучше. Это же не ваш выбор :). И они вполне могут быть счастливы, если все верно учли. А могут и не быть.
Но самый то распространенный случай вы увидели? Когда выбирают того, с кем хорошо. Тут возможны варианты. Без любви, с любовью.
И тем не менее даже в варианте с любовью расчет есть. Расчет в том, что для совместной жизни вы выбираете человека, с которым вам будет хорошо. Хорошо, потому что вы его любите, и потому что вам с ним комфортно.
"Разумные люди прежде всего делают так, чтобы их благополучие ни от кого не зависело". Благополучие всегда зависит от кого-то или чего-то, в той или другой степени. Совершенно независимой жизни в социуме не существует, это утопия. Сначала мы зависим от родителей, потом от работодателя, от партнеров в бизнесе, от государства, от экономической конъюнктуры и т.д.. Другое дело, что в наших силах эту зависимость максимально снизить.
И да, те, у кого имеется определенный достаток, имеют возможность не делать материальный расчет при выборе мужчины или работы. Материальный достаток дает определенную свободу выбора. Но разум все равно выбор ограничивает тем, ЧТО ЛУЧШЕ для данного индивидуума. Уже не в рамках материальных возможностей, а с учетом его душевного комфорта.
" что там тоже дело не в прямом материальном расчете, а в создании себе комфорта, не материального, а морального." - но именно расчет на первом месте. Любви нет.
"Но самый то распространенный случай вы увидели? Когда выбирают того, с кем хорошо. Тут возможны варианты. Без любви, с любовью." - если хорошо просто как с человеком - это не расчет по определению. Не нужно придумывать свои определения к установившимся понятиям. Если улучшается материальное положение или жизненная ситуация - это брак по расчету. Если нужен именно человек, и не важно в каких условиях - это по любви. Разница большая.
"Благополучие всегда зависит от кого-то или чего-то, в той или другой степени. " - от того сколько учился и как строил карьеру - это личные заслуги. Родители могут поддерживать пока вы учитесь, но то как вы учились и чему научились - это только ваше личное, никто за вас не сделает. Как и построение карьеры. От работодателя вы как раз не зависите - вы можете уйти к другому в любой момент или просто уйти и сменить сферу деятельности. Если у вас достаточно знаний и опыта - вы не зависите в этом ни от кого.
Ох, для вас или черное или белое, а как же 50 оттенков серого? :)
Вы поймите одно - когда человек делает тот или иной выбор, он его делает не в коме, а почему-то. Вот это почему-то и есть расчет - расчет сделать свою жизнь лучше благодаря этому выбору. Может быть и материально лучше, может и морально. Может все вместе.
Вы все сводите к деньгам, а это не так. В жизни миллион нюансов, которые определяют наш выбор, и деньги в этом далеко не на первом месте. Ну, если говорить о тех, кому правда не надо выживать.
Выбор быть или не быть вместе с данным конкретным мужчиной - это расчет, как будет лучше для себя лично. Не с точки зрения денег, а с точки зрения душевного комфорта. Не всегда любимый мужчина совпадает с женщиной на 100% по характеру, привычкам, темпераменту, и если женщина выбирает быть рядом с ним, значит для нее преимущества этого выбора перевешивают недостатки. Вы можете не осознавать этот выбор, но он происходит.
"от того сколько учился и как строил карьеру - это личные заслуги".
Да что вы? :) А как же бэкграунд? Шансы на старте у всех разные, это не тайна. Полученное образование зависит от семьи еще как. Нет, безусловно есть гении и уникумы, но это исключения.
"От работодателя вы как раз не зависите - вы можете уйти к другому в любой момент или просто уйти и сменить сферу деятельности. Если у вас достаточно знаний и опыта - вы не зависите в этом ни от кого."
Ну уж :). Чтобы иметь возможность в любой момент уйти на лучшую позицию, надо таки наработать те самые знания и опыт. А это годы зависимости :) от работодателя. Никто враз после университета не становится супермегаспецом.
Не говоря о том, что выбор тоже бывает ограничен - отраслью, спецификой работы, возрастом и т.п.
Опять же вы забыли влияние экономической конъюнктуры.
То есть зависимость есть всегда в том или ином виде, но ее можно минимизировать, повышая свою ценность как сотрудника. С этим я безусловно согласна.
"Вот это почему-то и есть расчет - расчет сделать свою жизнь лучше благодаря этому выбору. "
Есть конкретное понятие что такое брак по расчету.
"Брак по расчёту — это брачный союз, заключаемый не по причинам отношений, семьи или любви. Вместо этого такой союз устраивается ради личной выгоды или других видов стратегических целей, таких, как политический брак, например. Фраза заимствована от французской mariage de convenance — брак по приемлемости."
Далее вы можете фантазировать что угодно. Как я уже говорила - можете так притянуть что все в жизни делается по расчету. Но есть конкретное понятие. И про него автор топа и говорила.
""от того сколько учился и как строил карьеру - это личные заслуги".
Да что вы? А как же бэкграунд? " Еще раз повторить? При одинаковом бэкграунде разные люди добиваются очень разного. Даже "повезло" или "не повезло" очень мало влияет на исход.
Потому что очень важно что именно человек делает сам и как этот бэкграунд использует, и что у него есть в руках и в голове в момент того самого "повезло".
"Ну уж . Чтобы иметь возможность в любой момент уйти на лучшую позицию, надо таки наработать те самые знания и опыт. А это годы зависимости от работодателя. " - в начале достаточно хорошего образования, если мозги на месте. Далее уже выбираешь работодателя. Конечно, если человек слаб в учебе и не способен генерировать идеи - да, он возможно до конца своей активной жизни будет зависеть от работодателя. Полно примеров людей, работающих годами на одном предприятии и ничего не меняющие в своих знаниях и опыте. Их выбор, это зависело и зависит именно от них.
"Расчет - соображение выгоды, пользы"
"Польза - положительное, благотворное воздействие, хороший результат для кого-чего-нибудь"
Брак по расчету - брак из соображений выгоды, пользы, где польза предполагает благотворное воздействие, хороший результат для кого-нибудь :).
Именно, что бэкграунд у всех разный. И усилия, прикладываемые для достижения карьерных высот сыном сантехника или сыном олигарха - разные. Поэтому я и написала, что от семьи многое зависит.
И даже в семьях одного и того же уровня подход к воспитанию разный, что тоже влияет на результат.
"в начале достаточно хорошего образования, если мозги на месте. Далее уже выбираешь работодателя. Конечно, если человек слаб в учебе и не способен генерировать идеи - да, он возможно до конца своей активной жизни будет зависеть от работодателя". То есть вы признаете, что на определенном жизненном этапе, в начале карьеры как минимум ВСЕ зависят от работодателя? :) Пока не наработают те самые навыки,знания и опыт.
А как же ограничения в выборе, накладываемые выбором профессии, отрасли или связанные с возрастом? И опять же та самая экономическая ситуация в стране?
ПЫСЫ. Боюсь, смогу продолжить дискуссию только в понедельник, но с удовольствием почитаю ответ :)
Пока не ушла :)
Выбор в начале карьеры не так уж велик, если хочешь таки построить хорошую карьеру и получить максимум навыков и знаний :).
Слишком большая конкуренция на этом этапе, когда ты можешь козырнуть ТОЛЬКО хорошим образованием, а опыта ноль
А так то да - можно развернуться и уйти. Но если часто так разворачиваться, то шансы на хорошую карьеру стремятся к нулю по многим причинам.
потому что замуж можно выйти только по глупости,
с расчетом она слабо совместима
Ваш выбор, может выбрать быть одной из 100, или той счастливой одной. А можете жить в одиночестве.
а целое у вас - это 101%? интересно
ходить ли взамуж - далеко не личный выбор
:scared2 мои глаза
Ну мошт перспектива какая маячила? :sad3
Или я начну счас думать, что это вы по глупости и терять веру во всё человечество! :scared2
У вас всё хорошо? :scared3
Любовь детектива? :mda
...отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись… Отвечайте нам! Ато, если вы не отзоветесь мы напишем в ...: короче мошт напишем, а мошт и нет chr3
Конечно, всё хорошо! "Вот така любоФ!" Правда город сменили потом, а потом и государство, 20 лет совместной жизни отметили. Так что миром рулит любовь!!! :-)))
я безответно любила
вышла за другого.
Муж очень нравился и нравится, но такой трясучки как с несчастной любовью не было
Какой глупый вопрос. Расчет отсутствует только у УО. Нормальный человек всегда, делая такой важный шаг, ДУМАЕТ, как именно с этим человеком может сложиться жизнь, и разные расчет у разных людей по-любому присутствует: если не про деньги речь, то чтобы характер подходил, чтобы в сексе было совпадение и т п, у кого Чего « болит», как говорится).
Я в последний раз выходила замуж за роскошный секс и похожих на мои тараканов. Влюблена была именно что, как кошка - иными словами не описать. Мужчина не подходящий во всех отношениях для брака. Но и я тоже не подарок. Ну ничего, живём. У большинства ещё хуже. Лучше только у пары человек из знакомых.
А зачем замуж, если можно просто любовниками оставаться?
У меня таких было несколько в юности. И если бы я сейчас осталась бы без любимого мужа - искала бы таких любовников. Ну плюс чтобы вместе было приятно путешествовать. Но жить вместе нафиг не нужно.
Молодая ещё была. Мы поженились после рождения ребёнка - нужно было для решения документальных вопросов.
Так всегда интересно Еву читать. Здесь все самые умные, и наперед продуманные собрались. Столько клинически интересных случаев, столько материала для диссеров, просто кладезь.
По факту же , большинство укладывается в эти рамки:
https://www.psychologies.ru/standpoint/90-semey-v-rossii-eto-polnoe-sliyanie-nevrotikov/