Что делать с дементной свекровью-2
Решила продолжить свою тему в новом топе, в старом очень много сообщений.
Помогите, может, кто-то был в такой ситуации и смог ее решить.
Свекровь с марта в частном пансионате для пожилых, ей там нравится, у нее даже бред ущерба прекратился и уменьшили дозу галоперидола. Мне присылают ее фото - ей сделали стильную прическу, макияж, она довольная, что-то рассказывает или улыбается и машет рукой.
Всё бы хорошо, но я с 5 мая встала на учет на бирже труда, т.е. все три мои работы "приказали долго жить" и все доходы это пенсия по потере кормильца на детей. В середине мая мне платить 20 тыс за свекровь. Где мне их взять не знаю.
Вопрос, как можно получить доступ к ее пенсии?
Никак, пока не лишите ее дееспособности. А для решения этого вопроса обратитесь в ее пенсионат. Там должны быть "съевшие собаку" в этом деле.
Есть вариант, что она сама напишет вам доверенность на представление ее интересов в финансовых структурах. Но что-то мне шепчет, что она не станет такого подписывать.
В любом случае, вам придется "продать что-нибудь ненужное", чтобы срочно получить деньги.
Спасибо, поняла. К сожалению, пансионат выбирала "под свекровь", т.е. тот в котором она бы точно осталась. И на сайте у них всё красиво, на самом деле не так((( Доверенность она может написать на племянницу, но для этого ее надо везти в сбербанк, а сейчас с карантином - это невозможно. Вернее забрать-то заберем, но обратно ее не возьмут((
А сама свекровь имеет доступ сейчас к своей пенсии?
Если у нее прекратился бред ущерба, то может быть она сама и оплатит? Конечно лучше, чтобы об этгм с ней говорили не вы, а врач или заведующая т.е. те кому она доверяет.
В принципе вы и не должны ведь за нее платить, вы не родственник, не наследница.
Сберкнижка у нее на руках, но пансионат находится в МО, до ближайшего Сбербанка можно только на машине доехать. Но пансионат закрыт на карантин и разрешат ли мне ее забрать на время, а потом вернуть под большим вопросом. Вернее, на данный момент, категорично - нет(((
Кроме меня, некому больше платить. Вернее, там есть еще умерший старший сын, а у него жена и сын, но они с ней уже несколько лет не общались, не помогали, т.к. она завещание написала в пользу моего мужа.
Есть еще вариант: привезти нотариуса в пансионат, чтобы свекровь САМА подписала Ген. доверенность на Вас. Чтобы там была запись о распоряжении ее счетами. Заодно можете и Завещание оформить.
Но вызов нотариуса на дом стоит денег. + за оформление доверенности.
Спасибо. Она не дома. В пансионате для пожилых.Там карантин. Сейчас жду ответа от них. Может у них есть свой ,"прикормленный".
Я всю вашу историю не читала, но похожий квест с пенсией и деменцией прошла. Способ раз: если ваша свекровь ещё способна связать пару слов и поставить подпись, отвезти ее в Сбербанк, оформить пенсию на карточку, карточку забрать себе. Способ номер два - положить свекровь в психбольницу, где есть отделения сестринского ухода, аналог пансионата. Там вам выдадут доверенность на доступ к ее счету, сможете снять деньги. Но это имеет смысл, когда много денег накопилось, можно разом снять.
Спасибо. Из-за карантина пока ничего не могу. Вчера узнала, что свекрови хуже, сильно ослабла(((
Спасибо за информацию. А не подскажете, где в Москве и МО есть такие больницы, очень надо. И еще, кто заверяет такую доверенность в психбольнице, если человек не признан недееспособным?
К ней с нотариусом и подготовленной доверенностью не вариант? А племянницу отправить с тем же и врачей предупредить, чтобы рядом сидела дама в белом халате и объясняла действия нотариуса и почему это выгодно свекрови?
Оформляйте в государственный пансионат за пенсию. Там точно будет лучше, чем в пансионате стоимостью 20 тыс. рублей в месяц ( я правильно вас поняла, или это часть платежа?).
Но, это вопрос не быстрый, особенно в карантин. Вам точно не должны отказать, так как свекровь одинокая.
Я много объездила таких пансионатов, когда искала куда пристроить отца. Меньше, чем 1500 рублей за сутки не встречала (это я про относительно нормальные).
Да, это половина оплаты, мне разрешили частями платить. Сомневаюсь, что в государственном будет лучше. Здесь 1300 в сутки. Свекрови очень нравиться, условия хорошие. Мне не очень нравится, что это просто пансионат, без медицинской составляющей. Т.е. врачи там приходящие , за доп оплату. У меня мама лежала в пансионате, так он был к областной больнице прикреплен и врачи постоянно дежурили. Стоило 10 лет назад, 48 тыс. Но свекровь туда не поедет(((
Я даже за 40 - не готова.Даже если я предложу свекрови пансионат Управления делами Президента, она туде не поедет. Ей нравится в этом и дергать я могу ее только в очень крайнем случае.
Спасибо. Посмотрела, почитала. Да, действительно хорошие. Я в нашей соцзащите не успела ничего узнать. Муж умер 11 марта, похоронили 14-го, а 15-го мне надо было уже устраивать свекровь. А потом началось то, что началось.
А туда берут дементнтных больных? Мне кажется, названные вами пансионаты для стариков без проблем с головой. Просто помню, что знакомая (работала в госпансионате московском, не помню номер, но один из лучших, да) рассказывала, как дедушку с поехавшим сознанием они переводили в другой пансионат. Неврологический или какой-то там. Никто не будет держать рядом с нормальными старичками такую больную.
Не уверена.
Но в таком возрасте большинство с деменцией, возможно минимальной.
У отца конкретная деменция, врач в ПНД написал, что может содержатся в доме престарелых общего типа.
Врач может написать всё что угодно, но это до первого выступления. Если деменция в серьезной стадии, то не будут там нести ответственность за такого человека, его переведут в специнтернат. Так-то да, многие старики в той или иной степени слабоумны.
Смешно такие пруфы выкладывать, когда гугл придумал поиск по картинкам. Как поживаешь, Валерия Дмитриевна Виноградова? Как дела у хмырька из роснано? Сергей Сергеевич, если память мне не изменяет?
Если вы к тому что это то же фото - то вы не правы.. Это разные старушки и разные фотографии.
Гугл ваш нашел по жилеткам. Вот синие жилетки действительно похожи, старушки разные
Конечно, продавайте. Мы здесь с семечками ждем 225 серию Санта-Барбары :)
Не дергайте, по возможности, бабку из пансионата в пансионат. Это для дементных сильный стресс и может спровоцировать скачок регресса.
Ох, какие гуманные цены у вас на пансионаты!
Да, уже поняла, что до конца карантина, чтоб его, ничего не сделать.
Гуманные - это невысокие? Первый пансионат, с которого я начинала старую тему, еще ниже был, но свекровь отказалась там оставаться.
Да. У нас начинаются с 31 евро за сутки. А дальше идут накрутки на любое отклонение от "самостоятельный сеньор, способный полностью обслуживать себя". Моя мама с деменцией и обжорством сейчас "тянет" на 40 в сутки. Если станет памперсной, то добавятся еще 10. Если кормить с ложечки, то еще 10.
А это все неизбежно, увы.
От таких мыслей впадаю в депрессию и начинаю, как Скарлетт:" Я подумаю об этом завтра".
Ох, сочувствую. Когда денег нет, то все проблемы становятся практически нерешаемые. У меня уже вторая серия, еще и мама-дементор была. Но там в разы проще было, хотя мама очень тяжелая была.
Держитесь. С отсутствием денег можно справится, а вот с присутствием дементора - просто нереально. Я как вспомню прошлый ад, готова на хлебе с водой сидеть, только бы это не вернуть. Детей только жалко, им-то за что такое детство.
У вас и средние зарплаты по стране, наверное, выше российских... У мамы не было своей квартиры? Можно же сдавать её жилье и если не полностью, то частично покрывать расходы + пенсия?
Мамина квартира - 300 евро, если ее сдать, мамина пенсия - 400 евро (она же при папе была, зачем женщине карьера?). Есть, конечно, кое-какие накопления, но хотелось бы их растянуть подольше. Сейчас мама обходится в 700 евро в месяц. Но регресс виден и, скорее всего, через полгода надо будет принимать решение. Поместим в пансионат и будем тратить накопления дальше. Когда закончатся деньги, - продадим квартиру.
ну тогда я не очень понимаю, о чем вы переживаете. Квартира и пенсия, вот и оплата маминого пансионата. Да еще и накопления у неё есть, значит она сама себя и содержит в пансионате. Вот когда дети живут со стариком вместе и нужно либо продолжать жить с дементором, либо платить из своих приличную сумму (потому что пенсии в России далеко не 400 евро) , тогда сложно.
Пансионат от 1200. Пенсия плюс квартира : 700. Накоплений хватит на пару лет доплаты, если регресс будет минимальным. Если понадобятся памперсы и смена, то стоимость возрастет до 1500-1700, тогда накоплений хватит на полгода.
А дальше только продавать квартиру.
Ну хоть есть что продать. Старики - это всегда дорого, увы. Не уход, так лечение и материальная помощь (опять же если говорить про российскую пенсию, на которую невозможно жить) . У вас далеко не самый сложный вариант, поверьте...
Пин спросить у самой бабуси.
Если она против, то и доверенность никакую подписывать не будет.
Карантин конечно все осложняет. Я про мирное время.
Приехать и при бабке моб.банк оформить, с бабки тоьько смс, наврать, что для оплаты ее телефона нужно. И раз в месяц лично пииезжать и смс с нее брать для перевода
А как это оформить , в банк звонить? У нее мобильный банк оформлен на телефон, который на меня оформлен, но симка утеряна, я могу ее восстановить, но онлайн, наверное не восстановить, только звонить надо?
а как она деньги получала? жила на что? на полном вашем обеспечении и ей даже в голову не приходило что-то платить? а что, если сейчас ей прямо сказать - нужно платить за проживание и за еду в санатории, что делать? Может, пусть медсестра или врач ей скажут про оплату, если вам не доверяет... ну такие-то вещи должна понимать - что санаторий денег стоит.
Кому там в голову что могло прийти, у бабки уже там пусто... Ей втемяшилось, что от неё все хотят денег и квартир, она это и оберегала.
Вы хотите сказать, что деменция - это здравый рассудок? Ну тогда не знаю, о чем все ваши топы.
Или муж, или я водили ее в банк и она там снимала деньги, но самое большое три тысячи. Так как постоянно твердила, что у нее денег мало. Никакие доводы не слушала, не заставлять же ее. Когда я хотела, чтобы она за квартиру оплатила, она стала орать на весь банк, почему такая оплата дорогая, надо разбираться, кругом жулики и пр.. Пришлось самой оплатить. Также и продукты - сама докупала..
Какая вы добрая женщина.. читаю вас и понимаю, что я далеко не такая.. никогда бы не достала свой кошелёк чтобы что-то купить или платить за свою свекровь...
Если она сейчас спокойна, может с ней поговорить и объяснить, что денег у вас нет и если она не будет переводить свою пенсию на счет пансионата, то придется переводить её в другой, плохой, который дешевле?
бабка просто скажет "домой меня вези, платить не стану". не, угрожать не надо! Надо убедить, что санаторий денег стоит... курортная путевка...
Вы не видели дементоров. Подобные разговоры "по душам" тут не прокатывают, к сожалению.
Никакие "доводы разума" не работают (( Дементор их не воспринимает.
Сейчас опять меня будут обвинять, что я придумываю.
Сегодня позвонили из опеки, на меня из прокуратуры пришел сигнал. Подруги не блефовали.
Опека попросила написать объяснительную. Я написала, но пока не указала данные пансионата.
Но племянница оказывается нечаянно сказала данные пансионата подругам. Сегодня мне в ужасе звонят из пансионата и говорят, что им грозят прокуратурой, т.к. они незаконно удерживают мою свекровь. Им проблем не надо и чтобы я что-то делала. Я сказала, что пусть всем говорят, что я ее забрала и увезла в неизвестном направлении.
Но что мне делать не знаю.
Пока думаю забрать на дачу..
Не забирайте, вы что? Разбирайтесь с прокуратурой. А подруг пусть администрация футболит.
Нахуа она вам на даче? Я не очень понимаю , вы как-то связаны с ней недвижимостью? Зависимы от неё? Или у вас только жалость к старому человеку? Ну отдайте её подругам и пусть они с ней живут, боже ш мой. И забудьте про бабку как про страшный сон, иначе сами кукухой поедете.
Я в полной растерянности пока(((
Квартира-однушка, которая записана на свекровь и из-за которой весь сыр-бор, покупал мой муж, но оформлена на свекровь, т.к. она вносила пай на своей работе. Он хотел переоформить на старшую дочь, но не успел.
У подруг был план найти сиделку, переписать на нее однушку, а я помешала. Прикрываются заботой о свекрови и все что бы я не делала , все плохо.
Я правильно поняла, что у свекрови в собственности есть квартира, которую в идеале может унаследовать ваш ребенок (других наследников нет), поэтому вы стараетесь бабушку держать под контролем? Уверены, что нигде не лежит завещание на какую-нибудь подругу? Бабушке, как я понимаю, за 90, но сколько лет еще она проживет - никто не знает. Поэтому вам решать, стоит эта однушка ваших нервов или нет.
Есть еще внук от старшего сына и его жена, хотела, чтобы свекровь написала на него дарственную, но свекровь отказала и сказала об этом младшему сыну (моему мужу). Мы с мужем были в шоке как можно за нашей спиной распоряжаться имуществом к которому никого отношения не имеешь и в котором живут люди, твои родственники. Тот внук бабушку никогда не навещал и не заботился о ней.
Завещание свекровь написала на моего мужа и пока он был жив, не могла она ни на кого больше написать, она его очень любила. А вот теперь она может очень даже написать, поэтому подруги и настаивают, чтобы она жила по месту жительства.
Так теперь и внук на эту квартиру претендует. Даже если не напишет завещание на подругу, всё равно вы получите половину в лучшем случае. Может тогда и за пансионат пусть внук платит вместе с вами? Очень жаль, что при муже не удалось дарственную получить от неё.
Не будет внук ничего платить, зачем, ему и так его доля достанется. Я жертва обстоятельств(( Банально не успела, мы уже договорились как только муж выздоравливает я отвожу их в МФЦ для оформления дарственной, но муж умирает. Устраивая в пансионат свекровь, договариваюсь, что они мне помогут оформить ей недееспособность, но всех надолго закрыли.
"Сегодня мне в ужасе звонят из пансионата и говорят, что им грозят прокуратурой, т.к. они незаконно удерживают мою свекровь" - вот с этого момента можно поподробнее?
На каком ОСНОВАНИИ пансионат (медсестра, врач, администратор - дает информацию о пациентах? ЧУЖИМ людям. Кто угодно может позвонить и представиться родственником.
Если Вы звоните в Алексеевскую (Кащенко), либо любую больницу - что Вам отвечает администратор? - Правильно. Часы приема такие-то. Беседы с врачом по таким-то дням.
ВСЕ. НИКАКИХ ДАННЫХ О ПАЦИЕНТАХ НИКТО НИКОМУ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ!!!
Вы приходите ЛИЧНО с паспортом, охранник проверяет Вашу личность - только после этого Вас допустят до беседы с врачом и посещение пациента.
Какие, нафиг, подруги, позвонившие в пансионат и угрожавшие (!) прокуратурой - да любым сотрудником будут посланы сразу, далеко и надолго!!!
А если что-то незаконное выявлено в деятельности частного пансионата - то для этого существует РЕШЕНИЕ СУДА. Иск прокурора и т.д.
Так что очень мало правдоподобно. А "забирать на дачу" - вообще за гранью разумного.
вот перевести в Кащенко - да.
Там одна из подруг очень умело разговаривает. Она сразу начинает с наезда. Например, когда звонит, то представляется и говорит, что она из Совета ветеранов, но звучит это так. как будто это из Администрации Президента. Она и мне так звонила, но я то до этого с ней общалась и мне уже все про нее было понятно. После того как я ей предложила обратиться к врачу, чтобы успеть предотвратить начинающуюся деменцию и сказала, что мне жаль ее детей, если они у нее есть. Она бросила трубку и заблокировала свой телефон.. А администратор вполне могла повестись и реально испугаться, ну не сталкивались они с такими. Она уже потом директору позвонила и он ее успокоил, что договор есть,, родственники довольны, а остальные пусть лесом идут. И в карантин никто не сунется.
сейчас жду окончания карантина и буду переводить ее в госучреждение.
Еще раз. Администратор ОБЯЗАН выполнять инструкции, и не вести НИКАКИХ бесед по телефону.
Ни с кем.
Ее специально должно проинструктировать руководство - как и что отвечать ЧУЖИМ людям, не имеющим отношения к пациентам. В пансионате должна быть ОХРАНА. Также проинструктированная на подобный случай.
Понимаете, в чем фишка? Любой ПОСТОРОНИИЙ может позвонить и сказать - я сын пациентки марь-ванны, хочу ее забрать. Приехал с Севера, хочу мать повидать.
Что на это говорит администратор клиники для душевнобольных?
1. Сведения о пациентах - врачебная тайна.
2. Все вопросы - к Главврачу в дни посещения. Приходите лично с паспортом в такое-то время.
3. Далее Администратор - по согласованию с лечащим врачом (либо сам врач!) - звонит Вам. И объясняет, что некое посторонее лицо жаждет навестить Вашу свекровь.
4. "Забрать" кроме Вас, не может никто! Ибо Договор с Вами, где это оговорено.
так и вы пишите в прокуратуру, что есть "банда черных риелторов", пытаются у старого больного человека отобрать квартиру..племянница подтвердит угрозы вам всем..
пусть проводят проверку по этим личностям
Слушайте, отвезите ее просто кому-либо из подруг домой. Позвоните и оставьте около дверей. Хватит уже маяться.
а что там с лишением дееспособности? коронавирус замедлил?
У вас справки есть какие-нибудь про ее псих.состояние? в пансионате дать могут? чтобы от опеки/прокуратуры отмахаться?
а напишите в ответ, что посторонние тетки пытаются воздействовать на больного человека, звонят ей и вам, угрожают и требуют переписать квартиру на себя, пожилой человек не в себе, вот в таком-то году в кащенко - и далее по тексту. Бред, но пусть они уже объяснительные пишут! И это не клевета даже будет
Интересно, сейчас в эти пансионаты приема нет, наверное? Сегодня коллега по работе жаловалась, что дед мужа совсем поехал. Жил с сиделкой, но сиделка сбежала. Искать следующую (не первая уже сбегает, с ним больше пары месяцев еще никто не продержался), говорит, уже нет сил. Очевидно, что ему нужен пансионат.
В наш даже не пускают, передачи у калитки оставляю. Официально не имеет право принимать. Но неофициально можно договорится.
У меня мать в пансионате. Я спрашивала, как сейчас новенькие поступают, мне это интересно было. Ответили, что есть указание, организовать отдельный вход, отдельную кухню, отдельных сиделок и новеньких держать на карантине 2 недели, потом можно принимать в общую кучу. Но технически это нереально, поэтому новеньких сейчас нет, держатся за стареньких изо-всех сил чтобы не забрали... Вот так сказала мне старшая сиделка.
Ну так работайте на упреждение, позвоните в прокуратуру, спросите кто ведет этот вопрос. И объясните ситуацию со своей стороны и скажите что либо могут сами сейчас про псих учет сведения запросить либо вы предоставите когда закончится карантин.
Написала для опеки объяснительную, приложила сканы всех документов. Они сказали, что запросы сами сделают и в полицию и собес всё направят. Мне после картина надо будет писать встречное о защите чести и достоинства и определять свекровь в госучреждение, чтобы ко мне не было претензий.
Вам точно нужно обращаться в суд с заявлерием на этих...подружек свекрови.
Сочувствую! счета ее, конечно, сейчас заблокированы все... У вас же там еще родственники есть? они будут на наследство подавать? попросите их сейчас скинуться
Да, деньги заблокированы. Есть жена и сын старшего сына свекрови, но они с ней не общались два года, т.к. она не написала дарственную на квартиру, а написала завещание на моего мужа. Думаю помогать они не будут, а тихо дождутся своей доли. Хотя там и делить особо нечего - однушка за МКАДом.
Все, поняла! Сколько у вас детей? Старушке устройте гос.похороны с кремацией. Со справкой о смерти деньги в пф можно получить
Старшей - 15 лет, она со мной, ей первой сказала и пожалела, колбасило её полночи. Хотя последние два года она от бабушки только зло получала.
В общем, все умерли. Автор, вы-то ещё живы? Откуда пишете, не из Кащенко? Не устали ещё сочинять?
Автор, этого следовало ожидать.
Пусть вызывают обычную скорую и отвозят в морг.
Далее Вы организуете простые похороны. Самые простые.
Посмотрите, должен собес дать денег - пособие похоронное.
Если есть деньги на пенсионном счету - их как-то можно снять... Попробуйте выяснить это все через собес.
Только не сейчас, когда у меня полный аут и с деньгами, и со здоровьем и "карантин" еще этот(((
Про счет - спасибо, попробую узнать через знакомую в опеке, пока только они на связи.
Она ведь умерла как и мой муж - поужинала и прилегла отдохнуть и всё...
Господь любит вас, автор.
Осталось только чуть-чуть денег вложить и вы свободны.
Скорее не меня, а моих детей. Так как говорится "Господь дает по силам". Видно действительно сил у меня уже нет, а я нужна еще детям.
К сожалению, остались родственники, которые не помогали, а на наследство будут претендовать и "подружайки", которые радостно начнут везде орать, что "я убила несчастную старушку".
Забейте на подружек. Вы уже должны были привыкнуть мыслить короткими периодами. Сейчас надо найти денег и проводить свекровь в последний путь. Благодаря карантину, это можно сделать совсем скромно.
Потом разрулится и наследство.
Я для себя решила, что от маминой квартиры я избавлюсь при первом же шансе. Никто в ней не был счастлив. А первые хозяева, вообще, прямо из нее отправились теплушкой в Сибирь и не вернулись. Ну, ее.
Кстати, автор! Правильно вам сказали - карантин вам на руку в плане экономии. На похороны сейчас народ не собирают. Можете самый простой гроб выбрать, а можно и кремацию - все по минимуму, подружкам не сообщать, никого не приглашать, никакой пыли в глаза.
Если захотите, напишите, дам координаты "оптовой" конторы, гды мы на несколько последних похорон покупали всю атрибутику и заказывали автобусы. Гораздо дешевле Ритуала выходило.
Спасибо. Да хоть какая-то польза от карантина. К сожалению скромно не получается, она была против кремации и кладбище не московское, но деньги нашла, надеюсь хватит.
Про наследство - пусть будет как будет.
Вам тоже сил разрулить свою ситуацию, должна быть справедливость на земле.
Спасибо вам. Но слова соболезнования в горле застревают.
Я вам желаю, чтобы дальше все стало проще. Чтлбы вы уладили проблемы с недвижимостью, чтобы продали продаваемое с выгодой и купили недорого, и довольны остались. Чтобы дети дальше только радовали и чтобы вы все были здоровы.
А кто сообщит им о её смерти? Попросите в пансионате не отвечать ни на какие вопросы никому о свекрови. И если всё равно докопаются, уж теперь точно шлите на х-й и блокируйте, ничего не объясняя. Что касается наследства, то да, придется делить, потому что муж при жизни не сделал то, что надо было бы. Но теперь уж чего. Я считаю, что жизнь дала вам лучшее из того, что было возможно на данный момент. Свекровь умерла сейчас, а не через пять лет, окончательно разорив и доканав вас.
Я чуть было не сделала такую глупость, но вовремя опомнилась и здесь тоже мозги вправили)))
С наследством - как Скарлетт - "подумаю об этом завтра" - и буду решать проблемы по мере их поступления.
Да, у кого-то из нас (я и дети) - хороший ангел-хранитель.
Подавайте на наследство где вам удобно, кто первый подаст - тот нотариус и будет вести дело. Если с теми родственниками не общаетесь, то можете и не сообщать им ничего о смерти, пока сами не захотят поинтересоваться. Пропустят 6 месяцев - и ничего уже не получат.. Так что рекомендую вам на наследство подать, это несложно, платить ничего не надо, через 6 месяцев все оплаты
Сколько свекрови лет было? Автор, плевать на подруг и на наследство (что-то же вам достанется всё равно?). У вас такое ярмо отвалилось, поздравляю. У нас, похоже, начинается похожее, только клиент еще молод (80) и физически здоров. И я подозреваю, что у нас впереди еще лет 15 танцев с бубнами, нервотрепок и денежных вложений (лет 10 уже позади). Мне его наследство при таком раскладе как зайцу стоп-сигнал. Но видимо у всех свой крест.