Врагу не пожелаешь.
Девочки я в такой ситуации что врагу не пожелаешь.Весь этот короновирус такая фигня временная по сравнению с тем что у меня происходит.
Недавно открывала тут топ, про мужа, что не можем найти причину боли в животе, ходили все по гастроэнтерологом хирургам урологам и тп.
Получилось так что сели на самоизоляцию и врачи поликлиники не принимают и я по вашему совету повела его в платный центр, там тоже сперва курсы те же самые назначали хилоли бактер лечили, но стали назначать обследования всякие, много всего сделали не дешевого и коноскопию и ренген желудка с барием и гастра, узи всякие и вот дошли до кт с контрастом всей брюшной полости.
А там рак поджелудочной уже в полном разгаре, уже даже с метастазами в печени!!!!
Это ужас девочки, мир мой рухнул.
Отчет пошел на месяцы жизни, 5-7 месяцев и то при условии успешной химии.
А тут еще эта эпидемия, мы в полной жопе. Моя отрасль работы легла давно, муж уходил на самоизоляцию за свой счет отпуск, все писали, а теперь уже и не выйти на работу.
Как нам жить. Врач сказал что пока выписывают больничный до 4 месяцев могут, а толку от него, если на работа они все оформлены по минималке, я неуверенна что они вообще будут платить хоть это, говорят можно оформить инвалидность, как это происходит и сколько платят инвалидам, можно на это вообще выжить. Я конечно сейчас буду искать работу, хоть какую нибудь, но страшно, ужас как.
Очень жалею что не делала карьеры, а работала себе, так для души, за мужем как за каменной стеной, а как теперь детей кормить, я сейчас даже мимо пособий пролетела старшему 18 младшему 16. Еще и эта квартира, большая 120м, переехали в нее недавно, пыжились на нее зарабатывали, нахрена она мне теперь, надо теперь срочно переоформлять, потому что наследство раздербанится на детей и свекровь и все мертвым грузом, я комуналку даже не потяну.
Я в полной растерянности, девочки кто что знает об инвалидностях и тд, еще что по теме, помогайте, расскажите мне что надо делать.
Продадите квартиру, купите жильё гораздо меньше и на остаток какое-то время проживете, пока не найдёте работу. Дети уже большие, скоро смогут сами зарабатывать.
Я выставила уже объявление, но сейчас что творится, непонятно что с рынком, я даже выписку из домовой книги взять не могу мфц не работают, с ужасом думаю как переезжать, как обживаться и при этом и за мужем ухаживать, у него сейчас будет химия за химией.
Я конечно на истину не претендую, но с таким видом рака это в любом случае приговор, еще нагрузка от химии будет колоссальная. От химии не думали отказаться?
Я на мос.ру или госуслугах (не помню) несколько дней назад заказывала выписку из домовой книги, быстро прислали на почту
Мужу успешного лечения!
Детей малых вам поднимать не надо, сами взрослые. О себе позаботитесь. Квартиру продадите.
Не портите мужу настроение, будьте позитивными.
Взрослые? Младшему только в следующем году Эге сдавать, старший, только поступил на платном учится, это 250 в год надо.
Я надеюсь что вы сейчас в шоке, поэтому нетрезво мыслите. Конечно трудно быстро перестроить сознание. Но дети у вас взрослые, никаких платных отделений вы себе позволить не можете, а получение выписки из домовой книги вообще не проблема.
Проблема, еще какая проблема, мфц не работают. Сделку зарегистрировать можно только через посредника, домклик 34 т просит. Надежда только что откроются скоро, надо подождать, я просто как на иголках, 18 мужу на химию ложится, как он себя будет чувствовать.
Покупатель есть, хочет срочно, у него наличка ляшку жжет, правда торгуется сильно, на полмиллиона опустил, и пока есть что купить, кто его знает что будет дальше, большая часть квартир поснималась с продажи, риэлтора не знают что будет с ценами, может вообще рынок встанет, пугают. Я столкнулась уже подбирая вариант, оптимизм улетучился, вчера еще много было что купить, сегодня, мы передумали продавать отвечают.
Я понимаю, что не надо пороть горячку, что еще время есть, не умер же он еще, но я как на иголках. Если я не успею продать, то даже завещание не спасет, там обязательные доли свекрови будут и несовершеннолетнего.
Сделки тоже не регистрируют, так что ему в любом случае ждать. Пусть даёт аванс, составляете договор и ждёте.
Почему жадная? Я готова опустится на полмиллиона, хотя они сейчас совсем не лишние, но мне ведь и надо что то купить, не в коробку же на улицу идти жить и фантиками утереться? Или это вы о том, что не хочу что бы свекровь наследовала? Конечно не хочу, за ней будет наследовать сестра мужа и с какой это справедливости часть нами заработанной квартиры должна уйти не нашим детям, а в другую сторону, муж тоже этого не хочет.
Срочно сделайте завещание и не продавайте пока квартиру, кризис пройдет, цены поднимутся, потом наварите больше денег с продажи.
Завещание не спасет, обязательные доли у свекрови и несовершеннолетнего, этим я только старшего обделю. С квартирой нужно что то сейчас делать пока жив, хотя бы как то переоформить, что бы свекровь не наследовала.
Да, думали, сперва брачный договор, без него дарение не оформить, но тогда продать уже будут сложно налоги со всей суммы, затык вообщем, это на крайний случай.
Содержать мне такую квартиру одной сложно будет, если сейчас продать на доплату мы хоть проживем какое то время, денег то на жизнь с этой эпидемией вообще нет.
Иди в жопу, со своими поъебками, я не домохозяйка и я зарабатывала не меньше мужа, квартиру на мои покупали он работал на стабильное обеспечение семьи.
Моя отрасль легла и теперь непонятно поднимется ли.
Автор, терпения вам и здоровья!
По поводу сделок. Я провела 2!! за последние 2 недели.
Продавала свою однуху в Подмосковье, покупатели -ипотечники, сделка через нотариуса. Стоимость 20000-пополам. Покупатель ещё вроде 2000 платила госпошлину плюс открытие аккредитива.
С выпиской из домовой я всех достала в МФЦ, выдали таки. Но, вообще - это не обязательный документ. У меня была мартовская, но она уже была недействительна, пришлось добиваться новой.
Но, МФЦ же вроде с 18 открываются, в крайнем случае 1 июня уже точно должны открыть...наверное.
Вторая сделка была в Москве. Сбербанк через Дом клик. Я уже в качестве покупателя. Опять же пополам заплатили за сделку- она 11000 стоила, плюс я за аккредетив, он, кстати с 1 мая подорожал, 3500 примерно.
О каких 30000 вы говорите?
Я звонила домклик 34 тыс объявили вместе с безопасными расчетами. Выписку требует покупатель, я знаю что ненужна на саму регистрацию, он вообще хочет что бы мы снялись с учета, мфц закрыто совсем. Сейчас переговоры в самом разгаре, регистрацию я нашла за 16 тыс, но все нос воротят не хотят платить. Пытаюсь бьюсь пока, продавец альтернативы сказал, что если до 22 не случится сделки, продавать не будет.
А, ум вас альтернатива? Может поэтому такая цена?
По поводу срочной выписки советую вам связаться с представителями вашего МФЦ в контакте, я на них случайно наткнулась, правда я в Балашихе,но в Москве этого не может не быть! мне девушка- представитель их очень помогла, опишите ей всю ситуацию, если надо, справки о состоянии мужа вышлите им в личку. Должны пойти навстречу в вашей ситуации.
Если не получится с выпиской сейчас, может бумагу для покупателя какую тот написать, типа" В связи со сложившейся обстановкой при неработающем МФЦ обязуюсь предоставить выписку до такого то числа.... ", заверьте у нотариуса. Может прокатит? Покупатель не понимает что ли, что сейчас такая обстановка, что тяжело какие то бумаги достать. Тем более эту дурацкую выписку, которая не является обязательным документом!
У них там публичная переписка постоянно идет с населением, 2 представителя довольно оперативно отвечают. Одному из них можно в личку написать, если что.
ЕЖД заказываете онлайн через мос.ру, придет на почту и в личный кабинет через пару дней. Но не будет печати на документе, насколько я помню. Но откроете свой личный кабинет в телефоне, покажите, что не подделка.
Да взрослые, тем более мальчики. Проблемы с учебой не самые страшные в нашем мире, все решаемо. Вам сейчас надо сконцентрироваться на муже, поддержать его.
Старший пойдет в армию (если парень), год его будет государство кормить, потом сам решит, что ему надо от жизни и куда идти учиться. Таким образом, на руках у Вас только один ребенок останется, на два года. Если девочка, то тем более, перевод на вечернее отделение и сама зарабатывать себе на жизнь.
Пусть сам идёт зарабатывать, раз бесплатно поступить не смог. По ночам официантом. Либо на заочку переводится.
Лишний раз убеждаюсь все мы под Богом ходим. И в любой момент это может случиться с каждым. У вас вот муж, у меня знакомая резко рак груди выстрелил. Ничего не предвещало, в душе случайно нащупала уплотнение и поставили рак самой агрессивной формы, врачи. Ужас! Страшно! Ведь с каждым может это заболевание случиться. Просто ужас!
Самое первое что надо сделать,насколько возможно успокоиться.Иначе никаких правильных решений не принять.
Первое дело-срочно начать лечение.Это самое важное в данной ситуации.
Второе-пусть муж пишет завещание,если Вы с ним можете на эту тему говорить.
Всем остальным будете заниматься потом,дети у Вас не малыши.
Обнимаю Вас,увы ,я знаю КАК вам сейчас страшно.
Но,Не надо именно сейчас никаких резких движений.
Очень вам сочувствую.
По поводу больничного, если у мужа была белая зарплата 100 тысяч, то оплата больничного будет по максимуму: 2301 руб в день (максимальный среднедневной заработок), .т.е за месяц 69 тыс., выплатить должны в течение месяца, эти деньг и им вернет фонд соц. страха. А оформлениеининвалидности это очень долгая история, а учитвая карантин и злобных врачей в МЭС (был опыт)...
Ой,я помню ваш топик...Автор. моя золовка сейчас в похожей ситуации.Детям 8 и 3, у мужа опухоль позвоночника, она как замуж вышла не работала ни дня. Собирается оформлять мужу инвалидность, а это сложно сейчас очень из-за коронавируса( Квартиру на себя переоформила недавно. Конечно, надо ей на работу, но пока никак, муж больной ей не помощник, сад не работает школа тоже . Ужасная ситуация....
Ка ни ужасно звучит, но мужу выходить на работу. Если, конечно, он в состоянии. Искать работу старшему и вам, конечно.
Сочувствую вам страшно. Если есть шанс, перепишите все на себя уже сейчас.
Любви вам и терпения пережить эту беду.
Рак поджелудочной...уже боли - какая работа???
Рак очень разный, поджелудочная- это уже никаких работ, увы...
Рак поджелудочной- редкая вещь. Мне онколог говорил.
Жаль, конечно, что дотянули. Так бы удалили ее и жил человек дольше...
Рак поджелудочной практически не операбелен, потому что в 90% случаев его диагностируют, когда уже метастазы везде. Он не проявляется до последнего :-( Папа умер от этой гадости... "Дотянули" - это глупый вывод...
Моя мама умерла от рака поджелудочной, с августа обходили всех врачей с непонятными болями. Ставили язву, госпитализировали. А в декабре сказали это страшный диагноз, в болтницу госпитализировали с язвой, а там поставили рак.
Умерла в страшных муках через неделю после постановки этого диагноза, перед новым годом, 18 лет назад.
вы такую хрень пишете. Не живут без поджелудочной и не удаляют ее полностью. Это не аппендикс. Операции да, делают, но не удаляют.
Я после этого заявления погуглила. Была удивлена - удаляют, оказывается. Только операция сложная и не всем показана (пока видимо редкость) + после этого жить придется на инсулине и ферментах.
http://doctor-egorov.ru/?p=1217
Редко, да метко.... трудно обнаруживается и практически не лечится. Увы. Удалить ее нельзя, кстати. Не все органы можно удалять.
Рак поджелудочной практически не лечится. И не оперируется. Не сейте автору лишних комплексов вины. Никто не виноват, такая судьба.
Да дура какая то пишет, я тоже не домохозяйка, просто стабильного заработка в месяц не имела, он работал на обеспечение семьи я на развитие, покупку недвижимости, машин отдых и тд, мой годовой доход выше чем его, просто он нестабильный, то есть то нет, а сейчас вообще 0.
Если это мне, как автору ветки, то я не думаю, что это плохо - ему сейчас работать. И не обзывала ни вас, ни детей.
Просто, наблюдала тяжело больных. Свекровь выпуталась из рака желудка, но она очень верующая и много времени проводила в церкви прислуживая.
А папа мой, как ушел с работы молниеносно угас.
Работа - сконцентрированная, - отвлекает и мобилизует. Ну, и помимо того, что, зарплату платить будут, которая вам с его лечением, будет совсем не лишней.
Ему расслабляться нельзя и работа может в этом помочь. Ну, вот, откапали ему химию, он же будет лежать и жалеть себя, а это упадок сил и депрессия. А тут: прокапали, но надо бежать доделать дело!
А тут: прокапали, но надо бежать доделать дело! (с)
Слушайте, а вам когда-нибудь капали химию? Мне- да. Я конечно понимаю, что все люди разные и по разному лечение переносят, но поверьте, бежать на работу после химии могут не все далеко. И лежат с упадком сил не от депрессии и не от жалости к себе.
Да, я понимаю, что по-разному. Потому и говорю, что если есть шанс занять человека, то его надо занять. Папа мой после каждой химии воодушевлялся, как ему поможет. Да, недолго, и у него занятия не было. Как воодушевлялся, так и угасал.
Но человека надо отвлекать от скорой смерти.
Отвлекаться необходимо, это точно. У автора и у мужа сейчас будет паника, автору очень нужно сохранить холодную голову.
Вот только на еве и говорили, а врачи ни слухом, ни духом, даже не намекнули что может быть, пока всю кубышку на всякие обследования не истратили, до последнего КТ.
Кт с контрастом - это первое, что надо было делать. Хотя с этим диагнозом... готовьтесь, короче.... :(
Ужасно. Помню вашу тему. Там кстати вам многие сказали именно про поджелудочную. Сил вам и вашему мужу!
Все имущесиво пусть вам муж подарит сейчас, все вопросы надо уладить, он сам знает. Но вообще что вы пишете... ладно... молчу...
Вы про то, что она думает как сохранить имущество после смерти, при еще живом муже? Это разумно, гораздо лучше, чем его раздерибанят и она останется у разбитого корыта. И муж в теме и согласен.
Да. Оплакивать и страдать будет потом, сейчас некогда распускаться, надо решить тучу проблем, чтобы потом от родственников мужа не огрести по полной.
ВООТ! Ключевое "муж в теме и согласен.". Потоиму что сорри, но рак поджелудочной жделезы - это приговор. И тут счет идет на месяцы, и речь не об ихзлечении, а о наименее болезщненном уходе. Сорри. Потому хорошо, что нет всяких тем о "всепродадим и лечим в Израиле". То есть просто привести в порядок наследства и все такое, быть с мужем рядом, чтобы его уход был наименнее болезненным, а потом таки "сама-сама" - ну с помощью мужнина наследства. И у автора еще не худший вариант. И дети таки взрослые. И "тянуть" их не надо.
Я уже все посмотрела и про израиль, ничего там не могут предложить лучшего, у меня, девочки, марафон начался с 28 апреля, как кт получили, мы уже пол москвы из ездили и с системой успели побороться через минздрав, было нелегко добиться госпитализации что бы подтвердить диагноз взять биопсию, сперва нас футболили на какое то эндоузи с биопсией за свой счет, а это тыс 100 еще и и что бы на эту процедуру лечь надо было ковидные анализы сдать и кт легких за свой счет. Добились все таки, биопсию сделали бесплатно, одного в палате держали и сами анализы брали и она нормально получилась, вот теперь 18го химия планово FOLFIRINOX, та же что и в Израиле предлагали.
Я плакала только первые 3 дня, теперь в каком то гоне, в ужасе пребываю.
а объясните тупкУ, почему нельзя продать-то потом? Ну ребёнок...и что? Вы же не на улицу переезжаете, а меняете жилплощадь. В чем затык?
Потому что в квартире
1. доля мужа, из которой даже при завещании на жену придется выделять доли на мать (пенсионерку) и несовершенно летнего ребенка
2. ждать вступление в наследство полгода
3. после вступления в наследство, как правило в первые 3 года квариру не продать (боятся скрытых наследников)
4. договорится с сыном и свекровью о продаже может быть тем еще квестом
5.и, сейчас нет обмена квартир)))
"Дарение если сделать я 3 года продать не смогу на налоги большие попаду." https://eva.ru/topic/63/3590744.htm?messageId=100697558
Просто так не может, надо сперва им брачный договор прописать, что это только его личное и только потом может подарить и автор правильно говорит, 3 года она не сможет продать, на налоги попадет.
Я продать то хочу не из за удобства, а потому что жить не на что, последние 5 лет мы сюда все деньги вбухтвали, хочу переехать в скромную квартиру, уже сейчас по комуналке долг копится, мы когда на изоляцию сели, бегали по платным врачам кубышка истощилась, думали временно, вот вылечим и заработаем все долги погасим.
А наследства вообще надо как то избежать, там свекровь в обязательной доле будет, это все она не согласится продавать или будет требовать денег, опека еще куда не шло можо пройти, но вот наследство само по себе очень плохие документы, такие квартиры вообще ни кто не покупает.
Дарение если сделать я 3 года продать не смогу на налоги большие попаду.
Помоему, если вы уже владели долей в этой квартире, а еще долю вам подарили, 3 года для налогов ждать не надо (но это надо у нотариуса уточнить)
Ни на что вы не попадете, успокойтесь! Вы не потянете сейчас переезд и прочее. Делайте дарение, и мозг не парьте. Ни с какой опекой, после 120 метров, вы не разберетесь. Переоформляйте все и быстро. Все можно сдать в конце, кондов и съехать пока в меньшее. Продать дачу/машину, или что есть. Потом, на холодную голову решать с квартирой.
При продаже вашей квартиры потом, вы не попадаете на налоги. Срок владения квартирой считается от даты приобретения первой доли/квартиры. Если она у вас в собственности более пяти лет, то при дарении доли продажа всей квартиры налогом не обоагается
https://www.nalog.ru/rn57/news/tax_doc_news/4274486
https://www.klerk.ru/buh/news/479190/
1. Записываться в мфц срочно и решать проблему с дарением. Или искать работающего нотариуса и решать эту же проблему.
2. Инвалидность дают по нетрудоспособности, а не по диагнозу, если сейчас он на ногах, то не дадут. Сляжет - дадут.
3. 62 ГКБ работает! И химичат и оперируют. Срочно сдать тест на корону и бегом туда. Сначала на платную консультацию, потом переведут бесплатно.
Обнимаю, вас, автор. Мужу большой удачи!
Моей тетке с саркомой давали 2 месяца, она боролась больше 3-х лет. Поэтому, соберитесь и боритесь, хоть день, хоть два лишних для жизни.
Неправда!!!! Если второму собственнику, то нотариус не нужен. Это надо сделать автору со всем имуществом, наверняка там машины дачи есть еще
а 3 месяца назад нотариус не нужен был, парадокс? если квартира куплена в браке, то совместная
мне отец дарил 1/3 при наличии моих 2/3. Подавали в мфц, вернули и сказали, что только через нотариуса. Начало 2019.
3 месяца назад переоформляли долю матери на сына. МФЦ этим не занимается, только нотариус.
ну наврали вам, нам все сделали. И не мфц, а мы сами договор распечатали, в мфц просто на регистрацию отдали
в случае автор нотариус нужен
т.к. сначала надо выделить доли каждого собственника
и через нотариуса все быстрее сделать
дороже, но быстрее
Если квартира полностью записана на нем, то можно просто и в мфц. Если долевое, то через нотариуса. она по записи работают.
После его смерти, у свекрови будет обязательная доля в наследстве. Именно сейчас у нее доли нет и в интересах автора сделать так, чтобы и не было ни у кого и никаких долей вообще.
свекровь,как пенсионер, имеет обязательную долю из наследства сына, даже если завещание на жену! Такой закон.
Чего, серьезно что ли?!:scared2
Даже если она финансово вообще никаким боком?! Охренеть, я впервые такое слышу. Жесть какая-то((
Абсолютно серьезно. К наследникам мужа относятся жена, дети и родители. Если он пишет завещание на жену, то при несогласии родителей им обязательно выделяется доля как нетрудспособным (пенсионерам), так же как и с несовершеннолетним.
Вы неправы про инвалидность. Дают по диагнозу, но не по всякому (с РМЖ редко дают). Мне дали после операции. Когда обнаружили метастазы, дали первую группу. Через год вторую бессрочную. И лежала я три дня после операции всего навсего.
Автор, держитесь!
Важно быть рядом с мужем и поддерживать его...это очень страшно, особенно с таким диагнозом.
Про квартиру- я бежала продавать, почему дарение доли Вам не хотите оформить? Потом разберетесь. Для переезда сейчас вообще не лучшее время....надо дать мужу уйти спокойно, имхо.
И да, я бы в 62 больницу ехала, они работают и там очень адекватные в большинстве своем химиотерапевты.
Дарение будет менее 3 лет... Тяжело продать будет. Да и, родственники не могут потом возмутиться, что муж автора был на грани жизни и смерти, когда подписывал документы?
У автора с мужем квартира в долях в собственности. Он подарит свою долю ей- собственнице второй доли.
Нет, я писала уже выше, у нас с мужем квартира на него оформлена, на мне есть другая недвижимость, кстати это тоже надо разрулить БД, потому что тоже без бД, будет наследной массой, купленное в браке все. Мне ненужна консультация в этом вопросе, я все это знаю до тонкостей. Мне ее не надо переоформлять прям щас, мне ее надо продать что бы высвободить деньги на что жить и, лишние манипуляции перед, ненужны совершенно, если уж не получится будем мутить.
Вот что там с инвалидностями я полный 0, но почему то все ухватились по квартире советовать.
Мне не нужно, а на работе у троих сотрудников оформлена инвалидность. Все трое работают.
В чем проблема-то?
да нет, не то, онколог сказал, что можно оформлять и сейчас, только тогда больничного уже не будет, ну или больничный будут продлевать до 4 месяцев, у него такой диагноз, что можно уже. А вот надо ли, сколько там денег для поддержания штанов? Просто по больничному минимум, оформлен он был по минималке, что выгоднее?
Я ни как не могу разобраться, ему скорее всего 2 дадут, а может и 1, в интернете набираю, там какие то смешные цифры 2т, 3 т, где по таким вопросам можно проконсультироваться. Если даже 17 это уже больше чем по больничному.
Это если он не будет официально трудоустроен, тогда около 20 тыс. Если будет числится на работе, то там копейки совсем.
в москве 18,5 +2 на лекарства 3-я, если не работает. В области суммы меньше. Но так как муж числится работающим , то 4750 что ли. Возможно вам выгоднее больничный.
Мы в Москве, работать он все равно больше не сможет, выгоднее получается, по больничному от минималки меньше.
Если группа третья и не работает, то будет 20. Если работать будет, то московскую доплату снимут и будет мало. Но сомневаюсь что будет работать.
При 2 и 1 группе вне зависимости от работы будет 20. Может работать, может нет. Это минимум, если з/п была большая всю жизнь может быть и больше. Точнее посчитают в Пенсионном фонде когда документы принесет.
Плюс бесплатные лекарства и санаторий.
Только имейте в виду пока будет оформлять пару месяцев платить не будут, потом все начислят.
Это о хорошем. Теперь о плохом.
Самое сложное сейчас это группу вообще получить. Пройти комиссии и т.д. Это может занять месяц точно при хорошем раскладе. Группу дают на усмотрение врача ВТЭК. А у них квота и много групп дать не могут.
Короче думайте. Осилит ли он это сейчас и сколько осталось. Имеет ли смысл.
Если что, работаю в социальной сфере, можете задавать вопросы.
Сейчас он числится, больничный сказали будут давать сквозной каждые 2 недели продлевать. Сейчас он оформлен по минималке, тыс 25 что ли, представляете, я даже не знаю сколько это будет больничный, никогда не сталкивались, еще опасаюсь что с работы будет давление, зачем им отплачивать неработающего, который и не выйдет никогда. Обычно сказали 4 месяца больничный дают, потом можно на инвалидность, но можно и сразу оформлять, вот я и задумалась может надо оформлять, выгоднее будет. На форуме пишут что всем первую дают группу.
А почему могут не дать, смертельный диагноз, по какой причине врач втэк может отказать?
Да, плюс будет льгота 50% на квартиру (если полностью на него) и бесплатный проезд. И 50 на свет.
На телефон льгот нет, выше ошибочно пишут.
АВТОР!!!
Для переоформления совместно нажитой собственности срочно идете к нотариусу и одновременно выделяете у него по соглашению супружеские доли в каждом объекте, и тут же муж оформляет дарственную на вас. И сам нотариус отправит документы на регистрацию.
Ничего больше не потребуется! Все делается за один визит.
И тогда вы одна уже будете всеми продажами заниматься, не дергая мужа. Не все хотят по доверенности покупать.
И лучше успейте это сделать до того, как муж начнет принимать сильнодействующие препараты... чтоб у родственников искушения не было этим воспользоваться
Дарение, конечно, можно и без нотариуса в вашем случае, но через него быстрее, хотя и дороже
Да хреновый совет, все проще и дешевле уже сделала, хорошо что в этом лучше соображаю, я вообще то по образованию юрист.
В недвижимости, по разному доход был 3-5 млн в год. У мужа была зарплата 100 -120 но в месяц регулярная. Сейчас у меня полный 0, мне просто не до клиентов и дальше я вряд ли смогу этим же заниматься, там нет зарплат и стабильности, а кушать надо каждый месяц.
Ну ничего себе доход у вас... был.
Сейчас понятно, что вам не до клиентов. Но потом то почему не продолжить в этой сфере?
Это у вас в районе 300000 в месяц выходило. Неплохо, можно жить, и за учебу детей платить можете спокойно.
Боюсь не смогу, это очень нестабильно, может полгода ничего не быть, и подушки нет, на что жить, это было замечательно при работающем муже.
Вот прям щас , я ничего придумать не могу, кроме как просто куда то устроится в офис за заплату.
А кто вам сказал, что невыгодно? Сейчас очень даже выгодная альтернатива, но вот на ладан дышит из за эпидемии. Через 10 дней, на полмиллиона больше, может быть уже не выгоднее.
И как с 2% иметь годовой доход в 3-5 миллионов? У вас с математикой все хорошо? Она же не каждый месяц квартиры продавала. 3-5 квартир в год, максимум
Не так, можно за неделю 3-5 сделок провести, и 2-3 месяца без сделок. Среднее количество сделок в год 10-20 не считая мелких сопровождений, но это в лучшие года, вот в прошлом году и 1млн не дотянула.
Сочувствую, с маминой сестрой было так же, только у неё ничего не болело даже. Сразу рак 4 стадии. Пусть оформляет муж на вас дарственную, увы.
Автор, переводите все что есть на себя срочно. По поводу института- сын у вас платно учится, посмотрите или в договоре или на сайте института, при получении родителем инвалидности институт может снизить оплату.
Есть ли в институте вечернее отделение и возможен перевод, пусть сын садится и узнает. Или вы узнавайте.
Есть кредиты на образование ( не самый хороший вариант, но сын сможет закончить учёбу).
Сочувствую вам. Со стороны семьи мужа помощи судя по всему вам ждать не стоит, правильно понимаю?
ещё. После выписки из больницы позвоните на горячую линию 8 (495) 870 4509 (по Указу Мэра Москвы от 23 марта предусмотрены меры социальной поддержки определенным группам населения, это те самые 4 тысячи) говорите, ( или муж говорит), что у него первичное онкологическое заболевание, он на лечении и ему положена соц.выплата. Там запишут данные и передадут в соцзащиту вашего района, оттуда перезвонят, попросят прислать фото паспорта, снилс, полиса омс. И перечислят деньги.
Встаньте на учет в районный онкодиспансер если еще не встали. Продлевать и закрывать больничные нужно там.
Постарайтесь как можно быстрее получить группу инвалидности.
Сил вам.
Еще.... Автор. Система омс в отношении онкологических больных не самая расторопная и дружелюбная. Вам придется быть тараном. Добиваться ответов и действий.
Огромное спасибо. На учет встали уже, и уже столкнулись с нерасторопностью и выкачиванием денег, пытались нас на платное послать, хотя, как оказалось должны по ОМС.
Я не могу пока с этой инвалидностью разобраться, онколог сказал, что можно и сейчас начинать, это какая то процедура, что за процедура, только больничных не будет.
По больничному сейчас тыс 14 будет, а что будет если инвалидность, если там меньше то смысла пока нет. Надо где то проконсультироваться, а где ума не приложу.
да не за что. вот ссылку кидаю, там много дельного. и горячая линия есть. http://www.rakpobedim.ru/zashchita-pacientov/voprosy-invalidnosti/
В нашем городе документы на инвалидность оформляют в поликлинике, занимается этим участковый терапевт. Он дает направления на анализы, исследования и к специалистам. Когда все собираешь, он оформляет документы в МСЭ (медико-социальная экспертиза), поликлиника отправляет их туда (раз в неделю), потом тебе звонят из МСЭ и назначают день, когда приходить. Если МСЭ назначит группу, потом надо в ПФ идти, и там уже назначают пенсию. Вы можете позвонить в МСЭ, уточнить, как Вам быть в Вашей ситуации.
Автор, я по существу ничего не посоветую, просто хочу пожелать, чтобы у вас все получилось, и чтобы случилось чудо, и муж еще прожил много лет в здравии (знаю, что это за диагноз, от него теряли знакомых, поэтому очень, очень вас понимаю и желаю сил через все это пройти, ну и правильных решений), пусть хотя бы в бюрократических вопросах удача будет на вашей стороне.
я прошу прощения, но, насколько я знаю, есть пенсия неработающим вдовам по потере кормильца. Моя знакомая, не работающая официально, получает такую пенсию. внезапно умер муж 45 лет...
диагноз очень очень плохой у вашего супруга. готовьте себя к мысли о скором будущем без него....
Вы не о том думаете. Инвалидность быстро не оформляют - вы вполне можете не успеть. А вот с имуществом разобраться надо....
жизнь она такая - может в один миг ВСЕ рухнуть. к этому надо быть всегда готовыми, если не финансово, то хотя бы морально.
К этому невозможно быть готовым морально. Финансово как раз даже проще быть готовым, если откладывать что-то на чёрный день.
Неужели с раком поджелудочной железы вообще не существует вариантов лечения?? Почему все советуют отказаться от борьбы??
Ну во-первых, не все, а двое, вроде.
А так - да, это один из самых быстрых и плохо поддающихся лечению раков. Но я бы, например, конечно не советовала бы отказываться от лечения, предлагаемого по полису. Это еще вопрос и болей. Если не лечить, боли будут от метастаз, и вдобавок непонятно что с обезболивающими, может не будут выписывать, если отказываешься от лечения. Делать все возможное, конечно же. Kак минимум полгода-год наверняка еще будет у него. За это время завершить все дела.
Ситуация хуже была бы при раке мозга - там и быстро, и безнадежно, и еще человек ум теряет с большой вероятностью.
То есть это связано не с тем, что поздно обнаруживают? И даже на ранних стадиях ничего нельзя сделать?
Увы, нет. Поджелудочная и мозг- самые страшные раки. они и возникают чаще у молодых.
Рак- это очень общее понятие. Там есть и ‘хорошие’, и ‘средние’, и ‘плохие’, и ‘совсем плохие’. И это не только от стадии, но и очень сильно от органа зависит.
Бывают исключения, в разные стороны, но не с поджелудочной.
Друг мужа ушел из жизни за 3 месяца с момента постановки диагноза. Москва. Здоровый мужчина, никогда и ничем не болевший! Вот в прямом смысле , никогда и ничем, если только детскими молезнями в детстве! Был госпитализирован в 62 больницу, но там ничем не смогли помочь. Рак поджелудочное-это приговор, увы, речь идет только о времени.
А на дождь или снег, который не вовремя для вас идет , вы тоже обижаетесь? Еще и грозы сильные бывают, в кого-то молния попадает или дерево падает - сразу страдаете из-за отсутствии справедливости в этом мире?
Старики с кучей болячек стонут, скрипят, но живут и живут, из поликлиник не выходят, здоровье мониторят. А молодые и здоровые пашут и не знают про свои болячки. У друзей молодой парень, сын, от инсульта умер. Никто и предположить не мог, что так может быть. Работал и учился. Дед с бабкой живы, а его уже нет.
Э...примерно так. Варианты лечения могут продлить жизнь на несколько месяцев или пару лет - но...в страданиях. Увы, это факт. Даже при неограниченных средствах разница только в .аналтьгетиках.
Не существует. Все быстро умирают, месяца три максимум и всё. Мужу автора почему-то целых 5 месяцев дают, наверное морально поддерживают.
На поздних стадиях и с метастазами - нет, а диганостировать его очень сложно.
https://www.ronc.ru/about/press/media-about/zabluzhdeniya-i-fakty-o-rake-podzheludochnoy-zhelezy/
Автор, желаю Вам сил. К сожалению, рак поджелудочной железы это очень агрессивный рак, у меня одна знакомая ни сном ни духом жила, и вдруг заболел живот резко, побежали сдавать анализы - обследования - тоже 4 стадия поджелудочной с метастазами в печень.. откуда бы что взялось((…. за полтора месяца сгорела с момента, как узнала об. Так что соберитесь с умом (понимаю, трудно!!) и займитесь имуществом!
Очень жаль мужчину, который. понимает, что скоро конец. Даже не представляю, как он просыпается утром и засыпает ночью...
5 лет - это много, очень много для того, кому давали 6 месяцев. Не дай Бог никому такой ситуации, но все же нельзя сдаваться без борьбы. Полезла вчера читать Интернет - есть истории, когда люди с подобным диагнозом живут потом несколько лет, осуществляют давние мечты и пр. Их мало, да, но они есть! А значит, имеет смысл надеяться и бороться!
Увы, вы не вникли, не с его стадией раз и не с его опухолью два, разные же есть опухоли в поджелудочной, я тоже уже нашла девушку в инстаграме, 5 лет жива здорова из последней стадии выкарабкалась, но нет, не такая у нее опухоль была. Я тоже натыкаюсь на истории, начинаю надеяться, а потом вникаю и понимаю что не наш случай.
Почитайте соседний топ "Врагу не пожелаешь" и оцените свою ситуацию. Все у вас нормально, просто психологическая усталость и неопределенность, все наладится
Прошу прощения у автора, ошибка вышла, это предназначалось другой, ноющей как ей тяжело на самоизоляции. Автору и ее мужу очень сочувствую.
А МНКЦ Логинова обратитесь за консультацией, там научный отдел по поджелудочной железе есть, в Герцена и Блохина консультируйтесь, именно у абдоминальных хирургов-онкологов, химиотерапевтов. Не сдавайтесь, где пять месяцев, там и два года могут быть или больше.
Уже, это у всех карантин, а мы галопом по Москве, консультировались показывали кт, все не могли поверить, везде ответ один. Сейчас ждем, 18того в Логинова химия начнется.
Очень Вас понимаю и сочувствую. Мой муж тоже скончался от рака. Сейчас Вам надо срочно переоформить все имущество на себя по дарственной. Если старший на дневном - ему будет положена пенсия по потери кормильца до 23 лет. В Москве это 19500. Младшему до 18 тоже, дальше - если будет учиться на дневном. Поэтому на вечерний переводить надо только если уверены, что там зарплата будет больше. Опять же армия. Квартиру потом сдадите, а сами снимите дешевле и меньше. Сейчас об этом рано думать. Учитесь делать уколы, учтите, что мужу сейчас очень тяжело и больно, не обижайтесь на него. Держитесь!
У сестры год назад муж умер от рака, там так все быстро случилось, поставили диагноз, положили в больницу откуда он больше не вышел. Квартира совместная, двое детей 8 и 12 лет.
Свекровь со свекром получили свою долю от наследства отказываться не собираются, сказали у тебя две дочки, не дай бог мужика приведёшь, жизнь испортим, такая твоя доля доживать век одной
Она для них не женщина, а мать их внучек. Была бы родная дочечка, по другому бы наверное думали.
Автор, вам тяжело, вашему мужу в несколько раз тяжелей, ведь он знает, что скоро все потеряет навсегда. Пусть поможет вам тем, что дарственную на вас напишет. Что там дальше будет, никто из нас не знает.
Ну, в принципе правильно. Боятся за внучек, не хотят чужого мужика в доме сына.
Появится достойный мужчина - не остановит это ни его, ни женщину, и все будет хорошо на ее "веку".
Это я прекрасно понимаю, это к тому же у нас не одна недвижимость, еще есть 2шка, на меня записана, в ей как раз свекровь живет, тоже ведь совместно нажитое и половина войдет в наследную массу. Она будет хвататься за обязательные доли всеми руками и ногами, боится что я ее выселю, а сестра мужа ей помогать.
Еще новостройка ДДУ на него маленькая однушечка, планировали старшего отселить, переуступку уже не сделаешь, собственность в стадии оформления, вот зависла как раз на изоляцию, доверенность на оформление не спешили везти, но кто же знал то. Ее переоформить можно будет только когда на него собственность оформится, когда это будет, доживет ли.
Блин еще кредит весит 300тыс, брали на ремонт этой однухи, не доделали.
Еще участок на нашем юге, мечтали с мужем ближе к пенсии климат сменить дом построить и жить на пенсии в красивом теплом месте, купили по случаю на будущее, он хоть и недорогой, но его тоже, как переоформить 1500км от нас, уже точно не доедем.
Не переоформим свекровь влезет на обязательную долю, будет неликвид.
Сейчас вот пытаемся электронные подписи делать, но не хрена не работает толком не регпалата, к нотариусы фик попадешь, у нас же много всего, перед дарениями бд надо собственность разграничивать. Жопа полная, еще страшно мужа гонять болит у него, и корону можно подцепить, а после химии вообще иммунитет будет на 0.
нотариусы работают, недвижимость может оформляться не по территориальному признаку вроде. мы в москве у нотариуса оформляли дарственные на мо. То что не получится (переуступка прав) хотя бы завещание, если оно будет, то выделят в 2 раза меньше чем без.
У нотариуса дарение оформлять я разорюсь это 2% от кадастра, только 10 за бк запросили и только по записи на следующую неделю, потому что у меня много сразу бумаг, а денег то кот наплакал вот и бегаю разрываюсь, между анализами и аптеками, ему в понедельник на химию ложится. Хочется самой лечь и сдохнуть.
Точно 2%? Квартира дарится близким родственникам
То есть супругу, родителю(ям), сыну/дочери, внуку/внучке.
— Если кадастровая стоимость квартиры до 10 млн р., то заверение договора стоит 3 000 р. + (0,2% * кадастровая стоимость квартиры).
— Кадастровая стоимость квартиры больше 10 млн р., то 23 000 р. + (0,1% * (кадастровая стоимость квартиры — 10 млн)). Но окончательная стоимость удостоверения не должна превышать 50 тыс.руб. .
Держитесь, кроме вас все это сделать некому.
0,2%. Но даже 2% - дешевле, чем потом со свекровью делиться всем. Я вам настоятельно рекомендую сейчас оформить дарственные. Кстати, вступление в наследство тоже будет стоить немногим меньше. Держитесь!
Да нет сейчас таких цен на сделки у нотариуса, давно нет и денег таких взять неоткуда, кто мне даст то сейчас в кризис в такой ситуации в долг, и потом с чего отдавать. Сейчас уже и не успею ничего,сегодня уже пятница в понедельник ложится, после химии будем думать, смотреть на состояние мужа.
0,2% от кадастра -это налог или как там его со сделки. нотариусу за услуги отдельно. Но не 2% это точно, вступление в наследство по 1/3 доли мне обошлось фактически так же как дерение 1/3.
Я занималась подготовкой дарения доли отца. Тоже рак, диагноз поставили поздно. У нас тоже была ситуация, когда нужно было вывести его из доли. Мы вызывали нотариуса на дом, так как сил у отца уже не было. Как вариант вам. Вызов, правда, тысяч 10-15 стоил. Управились быстро, самое сложное было записаться на выезд, ждали 2 недели как на иголках доживет или нет. А проверки нотариус быстро сделал.
У нее нет квартиры, она ее дочери подарила. У нее есть дача, которую вроде нам обещала оставить, ну сестре квартиру, нам дачу, справедливо, сейчас уже и не знаю как.
Насколько я поняла (поправьте) вы живете в квартире, которую купили вы с мужем и с вами его мама живет. После ухода мужа (дай Бог вам чуда, конечно...) выходит, вы хоть и получите всю квартиру , но мама до конца своего будет жить с вами, а не уедет к дочке? Вы так хотите сама?
Нет, мы живём в квартире купленной нами, она оформлена на мужа, а маму пустили жить в прошлую нашу квартиру оформлена на меня, потому что ей тесно стало в своей квартире с дочерью и ее семьёй, и ту долю в квартире, что у нее была, подарила дочери.
У них 1/5 квартиры, не так много, чтобы смогли жизнь вашей сестре испортить. Пусть через суд попытается их долю выкупить, если начнут козлить
У них еще дети есть?
Я сама свекровь и у меня естественно сын, но представить себе не могу, чтобы такое сказать неветске.
Да она чужая мне по крови, но почему она не в праве устроить свою жизнь?
От наследства никогда не нужно отказываться, тут они правы. У них больше нет поддерждки и опоры на старость в виде сына.
А я считаю, что именно отказ от наследства в пользу внуков с невесткой и дает возможность сохранить отношения. Я вообще не понимаю этой обязательной доли для пенсионеров. Это глупый закон. Семейная пара жила, строила планы, зарабатывала деньги, и тут женщина остается одна и должна отдать часть заработанного. А ей еще детей растить.
Пенсионер тоже рассчитывает, что в старости ему ребенок будет помогать.
Если не помогает, то он может подать на алименты на ребенка
Обязательная доля - это аналог алиментов, содержание от ребенка в старости, скажем так.
На алименты он может подать, если у него нет пенсии или она очень маленькая. По-моему там не всё так просто. Ну ок, они рассчитывали, он ребенка больше нет. Надо отщипнуть у его семьи, детей? Я не знаю, какими эгоистами надо для этого быть. Не месте жены отдала бы им причитающееся и прекратила все связи. Пусть сидят с деньгами, раз они им дороже.
Вам хорошо не быть эгоистами, пока это лично вас не касается. Закон есть закон, а обязательная доля и так обычно маленькая бывает.
Конечно, на месте жены, ей же выгоднее отдать им причитающееся деньгами - это если они согласятся взять деньги
.А сидеть с теми деньгами они не будут, они жить на них будут, вряд ли у них есть другие доходы.
При этом на невестку ни в каком раскладе, даже при хороших отношениях, они рассчитывать не могут. Она в любой момент может выйти замуж , и/ или уехать с детьми за многие тысячи километров . Это ее право. Никаких обязанностей у невестки по отношению к свекрам нет.
Если нормальные отношения, то не бросают родителей мужа в такой ситуации. И помогают в старости (и помощь в старости - это не только деньги, там уже поважнее есть вещи). Но точно не тогда, когда свёкры после похорон сына думали о том, как бы у невестки и внуков отжать денег. Ну в общем оно и к лучшему, наверное. Таким лучше дать денег и забыть. Пусть сами в старости за собой присматривают, в одиночестве. Это их выбор. И совесть мучать не должна. Это чужие люди.
Конечно , чужие люди. Только вот в соседнем топе некоторые доказывают, что потом эти чужие люди прямо-таки обязаны оставить наследство внукам. А иначе они бессовестные.
И , я могу согласиться, что теплые отношения и взаимопомощь могут быть важнее денег. Только это должно в обе стороны работать. У невестки не пытают что-то "отжать", только получить то, что положено родителям по наследству за их сыном. Так почему бы не сохранить в таком случае нормальные взаимоотношения?
Понятно, что при этом никаких гарантий что , невестка будет за свекрами присматривать нет и не будет. в любом варианте.
Как и у невестки нет гарантий, что свёкры оставят наследство её детям, если не смогут поставить её и детей раком. В том смысле, что невестке запретят строить дальше личную жизнь, а внукам предпишут по щелчку выполнять любую бабушкину прихоть. Поэтому да, тут надо отдавать им долю наследства и прощаться навечно. Пусть остаются с деньгами и со своей совестью. "Получить то, что причитается" в большинстве случае означает долю квартиры. И невестке, чтобы не продавать квартиру, надо будет откуда-то брать эти деньги и отдавать. Не представляю, чтобы нормальные бабка с дедом так поступили.
Ну, что гарантий нет ни той, ни у другой стороны - это вполне понятно. Что тут надо отдавать им долю наследства - это тоже вполне очевидно. Вот почему надо прощаться навечно - это непонятно.
Никто не сможет поставить невестку и детей раком, если они сами это не сделают: никаких рычагов принуждения у свекров нет. Точно также нет никаких способов заставить невестку ухаживать или как-то помогать свекрам. Даже при наличии доброй воли, что совсем не факт, невестка, естественно, будет стремиться строить дальше свою личную жизнь, т.е. создаст новую семью и , вполне возможно, уедет за тысячи км от свекров, и внуков, соответственно , увезет.
И это нормально и правильно для невестки - новая жизнь и новая семья.
А вот создавать эту свою новую жизнь, не отдав пожилым людям , у которых никакой новой жизни и семьи уже не будет, не отдав их денег, положенных им по закону - это нормально? это по совести , да?
У невестки тоже нет поддержки в виде мужа. И не факт, что будет. У пенсионеров хоть пенсия есть, а у неё ничего.
Ну, обычно бывают пенсии на детей по потере кормильца, иногда и на саму невестку ( это по обстоятельствам). Размер пенсии на детей близок к размеру пенсии по старости. Это если по деньгам рассуждать.
И у невестки есть возможность и самой деньги зарабатывать, у пенсионеров такая возможность много-много меньше.
Вашей сестре надо отдать свёкрам сумму, равную их доле, и попросить их не появляться больше в её жизни. и дочкам рассказать, какие бабка с дедом уроды. И пусть портят жизнь дальше кому хотят. Глупые жадные людишки. Вместо того, чтобы сохранить отношения с невесткой и помогать всеми силами, они делают всё, чтобы получить одинокую старость.
Настраивать детей против кого-то - мелочно и недальновидно. Рано или поздно дети сами во всём разберутся. А такие "настрои" могут выйти вам же боком.
Разберутся и согласятся с мамой. Я вообще не представляю, кем надо быть, чтобы брать у невестки в такой ситуации что-то. Наоборот бы стараюсь помогать с внуками чем могла.
Разберутся, да, согласятся ли - неизвестно. Вопрос не стоит в том, чтобы брать у невестки, а в том чтобы получить положенное по закону наследство. При этом помощь с внуками никак не исключается, это разные вещь.
"Наоборот бы стараюсь помогать с внуками чем могла." - так вы реально помогаете или "бы" ?
Автор, советы перевести по дарственной на себя имущество вам уже тут дали.
Я хочу пожелать вам терпения и силы. Когда я узнала о своем диагнозе, у меня был шок, мир рухнул, умирать казалось нужно вот прям сейчас. Но. Я увидела, что куда сложнее оказалось справиться с известием моему мужу и детям(один в институте, другому в следующем году сдавать егэ). Вот кого накрыло по полной. Пришлось выползать из своей депрессии и спасать от неё их. Всем помогло проговаривание. Решили, что в этой теме у нас нет табу. Каждый спрашивал, что мог/хотел, когда и сколько было нужно...
Покидаю вам немного ссылок, может окажутся вам полезными. Они в основном справочно-информационного характера.
https://ask.nenaprasno.ru
http://www.rakpobedim.ru/vsjo-o-rake-i-lechenii/psychology/details/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=2323&cHash=6fb2c45c0517c283b76d5a09ddc28da5
Держитесь. Поддержите мужа.
Сил, терпения и удачи.
Мой папа ушел почти за 3 месяца от момента постановки такого же диагноза . В первый месяц сразу, что хотел, оформил у нотариуса, потом уже не смог бы, какие-то документы пришлось переделать, а силы уходят( От химии и прочего отказался, до последнего принимал но-шпу, хотя были в наличии и самые сильные препараты, так ему казалось, что все еще не так страшно(((
Автор, держитесь!!! Сил вам!
Автор, что вы мутите, оформляете БД, нотариусы работают, стоит это ВСЕГО 10 тыс и спите спокойно.
куротетка - это вы
брачный договор работает только при расторжении брака
если один из супругов умирает, имущество назледуется или по завещанию, или по закону о наследовании
но не по брачному договору!!!!
Помимо бд, его уже готовят, уже записалась, потом надо все переоформлять на меня, все что на нем. У нас вся собственность совместно нажитая, на мне что то на нем, бд защитит, что на мне, а его надо дарить или еще как то. А деньги уже в 0 ушли, так что надо как то самим договора писать и сдавать самим, на пошлины наскрести. Я поэтому и затеяла эту срочную продажу большой квартиры, ну вот, что я сейчас ее переоформлю и застряну на 3 года, а у меня кредит весит, на что то больного надо поддерживать и семью, а потом похороны, и как это не ужасно в близкое время.
А новостройку вообще не переоформить сейчас.
Извините, пожалуйста, я все понимаю, действительно такой ситуации врагу не пожелаешь - но что ж Вы его хороните-то уже :-(( абсолютно все врачи сходятся в том, что моральный настрой очень-очень важен для борьбы с болезнью, а как же ему бороться, если все вокруг уже имущество делят? Да, я все понимаю, диагноз ужасный, но кто знает - может быть, химия поможет, и Ваш муж еще хотя бы 2-3 года будет с Вами??
Почитайте про рак поджелудочной. Муж автора взрослый человек и он наверное тоже хочет сделать так, чтобы его семья после его ухода не имела проблем.
Я точно знаю, что бывают случаи выздоровления, которые даже сами врачи объяснить не могут. И дело не в оформлении - понятно, что этим заниматься надо. А в том, что автор уже похороны на ближайшее время планирует :-(( и да, я почитала - есть случаи, когда и с 4 стадией человек пару лет может прожить.
были бы знакомым человеком, высказалась бы еще проще. читать не пробовали, болезная? мне пох, что пожелает мне тупица, которая не в состоянии текст простой понять, так что -вперед, желайте, может заодно в моем посте поищете пожелания еще раз, вдруг дойдет до вас. то, что вы пишете автору, не смотря на ее ответы про опухоль и состояние ее близкого человека ни разу не напоминает сочувствие. но вам этого не понять. это из серии если надо объяснять, то не надо объяснять. за сим откланяюсь, общаться с эмоциональными глухарями не хочется.
Случаи? Я неделю штудировал медицинскую литературу и ни одного случая не нашла, ну кроме как не такая опухоль как у нас. И потом с чего вы решили что я прям только переоформлением и занимаюсь, я мужем занимаюсь, а это он хочет успеть сделать, потому что понимает, что возможно через месяц уже ходить не может, ему и сейчас уже тяжело.
Тут в топе выше точно рассказывают, что за месяц умер человек и за 2 недели, прочитайте. Что будет если автор не успеет, на чудо надеятся можно и подготовившись.
а я точно знаю, что вы из породы светлых человечков, которые, если что, зажмуриваются и ладошками беду разводят
Вы знаете, что бывают случаи выздоровления с раком поджелудочной? С 4-ой стадией? С конкретным видом опухоли? Ну зачем Вы это говорите...
Не знаю насчет выздоровления - но на форуме онкобольных описаны случаи, где люди с 4 стадией живут несколько лет, вопреки прогнозам... В этой дискуссии девушка делится опытом, у ее мужа такой же диагноз, живет уже 3-й год
http://www.rakpobedim.ru/forum/index.php?/topic/2752-%D1%83-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%8B/
Я читаю этот форум, меня это успокаивает вдохновляет, почему у вас сложилось впечатление что крест поставили, наоборот, мы надеемся, много консультаций изучения вопроса, хотя каждая поездка риск из за короновируса. Вот сейчас я трясусь потому что перед химией будут брать мазок на корону, а столько контактов было. Слез и соплей тоже предостаточно с моей стороны, но мужа очень заботит наше будущее, что бы все ради чего он старался не пошло прахом и на что есть уже через месяц при его беспомощности.
Смотря на плохой диагноз он именно и может только химию посоветовать, она возможно сдержит рост ненадолго и возможно избежать поражений желчных протоков, печени в меньшей степени, такие поражения очень болезненны, качество дожития немаловажно.
Очень вам сочувствую. А можно вопрос? Сколько времени прошло с момента появления болей? Просто у меня тоже боли в левом подреберье и тоже никто не может диагноз поставить.
Спасибо Вам за ответ. У меня уже больше двух лет болит. А в районной поликлинике даже гастроскопию не могу добиться. А сейчас и подавно. Очень сочувствую вам. И, все-таки, не опускайте руки, боритесь. Чудеса бывают.
Надеюсь я на чудо, но и боюсь тоже очень сильно. Нам эту гасроскопию раз 5 делали, зря кстати, нашли эту хилори бактер и давай настойчиво уверять что у него гастрит, деуденит и больше ничего не искали, пока сами по платным врачам не пошли, те с радостью давай назначать дорогие процедуры..
Я теперь всем советую в спорных ситуациях делать КТ/МРТ (это уж врач должен сказать). В прошлом году мама моя на этом настояла + какие-то анализы дорогостоящие - нашли опухоль в желудке (относится к онко, на ФГДС не видна), сильное воспаление печени и поджелудочной (стандартные анализы этого не показывали). Разумеется, все это только платно.
Скажите пожалуйста, а какие-нибудь еще признаки, кроме болей были? Вот как пишут: желтуха, потеря веса? И где боли локализовались?
Потеря веса только, по килограмму в месяц где то, боли кочующие, то спина, то в районе почек, даже яйца болели, сейчас в основном только в районе желудка. Желтуха это, зависит от того куда она распространяется, если лезет на желчные протоки, то тогда желтуха.
Автор, надеюсь химия прошла нормально у мужа. Не знаю, посоветуют вам в больнице или нет, но скажу по своему опыту. Если будет очень тошнить, то есть отличный препарат Эменд, спросите у врача, нужен ли на следующий курс. Его пьют перед химией за час и еще два дня, по схеме.
И еще про тошноту- нельзя терпеть, чуть ,даже еще не затошнило, а почувствовал странные ощущения- сразу таблетку или укол. Хорошо держит Зофран. Предупредить рвоту легче, чем остановить её. Удачи.
Еще не прошла, только начали, там сперва на ковид проверяют, потом анализы ему переделывали, потом порт ставили, вот только пару часов назад начали капать еще 2 или 3 дня, 4 препарата прописано. Спасибо за советы, возможно пригодятся.
Автор, желаю вам сил и удачи... насколько это возможно., от всего сердца желаю. И прошу прощения, что задаю бестактный вопрос : за сколько ориентировочно продаете квартиру? где она находится?.
Поясню почему спрашиваю - в силу обстоятельств ( не таких как у вас) мы тоже срочно продаём одну квартиру и покупаем другую, так уж получается.
Очень хочется просто посочувствовать и восхититься тем, как вы держите себя в руках и понимаете, что придется жить дальше - а для этого надо что-то делать уже сейчас.
Автор, на всякий случай: этот врач считается лучшим специалистом, работающим с таким диагнозом
http://doctor-egorov.ru/
Вячеслав Иванович? Я его в первую очередь нашла и Ахтанина тоже, смотрели диск, увы, если бы раньше, гастроэнтерологу у которого мы полгода безуспешно лечимся,волосы по выдирать хочется, даже не намекнула ни разу, что такое может быть.
автор, а вы знаете про службу "Просто спросить" - может быть, там вам на ваши вопросы системно смогут ответить
Конечно звонила, мне там помогли, когда начали разводить на платное эндоузи, оказалось по полису должны сделать, теперь знаю как себя вести, а то врачи норовят на платные анализы отправить, типо маркеров нет.
Все сразу и не спросишь, особенно когда и не знаешь, что спрашивать, тут уже много полезного подсказали, например про 4т, про кредиты на обучение.
Да раза 4 делали, даже ставили вопросик "панкреатит ?, а врач говорила нет, нет симптомов и даже не направила проверить получше, я в том топе тоже сокрушалась что нету симптомов, дура, надо было давно на кт бежать, я ж не знала что невидно такое, а врач даже не намекнула. Вот ева намекнула....
Деуденит гастроэнтеролог ставила, там тоже потеря веса. Я вот сейчас отматываю время назад держу эту летнюю узи, кстати не поликлиническую, а сами ходили платно, из поликлинике так ни разу и не направили на узи, стоит же вопросик по поводу поджелудочной, почему ни кто не сказал, что это серьезно, отмахивались, на узи ее не всегда видно, это такой орган, это под желудком и тд.... Глистов тогда подозревали, потому что только что приехали из тайланда, и болей еще особо не было, беспокоило немного. Я тогда еще такая наивная была, на врачей надеялась.
Автор, к сожалению, это часто случается. У нас подобная история с отцом была. Начал кашлять, месяца 4 бегали по врачам, лечили несколькими курсами антибиотиков несуществующий бронхит. Он постепенно терял вес. Делали 2 рентгена и 2 раза брали анализ мокроты. К врачам как на работу ходил. И хоть бы кто сказал сделать КТ. Когда он слег, сами уже начитались и повезли. Оказался рак легких 4 стадии.
1. УЗИ очень ненадежный метод диагностики.
2. Если на УЗИ что-то видно - там скорее всего поджелудочной уже и нет практически.
Коварный орган, коварный рак - считают, что его причина в наследственных патологиях в основном - в общем кто-то всю жизнь от панкреатита страдает и никогда не будет иметь рака, а кто-то вот так....
Сил вам и вашему мужу! Всегда восхищалась такими сильными женщинами, как вы...смотрю по ответам - за короткое время вы очень собралась и полностью в теме. И тут все узнали, и там побывали. Я бы так не смогла - мямля и тюфяк по жизни( Очень боюсь, что если вдруг что - не смогу быть мужу надежной опорой: ничего не узнаю, ничего не пробью:(
Очень желаю, чтобы муж прожил максимально долго, и все у вас дальше было хорошо и легко! Жизнь конечно такие «сюрпризы» подбрасывает...
Если надо - сможете (не дай Бог). Человек ничего не знает о своих реакциях и возможностях пока не попадет в критическую ситуацию. Вы переживали когда-нибудь, например, землетрясение?
если бы ей сказали, что умрешь на пятый день после мужа, то да, не переживала бы
а показать свою высокую нравственность со стороны - не суйтесь
А вы совет бы дали, чтоб лежала и плакала, да? Она так-то и мужа вытянуть пытается, о его жизни и здоровье печется. А солку подстелить старается ради детей. Чтоб потом такие как здесь же и не упрекнули в том, что сидела, сложа лапки и соломку не подстелила. А мужу ее дай Бог здоровья, надеюсь, что долго будет жить!
Делайте между Вами и мужем договор купли-продажи его доли в квартире и он должен дать Вам расписку, что деньги получил. Когда будете продавать квартиру, у Вас на руках будет документ, подтверждающий произведенные расходы, т.е Вы будете иметь право на вычет по НДФЛ. В результате Вы заплатите совсем мало налога либо вообще не будете платить, если стоимость приобретенной доли/квартиры будет выше цены последующей продажи. Но есть вероятность, что сделка может быть признана фиктивной, признана фиктивной, но для этого свекровь должна обратиться в суд и это доказать.
АВТОР!!!
Для переоформления совместно нажитой собственности срочно идете к нотариусу и одновременно выделяете у него по соглашению супружеские доли в каждом объекте, и тут же муж оформляет дарственную на вас. И сам нотариус отправит документы на регистрацию.
Ничего больше не потребуется! Все делается за один визит.
И тогда вы одна уже будете всеми продажами заниматься, не дергая мужа. Не все хотят по доверенности покупать.
И лучше успейте это сделать до того, как муж начнет принимать сильнодействующие препараты... чтоб у родственников искушения не было этим воспользоваться
Дарение, конечно, можно и без нотариуса в вашем случае, но через него быстрее, хотя и дороже
Про рак поджелудочной - есть история со счастливым концом у меня. 7 лет назад отец пожелтел весь, похудел - поставили хронический панкреатит, КТ, МРТ не назначали, как я понимаю сейчас, чтобы не портить статистику раковым диагнозом. После дерганья всех, каких только возможно, ниточек, нашли хорошего врача- онколога, сделали КТ и биопсию - рак поджелудочной 3 стадии. В нарушение протокола (очень высокий билирубин был) сделали операцию по резекции поджелудочной и части желудка, ну были проблемки небольшие, правда, потом, конечно, химия... Короче - семь лет уже после операции прошло жив, работает, весел и на хирурга молиться готов. И это все от одного единственного доктора зависело - все другие тоже говорили, что приговор...
Я вот уточнила, у него тоже были метастазы в печени, которые ушли после химии... Похоже, что тоже 4я стадия была. Столкнулись с тем, что врачи совсем ничего не хотели делать - говорили, нецелесообразно...
Очень трудоемкая операция, а процент успеха невысок. Поджелудочную удали, сейчас пьёт ферменты, на диете не сидит, но и рюмку может выпить. Работает еще в своих 70 лет!
Один только врач взял на себя смелость и ответственность, но нашли по знакомству, да.
Я знаю, что процент пятилетнего выживания после операции очень маленький с этим типом рака, но шанс есть. Удачи вам
Мы делаем, тут странное впечатление сложилось, что руки опустили, конечно нет, уже консультировались с лучшими хирургами в этой области, уже химия идет, уже все знакомства подняли, надеемся конечно попасть в этот процент.
Молодцы!
Не слушайте местных кур, здесь и хорошие советы для вас встречались.У вас хороший, правильный настрой.
Дети не маленькие. Пусть идут работать. Сейчас каникулы как раз. Платную учебу бросить и идти работать.
У кого их просить. Я тут офигеваю от системы лечения. Такие концы нарезать приходится, здоровому не под силу, гоняют туда сюда, что бы рецепт взять надо в другом месте рекомендацию на рецепт взять, анализы сдать , тоже отсылают куда то, хотя в той же больнице где химию делают, полно онкологов и лабораторий, больничный вообще в 4тои месте, и все это на пробочках от химии нарезать приходится.
Да не получится родственнику анализы сдавать, рецепт тоже без него не выписывают, вот больничный только договорилась звонком продлят.
Если начинают гонять по кругу, звоните на горячую линию в департамент, страховую, везде, где сможете и жалуйтесь.
По опыту вижу, что эту систему по человечески не побороть, только криком, жалобами и т.п. От врача не уходите пока досконально не выясните все, что вам нужно и требуйте... нет у вашего мужа времени ждать в очередях, и сил тоже после химии убывает...я уже писала, система омс и онкология,они плохо друг с другом коррелируют. Вам придется быть тараном.
Да не по кругу, это система такая, типо есть онколог в диспансере по месту жительства, у него все анализы и направления и тп, а сами рецепты у участкового терапевта. А химия типо уже МКНЦ с анализами в руках приходи, то есть съезди сдай, потом съезди забери. Я уже приспособилась их дурить на 2 раз, что мотаться в диспансер, тупо записываюсь к онкологу в МКНЦ и у него беру направления на все анализы в этот же день, все, один визит, они к госпитализации в системе. У меня профессиональный опыт и наглость с системами бороться, помогает, надо только разобраться досконально. Спасибо за поддержку.
на счет съезди забери-на пгу можно оформить услугу "результаты анализов на почту" и будете дома распечатывать, если есть на чем
Да нету там такого, в первую очередь спросила, это диспансеры, там прошлый век, у них и лаборатории то нет, они только берут кровь и везут туда же в лабораторию МКНЦ, поэтому и дольше делают, вообщем упразднила звено, пока прокатило, да МКНЦ к нам ближе в 2 раза.
Вы нормальная? Или у вас с математикой беда, не можете сосчитать, сколько месяцев прошло с мая, и сколько мужу автора тогда жить оставалось? Вы что, не понимаете, как у нее сейчас могут быть дела? Прекрасно, бл@ть! (((((
Зря вы так агрессивно. Читала автора меньше месяца назад, и муж у неё был жив и здоров, ттт. А «предсказания» врачей, слава богу, не всегда совпадают с реальным положением вещей. Странно, что вы этого не знаете.
где вы читали автора "меньше месяца назад"? самые свежие сообщения в топике - начало июня...
пы.сы. формулировка "жив и ЗДОРОВ" при таком диагнозе - звучит, мягко говоря, неумно...
А вот может, причем рак поджелудочной самый агрессивный протоковая аденокарценома, а не какой нибудь там нейроэндокринный. Мы боремся и пока побеждаем.
И вы одна из этих дур. Это же нужно додуматься в этой теме срач устроить с обзываниями. Причем на ровном месте.
Спасибо что спросили, у самой сегодня мысль была написать, правда в раковом форуме, что бы у других была надежда.
Отлично у нас дела. Инвалидность оформили 1 группа.
Муж бодр и весел, боль прошла уже на 2 курсе химии, вес набрал +10 кг.
Приехали только что из Турции, умудрились между курсами вклинить поездку на 10 дней, там в Турции отметили дату 5 месяцев отведенных врачом, лихо отметили с вином и фейерверком.
Вы даже не представляете, как я за вас рада:love3 Фейерверк - абалдеть, вот так вот надо:party4 Часто о вас думаю и всегда желаю здоровья! Муж ваш супер молодец!!!
ЗЫ я автор темы «пришло мое время быть сильной»:-) И да, вы совершенно правы - у других должна быть надежда, без этого сложно. Вон в соседней теме автор с рмж уже отползать готовится - разве это дело? Так что обязательно напишите свою историю, пожалуйста! Ещё раз вам чем крепчайшего здоровья:love1
Тоже неплохо, спасибо! Сделали операцию, очень много всего вырезали - и планово, и внепланово, несколько часов хирург работал. Самое сложное наверное было мужа "приучить" к мысли, что все это действительно нужно сделать. Потому что ну никак он не мог смириться с этим, и вместо того чтобы настраиваться на "сделали - и забыли, живем дальше" воспринимал это как конец жизни и "теперь я больной", а это для него самое страшное. Но мне все удалось - прошли все обследования, нашла врача (спасибо евам:love1), получили квоту. В общем, все устроила. Если честно, даже не ожидала от себя такой прыти. Правильно тут выше написали - силы даются на все, когда нужно. Я тогда тоже про вас думала, в ключе "ну вот люди же могут, а ты что, не можешь? Можешь!". Сейчас вроде даже бодр и весел, восстанавливается - и через месяц идет на радиойод. Это, конечно, тоже не конфетка, но все-таки не так сложно, как хирургия.
Не то что бы одобрил, не возражал, то что солнце вредно все это ерунда, у него же не меланома, что бы солнца боятся, перегреваться нельзя, но сейчас же бархатный сезон, а не жара.
Хорошо съездили, печеночные показатели последние 3 химии плохие были, даже один раз пришлось химию отсрочить, курс дорогих лекарств пропить, а приехали, они в норме и это без лекарств с вином, пивом и ракией, ни в чем себе не отказывали.
Автор, мне много есть что Вам сказать, но не могу подобрать слов. Мы прошли тоже самое, читала Ваши две темы с колотящимся сердцем. У нас тоже сразу был приговор, и сроки и тп. Мы прожили намного дольше и это были самые лучшие годы нашей жизни, сейчас я вспоминаю большей частью только это время, хотя до него было больше 20 лет счастливейшей жизни. Но по настоящему мы почувствовали жизнь только тогда. Только тогда мы больше всего сроднились душой, сказали друг другу, и сделали все, что до этого откладывали на будущее. Мне тоже пришлось стать сильной, но это возможно, силы даются в таких ситуациях. Ещё мы молились. Я очень боялась будущего, того как начнётся ухудшение. Всё обошлось, это было всего несколько дней с лучшей медицинской помощью. Но мы верили в чудо до последнего! И, Вы знаете, я вижу эти чудеса у наших коллег по болезни, есть люди, которые живут вопреки всему уже по много лет, как птицы Феникс возрождаются снова и снова из самых тяжелейших ситуаций. И я Вам от всей души желаю такого же пути! Пусть ещё много-много лет вы будете вместе здесь на земле и этим подарите надежду стольким людям! Ваша любовь поможет Вашему мужу, тоже знаю много случаев, когда держит любовь близких, подолгу сдерживает болезнь. И правильно, что живёте сейчас по полной! Долгих лет и самого главного чуда - ремиссии!
Спасибо за слова поддержки. Я сперва была в шоке, ведь нам сулили даже не год, а несколько месяцев, причем болезненных месяцев. Но после начала химии мы получили уже 4 безболезненных вполне активных и приятных месяца и есть надежда, что так будет и дальше.
С самого начала решили прожить сколько отведено, так что бы это была самая счастливая пора. Успею я наплакаться потом, а мужу вообще некогда себя жалеть, жить надо пока есть такая возможность.
Пока ни что не выдает что он смертельно болен и мы забываем о диагнозе, живем на полную катушку, наслаждаемся. Вот сейчас в гости к друзьям на дачу едем, солнышко светит, погода хорошая и это несмотря на то что, муж с помпой с лекарством, химия капает, он сейчас не остается в больнице 3 дня лежать, там тошно, особенно от больничной еды и за это время вес теряет, поэтому я выбила разрешение с помпой уходить домой.
Дай Бог вам справится с этой напастью!! Как я рада слышать, что лечение помогает и жизнь продолжается! Да еще как!
Автор, вы это...зря в Турцию.Мой родственник в том году тоже поехал в Турцию после удаления опухоли,а сейчас на паллиативе лежит.Погрелся на солнышке,блин получил , рецидив.А был бодр и весел, да.
Искренне желаю, чтобы с вашим мужем такого не произошло.
Вы знаете, я углубилась в эту тему и поняла что не так все просто. Врачу проще сказать не загорай и все, а на самом деле раки они разные, солнце провоцирует только несколько видов рака и явно не наш. Наоборот, люди, которые подвержены меньшему количеству солнечного облучения, имеют риск рака поджелудочной железы в 8 раз выше, чем у людей, которые живут в южных странах. Есть же статистика по странам и там меньше РПЖ.
Я с кем только не консультировалась, никто внятно сказать не может на чем такая рекомендация основана, вопрос изучался только с мелономой.
Автор, а был ли повышен когда-либо АФП?
За сколько месяцев до постановки диагноза Ваш муж начал худеть?
Я очень сильно похудела, сейчас выявлен повышенный альфафетопротеин. Очень боюсь.
Посоветуйте, пожалуйста, в личку, к кому из онкологов в центре Логинова записаться на консультацию? И в 62?
А кто его проверял то афп, я писала в самом первом топе, год искали причину болей, лечили желудок, пили всякие таблетки пачками от хиликобактера, сдуру полагались на гастроэнтеролога из поликлиники. Худел сперва по чуть чуть по 1-2 кг в месяц, врач полагала что это из за диеты.
Сходите лучше на КТ органов брюшной полости, желательно с контрастом, что вам врач может сказать без КТ.
В логинова я не знаю нормальных онкологов, там вообще такое ощущение что база выпускников вузов, все молоденькие, дети совсем, но может это и хорошо, по современным протоколам лечат, все практику в западных клиниках проходили.
Про Логинова поняла. А в других местах? Посоветуйте, пожалуйста, кто из онкологов понравился? Можно в личку, если так удобнее.
Не могу никого посоветовать, не встречала такого, специалист на каждый рак нужен узкоспециализированный, не может 1 онколог знать все по всем ракам, если только поверхностно.
да, про ОМС я в курсе, собираюсь платно. Просто и в платных не всегда нормальные спецы сидят, к сожалению. Спасибо, всего доброго, здоровья мужу и всей вашей семье.
Один раз в инете нашла заказывали, хорошее описание сделали, у спецов из логинова заказывали, да везде есть пересмотр.
Там научные статьи, куча полезной информации для тех, кто привык думать самостоятельно, а не полагаться на врачей вслепую.
Еще Болотова Б.В. почитайте, царская водка - бальзам Болотова продается в Королеве, попробуйте пить его обязательно. Это очень сильное средство при онкологии.
Я бы с солнцем поостереглась при любой онкологии+смена климата, все это влияет на иммунную систему, и может ускорить рост опухолей. У меня СкВ, солнце запускает обострение заболевания из-за своего влияния на иммунку
Я с вами уже пересекалась, у меня СКВ+СШ. Вроде бы вошла в ремиссию.
Я обожаю солнце, я на нем расцветаю и оживаю, не могу без него. Куплена куча белых туник и закрывающих халатиков. Шляпки, кремы, ВВ-кремы с высокой СПФ, пудры... В пик я ухожу, но на море езжу, утро и вечер всегда мои! Самый кайф был в Адлере в 6утра. Пустые пляжи, группа сап-серфа, йога на сапах - несколькими досками уходили в море. Только неск человек и дельфины, 2 часа и полный релакс. И не нужно сидеть на пляже в пекло, поплавал до 10-11 и уехал по делам, в номер или куда-то еще, а после 17 опять на пляж. В этом году ездили по утрам на рыбалку на неск часов, в пекло уходили, к 18 на пляж и часов до 22 там тусовались. Я этим летом здорово нервишки так на море подлечила. Ковидная история неплохо стрессанула, плюс у меня мама и сестра заболели сильно (сестра чуть не ушла), любимое животное умерло... Приехала новым человеком, и по здоровью перелом пошел, я все это почувствовала.
У всех по-разному. И нарушения бывают, когда уплываешь в море на рыбалку на весь день. Но я после таких поездок на море всегда приезжаю с хорошими анализами, боевым настроем и улучшением. У вас видимо кожные проявления сильные. У меня наоборот только щечки могут немного краснеть, больше внутрь болезнь ушла.
В ситуации автора поддерживаю их полностью. Мечты должны сбываться!