Наследство/ненаследство
Тоже вопрос дележки наследства. Вернее и наследства как такового нет.
Умер свекр, перед смертью он подарил свою недвижимость мужу. Именно подарил, о диагнозе знал заранее, все оформили задолго до его смерти. 5 лет назад у мужа умер брат, осталась вдова и 2-е детей. Они жили в квартире свекров, после смерти брата им купили небольшую квартиру в области и после скандала они туда уехали. Вдова хотела остаться в Москве, но ей никто там недвижимость покупать не собирался. Она была в глубокой обиде на свекров и перестала с ними общаться, и детей пускать к ним, свекры несколько раз ездили к ней, топтались у порога, их не пускали, разворачивались и уезжали, в общем постепенно общение и вовсе пропало. Сейчас она объявилась и требует ей отдать «наследство ее детей». Муж ей говорит, твои дети уже получили «наследство» им купили квартиру, все свободны. Она говорит, что нечестно, у вас больше по итогу. В общем поругались, муж ее отправил отдыхать.
Стали звонить какие-то ее родственники, она шлет смс-ки.
Вы бы на месте этой женщины. что-то требовать?
Она считает, что дети за дедом тоже должны получить наследство, вместо своего отца, она хочет стоимость одной квартиры или квартиру и половину дачи. Думала, там будет завещание или просто наследование, была очень удивлена, что наследства вообще не будет.
Так квартиру вроде же подарили заранее вашему мужу , откуда наследование?
так наследства нет, ваш муж получил не наследство, а ему отец при жизни оформил квартиру
А было бы наследство, то да, дети имеют право на наследство по праву представления
Т.е сейчас она требует от вас, чтобы вы ей свое имущество отдали, при этом кто ей мешал общаться со свекрами и что-то попросить для детей
Я считаю что в этом случае самадуравиновата
У меня также было у родственницы, муж умер, вдова не давала внука бабке и вообще не общалась, бабка подарила квартиру племяннице, вдова покудахтала мол родному внуку хрен, а какой-то племяннице хата и успокоилась, т.к. племянница много лет за бабкой ухаживала и заслужила
+1 послать всех нaxeр. если чем недовольна - пусть идет в суд (и она прекрасно знает, что ей ничего не положено). пусть пи3дует со своими детьми куда подальше, она жа отреклась от свекров еще при жизни.
Вы очень бестолково пишете. Брат мужа умер 6 лет назад и его вдову сразу вывесили из квартиры свекрлв, купив квартиру в Подмосковье, так? За эти 5 лет свекор подарил квартиру, где жил вашему мужу и вот недавно умер. И теперь эта пятилетняя вдова считает, что имеет право на наследство. С какой стати? Квартира на момент смерти свекру не принадлежала. Естественно она не имеет прав ни на что. Она может не в курсе что квартира подарена?
На какое наследство? Где она видит наследство? Если бы ее муж был жив и квартиру подарили другому брату, то ее муж тоже ни на что не имел бы прав
Да вон народ рассирается, что дед внуков обобрал. Лишил их ЕГО имущества. Писец просто какой-то
Если смотреть со стороны закона, то по вашей части все сделано правильно и у нее нет никаких прав, что-либо требовать. А вообще она видимо завистливая очень. Потерпите, все равно отстанет. Пригрозите, что привлечете полицию за вымогательство, ей же хуже будет.
да полно таких глупых бабищ, ума не хватает к свекрам подмазаться, чтобы что-то получить, зато поорать и потребовать самое любимое занятие
То есь, думает, что после 248-го звонка с незнакомого номера она получит желаемое? Удивительная женщина!
Без привязки к данной истории. Так бывает очень часто. Невестка и ее дети не считаются родственниками. И ее, и внуков, как правило, стараются отделить.
Об это кто должен был думать? Может быть папа и мама этих внуков, в тот момент, когда рожали их без жилья?
Большое спасибо нужно сказать, что купили, ок, внукам. Что была такая возможность.
Папа этих детей умер. Вот это наш менталитет. Русский. Чурки своих не бросают. А нашим плевать. Особенно, если это внуки от сына. В семье моей приятельницы похожая ситуация. Будет. Два сына. У старшего двое детей, у младшего один ребенок. Старший сын тяжело болен. Уже сейчас понятно, что долго не протянет. Квартиру общую отдали семье младшего сына уже давно. Дачу обещали старшему. Но после того, как узнали, что он болен, быстренько переиграть на младшего. Мол, старший все равно помрет, чего это имущество невестке достанется. А то, что там двое внуков останутся и без отца, и без имущества, на это плевать.
И что? Значит ей нужно было выходить замуж за другого сына. И не умер бы, и больше бы досталось.
При чем тут это? Возможно, если бы сын был жив, то после свекра им досталось бы одинаково. А так сына нет и внуки идут на хер.
Естественно, его имущество, что хочет, то и делает.
Ничего тут не поделаешь.
а почему вы односторонне судите? у деда было 2 сына, 1 сын помогает, ему и квартиру, а невестка даже на порог не пускает с внуками увидеться, не то что помочь свекру... естественно дед дарит при жизни сыну квартиру, чтобы хитропродернутая невестка не прибежала делить наследство
А почему вы обсуждаете невестку? Главное, здесь это внуки, родная кровь. Из желания насолить неугодной невестке, готовы внуков обделить. Они в чем виноваты?
нет, внуки тут второстепенные, даже в законе о наследстве внуки это вторая очередь, они бы и наследниками не были, если бы не право наследования за умершим отцом
В ситуации которую мы тут обсуждаем, даже если оба сына были бы живы, но один помогал, а второй нет, то считаю справедливым все оставить одному, и пофигу у кого сколько внуков, по любому помощь внуков можно оценить,только если они взрослые и тоже помогали
И не обязан дед одаривать внуков, он своим детям должен дать, а дети уже своим детям дадут, а тут дед и так квартиру купил невестке, хотя запросто мог просто выгнать
Для вас второстепенные. А нормальные люди внуков любят больше, чем детей. Это естественно.
Вы о чем-то о своем о больном? С какого перепуга внуков любят больше чем детей? Я детей рожала и заводила для себя, от любимого партнера и любовь к ним безусловная, а вторых половин своим детям я не выбираю и продолжение может мне очень не понравится. Я должна своим детям и только им.
Потому что внуки это продолжение детей. И к ним любовь тоже безусловная. У нормальных людей.
нет, это совершенно не естественно, любить детей это норма, потому что это кровиночки, а внуки ну да, на четверть тоже вроде как кровиночки, но все равно это другое
Внуки это больше как развлечение, пришел, поиграл, поэтому и кажется что ты их больше любишь, т.к с детьми нахлебались и болели и уроки не делали, а с внуками же в школу не ходишь, вроде как все со слов или с малышами колясочку покатали, поиграли и домой уехали, но в основном если общение бабушки с внуками частое, то это больше чтобы детям помочь, чем от огромной любви к внукам
Ну вы же по себе "нормальность" оцениваете? С чего это вы взяли, что именно вы нормальная? Я вот считаю, что вы не нормальная.
Ваше мнение, это ваше личное дело. Оно ни на что не влияет. Вы можете никого не любить: ни детей, ни внуков. Ваше право.
Бинго! Оказывается это личное дело любить или не любить внуков и кому оставлять то, что заработал, а не признак нормальности или нет. Аминь!
какие ТАКИЕ, а любовь по вашему это что? это общение или у вас только товарно-денежные отношения? всем помогать это не значит вас будут любить как человека, скорее всего как кошелек
А возможно, если бы сын был жив, то все равно ничего бы не получил. Свекор мог все подарить/завещать другому сыну.
Это его право и его воля
Конечно. Так же проще всего. Когда людям надо, они в суд идут и устанавливают время для встреч с внуками. А этим по херу было на внуков. А сейчас проще всего невестка во всем обвинить. Вы меня извините, но никто просто так не станет отказываться от общения с хорошими людьми. Особенно, когда останешься одна с детьми без помощи. Значит, такие бабка с дедом.
Ну допустим, плохие бабка с дедом, хотя для других внуков лучшие из лучших были. Хорошо, ужасные, тогда вообще не понятны претензии, зачем желать чего-то от плохих людей.
Ну, да, вот они такие. Такие как есть. Вернее были. А теперь невестке так хочется урвать кусок наследств от такого вот "скверного" деда, который внукам уже квартиру подарил 5 лет назад.
Да хочется. Она для детей своих старается. А дети эти были такими же родными внуками, как и дети автора. А детям этим и так не повезло.
Так устроена жизнь кому-то повезло, а кому-то нет. Это закон природы. А хотеть не вредно, пусть хочется дальше.
А мы не знаем. Мы знаем историю только с одной стороны. Невестки, обычно, друг друга не любят. Я тоже свою не люблю.
Конечно, в любом топе мы знаем историю только с одной стороны. От этого и пляшем. :)
Странно, что именно эту невестку не любит никто, даже умершие родители не взлюбили.
зачем тогда невестка сделала все, чтобы дети не признавали родства с дедом и общаться с ним не хотели?
Ну вы то откуда знаете? Дед то тоже не очень хотел общаться. Ему отказали пару раз, он и успокоился. Кому надо, тот и в суд пойдёт, но с детьми общаться будет. Мы даже не знаем, сколько лет детям.
не такие уж они и дети (по возрасту), если сейчас, спустя 6 лет, они уже взрослые люди.
не хотел бы им добра, квартиру бы не дарил!
Так пусть тогда не ноют бабки с дедами, что внуки их не любят. А то о благополучии они заботиться не хотят, но при этом на внимание претендуют.
а бабок дедов любят только за деньги? и с какой стати они должны заботиться (читай содержать) внуков, от бабки/дедки нужен только подарок на ДР и то не обязательно, а по желанию
Странная у вас товарно-денежная любовь, с вами лучше уж не на внуков тратить, а копить на сиделку, т.к внуки все равно только за деньги любят
А внуков любят только, если невестка жопу лижет? А сами по себе внуки не нужны?
Такие которые к смертельно больному деду даже не приедут? А за наследством прибегут. Да нафиг они нужны? ни тепла, ни общения, ничего.
Вот зачем они нужны, объясните? только чушь про "родную кровь" не пишите.
Не вырастают такие внуки сами по себе. Значит, воспитывали их так. Только не надо говорить, что опять невестка виновата. Их и папа воспитывал, и бабушка с дедушкой. Они жили все вместе. Что вложили, то и получили.
никто не обязан любить внуков, только по желанию, если хорошие отношения, а в данной ситуации отношения-*мат*
Так и детей никто не обязан любит. Никто никого любить не обязан. Для нормальных людей любовь к детям и внукам это норма. А отношения не сложились не только по вине невестки. Дед с бабкой тоже руку к этому приложили.
вы не обязаны детей любить, но обязаны о них заботиться, иначе вас привлекут к ответственности, а о внуках обязаны заботиться их родители, а бабушки и дедушки только по желанию
И совершенно нормально, если не нравятся невестки или даже дети не любить внуков
Какая же будет любовь если любить насильно, только потому что это внуки?
При чем тут забота? О любви речь идет. Для людей нормально любить своих внуков. Для нормальных людей, конечно.
у меня есть история племянника, развелся с женой, она понаеха, уехала в свой родной город с ребенком, отец через суд установил право на общение, приезжает, ему дверь не открывают, 1000 км, живет в гостинице, каждый день пытается пообщаться, ездил раз 5, так ребенка и не увидел, вызывали полицию, он показывал судебный приказ, полиция разводит руками, пол не можем заставить... ну и перестал ездить, а смысл? ребенок захочет когда вырастет сам найдет отца, что поделать раз мамаша дура
Ну, естественно, мамаша дура. А как же иначе? А племянник святой. От хороших отцов детей не прячут.
ну вы же не знаете всей истории, а просто лишь бы ляпнуть
Они развелись потому что она потребовала купить ее матери квартиру в Москве, потому что мать будет сидеть с ребенком, а она выйдет на работу, он сказал что нет денег (они жили в трешке, которую ему родители купили) и не считает что надо брать ипотеку для ее матери, пусть мать сама покупает себе квартиру, при этом его мать живет рядом и не работает и может помочь, но жене нужна была только квартира любым способом
Жена сказала ах, так, тогда и ребенка ты не увидишь... и кто в этой ситуации дурак? при этом он ездил к ней в мухосранск постоять под дверью или посидеть в ментовке, т.к каждый раз она заяву на него писала и я ему говорила, да забей ты на эту дуру, пусть сама как хочет выгребает. Реально жаль ребенка, ну что поделаешь родителей не выбирают и мать оказалась дурой
И вы не знаете! Вы знаете то, что вам захотели рассказать. А плохого о себе рассказывать никто не будет. Поэтому меньше слушайте.
я вам больше скажу - если бы невестка жопу не морщила и свекров сразу не послала бы, то она и с умершим мужем сейчас больше имела бы!
а есть кто-то,кто остался бы жить со свекрами? или есть свекры,которые захотели бы жить с невесткой? мне бы и в голову не пришло жить со свекровью, это была бы мука. а тут даже уйти предложили куда.
Совершенно верно. Только невестка заботится не о себе. Сама она, в любом случае, ничего бы не получила. Она заботится об интересах своих детей, которые не нужны ни деду, ни дяде.
невестка обиделась именно на то, что квартира оформлена на детей и не в том месте, где ее сиятельный пальчик указал.
кстати, у них не один ДЯДЯ и ДЕД. есть еще со стороны матери, которые НИКАК материально не поучаствовали в жизни племянников и внуков.
Мы этого не знаем. Да если это и так, те родственники могли не иметь такой возможнлсти. А дед имел, но не захотел.
Конечно. Речь о том, что внуки деду были не нужны. Сын умер и от внуков отказались. Но, поскольку признаться в этом неудобно, сделали виноватой невестку. Ну, а кого еще? Она для этого подходит по определению.
Дед как раз захотел, он внукам квартиру подарил. Но, видно, мало показалось, хочется еще урвать.
в квартире свекров она была и с мужем приживалкой, иначе получила бы наследство за умершим мужем
А такие внуки которые деду дверь не открывают даром не сдались
И что? Каждый волен своим имуществом распорядиться по своей воле. Кому захотел, тому и подарил.
Или просто не хочешь думать и видеть. Именно поэтому они их и отселили подальше.
Подальше, это Климовск, на секунду. Не сильно подальше, но дешевле Москвы и намного. Купили там, где денег хватило.
Я даже не знаю, где это. Где денег хватило. А на что дедушка еще имущества прикупил?
Работал, а какая вам разница? Это ж его деньги были.
Можно карту открыть и посмотреть где это.
Мне никакой. Просто похоже, не на последние деньги дедушка внукам купил квартиру.
В смысле? Им не светило от их отца и мужа. Он ничего не заработал.
Умер бы, и все. Куда ей с детьми?
Вообще то да, люди не имеющие вообще ничего, и ничего не заработавшие, должны быть счастливы.
Значит так ваш дед воспитал своего сына, что он ничего не добился в жизни.
Да. И такое бывает. А вы не знали? А еще бывает, что одного сына любят, а другого нет. Поэтому и внуки от любимого сына любимые, а от нелюбимого второго сорта.
То, что у вас ее нет, это уже все поняли. Вы бы не только племянников мужа имущества лишили, но и сдали бы в дет.дом.
Потому что их родители не заработали на квартиру в Москве. Им и так квартиру ПОДАРИЛИ. И где подарки от родителей жены, кстати? Москва - не единственный город на Земле. Я хочу квартиру в Париже. Кому мне претензии предъявить, не подскажите?
Дополню. Вы рассуждаете как человек, который сам ничего заработать не смог, поэтому и раздаете чужие деньги и метры направо и налево. Когда я купила себе отдельную квартиру в МО, радовалась, что она есть, и что она моя. А не предъявляла претензии всем вокруг, что меня не снабдили деньгами на апарты в столице.
У отца этих детей была доля в квартире родителей. Пусть не на бумаге, но была. И после его смерти и дети, и жена имели на нее право. А про меня помалкивайте. Купили квартирушку в области вот и радуйтесь. А у меня и так все есть. Я коренная москвичка.
Вы коренная нахлебница. И небольшого уме человек, а не мАсквичка;) А на квартиру в Москве я уже заработала, не переживайте, а отличии от приживалки, типа вас и невестки из топа;)
Вам виднее, кто я и что. Мне все равно, на что вы заработали. Мне не надо зарабатывать. Я не лошадь. Значение слова "приживалка" почитайте. Или в вашей сельской школе этого не объясняли?
Не было у отца этих детей доли в квартире родителей, было право пожизненного проживания у него лично. Ни жена, ни дети этого права не наследуют.
По закону все правильно. Никто и не спорит. А по совести дедок выманил долю у сына, поэтому и не было ничего.
Уж прям, гораздо. С однополыми детьми им спокойно могли двушку дать. Так же, как и с одним ребенком. Куда гораздо-то? Однушку, что ли?
И все. А у тех детей есть мать, отец и дед с имуществом. Сколько сейчас пенсия по потере кормильца?
А бывают и вовсе дети круглые сироты без дедушек / бабушек.. А еще и внуки миллиардеров с такими же родителями тоже бывают. Ну и какой вывод?
Отчего же? Думаю, понятие это им вполне знакомо, только вот оно с вашим вряд ли совпадает. Хотя нет, с вашим может совпадать понятие той невестки. :) Вас это радует?
ну была бы у невестки совесть и ум, она не ограничивала бы в общении деда с внуками. глядишь и им бы перепало. сама виновата.
вот автор тоже невестка, глянь вроде на свекров не жалуется. а все потому что ЖИТЬ НУЖНО РАЗДЕЛЬНО, тогда и встречи будут в радость.
Не надо передергивать. Про своих в дет.дом речь не идет. А вот помогать мог бы. И порядочный человек так бы и поступил. Тем более, дядя не побирается. Я ниже приводила пример моей знакомой, у которой погиб муж. Так его брат всю жизнь помогает вдове и поемяннице, хотя той уже 21 год. Еще и квартиру ей в Москве купил.
Ну и прекрасно, а тут нет возможности всем квартиры покупать и содержать. Им уже купили квартиру.
Да вы что? Себе тягать квартиры возможность есть. Ну, это понятно. А уж о регулярной помощи речь и не идет. Авторица хвасталась, какие они с мужем молодцы. Явно, не голодают. Так о возможности говорить не надо. Желания нет, это главное. Помер братец и хорошо. Меньше конкурентов. А дети его не в счет. Вот, к сожалению, позиция основной массы наших людей.
Справедливости можно ожидать только на том свете. Если бы невестка вела себя по -человечески, то возможно её дети бы получили больше
17500 на ребёнка, это больше чем алименты, которые тут многие получают. Если ребёнок учится на дневном эта пенсия до 23 лет выплачивается.
вы миллион зарабатываете? Я вот нет. Мама пусть 17500 добавит и прекрасно, по 35 тыс. на ребенка, поди мало!
Откуда знаете? А может, он вообще развелся бы через год, и уехал в закат, и ни копейки бы никто от него не увидел. У нас миллионы алиментщиков в стране, "живых отцов", да. :)
Раззаботились прямо.
По стране все мужики свыше ста тысяч получают?))))) тридцать пять на двоих детей - это тридцать три процента, зарплата каждого отца более ста пяти тысяч?))))
видимо так. А то тут другие внуки обделены - тем дедушка при жизни отстегнул в собственность, обманным путем вывел из будущей наследственной массы свои сбережения. Оставшиеся внуки хуже?
Если так в Москву хочется, то у тех внуков есть баба-деды с другой стороны, пусть столько же добавят и переезжают. Или они внуков меньше любят? Не имеют таких прав!)))
В этом топе - это ответная реакция на утверждение, что невестку "обманули" с наследством. :)
вы автора читали? вдове и внукам купили квартиру, а она свекров на порог не пускала с внуками увидеться и кто ей злобный буратино?
Все любят требовать, но никто не любит помогать, было бы ей нужно наследство то ездила бы к свекрам, помогала и удочку бы про наследство забросила, а на нет и суда нет
Если бы свекры подарили квартиру приюту кошек, тоже бы у кошек требовала долю?
Купили ей - на ее имя, чтобы там жили внуки со своей мамой. Лучше бы и правда внукам, а не этой хабалке. И у вас провал в логике, внукам квартиру купили, это не не нужны вовсе. И общаться с внуками хотели, но мать не разрешила. В суд не пошли, психику детям ломать не надо. А могли бы купить квартиру вообще на свое имя, и там просто позволить жить. Внуков обеспечили очень хорошо бабыдеды, это кроме того, что наследство от отца они и так получили
У меня нет провала. Прочитайте внимательно первое предложение. И если были претензии, значит вашему мужу и его детям досталось больше, чем тем детям.
милочка, МОЙ-то муж тут при чем?)))) я все прочитала, у вас именно провал! обсуждаемой даме уже досталось СВЕРХ положенного
если есть наследство, то никак не обделишь, в данной истории наследства нет
Есть наследование по праву представления. Когда наследуют за умершим сыном. Так что права ее дети имели бы, но женщину обманули фактически. Жизнь длинная, некрасиво поступили.
Человек при жизни вправе распорядиться своим имуществом так, как считает нужным.
Фактически пошли на обман, уменьшив наследную массу. Мне-то все равно, но поступок некрасивый, но лично ябы заонить не стала, как и общаться.
Какую массу? У человека собственность, а не масса, как захотел, так и распорядился.
Это раз.
И два. Про квартиру Вы забыли уже?
Она и не общалась все эти годы. Но позвонить решила сразу как только у деда ноги остыли.
Четвертая доля в нашей квартире после смерти отчима перешла его матери. Та переписала всю часть на одного из внуков, хотя их у нее четверо. Ее право. Никто и не жужжал.
в чем ее обманули? как человек хотел, так он и распорядился своим имуществом. А квартиру отдельную те внуки итак получили уже, еще до смерти деда
Как это обманули? Кто-то ей еще что-то обещал? уже после того как ей 5 лет назад квартиру купили? еще что-то обещали ей лично?
Обманули в том, что если бы свекр не перевел дарственной квартиру на другого сына, то на нее претендовали после его смерти точно внуки по праву представления, есть такая норма в праве.
Вообще то свекр это сделал вполне осознанно, он не собирался им ничего оставлять, вот и все.
Так с этого и надо было начинать. Вы от нас чего хотите? Чтобы мы подтвердили, что ваш дед и вы молодцы, а невестка сволочь?
Свекр по своей воле подарил СВОЕ имущество , кому сам захотел. Он разве чем-то был обязан невестке? он ей что-то обещал , а потом обманул?
Да при чем тут невестка? О внуках речь. Внуки это не только ее дети. Это и дети их ребенка, их кровь. Недаром у мусульман после смерти сына, невестка остается с детьми в семье мужа. А если не остается сама, то дети точно. Потому, что люди несут ответственность за своих родственников.
Не всем нравится равняться на мусульман , ни в каком их проявлении. Кто хочет, тот пусть и несёт, ему не запрещают.
Да не равняйтесь. Сдайте родителей в дом престарелых, а внуков в детский дом. К этому и идем.
Идите вы.... куда хотите . Только не надо давать непрошеные советы. И говорить за других.
Меня ? :) ::) Вовсе нет, я всегда хожу , куда сама хочу. И не имею привычки тащить других за собой. :)
Он обязан своим внукам- сиротам .Вроде бы любому если он человек это должно быть понятно
Вы верите что он просто так купил им жилье ,а не из за доли их покойного отца или его или из прописки в общей квартире ? Вот я не верю ,судя по поступку свекра с дарением.
И по ходу там такое наследство что и обязательная доля внуков а общей наследной массе может бвть больше подаренной им квартиры .Все может быть
У покойного сына не было доли в квартире. Прописка несобственника зависит от воли собственников. Но конечно можно во все это не верить. Можно вообще не верить в то, что дед что-то внукам купил.
А вот то, что при наличии завещания у внуков никакой обязательной доли нет, в это не верить нельзя. :)
Дело не а верит или не в верить ,а в логике .Свекры люди из СССР ,не по тридцать им лет ,значит из квартира ,одна из их квартир она от СССР когда все прописаны и приватизация на всех или отказ от приватизации с пожизненным проживанием. Это не те прописки которые в купленных квартирах ,это совсем другие прописки
Да и моей логикеивв верить не обязаны,но где то тут автор писала ,сто свекрв получили квартиру и дети это понимали и не претендовали .Отюда мой вывод что претендовать таки могли ,значит прописаны при СССР они там были.Но поступили благородно по отношению решению к родителям .В отличие от отца по отношению к детям одного из сыновей .
Прописки все одинаковые, хотя теперь они называются не прописками , а регистрацией. От доли сыновья отказались, но имели личное право пожизненного проживания. Больше ни на что претендовать не могли. На жену/детей право пожизненного проживания не распространяется.
ну этой женщине, никто ничего не должен был. Никакого обмана. А если она была настолько глупа что не захотела создать теплых родственных отношений со свекрами - то сама и виновата.
это в случае отсутствия наследников первой очереди. так что той ушлой ничего бы в любом случае не светило. и никаких прав ее дети не имели бы.
а уж одно то,что они не удосужились за год позхвонить умирающему человеку - ну такое гнилье та баба вырастила и правильно дулю получила.
дети наследуют за умершим отцом, по праву представления это равно наследник первой очереди.
не было бы завещания, наследство делилось бы пополам: половина сыну, половина детям умершего сына.
Внуки наследуют вместо умерших родителей .А у несовершеннолетних внуков и сто обязательные доли.
У несовершеннолетних внуков нет обязательной доли. И внуки наследуют вместо умерших родителей только при отсутствии завещания.
По логике если у несоаершенолетние наследников есть обязательная доля ,то почему несоаершенолетние внуки,являясь наследниками не имеют обязательной доли ?
Зачем? Чтобы потом ещё нотариуса «покормить» и гос.пошлины оплатить и полгода ждать? Для чего нужно завещание в вашем понимании.
а в чем обман состоит? ей никто ничего не обещал.
БОЛЕЕ того! ей при жизни свекр купил квартиру.
а если бы дед не переписал все сыну, который за ним ухаживал, тратил деньги на лечение и содержание, то по вашей логике значит обделили бы уже других внуков, отдав половину тем, кто деда знать не хотел
Я считаю что в этой истории все по совести и кто сколько заслужил, при этом невестке купили квартиру, хотя могли бы просто пинка дать
Не стала бы ничего требовать. Очевидно же, что её дети были особо нужны и бабе-деду (иначе они бы сделали всё, чтобы дети росли и учились в Москве и были ближе) , чего уж ждать от дяди.
все - это что? невестке ноги мыть и воду пить? Или надо было использовать деньги/связи, лишить невестку рп и воспитывать внуков самим - в Москве?
Разменять свою квартиру на две, чтобы внуки были рядом. Но это делают (и я знаю такую семью), когда внуки реально дороги. И да, невестке помогают, потому что она растит детей от покойного сына. Но этим старикам пофик. И дяде пофик. Поэтому автор может спать спокойно, никто у неё денег не отберет. Муж такой же упырь.
Невестка скорее всего не в курсе была, что померший дед ничего не имеет и рассчитывала на часть наследства от него по праву представления. И тут такое разочарование. Кто там в итоге прав, кто виноват - не знаю. Дьявол кроется в деталях.
Ну, тут довольно подробно порылись в деталях. А что невестка была не в курсе , так кто ж в этом виноват. :)
Пока мы видим основную деталь: женщину, потерявшую мужа, с двумя детьми свекры выселили далеко за мкад, где ни работы хорошей, ни школ детям. Да, возможно, у нее был дурной характер и она плохо готовила. Но пострали-то дети. И без наследства оставили не ее, а детей.
Далеко за мкад, это за несколько тысяч км, а не за 30, откуда люди спокойно ездят на работу. И эти дети уже 5 лет пользуются наследством.
У вас есть опыт ежедневных поездок на работу из неближней области + присмотр-обслуживание двоих детей? Если подростки, самостоятельно перемещающиеся, то еще можно предположить как. Но и то дети будут брошены. А образование в тех школах так себе чаще всего. А если дошкольник-младшеклассник и вообще нереально: сады-школы с 8, а на работу надо в 6 выехжать. Ну и вечером только к 10-11 назад.
Вообще-то есть, поэтому эту лапшу можете себе на уши вешать. Москва, это не вся Россия, и дети в школах и Вузах обучаются и живут, и работают. А если их матери очень нужна Москва, значит она сдает квартиру в замкадье и перебирается в Москву и снимает не "микродвушку", а минимум огромную трешку и живет как ей нравится!
И живут, и обучаются, но обычно с рождения. Я своих тоже в школе прекрасно в 20 км от МКАД учила, но мы прицельно шли в лучшую из возможных тут школ, к лучшим учителям, специально готовились. А в середине фиг у нас пристроишься в хороший класс. Ну и совмещать работу, так чтоб не просто в удовольствие и для квалификации, а для заработка, когда ты единственный кормилец, дорогу более 2 часов в одну сторону (а 30 км - это больше 2 часов), и выращивание детей в одиночку - я не представляю как. И эта женщина могла полное право не представлять: она детей в браке рожала и рассчитывала с мужем растить.
вы известная фантазерка, и дорогу на работу придумали, и хорошие школы.
всего этого у них и на прежнем меcте могло и не быть.
не все учаться в "хороших" школах, абсолютное большинство в обычных.
Даже обычные школы очень разные и к ним можно приспособиться. Ну, а что в области нет работы - это известный факт, иначе народ бы массово в Москву не мотался бы. Ну, и мы знаем, что из квартиры их выгнали со скандалом. Т.е. ехали они в заведомо неустраивающие их условия.
Дяде пофиг, это правда, он считает, что общение должно быть обоюдным, и не общается с теми, кто не желает.
Ключевое слово "пофиг". Что-то мне подсказывает, что в этой семье больше любили только одного сына. Поэтому и к внукам такое отношение.
у внуков еще бабдеды есть - их тоже перевезти в Москву?))))) или рядом только с московскими родственниками надо быть. на остальных плевать?
Херню вы какую-то городите. Если ее мужу было насрать на свою семью и он не считал нужным заработать на квартиру, то почему свекры должны свою разменивать?
Ну так пусть теперь ее родите возьму и разменяют свое, для дочери, раз у нее лапки. Она живет в квартире детей, дети вырастут, она куда пойдет?
И если кто-то не может заработать в силу различных причин, кто-то другой должен сделать это вместо него?
и это причина, чтобы ей дарить столько сколько она хочет?
тоньше умнее надо быть, дед не отказал бы внукам, если бы невестка не козлила
А вы поняли, что написали? Автор (или вы она и есть?) написала, что невестке купили квартиру в области и выперли со скандалом. Ежу понятно, купили потому, что у сына была доля в квартире и невестка с детьми вступили в наследство.
Ну так она и получила свою долю, что не так?
Какого там размера доля у нее была, если квартира на четверых, как минимум, а доля делится на всех наследников?
Не обязательно
Могло и не быть там у сына никакой доли, просто было прописаны у родителей
А с чего вы взяли, что помимо родителей? Родители так же являются наследниками первой очереди. Где написано, что они от своей доли отказались в пользу невестки и внуков?
Судя по тому, что невестка их на порог не пускала, там никто не отказался...
Не пускала, потому, что обижена была очень, что с ней не захотели жить и отказались ей предоставить жилье в Москве. Уезжая сказала - внуков не увидите, вот и весь скандал.
Нет, там не было долей у сыновей, квартиру приватизировали только на родителей, оба сына сами отказались от приватизации, тогда еще ни детей, ни жен ни у кого не было. Т.е. родители за своим сыном ничего не наследовали, там нечего было наследовать.
Квартира в которой они живут сейчас принадлежит внукам в равных долях, не невестке. Конкретно ей ничего не покупали, купили на детей.
2 квартиры, дача, хорошая машина, ну и он не был прям дедофаном, и работал практически до последнего.
Ммм... мало кто из свекров( исключения бывают) любит невестку, которую сын приводит жить в их квартиру. И по сути дела, какая разница - за что?
Там сложные отношения были с самого начала, люди терпели друг друга на одной площади.
Мы свою купили в мо первую однушку, отдельно жили тогда уже. С его родителями мы никогда не жили, за 10 лет обратно в Москву улучшились и перебрались.
Молодцы, что сами купили. Возможно у брата и его жены не было такой возможности. А теперь вам две квартиры, дача, машина. А тем детям квартиру в замкадье. Вы сами как считаете, это справедливо? Особенно с учетом того, что у ваших детей отец жив, а у тех нет. И их уровень жизни все эти годы гораздо ниже.
Лично я могу распоряжаться только своим личным имуществом. Муж считает, что чтобы что-то получить, надо что-то сделать было, не из чего - ничего не бывает. Они, например, знали, что свекр болен, и никто ни разу не позвонил и не написал деду.
А зачем? Вы ж сами пишите, что дед задолго до смерти имущество на сына переоформил.
Переоформил, когда уже болел, а болел больше года. А то, что он заболел, все знали с самого начала.
Знали 100%, ее мама просила меня помочь ей с медициной, и я сказала, что свекр болен и ему немного осталось, чтобы дети позвонили.
Закон им ничего не обещал. Наследодатель волен оставить наследство кому захочет. Или никому не оставлять, как в этом топе. Оспаривать можно 3 года, но толку от такого оспаривания не было бы никакого.
Это мошенничество со стороны наследодателя. Есть несоаершенолетние и обязательная доля.
Нет наследства, его нет, нечего несовершеннолетним наследовать. Распоряжение своим имуществом, это не мошеннические действия, это право владения и распоряжения, так, как хочется владельцу.
Его нет.потому сто есть дарение .Я бы на месте невестки оспаривала дарение ,ей терять нечего .
Да оспаривать что угодно можно, даже подать на отчуждение Кремля. Толку то от этого. Или вы думаете, что это баловство будет бесплатным?))))
Чине думаю что это баловство .Раньше дарить нужно было ,раньше до страшного диагноза .Если такая святая и чистая воля умершего подарить
А вы считаете что если вдова-нвестка сама растит двух детей сирот и нет у нее допустим лишних денег даже на судебные издержки даже самые простые , то это основное утверждать законность подобного обаорования внуков и племянников ! ?
До вас никак не дойдет, что дарить можно когда угодно, за год, за 2, за месяц, если оформить ускоренную сделку, то и за неделю. Диагноз, любой, кроме психиатрии - официально недееспособный человек, не препятствие распоряжаться своим имуществом. Я считаю, что это абсолютно бесперспективная затея, так как все в рамках закона и права собственника в распоряжении своим имуществом не ущемлены - это право в приоритете, это его имущество и волеизъявление. В законе есть четкие пункты по которому может быть оспорен договор дарения, здесь оспаривать бесполезно. В 99,9% случаях дарение, даже сам даритель оспорить не может, если передумал.
Вы такая милая Если бы все так было просто то кому были бы нужны адвокаты ,каждый просел закон черным по белому и сам все сделал .В законах много нюансов и толкований и т.д на то адвокаты и нужны .
Я вижу что есть зацепки в данном конкретном случае .Если бы он подарил не при смертельной болезни и не было бы обязательных долей то да ,пролет .
Мать моя! Вы ещё и юрист, якобы? Зацепки она видит. Много нюансов и толкований. Идите адвокатом к невестке автора, подработаете бесплатно, ей нужнее и судья повеселиться, там таких клоунов не хватает)))). И кредиты за экспертизы ей выплатить поможете;):):)
Считаете что слово "зацепки" только адвокатам известны ? Просто круг общения поменяйте ;-)
А вы кто такая чтобы ц взывать кому и куда идти. Боитесь не анонимно написать а туда же указывать будете
Это был сарказм...я совершенно искренне считаю, что вы тупая, на редкость тупая баба. Так бывает в этой жизни, к сожалению. Круг поломоек - это ваш Эверест.
Если это мне,то мой ответ на ваш спич
Аминь. Считайте обо мне что хотите ,мне по фигу .
Была возможность, но были другие приоритеты, это был только их выбор обзаводиться жильем или жить с родителями.
А вы сами всё прекрасно понимаете. А ходить за своими родителями и должен был ваш муж, как единственный оставшийся в живых сын. Вы же не пишите, что вы и ваши дети детьми из под деда дерьмо выносили. Так почему та невестка и ее дети должны были это делать? Или ухаживать за родственниками только за имущество нужно? И в этом случае Ваш муж этого бы не делал? А если не за имущество, то какие претензии к невестке? Просто не любили ваши свекра своего сына и его семью. Вот и все. Вопрос можно? Ваш супруг старший или младший?
Вот с какой стати , все должно быть поровну ? Почему? Может и зарплату всем платить поровну? Например, от директора школы до уборщицы - всем поровну, и проблем не будет?
Директор, уборщица регламентируются законом, вслучае автора закон с помощью дарственной обошли. Да, это не уголовное преступление, но и хорошим такой поступок не назовешь.
Закон не обходили. Никакой закон не запрещает дарить свое имущество кому угодно. Или писать завещание на кого угодно , по воле наследодателя.
Право. представления работает только при наследовании по закону. При наличии завещания нет такого права.
И уж тем более закон не ограничивает право дарения .
Если та невестка свекров на порог не пускала, не довольная тем, что квартира в Подмосковье... а дети с дедом отношения не поддерживали, почему вы считаете, что дед обязан был оставить всем поровну?
Мой супруг старший, и справедливости ради, младшего любили больше. Мы сразу отправились на вольные хлеба, пожить вместе никто не предлагал. Но так жизнь сложилась, что опорой везде для родителей был именно муж, с него и спрос был больше и требовали от него всегда больше. Да, ухаживают, потому, что любят, все за своими родителями делал муж, внуки приходили к нему практически ежедневно, я готовила нужную еду, убирала жилье и общалась. Свекр был человек железной закалки, он скучал, ждал, а потом сказал матери - все, даже имен у себя в доме слышать не хочу. Через 2 года после их отъезда все страдания закончились и они нашли утешение в тех, кто рядом с ними. Я думаю, переживали все время, но насильно мил не будешь.
А у нее возможность сидеть была? Ее с детьми вышвыривают далеко за МКАД, дети вынуждены поменять школы на много хуже, она не факт, что не потеряла работу (ну, или ездит теперь по 3 часа). Она единственный кормилец двоих детей. Вот до деда ей? Да, она не рассчитывала, что ее муж умрет.
Тогда какие вопросы? И деду до нее не оказалось никакого дела. Все взаимно.
Ну, да. Он вычеркнул своего покойного сына и его детей из своей жизни. Это не наказуемо. Хоть и не с лучшей стороны его характеризует.
Если мои внуки не пустят меня на порог, я им тоже ничего не оставлю, лучше приюту кошек.
Только одна деталь: вы до этого этих внуков из дома, где они родились, жили, потеряли отца выгнали. Да, не на улицу. Но возможности на образование вы им хорошо так сократили, а их матери возможности на заработок. И живут они благодаря этим переменам очень хреново. Не секрет, что жизнь внутри МКАД и за 30 км очень заметно отличается.
Выгнали - это нынче купить квартиру внукам? Ева растет на глазах. Да, за МКАДом жизни нет, как остальная страна живет вообще не понятно, ужас. Дед этим внукам сделал больше, чем их родные родители, он дал им собственность и крышу над головой. За это нормальные люди говорят спасибо и детей своих этому учат, а кто не усвоил, тот открывает Пушкина и сказку о Золотой рыбке перечитывает.
Как остальная страна живет? Да на заработках в Москве, ютясь на съеме по большей части. Некоторые вахтами. И я сомневаюсь, что там куплено какое-то хорошее жилье.
Вам дай палец, вы руку откусите. Чтобы ни купили, это отдельное жилье, мать вообще ничего им не купила.
Зато мать содержит. Ну и я сомневаюсь, что там у каждого по комнате. Хорошо если микродвушка. Поэтому про отдельное жилье вы загнули.
Даже если и однушка, это жилье которое купили детям, их мать вообще 0 чего купила, еще и жить там будет до морковкиного заговенья. Содержит их государство, практически по 20 тыс. на человека., поэтому маме ничего не мешало заработать себе на жилье.
А нафига этот неликвид покупать, да еще и на двоих? Лучше б детдом сдали, тогда б им больше досталось в итоге.
Вы выросли в детдоме и точно знаете, что там лучше? Вы фееричная идиотка.
Невестке в этой истории ни с какого бока ничего не обламывается. А детям, да, хочет. Их отец обладал бы этими квартирами.
Да с чего вы это взяли то?! Может все оставили одному ребенку, так тоже бывает. Тут нет сослагательного наклонения, факт - нет наследного имущества.
Она не обязана это делать. Автор тоже не видела. Сидел ее муж. Это его прямая обязанность. Даже если бы имущества не было. А муж невестки умер. Вы со своими родителями тоже будете сидеть только за имущество?
Если я буду хотеть наследства от чужих мне людей, а не от своих родителей, да, буду сидеть.
Внуки разве чужие? Ей никакого наследства и не полагалось. А потом как вы технически представляете сидеть? Она живет в трех часах езды. Она должна много работать и обслуживать двоих детей одна. Где у нее возможности сидеть с кем-то?
Заработает и оставит наследство своим детям, тот дед оставил свое имущество своему ребенку, то ту непонятного то? Не внукам, а своему ребенку.
Т.е. у одного из детей выбора нет, жить самостоятельно, воспользовавшись подарком деда или с мамой, только с мамой.
Не надейтесь, от осинки не родятся апельсинки, их мать своим примером показала, что можно только чужое пытаться урвать, а не заработать. Вот у них достойный пример перед глазами, на который они будут равняться.
Да у этих детей засада на засаде, еще и вечная "Анна на шее" в виде матери.
Оказать ему последнее удовольствие ,ещё раз размещать ей и детям рано на голову .Мерзкий человек
Не пускать, возможно, и перебор. Но возможно у детей не было сил с этими дедами общаться: они в одночасье потеряли все: отца, школьных доузей, привычный уровень жизни. И отчасти из-за дедов, которые не хотели их видеть в своей квартире.
Вот именно. А то невестка во всем виновата дед с бабкой жили совместно с внуками, в одной квартире. Что ж они их не воспитывпли так, как считали нужным? Да не нужны они им были. Сын только умер, сразу вымерли и наплевать было, что дети привыкли к дому, к саду или школе. Что друзья у них тут. Деду с бабкой очень хотелось место себе освободить. А то, что с ними общаться перестали (опять же, со слов автора), так сами виноваты. Значит, относились так к внукам.
Да. Потребители в чистом виде. С сына можно было что-то взять. С внуков нечего: поэтому нафиг их с пляжу, пусть выживают как хотят. Я думаю, что и квартирку купили только потому, что иначе невестка ушла бы, а внуков им бы оставила. А уж в детдом внуков сдать побоялись.
Что ж они их не воспитывпли так, как считали нужным?
Не смешите! Много мамашек даст свекрам "воспитывать" своих чад!
Это вы не смешите. Речь идет о детях, которые в одной квартире с бабкой и дедом проживали, а не о тех, которые в другом городе живут. Тут даже воспитывать не надо. Дети видели отношение к ним и то, что не успел отец умереть, как их попросили на выход. Вот и вся любовь. Детям не три года было. Если бабка с дедом хорошие, никакая мать не отобьет желание общаться.
Вы с ней близко знакомы или вы из тех что любят свою власть над тем кто слабее показывать и удивляется почему не все это терпят ?
Я их ничего не лишала, их лишил собственник и посчитал это справедливым. Он прекрасно знал что он делает и почему.
А что за закон такой, который нарушается волеизъявлением собственника? Можно хоть примерно озвучить его. Т.е. я свое жилье не могу ни продать, ни подарить, ни прогулять, я нарушу закон - какой?
Если этим шагом вы лишаете наследников обязательной доли и делаете этот шаг а состоянии смертельной болезни то да ,это мошенничество .
Статью в студию, я и умирая могу подарить, если успею завершить сделку, это не противозаконно. Чтобы оспорить дарение, нужно признать одаряемого в преступном сговоре, это нелегко, даже когда одаряемый из преступного синдиката. Вы уже осудили Оллако? больше не демонстрируйте свои знания законодательства, это уже даже не смешно.
Ха Оллако и без суда взяла свои слова о том ,сто я мошенница обратно и извинилась .
Можете подарить сто угодно , и о сделка может быть опротестовано в суде. И из за сговора ,как вы говорите и из за того что даритель был болен ни не отдавал отчёта своим действиям .И это не только помешательство , а и лечения некоторых болезней , например лечение рака искажает сознание больного .
" из за того что даритель был болен ни не отдавал отчёта своим действиям .И это не только помешательство , а и лечения некоторых болезней , например лечение рака искажает сознание больного ." - вот это все необходимо доказать в суде. Именно доказать с документами и экспертными заключениями. А иначе суд просто оставит дарственную в силе, а желающий ее оспорить должен будет оплатить судебные издержки и все экспертизы тоже.
А как с преступным сговором ? Можно попробовать .Да и если бы умерший дарил ДО болезни ,которая свела его в могилу то да , была бы полная засада. А так дарение чтобы обойти обязательные доли несовершеннолетних после информации о болезни - это не такое чистое дело даже для слепых судов.
Женщина, вы куку? Вы определение преступного сговора почитайте и что то за статья! Это тяжкое уголовное преступление. Заболев, человек не лишается права на распоряжение своим имуществом, некоторые продают и в Вегас едут.
Смешно .Разницы вы не видите между продать и прокрутить и оставить наследство таки ,а не прокрутить но вопреки закону.
Да если бы мы кор продавал и наличку передал второму сыну то было бы не подкопатбся .
Закон запрещает дарить недвижимость при жизни?
Покажите статью закона, пожалуйста
не слушайте вы этого троля!!! вы молодцы! не отвернулись от отца. и не отдавайте ей ничего.
А разве он сделал что-то хорошее? Он помогает своей невестке растить своих родных племянника или, так же, как дед с бабкой забыл об их существовании?
Естественно. Все хорошее в детях от папы и деда, а все плохое от мамы. Как странно, дети жили с папой, бабушкой и дедушкой, а воспитывали их, оказывается, только мама. А они где были все это время?
И родным племянникам никто помогать не обязан. Может, если сам хочет и считает нужным. Но никак не обязан.
То, что вы не обязаны и не будете, это понятно. К счастью, для большинства людей родные племянники это родная кровь и их не бросают. У меня есть знакомая, муж которой погиб, когда его дочери было 6 лет. Так брат покойного помогал и до сих помогает племяннице и ее матери, хотя девочке уже 21 год. А на 18летие купил ей 3комнатную квартиру в Москве.
Не для большинство, не придумывайте. Любой человек будет, если сам захочет - вот как у вашей знакомой: захотел брат покойного помогать, вот и помогал и до сих помогает племяннице и ее матери. Но не должен он был .
А что я буду или не буду, того вам знать не дано. Не обязана, это точно
Очень плохо, что не для большинства. Мы, русские, давно потеряли родственные связи. Живём сами по себе, никому не помогаем. На детей плюем. А что случись, нам и помочь некому.
"А тем детям квартиру в замкадье. Вы сами как считаете, это справедливо?" - вот как-то даже трудно понять причём тут справедливо или нет.
Один брат , предположим, зарабатывал 200 тыр, а другой 50 тыр, у каждого дети - это справедливо по отношению к детям ?
У одного отнять , все поделить - так будет "справедливо"?
При чем тут сколько зарабатывали братья? Речь идет о наследстве от деда. Детям автора и так больше достанется, т.к. их отец жив и работает на их благо. То, что он заработает и так отойдет им в свое время. А у племянников отца нет. Они отделены дважды. Отец умер и дед кинул. Неужели вы этого не понимаете?
А вы хотели бы чтобы там дневали и ночевали с просьбами дать на внуков посмотреть и денег отсыпать?
Я ничего не хотела. Внуки ни в чем не виноваты. И уж в том, что их дед с бабкой не нашли общего языка с их матерью, тем более. Если бы деду было надо, то дневал бы и ночевал. А ему было плевать, как живут его внуки. И не надо валить на невестку.
У людей своя жизнь имеется и сюрприз - бывает, что внуков сильно больше, чем один или два, чтобы положить остаток жизни, на ночёвки под дверями.
Отец умер, и дед умер. Да, дети обделены, так решила природа. Дед сам решил , кому свое имущество подарить. Это все понятно, как 2+2.
Не понятно, причем тут дядя тех детей.
Ещё как справедливо.
Наглая шатура-невестка осталась у разбитого корыта и москвичкой ей не быть.
За племянников несёт ответственность их мать.
Дядя этим детям ничего не должен, он должен своим.
Конечно, не должен. Это только чурки своих не бросают. Для них племянники равны своим детям. Особенно осиротевшие. А мы-русские, своих детей в детские дома сдаем при живых родственниках.
Мне нравится равняться на людей, которые детей не обделяют. Даже у чурок есть чему поучиться.
каких детей обделили? которые 6 лет жили в своей квартире подаренной, а не на улице?
Ну . конечно. А надо равнять на .... ну, тех, которые всем аулом , человек 15-20, одну квартиру снимают , там все вместе и живут. :)
У вас очень узкий кругозор. Вы кроме снимаюших одну квартиру, других не знаете?
Справедливости можно ждать только на небесах. У Абрамовича яхты - виллы, а у остальных пшик.
Ну да. Старый мудрый человек и дети. У них же ум одинаковый. Не надо это деду было. Вот и всё. Поэтому он и сделал вид, что обиделся.
Во-первых, мамаша детей сначала шантажировала этими детьми бабку с дедом, а потом резко вспомнила, что у сироток дед есть, когда тот умер, молодец.
Во-вторых, дети тоже с гнильцой. Как могут взрослые умные дети забить на бабку с дедом, если те им действительно нужны? Если они их любят?
У меня с мамой сложные отношения, но независимо от них сын звонит бабушке как минимум пару раз в неделю по своей инициативе. Потому что это бабушка. И не смотря на то, что наследство достанется не ему.
Где написано, что дети взрослые? Автор нигде не указала их возраст. А как дед мог забить на внуков, если они ему нужны? Хотя бы в память об умершим сыне. Но нет. Значит, не очень и нужны были.
Я специально покопалась в законе России .Есть у них обязательная доля,у их отца ее не было бы , а у них ,получивших бы наследство за него, она есть так как в отличие от их отца они несоаершенолетние
Если не верите мне ,то подумайте сами , не просто так свекор не завещал старшему сыну а подарил. .Из за обязательной доли других потенциальных наследников.
плохо копались, двойка!
завещание = налоги + срок вступления после 6 месяцев после смерти наследодателя
дарение - НЕТ налогов, срок вступления сразу после оформления
Я смотрела есть ли обязательная доля у несовершенолетних ,вступающих по предоставлению вместо умершего родителя.
Про налог на наследство ,нет налога на наследование.
Вы о налоге при продаже наследуемого до трёх лет от срока вступления в наследство ?
Есть госпошлина и это %от стоимости недвижимости и нотариус бесплатно не работает.
Дети как минимум школьники, т.е. вполне могут дотянутся до телефона и набрать дедушкин номер. Или ваши ваши в 25 все еще масики безмозглые, живущие по маминой указке?
Дедушки, который их из квартиры выгнал, друзей-школы лишил, мать их нормального заработка лишил? Подростки максималисты, лизать за наследство не умеют.
Чего не потребовать, если положено? Это доля их отца. А от сына, вроде, дед не отказывался. Хотя, как оказалось, отказался. Но они этого не знали.
Она так сильно в цене выросла за это время? Потом они не просили, они б вполне могли потерпеть в дедушкиной квартире проживая.
а дедушке с бабушкой это зачем? одно дело терпеть сына с семьей, где он буфером служит и совсем другое дело невестку, с которой не сложились теплые отношения.
Вот вам и ответ: дед с бабкой внуков не любили, а ТЕРПЕЛИ. Так в чем удивление, что внуки тоже не очень хотели с ними общаться?
вы о чем то своем вечно талдычите.
помните, несколько лет назад вы в каком то топе со мной спорили и отстаивали противоположное мнение: что не всем своим детям ВЫ поровну имущество планируете делить.
Вы меня с кем-то путаете. Я вообще еще пока никаких дележек не планировала. Да и по какому, скажите, принципу, я на данный момент должна детей дифференцировать, если они у меня одного пола и примерно одного возраста?
Они могли потерпеть со своей мамой по месту проживания мамы, тем более они там и прописаны и это ваша вожделенная Москва.
Там не было достаточных условий для проживания. Когда их рожала были и мама, и папа, и они могли решить вдвоем жилищную проблему. А одна мама уже не справлялась. Родственники же все от них отвернулись.
Как интересно, т.к. у своих мамы и папы нет условий для проживания, а у чужих должны быть. Свои мама и папа не могут потесниться ради любимых внуков и любимой дочери, а чужие родители должны терпеть у себя в доме вообще чужую бабу. Прелестно!
Наверное, тесниться некуда уже. Бывает так. Баба чужая - это я согласна. Но вот внуки-то, вроде, родными были.
Второй стороне тоже родные внуки и дочь родная, а с ней жить не хотят. Остаток жизни тереть чужую бабу под боком не все хотят.
Не хотят или негде? Если, например, несколько поколений в одной маленькой квартирке, то принять еще троих может быть просто некуда.
Как мило, а выдирать недвижимость у посторонних этой тетке людей можно. У них же есть чем поделиться.
Вы о чем? О квартире, где она жила с мужем и детьми? Ну, наверное, тогда не возражали. Возможно считали это временным вариантом пока копят. Опять же двое работающих и на съем заработают. Или когда осталась вдовой и в один день ее дети потеряли отца и его материальную поддержку. В таких случаях обычно помогают как могут в нормальных семьях. Или вы про наследство, которого дед ее детей лишил? Тогда имеет смысл выяснить дееспособность, законность и т.д.
Дед наследства не лишал, он вообще наследства не оставил. Очень странные рассуждения. Одна сторона помогла, а у второй тесно/негде жить, лапки, они не могут заработать и помочь вдове. Только к своим родителям претензий нет почему то.
Терпят чужого человека рядом, только ради своего ребёнка, ребёнка не стало, зачем себя истязать дальше? Нормальный, взрослый человек понимает, что пора отчаливать из чужого жилья.
Не оставил = умер бомжом, прогулял, пропил, спустил на путешествия? Ничего такого не было. Он как жил в своем жилье, там продолжал им фактически владеть и распоряжаться до смерти. Так что именно лишил. И большая разница: не даю, т.к. нет или не даю, т.к. не хочу.
Да не захотел оставлять людям, которые его ни в грош не ставят. И ведь был прав, только за бабками прибежали,
Так чего же с протянутой рукой явились? Нет у них деда, сами отказались, нет так нет, надо уметь отвечать а свои слова и действия.
Ну и что ? Это между прочим а том числе и квартира полученная на семью при СССР ,то есть не сам свекор все заработал и купил.
Сразу виден стиль домохозяйки, которая ни дня не работала, зато знает, как распорядиться чужими активами;)
Я что-то не знаю про своего мужа? :scared2
Я не автор, а вы заврались, дама-троль.
Да, дед имеет право распоряжаться своим имуществом, не зависимо от того, жив второй сын или нет.
Не зря старики отселили наглую шатуру, насколько захотели помочь внукам, настолько и вложились. Где были бедные сиротки, когда за дедом надо было г-но возить? А невестка? Сказала, что не увидит дед унучеков, пусть хлебает теперь. Нет внуков нет наследства, это же в обе стороны работает
Шатура это та ,кто у сирот из горла вырвать способна. Прикрываясь волей покойного .Покойный уже покойный и у его имущества есть другой хозяин. Он может по собственной совести распорядиться не прикрываясь покойным папой.
Дед распорядился своим имуществом. И защитил своего сына от наглой шатуры.
Дед, кстати, был мегапорядочным, он снял все свои накопления и купил внукам квартиру.
А себе оставил старую. В Москве. А внуков в жопу мира сослал. Где подешевле. Не, ну а чё? Жирно им будет.
Так почему чужие родители должны были покинуть свою квартиру в Москве и куда-то уехать? У невестки свои родители есть, может их выселить.
Во-первых, мы не знаем, есть у невестка родители или нет. Об этом ни слова не написано. А, во-вторых, никто и не предлагает им куда-то уезжать. Люди не родных детей в свой дом берут. А тут родных вышвырнули.
в отдельную квартиру выкинули, много так в вашем окружении вышвыривают?))) я бы не отказалась))) ну а внуков я думаю взяли бы с удовольствием! только невестка тут при чем?
В моем окружении есть семья, которая взяла на воспитание крестницу при живых брате и бабке. А тут родные внуки и племянники.
причина простая - это место гораздо дальше от Москвы, чем 30км. И ее там не ждут с детьми
Жопа мира это 30 км. от МКАД. Нет, должен был бросить оставить свое жилье внукам, а самому уехать. У внуков не было ни метра и что-то их мама для них ничего так и не заработала. А сейчас благодаря "плохому" деду, у каждого из внуков есть по 1/2 квартиры.
30 - и есть жопа мира, не надо было снимать накопления, надо было все сделать по закону. Да, вырвали наслдество у внуков осиротевших, ну хоть не стройте из себя святую.)
По закону, собственник вправе распоряжаться своей собственностью так, как он хочет, вот такое в РФ законодательство. Мог все продать и проиграть в казино и это было бы по закону. И где вы увидели, что я из себя строю святую?!
Это родительская была квартира и ее давали за выслугу, и оба сына это понимали, и никому и в голову не пришло претендовать на жилье родителей, дед ее заработал.
Вообще в других, служебных квартирах. Эту квартиру получили, когда дети были довольно большие.
То есть вы сейчас пытаетесь мне сказать, что два человека прожили всю жизнь без прописки и без квадратных метров? Последнюю служебную квартиру отобрали, сыновей выкинули на улицу и дали деду квартиру только на него. Не верю!
Нет, я хочу сказать, что когда человек служит, то ему служебное жилье предоставляют в каждом месте прохождения службы, для этого оформляется регистрация по листу прибытия и убытия, а не раздаются квартиры в каждом городе, куда переводят военного. А жили они и в общагах и просто в служебных комнатах, и в Москве им дали квартиру после общежития.
Скорей всего имело место так называемое расслужебливание. Т.е. тогда в Москве было очень тяжело получить квартиру и военным разрешили приватизировать последнюю служебку. А, если дети были уже совершеннолетние, то они отказались. Это сейчас только получение постоянной квартиры с выделением доли собственности на всех членов. Точнее не могу сказать - в то время муж был всего лейтенантом
Они отказались от приватизации, но прописку, я думаю, имели. А от приватизации отказались в пользу мамы и папы, хотя имели на нее право. А мама и папа этим воспользовались. По факту сын привел жену и родил детей на своей 1/4 части. Поэтому дед, выселяя детей и невестку, забрал себе долю покойного сына, на которую они могли бы претендовать. Не по закону, а по совести. И вы это понимаете.
Они отказались, потому, что это не ими заработано, и отказывались уже совершеннолетними, а не щеглами, чтобы их кто-то обманул, таково было решение детей. Тогда все могли приватизировать, кто прописан был. Я у своих родителей тоже отказалась, это их квартира.
В таком случае, все граждане бывшего СССР должны от долей отказаться. Проблема только в том, что квартиры выдавались с учетом детей.
Зачем все? Кто хотел, тот и отказался. Некоторые и сейчас живут в муниципальных квартирах.
Я понимаю только то, что дед эту долю выделил им. А мог и не выделять. Не хотел он больше жить с невесткой и имел на то право. Невестка на что рассчитывала, желая проживать в Москве? Ну поступил бы дед "по совести", как вы говорите. Продали бы квартиру, отдали бы невестке 1/6 где-то (не считала сколько там с учетом долей в наследстве родителей). Она бы у Кремля купила? Ну не хотели родители покойного мужа с ней жить. Ну нажились они уже в общагах. Терпели ради сына сначала. И я их понимаю. Внукам наследство отдали сразу, а невестке родители оставят
А почему должно быть равноценным? По хорошему у них вообще наследства быть не могло. А делить чужое - это хамство. Внукам хоть что-то досталось. А мама сама заработает
Вы тоже так к своим детям относитесь? Один нравится, а другой нет? Для вас это нормально?
А Вы ко всем абсолютно одинаково относитесь?
К детям по-разному, к внукам понятия не имею, почему бы и не относиться по-разному.
Кстати, внукам умершего сына от деда уже досталась недвижимость, а вот внукам от этого сына - что досталось? У них уже есть по половине квартиры?
Так другим внукам ничего и не досталось пока. Подарили их отцу. Мало ли какой он финт изобразит. Может к другой бабе уйдет, может у него еще 5 детей обнаружится.
Ничего. Двойные стандарты. Своим масегам жопу до старости подтерают, а чужие хоть сдохните. А тут не чужие.
Вы мне сейчас девочку и пельмень напоминаете...
А может у них мать лучше.
А может их папа бьет.
А может их папа не любит....
Дальше продолжать? Мы все неравны изначально.
Да мало. У него было больше. Я поражаюсь, кто вы и каков ваш круг общения, где все готовы сожрать детей за лишний метр. Я вам третью историю расскажу. Моя бывшая подруга. Ее старший сын встречался с певицей. Повстречался и нашел другую, а со старой "остались друзьями". На каком-то празднике у общих друзей девица подловила его нетрезвого и забеременела. Аборт делать категорически отказалась. Родила ребенка. "Свекровь" заставила сделать тест днк, после которого ребенка признали. В итоге, новоиспеченной мамаше и ребенку была куплена квартира (хотя она москвичка и жила со своей мамой в двушке), сделан ремонт и куплена мебель. С ребенком постоянно общаются, помогают материально. Ребенок ездит к бабке и деду на дачу в Подмосковье и за границу, где они купили дом. При этом у деда и бабка есть еще младший сын.
Наследство реально было. Но дед вывел его до своей смерти, специально чтоб внукам ничего не досталось.
Нет у ее мужа никакой части. Он ничем не владел, чтобы что-то оставить своей жене.
Правильно. Потому, что дед с бабкой всю квартиру, полученную на всех захапали.
Это личные отношения ребенка и родителей, невестка со своими родителями пусть разбирается и там что-то хапает или нет. Она к этому жилью никакого отношения не имела, чтобы что-то закапывать там. За всю жизнь ничего не заработала для себя.
Мой буж бы знатно офигел, если бы я что-то у его родителей пыталась отжать. Да я и бы не в восторге была, если бы муж у моих родителей недвигу отжимал. Самим зарабатывать надо.
Правильно. Только у "ребенка" свои дети остались. Ваш муж может офигевать от чего угодно. У невестки мужа нет, а у детей нет отца.
Большинство людей в СССР жили с пропиской, но без собственных квадратных метров. А прописку как давали, так и могли отобрать в любой момент как у взрослого, так и у ребенка.
Вы, конечно, можете не верить, но именно так мы и жили, это реальность.
Вы мне будете рассказывать про прописку? И что значит отобрать? У нормального человека ничего отобрать не могли. Большинство людей свою прописку потом превратили в кв.метры путем приватизации. И метры давали с учетом детей и их количества. Если бы сыновей деда не учитывали, они с балкой полу или бы однушку. У автора нигде не сказано, что свекры и сын с семьей жили в одной комнате.
Что значит " у нормального человека" ? У любого человека в СССР государство могло отобрать прописку, у любого .
А " свою прописку потом превратили в кв.метры путем приватизации", это было уже после того как СССР закончился, и у людей появилось право собственности.
В этом топе - 2 сына уже будучи взрослыми отказались от своего права на приватизацию. Соответственно никакой доли в той квартире не было ни у одного из сыновей.
По закону не было. А по совести были. Потому как дети маму с папой уважали. И назовите мне хоть одну причину, по которой могли отобрать прописку.
Это у кого и когда в СССР отнимало государство прописку !? Ну кроме переезда в тюрьме ,армию или на учебу в другой город.?
Ну, конечно, вы никогда не слышали о членах семей врагов народа? И фамилии Бродского или Сахарова вам тоже не знакомы? А было и много других , не столь известных на весь мир людей.
Переезд в тюрьму - какое элегантное выражение. :) Сразу видно, что вы - светский человек.
Но можно и прямо сказать : "Был бы человек, а статья всегда найдется.", ну, чтоб этот переезд организовать.
Да все я слышала .Но вы делали акцент на том как ЛЕГКО и РАСПРОСТРАНЕННО лишались граждане позднего Союза прописки , а не на том ,что такое иногда случалось .Вы посчитайте какой процент среди населения всего СССР занимают случаи подобные Сахарову и тюремному заключение и поймёте почему потерять прописку было не легко и не просто .
Это как утверждать что сейчас просто потерять купленную недаижимость , посадят и конфискуют имущество .
Если ас идете по букве закона ,что квартира делу была дана государством , забваая что и количество детей в семье учитывалось а те времена ,но если уж так то и тут по закону идите ,несовершеннолетним положена доля.
И ещё вот отец этих детей еакиав пишите понимал что родители получили и не претендовал , и за это свело его детей сирот ограбил. Вот и нудно было претендовать у таких родителей ,которые от своих детей требовали великодушия ,а сами своих внуков ограбили .Фу
Если по ошибке в 5 процентах немаленького текста ,написанного на вашем родном языке вы не понимаете смысл написанного от слова совсем ,то у вас серьезные проблемы с мозгом. ;-)
вы читать умеете? невестка хочет не половину квартиры, а ЦЕЛУЮ или ЦЕЛУЮ квартиру и ПОЛОВИНУ дачи.
даже если рассуждать о том, что государство давало квартиры, то у умершего сына 1/4 доли этой квартиры, а невестка хочет не 1/4 и не 1/2, а ЦЕЛУЮ квартиру.
в придачу к той которую уже подарили ее детям.
Правильно. Невестка хочет половину от того, что досталось брату ее мужа. Даже чуть меньше.
Мог проиграть, мог прогулять, мог подарить любовнице, мог оставить только одному наследнику, а остальных оставить с носом. Никто и не говорит, что это не по закону. Говорят, что это совершенно законный, но очень некрасивый поступок. И со стороны дарящего, и со стороны принимающего такой подарок. Но да, все законно, и кроме как пожелать деду перевернуться в могиле и дяде того же невестка с внуками ничего не смогут. Так что спокойно вносите ее в чс и живите дальше.
Если есть наследники с обязательной долей да еще и несовершеннолетние ,это не так все однозначно как подарить любовнице при отсутствии наследников с обязательными долями а завещании
Дарение, женщина, дарение. С завещанием можно долго играться, умеючи, а с дарением нет.
Дарение можно оспорить , если оно осуществлено во время болезни и лишило несоаершенолетние обязательной доли .
Не спорьте пожалуйста, несовершеннолетние не по завещанию, вообще никого не волнуют, а тут прямое родственное дарение. Болезни это не только рак, да и рак это не всегда раз и слег под наркотой.
Это вы не спорьте .Разместились .Смешно Вы думаете просто так государство определило обязательные доли для незащищенныз членов семьи ,чтобы всякие ушлые их обоходили на раз два дарениями ? Так пусть невестка и опротестовывает дарение ,глядишь внуки и не обязательную долю ,а половину получат в случае признания дарения незаконным. .
Я не о наркоте при раке ,а про лечение рака вообще ,да и просто болезнь такая способна вывести из равновесия м адекватного восприятия кого угодно .
И как вы собираетесь доказать неадекватно восприятие реальности умершего?))))
Значит как доказать преступный сговор и вам понятно ? :-)
К адвокату и думать .А по ходу до суда не дойдет , наследник предпочтет без суда и отдать обязательную долю наследниками,чем рисковать и в случае отмены дарения делиться половиной
))))))))) идиотов вы вряд ли в России найдете. Что такое преступный сговор вы найдете в статье 35 УК РФ, а распоряжение своим имуществом по своему желанию, это не преступление и не мошенничество, это всего лишь распоряжением своим имуществом.
Так распоряжался на здоровье не задевая обязательные доли. Составляй завещание все на единственного сына .
Если распоряжение те такое за год до смерти что несоаершенолетние сироты пролетели то это мошенничество .
Вы ещё скажите в контексте мое имущество что хочу то и делаю что и на тот свет его забрать можно .Но хоть и собственность а забрать нельзя
Нет у них обязательных долей, т.к. нет завещания. Могу продать - а деньги сжечь и помереть под мостом, все, что хочу, то и ворочу. Было бы завещание, были бы доли. Я могу продать, подарить не только за год до смерти, а за то время, пока сделка пройдет в регистрационной палате, 2 недели.
"Было бы завещание, были бы доли." - нет, не совсем так. При наличии завещания обязательные доли бываю только у супругов, родителей и детей, но не у внуков, даже несовершеннолетних. .
У внуков ( любого возраста) было бы право представления, если бы не было завещания, или если бы оно было на их покойного отца.
По закону оставить все как есть, тогда квартира бы входила в наследную массу и для внуков. А внуков никто не мог выгнать до 18 лет из квартиры.)
еще раз - сын умер, невестку с внуками на улицу? по закону? ждать, когда наследство свалится? И законы не выдумывайте из головы, никаких 18 лет нет у них на проживание в чужой собственности. Тем более их матери
ps а еще собственник имеет право распоряжаться своим имуществом. Ну это если по закону
Сейчас можно выселить по суду. С предоставление отдельной благоустроенной квартиры вполне реально. А уж с дарственной на имя детей, которые раньше не были собственниками, тем более.
ну вы же ерунду несете! зачем так позоритесь? Вместо прописки в квартире с кучей людей детям подарили отдельную квартиру. Любой суд вы и невестка топа проиграете
Никто его ничего не лишал. Оба сына отказались от долей в квартире родителей и это было их право.
Ок, пусть бы не лишили. Была бы у него эта доля 1\4. После смерти поделим ее на детей и родителей, детям половина (их двое?), значит, 1\8. Хватит на квартиру в Москве? Что ж там за хоромы-то были? Что их хватило бы на 8 квартир? :)
дедушка всего лишь распорядился СВОИМ имуществом.
обижаться невестка прежде всего должна на СЕБЯ, за свою глупость и жадность.
Правильно И ещё невестка может оспаривать в суде дарение ,свекор был болен , сделал дарение после начала болезни , ущемлены права двух несовершеннолетних сирот .
Нельзя ущемить право, которое не возникло. Нет его в этом случае, не существовало никогда.
Ну, не хочет человек понимать то, чего он не хочет. Тут ничего не поделать, все равно будет утверждать, что 8+8= 15.
И это говорит человек ,утверждающий здесь же ,что попрописку в СССР Брежнева у обычных гаждан отнимало государство направо и налево ,и сама приводит в пример Сахарова и Бродского .И это все как доказательство несущественности прописки в СССР как формы владения и незыблемости нынешних прав собственности .Разве конфискация имущества или уплата штрафов ,заставляющих его продавать при уоголовных преследованиях это не то же самое что выписка из госквартир уголовника или Сахарова в СССР ?
Нет, с чего вдруг? Была бы нормальная - благодарила бы за то, что ее детям квартиру купили. Этого разве мало?! Могли вообще на улицу выставить или к матери вернуть.... А имуществом своим каждый волен распоряжаться на свое усмотрение, не бывает в этом вопросе равноправия.
В смысле где? Живут себе, как и всегда жили. Там плохие условия для проживания, тесно и старый фонд, и брат, который там с семьей живет, это было давно, но не думаю, что что-то поменялось.
Вот именно. Для вас всех было бы лучше, если бы невестка уехала туда и детей туда же увезли. Ну и что, что детям там плохо будет? Плевать. Это же не ваши дети.
Мог. Но не погулял же. Второму сыну и его детям оставил. У второго сына тоже не много было.
Он оставил ТОЛЬКО своему сыну. По дарственной. Так что тем внукам ничего не досталось. Он завтра копытом ударит, встретив любовь всей жизни, и останутся дети с носом
Не чужое , а по закону у ее детей там обязательные доли и эти доли у ее детей увели
Так неизвестно. По закону без завещания так им на двоих положена половина имущества умершего дедушки. А без завещания обязательная доля .
Кроме того судя по поступкам дедушки я не верю что по смерти из отца им купили квартиру из доброты. Значит была там что то или доля у умершего в общей квартире или прописка.
В неприватизированных квартирах прописка многое даёт .
Ну там много чего написано , но я суду по косвенным фактам ,без веской причины, заставившей свекров раскошелиться вы же понимаете ,такие свекров ничего бы не дали внукам
Вы хоть топ то читайте, а потом фантазируйте, там и про приватизацию написано уже.
Там и написано какая плохая невестка что претендует на долю от имени своих детей .Видно же что автор однобоко трактует ,хотя старается изложить факты .А по фактам видно сто свекор никому ничего покупать бы не стал не будь он вынужден это сделать .
Неприязнь испытывала, а квартиру требовала? При таком раскладе и квартиры в МО много
А какой подарок ЕЙ сделали? Не выгнали ее детей на улицу? Ну... не знаю много ли людей способно своих внуков вот совсем на вокзал отправить.
Почему на вокзал? Жила же она где-то до замужества.... А если бы у бывших свекров НЕ было денег?! Такие подарки надо ценить - делать их НИКТО не обязан.
По вопросу в старте.
Нет, на ее месте требовать не стала.
В поколении сорокалетних +- сейчас много персонажей, которые не умеют заработать на квартиру. Может их папы и мамы не воспитали в этом направлении, не знаю. Но в голове конструкция как подзаработать, как в данном примере с хорошим стартом, и перебраться в Москву не формируется. В итоге они ощущают себя ущербными и всячески выглядывают где может в их сторону обломиться.
Что значит требовать? Там нечего требовать. На момент смерти свекра квартира ему не принадлежала
А с другой стороны... вот умер муж, другая б невестка собрала манатки и на улицу пошла (на съем, по прописке и т.д.), а она требовать квартиру в Москве стала, скандалить, и таки выбила отдельную хатку себе! сторговалась! ну сильна баба! И сейчас кричит, требует, авось и обломится что))) Для детей требует, выгрызает зубами все, что увидит! Страшная женщина, страшная!
Закон с этой женщиной согласен тем не менее. А свекор и муж автора старались этот закон обойти.
Так невестка не одна осталась когда суд ее умер ,а с двумя детьми. С какого ей на улице уходить ?
А куда она должна по вашему уходить, она жила в чужом жилье, считайте, что из съемного жилья.
Во первых мы не знаем что за ситуация была тогда.,когда умер ее муж .Судя по поступку свёкра перед смертью,что он ничегошеньки не захотел оставить своим внукам - сиротам ,то факт покупки внукам квартиры говорит отнюдь не о его доброй воле .Значит были тогда нюансы и не могли внукам не купить .
Ваши дети и внуки несоаершенолетние ,оставшись без отца или матери , тоже могут на улицу идти жить при том что у вас несколько квартир !?
а вы сочинительством не занимайтесь! Поступок свекра - чтобы его внуки жили не на улице, а в своей отдельной квартире
Так автор выше пишет " квартира давалась свекру ! Давалась ,а не покупалась ! И сыновья не претендовали ! Значит претендовать могли так как квартирка из СССР!
Может дать свекор так изменился может быть свекровь была порядочной а может быть прописка и приватизация у умершего сына была в свекровой квартире и ща это им купили квартиру внукам
Вы прочитанное в состояние понять и усвоить? Четко написано, что квартира приватизирована на родителей, дети отказались от приватизации. Все, умер сын, у него там нет доли, его дети наследовать и претендовать ни на что не могли. Дали свекры что-то, огромное спасибо, могли не давать вообще. В квартире, в которой собственник не государство, прописка вообще не имеет значения.
Отказавшись от приватизации дети имели пожизненное проживание.
А вы считаете ,что дети ,поступившие благородно с родителями не могут претендовать на благодарность этих родителей по отношению к их внукам ?
Так что Свекры купив внукам квартиру отдавали долг не по закону а по совести .
Да, у сына было право пожизненного проживания, а у внуков такого права нет. И если даже предположить , что свекры купив внукам квартиру отдавали долг не по закону а по совести - Ну, допустим - так все , они отдали этот долг совести, и больше НИЧЕГО внукам не должны . Ни по закону, ни по совести - больше ничего.
Мог свекр что-то еще дарить / завещать , если бы были тёплые отношения с невесткой и внуками. Но их не было.
А на нет и суда нет.
Если бы свекор не сделал дарственную у внуков была бы обязательная доля .И ее он у них украл , сделав дарственную .Вот моё мнение .
в ЛЮБОМ случае имущество внуки ПОЛУЧИЛИ. если хотите, считайте это долей их отца.
все что СВЫШЕ = добрая воля наследодателя.
опять домыслы. про размеры квартиры нет ничего.
если считать долю умершего сына, это 1/4 от одной квартиры, все остальное дед заработал сверх.
Нет, это 1/4 от всего дедова имущества. Столько бы получил несовершеннолетний при отсутствии завещания, если б дед имущество быстренько не подарил бы.
При наличии наследной массы внуки имеют право претендовать на наследство от свекра по праву представления за его умершего сына. Когда пишут про обязательную долю, видимо имеют в виду то, что внуки несовершеннолетние были.
Да. пожизненное проживание сына, жизнь его кончилась, кончилось и проживание. А у невестки его и не было никогда. И внукам квартиры никто не обязан покупать, что за бред.
нет, закон с ней не согласен, поэтому женщина ничего и не получила. А что получила (квартиру) - это только по добросердечности ненавистных ей родственников
Если невестка не общалась с дедом и с родственниками мужа, то как она узнала о его смерти ?
Там написано выше. Мама невестки звонила автору с какой-то просьбой, и автор сообщила, и сказала, чтобы внуки позвонили попрощаться.
Вот вот. Но о детях тут никто не думает. На детей плевать всем. Только невестка волнует, о которой мы знаем только со слов автора, которая не объективна.
хватит чушь нести, вы в законах ничего не смыслите! У внуков нет никакой обязательной доли, внуки - вообще наследниками быть не могут (кроме как по представлению)! Могло бы быть и завещание, это роли не играло бы никакой! А дедушка дал гораздо больше, чем положено - отдельную квартиру! Замечательный дедушка, молодец! несмотря на гнилушку невестку, внуков не обидел!
Здрасьте .Если отец их умер ,который мог быть наследником ,значит вместо него внуки наследники .При этом отец был совершеннолетним и ее имел обязательной доли а внуки могут иметь
Чего? Какой "отец был совершеннолетним и ее имел обязательной доли а внуки могут иметь " (с) Заканчивайте бухать.
А этой истории три поколения и одно из них несовершеннолетнее. Вы не в состоянии понять какие несоаершенолетние представляют умершего совершеннолетнего ? Вы у.о ?
Это вы У.о. безграмотное, причем. Вы хоть перечитайте свои вирши.
Нет наследной массы, нечего наследовать по праву представления. Нет наследства за дедом.
Так и квартира деду не принадлежит, и довольно давно. Но вы же все какие-то доли придумываете, и судиться за них предлагаете, :)
У вас прямо какя - то страсть утрировать .Не репрезентативные у вас выборки. И аналогии не. Кремль в собственности у Путина и не был и он его никому не дарил во избежание вступления в наследство на обязательные доли. А свекор автора да дарил свое имущество и именно когда узнал что смертельно болен и при наличии обязательных долей.
ЗЫ я вам с аду так если у внуков не было бы обязательных долей в имуществе из деда тогда и говорить не о чем .
Это слишком сложные логические выводы для этой женщины. Вот кстати, могла ли я стать женой Медведева? Теоретически могла, и жить сейчас в Сочи, в его особняке, но он женился на какой-то сучке крашеной и ущемил мои гипотетические права. Надо на него в суд подать! И отсудить себе право, хоть уже не первой брачной ночи. Ибо у Медведева распоряжаться своим телом прав нет, и точка!
Да! Мы на одном мероприятии пересекались! Он выступал на конференции, посмотрел в зал, а там я! Взгляд, взрыв, безумие! И потом, я его по телеку миллион раз видела! Что вам не так то?
Ну и мои у вас это называется знакомство что он с трибуны выступал. Да он вас жестоко обманул. Как в фильме любит -не любит. :-)
А мог бы! Это ущемление его прав! У него там может зубная щетка лежит и личный кабинет уже 20 лет! Куда же он потом пойдёт? Он имеет право на Спасскую башню! И все, никаких гвоздей.
Могла бы и не одна, если бы не корчила из себя владычицу морскую. Расплевалась со свекрами, а была бы поумнее, общалась бы, детей в гости привозила, глядишь, и помогали бы ей, и завещали что-нибудь.
Ну раз они несколько раз приезжали в МО, чтобы повидаться с внуками, наверное, хотели.
А для чего они туда ездили?
Да с удовольствием ещё бы раз унизили бы и не и ее детей .Вот автор такая хорошая к свекру ,но ее детям свекор также ничего не оставил , оставил ее мужу и показал пример как на детей положить болт можно .
Поддерживаю по духу, но по праву вы ошибаетесь.
Обязательная доля - это личное право. По наследству не передается.
Поясняю. Если бы дед этот гнилушный оставил завещание на сына, племянники, являющиеся наследниками вместо своего отца, который не мог претендовать на обязательную долю, также на нее претендовать не могут. Вот если бы они были иждивенцами деда - то да, могли бы. Из этих двух прав пришлось бы выбирать.
Знаете, а мы не знаем, что там за ситуация. И что за дедушка. Зато знаем, что невестка с этим дедушкой успела рассориться в хлам еще раньше, потому что "мало дали". Так что может у дедушки причина была.
Вы, когда свою зарплату на себя тратите - тоже воруете у своих детей и внуков.
Все что вы тратите на себя - вы воруете по вашей логике.
Вы не имеете правда распоряжаться своим имуществом, так как вы уменьшаете будущую наследную массу.
Было бы справедливо, если бы муженек автора кинул ее с детьми и с полученным имуществом свалил к любовнице. Тогда бы она по-другому запела.
А вы хотели бы быть на месте этой вдовы невестки и этих детей ? Считали бы чна ее месте что с ее детьми дедушка обошёлся справедливо?
Я москвичка в четвертом поколении и поделилась бы со своими родственниками. А именно "шатуры" удавятся за каждый метр и заставят своих племянника побираться.
Всегда отвратно, когда сирот обижают. Сколько с бубном вокруг не танцуй.
А как это сделано - в лоб или изящно, дело десятое.
1) Не похоже, чтобы тут кто-то именно сирот обижал. Тут такая "сирота", что сама кого хочешь обидит.
2) Эта "сирота" сначала рассорилась со всеми, потому что "мало дали" - а теперь еще и ТРЕБУЕТ.
3) "Наследство на детей" - вот когда дети вырастут, может , родичи ИМ и помогут, если они будут в нормальных отношениях. А истеричной тетке как-то помогать не але, тем более она и не родственница.
4) И, судя по всему, этой "сироте" сколько не дай - все мало будет и все врагом окажешься. Потому лучше сразу пусть "обижается".
Полагаете, если вместо "сироты" подставить "вдова" с какими-либо особенностями, то сиротки сотрутся? ))
Полагаете, взрослым сиротам нужнее будет?
Ню-ню.
У "обиженных" внуков 50% генов от противной наглой бабы. Они ей воспитаны. Поэтому помогать тм не хочется.
Интересно, кстати, отчего умен их отец. Может, его родители думали,что злая жена его свела в могилу?
У моей сестры тоже было подобное "наследство". После смерти мужа его мама попросила невестку отказаться от наследства в их квартире, оформленной на двоих (свекровь и ее умерший сын). Мол, доля ее сына потом достанется внуку. Внук - единственный, очень похож на отца, очень был любим отцом и самой свекровью. От дочери у свекрови было еще две внучки, а внук один-единственный - мой племянник. Сестра согласилась, т.к. свекровь была очень плоха морально после смерти сына, сестра не хотела ее расстраивать. Когда бабушка умерла, квартира оказалась переоформлена на ее дочь. Сестра пыталась восстановить срок принятия наследства за мужем, не вышло. На суде сестра мужа клялась, что будет помогать племяннику всю жизнь, но, конечно, не помогала. Не общаются вообще (племяннику уже под 30). Бабушка с внуком общалась, пока жива была, но умерла, когда он был еще ребенком.
нет у вас совсем другое. Той женщине купили квартиру и внуки там обеспечены площадью. Кстати, у ее мужа доли не было, это была добрая воля свекров.
Уж сколько раз твердили миру, что жить надо по закону, а не по понятиям. Сестра ваша сглупила.
Я выше уже писала. Умирает сын и внуки на фиг никому не нужны. Внуки от невестки это чужие люди.
Невестка тут ни при чем. Она чужой человек, а внуки родные по крови. А если людям внуки не нужны, нечего искать причины для необщения с ними в лице невестки. Вы, как моя свекровь. Ей тоже внучка от нелюбимого сына (моего мужа) на фиг не нужна. У нее есть любимый сын и внук от него тоже любимый, хотя она ни разу в жизни его не видела.
Я несогласна. Очень важно как ведет себя взрослый человек, в данном случае невестка. Если к ней стучатся свекры и она перед носом дверь закрывает, не выходит на контакт, детям не дает видется с дедами и т.д., то никакой любви не хватит все эти препятствия преодолеть. Да еще и дети обрабатываются дома словестно, представляю что говорит невестка о баб-дедах дома детям, в таком случае понятно, что и дети не будут выходить на контакт, они находятся под влиянием матери.
Ну конечно. Дед с бабкой невестка облизывали, а она, сучка такая, любви не оценила.
Я Автор ветки и писала, что с ребенком бабушка общалась - его отправляли к бабушке в другой регион по ее просьбе. Оставляли там одного, без мамы, чтобы бабушке комфортно было. Кроме того, невестка пожалела свекровь и не стала претендовать на наследство при ее жизни
Разве это не характеризует невестку?
Очень хорошая невестка. И слишком доверчивая. Можно иметь хорошие отношения, контакт со свекрами, но и о будущем ребенка задуматься.
Я больше про невестку из топа имела в виду. На контакт с родителями покойного мужа не шла, но сразу же объявилась, как только дед помер.
А теперь посмотрите на ситуацию с другой стороны. Не успел сын умереть, семью его из квартиры выставили, но дерьмо из под деда носить пусть приезжают.
Да они дерьмо выносить не просили невестку, или я что-то пропустила? Контакт с внуками деды хотели иметь, невестка не дала. Дальше что?
Так и дед на них наплевал. Хотя был не подростком, а взрослым и опытным человеком. А ваши дети в возрасте 5 лет за дедушкой дерьмо выносили? Вы же пишите, что они младше, чем дети невестки.
16 и 14, были младше чем сейчас, а в чем проблема то? на постоянной основе дети не ухаживали, для этого взрослые есть, а помочь отцу деда помыть у них есть руки/ноги.
Совершенно верно. Для этого взрослые есть. А точнее, один взрослый, ваш муж. Но от племянников вы почему-то ждали, что они будут ездить и ухаживать.
Вы чем читаете:)? Я не ждала от них вообще ничего. Я считаю, что если хочешь от деда плюшек - общайся хотя бы с ним, или будь принципиальным до конца - в топку деда, тогда и деньги его в топку и странно потом удивляться и что-то требовать. А то общаться мы не хотим, приехать мы не можем, да, ложку/воду подать мы не можем, тихо подождем пока умрет и потом заявимся, любите нас и отдайте нам все, что мы хотим!
Автор, я автор ветки. Мой племянник остался без наследства, но через несколько лет муж золовки моей сестры попал в серьезную аварию. Он жив, но они очень много потратили на его восстановление и неизвестно, восстановился он полностью или нет. Так что эти деньги впрок им не пошли.
Всем доброе утро. Детям 18 и 16 лет, оспорить дарственную будет невозможно, у деда не было психических нарушений, да и справка от психиатра есть. Почему дарение, а не завещание. Да потому, что это проще по всем параметрам, чем вступать в наследство. Если бы дет хотел что-то оставить внукам он бы оставил, это его решение. Нашим детям он тоже ничего не оставил, и не делал подарков в таких объемах, как тем детям. Он все подарил своему личному ребенку. У наших детей нет никакой собственности. Она есть только у родителей.
Дети не младенцы, поэтому юношеским максимализм присущий в 12-13 лет, с закрыванием дверей перед носом деда и бабы уже должен пройти. Наверное, я могу только предположить, что если бы дети вели себя по-другому, все могло бы и по-другому сложиться, но сложилось как есть. У них от деда с бабушкой есть жилье, оно только их в их собственности.
БН с родителями своими не уживалась по молодости, поэтому с ними не живет и туда не ушла, там живет другая семья давно уже. После смерти сына свекры регулярно давали денег вдове на детей, после разъезда и скандала, когда она обиделась, и дети послали стариков куда-подальше, перестали давать.
Старший ребенок тоже звонил и спрашивал про имущество деда, на что ему был дан ответ, что если мама вести себя не научила, значит жизнь научит, а дед посчитал, что ему будет неприятно, что его имуществом будет пользоваться человек, который этого деда ни во что не ставил. Попрощались и все на этом.
Никто и ничего не собирается никому отдавать, человек не хотел им ничего отдавать, сказал, что уже дал, все.
Ну молодцы, от форума-то что хотите? Не все посчитали вас агнцем невинным, вы с мужем выгрызли наследство у сирот, ну бывает, сделали так, что юридически не подкопаешься. Ну и сидите и молчите в тряпочку, подхихикивая над глупыми детьми, которые неправильно вели себя с дедом. Нет, надо не только их обобрать, но и обругать, обвинить, перевесить свое чувство вины на них. Вы с мужем победили его мертвого брата, лишили его детей наследства. радуйтесь. Но жизнь длинная и цыплят по осени считают.
Господи, автор жена наследника и таких историй пруд-пруди, когда бьются из-за наследства. Дарственную дедушка с подачи мужа автора оформлял именно потому, чтобы квартира не вошла в наследную массу на которую бы претендовали те внуки по праву представления умершего брата. Доли при приватизации лишили тоже получается с умыслом, семейка гнилая, но таких много.
Я понимаю, что сложно поверить в то, что никто за наследство не бился, а просто пошли и оформили, так как посчитали нужным взрослые люди. Моего мужа никто не лишал доли в приватизации, он сам отказался, я тоже в свое время отказалась, т.к. это родительская квартира и доли в квартире родителей не имею, сама, никто не просил об этом вообще.
То, что вы отказались, это ваши проблемы. А теперь представьте ситуацию, что ваша мама выжила из ума на старости лет и оставила свое жильё постороннему человеку, а вы по боку. Только не надо рассказывать, что вы утретесь и спокойно отдадите имущество чужим людям.
Постороннему это кому? своему ребенку? Мой свекр не выжил из ума, а был в своем уме и светлой памяти.
Если мои родители оставят свое имущество соседям, я расстроюсь и буду копаться, что я сделала не так. Но у меня есть свое имущество, и наследство, это не жизненная необходимость.
А для кого то жизненная. На себя не надо проецировать. Если вы такая обеспеченная женщина, так поделитесь с племянниками! Но нет. Это не про вас. Под себя подгребли и радуйтесь.
Почему я должна делиться своим личным имуществом с неприятными мне людьми? У меня не только эти племянники есть. А еще я работаю для своих детей, а не для племянников, у них родители есть.
Конечно, кто для вас это дети? Конкуренты вашим. Так же, как и вашему мужу. Муженек то дедка обработал перед смертью и привет племянникам.
Конечно сложно. Вы же у сирот внуков ,по крайней мере у того которому 16 забрали его обязательную долю и утверждаете что не бьетесь за наследство .Воруете .
Вы ошибаетесь относительно обязательной доли. Правопреемники, получающие имущество по представлению, получают только ту долю, которая полагалась их умершему предку, которую они делят поровну. На обязательную долю, указанное право потомков умершего наследника не распространяется.
А дед не хотел приехать, повидаться, попросить прощения? Конечно, нет. Он обиженку из себя строил.
Так дед от них и не желал никакого имущества поиметь, вы разницу не понимаете? Невестка и дети что-то хотят получить от умирающего и это он к ним должен приехать? Он подождал, никто не приехал, значит им ничего не надо.
Это вы не понимаете, что дело не в имуществе. Внуки это все, что осталось от сына. Это родная кровь. Но вы вряд ли это поймёте. Вы из тех, кто только деньгами все измеряет.
А любовь к внукам можно показать только умерев и оставив им наследство? пока дед был жив и топтался под закрытыми дверями, перед этим обеспечив внуков жильем и подкидывая им денег, дед внуков не любил?
Так любил, что на другой день после похорон сына из квартиры выселил. Любил, чо уж. Вы лично видели, как и остался? А деньги под закрытую дверь пропихивал? Автор вам еще не то расскажет.
Вы. И только вы. Значит такой дед был и так любил. Про дядю я вообще молчу.
Успокойтесь, вы, вы все измеряете деньгами. Дед по отношению внукам повел себя как враг, он их специально обделил наследством, зная, что они потеряли отца. Это старшему сейчас 18, а 5 лет назад было 13, а второму - 11. И еще ожидать, что внуки будут приезжать и ухаживать))))
Не ухаживать, а общаться, это разные вещи. Мои дети младше и ухаживать помогали, не развалились.
Ну да с переписанной квартирой на мужа))) Дачей и еще одной квартирой))) Племянники должны были приезжать, целовать деда, а потом ему еще и благодарность выразить за то, что он лишил их наследства.))))
Вы уж определитесь, или общение и уход - это проявление родственных чувств или это делают только за наследство. В любом случае, эти дети не приехали и не ухаживали, ни просто так, ни в расчёте на наследство. Они вообще не приезжали и не звонили. Они объявились уже после похорон, когда думали, что нужно вступать в наследство.
Целовать деда все же надо было или забыть про него и его деньги навсегда.
Я очень надеюсь, что мои дети так же будут поступать по отношению к своим родителям, как и их отец. А наследство, это добрая воля наследодателя, я их учу самим учиться и зарабатывать. Дети разные, ситуации разные, племянники разные. Со своим имуществом каждый волен поступать как хочет.
Только вот законы говорят другое. Не выведи дед свое имущество в фиктивные подарки (а они были именно фиктивными, т.к. реально дед продолжал этим имуществом пользоваться до смерти), несовершеннолетний внук по праву представления имеет право на обязательную долю несмотря на завещание. К несчастью (или счастью) суровость российских законов, мы знаем, чем компенсируется. И дед все не без помощи и совета дядюшки сумел вывести. И я не думаю, что им удастся что-то оспорить, хоть это было бы и честно. Так что можете спать спокойно, делиться не придется, о племянниках можно забыть. Они ж такие гадкие - в 11 лет не пожелали дедушке звонить, и мать их гадкая и зарабатывает мало.
Между 11 лет и 17 пропасть, в 11 можно захлопнуть перед носом дверь, а в 17 позвонить и извиниться за это. А если за это время не прибавилось мозгов, то тут дед не виноват вообще. Я не знаю сколько зарабатывает их мать вообще, мне не докладывают.
Мой свекр был военный юрист, в законах он разбирался лучше нас вместе взятых.
Естественно, знал дыры, сумел вывести. Что совершенно оправдывает его с юридической точки зрения, но никак не оправдывает с моральной. А вашего мужа тоже никогда не интересовало как и на что живут дети его покойного брата?
Ничего он не выводил. Если бы он написал завещание на сына, несовершеннолетним внукам ничего бы не полагалось. Вы не правильно трактуете закон. Правопреемники, получающие имущество по представлению, получают только ту долю, которая полагалась их умершему предку, которую они делят поровну. На обязательную долю, указанное право потомков умершего наследника не распространяется.
В общем, все понятно. Детей обделили намерено. Сын помер и фиг с ним. Ему уже ничего не надо. А внуки обойдутся.
Видно ушлый братец боялся, что дед дрогнет и перепишет завещание, с дарственной этл не прокатит.)
Конечно, мог. Но обычно такие поступки осуждаются обществом. Впрочем, покойному деду уже все равно. И нагревшему руки дяде тоже.
Кто считается с этими "общественными осуждениями"? Вы будете с кем-то считаться, распоряжаясь своим имуществом?
Ну, да, деньги не пахнут. Хотя, меня б на месте дяди совесть все таки бы грызла. Думаю, что и автора грызет, иначе бы не стала заводить этот топ.
Прально .Но подарить любовнице или поиграть это не то же самое что так криво оставить одной части потомков в обход других
Да, вам с племянниками не повезло, не то что им с дедом, с дядей и тетей! Ну то есть я правильно понимаю, что будете рады, когда один из ваших детей обчистит семью умершего брата? Не то что не поможет, а наоборот сделает так, чтобы его дети ничего не получили? Я бы с таким ребенком общаться не смогла, очень надеюсь, что дети у меня на вашу семью не похожи.
Я считаю, что сама в состоянии распорядится своим имуществом, как и каждый из детей своим.
Ага, особенно, когда наследодатель все глубоко заранее переписал на сына, чтобы внукам ничего не осталось))) Не, ну мерзавцы вы там все.)
какая, нахер, приватизация??? Это прошлый век! Люди покупают квартиры и становятся собственниками, своим детям они вообще никаких долей выделять не должны.
Покойный выразил свою последнюю волю. Хочется или нет, но надо ее уважать, а не пытаться оспорить и выгрызть себе кусок.
Кому надо ее уважать? Никакого уважения поступки покойного не вызывают. Надо проверить нет ли возможностей оспорить эту волю. Если нет, то остается только навсегда об этом покойном забыть.
Покойный выразил .А теперь это имущество мужа автора и он может уже самостоятельно без кивков на больного престарелого папашу решить как он хочет долей племянников распорядиться .
Да все автор понимает , как минимум в подсознании. Иначе не выложила бы историю на форумное обсуждение .
:-)
Вы хотите подтверждения, что ваш муж поступил по совести, а племянник и невестка сами во всем виноваты? Так нет. Дед, возможно, к старости из ума выжил, а муженек ваш этим воспользовался. Вот и все. А так живите и радуйтесь, что сирот обобрали. Только за мужем присматривайте. А то и вы с детьми с голым задом останетесь.
Кто бы сомневался, что не лезите. Зачем? Вы поимели все, что могли. Они вам не нужны. А муж ваш спокойно спит?
Где вы увидели, что огрызаюсь?:) да, в полнолуние вертится и плохо спит:)
Абсолютно не чувствую себя неправой, не на 00,1%.
В этом я даже не сомневаюсь. Вы сюда зачем пришли? За подтверждением своей правоты? Успокойтесь. Отжали имущество у сирот и радуйтесь.
А вы кто? Вы защищаете людей, которые сирот обокрали. Вы не дура. Вы сволочь и мразь. Такая же, как автор.
А вот еще одна хапуга нарисовалась:) Сиротки несколько миллионов получили, но им все мало. Таким всегда все мало. Иди работай, мразь!
Мразь это ты и такие, как ты, которые ради своей выгоды готовы обобрать детей, родных племянников.
Уточнила у мужа, ни невестка, ни дети в той квартире не были зарегистрированы никогда, поэтому никто за "прописку" от них не откупался. У них хрущовка в доме под снос, думали, что снесут и кучу квартир дадут, так и не снесли, а на расширение они встать не смогли, так какие-то свои причины были, так и живут все ее родственники в том жилье.
автор, да все нормально у вас! Просто некоторые тут свои ситуации наложили на вашу историю и засвербило у них.
Если невестка с детьми там прописаны не были, то какие квартиры и расширения ждали при сносе?
И где были прописаны дети? У родителей невестки жильё в Москве?
Да, родители невестки живут в Москве, в хрущовке, там прописаны и там ждали сноса. Не свекры ждали сноса.
Как и чем вычитаете? Вроде все ясно у автора в сообщении на которое вы же и отвечаете написано.
Выше речь про квартиру свекров, поэтому "у них хрущевка" вполне могло про эту квартиру и быть.
Вы поняли иначе, поздравляю. Но что движет вами, что не можете без наезда мимо пройти? День не задался?
не обращайте внимания на шатур, они своего ничего не заработали, но чужое поделить-запросто.
нормально они заработали, деда нахер не посылали. Поэтому у них квартира, а невестке-скандалистке хер по всей морде.
Внукам -сиротам по всей морде .И это характеризует и покойного и наследника похуже ,чем скандалиста .
схерали они сироты при живой и наглой мамаше? А от отца они уже получили подмосковную квартиру. Вряд ли доля их отца была бы больше.
Автор, я вообще-то на вашей стороне, но совершенно непонятно, чего вы упорно пытаетесь оправдаться. Га чужой роток не накинешь платок, люди вольны пестеть что хотят. Живите спокойно, в вашей ситуации каждый получил то,что хотел.
Да просто поболтать, скучно дома. Я не оправдываюсь, интересно послушать и другую точку зрения, вот например, что думает наша невестка, тут примерно озвучили. И люди даже эту логическую цепочку описывают.
А где в этой истории "мужик " ? Разве что сам почивший сын .Кроме него ни его пара ни его брат ни мужчины ни разу
Автор, у меня похожая ситуация и совесть моя абсолютно чиста. И вам советую не морочиться.
Удивительная тема. Так интересно люди рассуждают. Типа, покойный, просто права не имел своим имуществом распорядиться по своему усмотрению. Люди, вы не офигели? Кого он обязан был спрашивать? Как захотел, так и распорядился. Как счел нужным. Это, канеш, теперь очень модная тема на евке - что бабки и дедки внукам должны и обязаны. Не обязаны. Внуки - не дети, их можно любить или не любить, они могут быть близкими и не очень. У внуков есть свои родители, вот они им и должны. Вот интересно, многие бы из возмущающихся "несправедливостью" оставили бы внукам, которые их в дом не пускали и орали "уезжай, мы тебя видеть не хотим!", хоть что-нибудь. А не квартиру 56 м2 с ремонтом, пусть и не у Кремля. А чужое делить на евке дофига охотников, известный факт.
Ничего что родитель этих внуков умер ,а когда был жив ,то отказался от своей части в родительской квартире в пользу родителей !? Он и его дети вполне могут претендовать на такое же порядочное отношение от этих самых родителей .
Не откажись он а свое время все было бы иначе ,не правда ли ?
А делить чужое ,это хотеть это чужое положить у себе в карман .Считаете что кто их форумчанок расчитывает положить себе в карман имущество суда автора ? :-)
Скажите, у всех жителей вашей незалежной такой перекос: отнять чужое и обижаться, если не удается?.. Просто феноменальное желание ваших сограждан въехать в рай на чужом горбу.
А откуда вы знаете что автор и ее муж из незаледной ? Я так поняла что муж по крайней мере -москвич ?
Кроме суда автора и ее , Наив ой , я не вижу никого кто бы оттяпал чужое ,причем сиротское имущество .
Лично я поделилась со своими двоюродными ,хотя была и необязана . Так что вы на москвичей смотрите на что они способны
Если бы он не отказался, она бы получила по 1/5 от 1/4 квартиры.
Сами посчитаете, сколько это?
Ничего. Очень многие дети отказываются от долей в родительских квартирах, они эти квартиры не заработали и отношения к ним не имеют. Это нормально. А насчет иначе - очень возможно, что и было бы. Просто не стали бы терпеть его семейство столько лет на своей территории, способов много. И не факт, что после таких фортелей ему вообще бы какое-то наследство оставили.
И опять нет. У вас сегодня прям совсем с логикой нехорошо. Делить в данном случае - это распоряжаться кто кому и что должен и обязан.
Естественно и правильно .Только сын ,отказываясь ,насчитывал жить долго и счастливо и обеспечивать своих детей .Но жизнь сложилась иначе и его дети стали сиротами. Поэтому если в семье заведено было порядочно относиться друг к другу и к более слабым ,то и дети покойного ,тем более не совершеннолетние не должны были стать исключением .Но стали .Причем ещё на этапе из отправления из Москвы в область .
Я думаю, что сын, отказываясь, вообще об этом не думал, семьи у него не было. Дед наверно тоже пожить собирался, а вон как все вышло. Теперь представьте. Сын умер, в квартире (дедовой, да) остались невестка с внуками. С невесткой отношения плохие, но ради сына терпели. Что надо было сделать деду? Уматывать из своей квартиры? Продолжать жить с чужим неприятным человеком, превратив квартиру в коммуналку? Он ради этого всю жизнь по гарнизонам мотался, чтобы вот так вот старость провести? Он сделал что смог - купил внукам квартиру. Уж где смог и какую смог. Два года деньгами помогал, от денег, напомню, тоже никто не отказывался. Однако при этом деда на порог не пускали и видеть его не хотели. И даже когда стало известно, что дед умирает, не позвонили и попрощаться не приехали. Но затаились, как пауки, и наследство выжидали. Может, вы святее Папы Римского, а дед обычный человек, и ему не нравилось, когда ему демонстративно срали на голову. И он оставил свое имущество сыну, своему ребенку, а не - заметьте - его детям. Эти внуки не получили ничего, в отличие от детей умершего сына. И вообще, что мы обсуждаем? Он так решил. Всё. И те внуки не обделены, не надо трагедию разводить на ровном месте.
И дальше что? Они их заслужили, заработали? Заработали родители, которые в этой квартире детей вырастили. И это не значит, что детям там что-то принадлежит. Это если по совести, на которую вы активно напираете. Ну в конце-концов, дали бы им не трешку, а двушку, ну и что.
ЗЫ автор пишет что дети отказались от своих долей при приватизации .Если отказывались ,значит было от чего .
От одной четвертой. Если бы он не отказался, то после него наследство было бы вот эта четвертая. И после смерти эта четвертая делится между родителями, детьми и женой, то есть у вдовы и сирот - 3\20, у родителей 2\20. И типа на эти 3\20х им квартиру купили 56 метров? :) И это еще мало, оказывается, надо было в Москве? :) Что ж там за квартира у свекров, что на 3\20х от нее можно отдельную кв. в Москве купить.
Я не верю что говнючий дед что то бы им покупал ,если бы мог не покупать .Поэтому там может дать все и четверть квартиры у Кремля и отсутствие доли у покойного сыны ,которую он мог подарить своей жене или своим детям перед своей смертью и тогда бы его доля после его смерти не делилась бы ещё и на свекров .Как в общем свекор и поступил когда его время пришло. Разное .
Главное что сын дела поступил как человек ,а дел поступил как овно по отношению к его детям .И тут не только дело в том Сколько , а дело в том Как и Что
Делились бы, потому что свекры пенсионеры. Ну подарил бы он, допустим, жене и детям, чтобы с родителями не делиться (кстати, Вы же сами утверждаете, что так делать, это фу-фу-фу. Или есть родителей обделять, то ничего, все норм? ), была бы у них эта четвертушка. И за нее бы купили отдельную квартиру в Москве? Что там за дворец у свекров, что за него можно аж 4 (четыре) квартиры купить?
Хватит из себя а белом пальто строить и ни этом каждое слово оппонента передёргивать ,чтобы очернить его позицию .Всех обманывать плохо .Но извините у свекров имущества немало и без доли сына ,а у его малолетних детей вообще на тот момент ничего не было. Так что таким образом обезопасить малолетних детей от ненасытных стариков это нормально .А вот когда ненасытный старик одной ногой в могиле думает как своих потомков , внуков сирот обмануть - это просто рвотный рефлекс .
И что я передергиваю? Значит, родителей-стариков кинуть, подарив загодя "наследную массу" другим наследникам, это, оказывается, нормально. Ну-ну. Тогда и ненасытных невесток с ненасытным приплодом кинуть - тоже нормально. Тем более, что им уже была куплена
квартира, стоимость которой намного больше той "доли", от которой когда-то отказался сын.
По закону им ничем не обязаны, а желания им что-то от щедрот дарить они не вызвали по собственной тупости.
То передёргивает ,что свекров сын не кинул .А когда он умер они с удовольствием кинули его детей .
Передёргивает что обвиняете с пеной у рта того кто такое не сделал и обеляете того кто именно что сделал .
Слушайте, вы не окуели в атаке? Говнючий отправил бы их к мамаше в хрущевку и думать о них забыл. А этот дофига для них сделал, хоть и не был обязан от слова совсем. А уж при таком с их стороны отношении тем более. Вас послушать, их в жопу мира выселили в сарай.
Вы что звери ,которые после того как из дети выросли ,они их уже родственниками ее считают ? А у людей должны и всегда вдовы и сироты пользовались большими правами ,чем жены с мужьям и дети с родителями .А вы вообще предлагаете не то что больше ,им дать ,а вообще их выгнать ,выгнать родных внуков .У людей так не происходит и все считают что должны.
Вот именно. Раньше жены умерших сыновей оставались в доме свекров, даже если у них детей не было. На абсолютно тех же правах, что и остальные члены семьи. А тут не только невестку выгнали, но и внуков.
А хотите я вам расскажу, как отказались на примере своей семьи? Моя свекровь родилась и выросла в Москве. В 20 лет выскочил замуж и уехала с мужем в его город. Жила там в однокомнатной квартире мужа. Потом родился мой муж, умерли родители свекра и бабка свекрови и родился еще один сын. Путем сложных обменов (тогда еще только так можно было расшириться) свекровь и свекр заимели большую квартиру, обменяв свою хибарку, жилье родителей свекра и жилье бабки свекрови. Приватизирована квартира была на четверых. В 90-е годы свекровь решила, что ей нужно вернуться в Москву. И попросила своего старшего сына (моего тогда уже мужа) выписать доверенность на право распоряжения его долей в квартире. Мол ты в другом городе, а нам надо ее продавать, так будет удобнее и т.д. В итоге квартира была продана за приличные деньги, на которые свекровь купила квартиру в Москве, записав ее в равных долях на себя и младшего сына и построила дом за городом, где сейчас и проживает. Свекр доли не имел, был просто прописан. Квартиру сейчас свекровь сдает. Моему мужу не досталось ничего. После продажи квартиры даже речь не заходила о том, чтобы выделить хоть что-то. Вот вам и доли детей.
Что значит, при чем? При том, что на детей тоже метры выделялись и доли у детей были.
Метры выделялись для того, чтобы этих детей родители могли вырастить.
Доли эти.. смешные, и когда еще все это выделялось, не было расчета на то, что дети будут эти кусочки выгрызать.
Я писала уже выше, родила например мать дочку, и им положена только однушка. Матери положена, понимаете. Выросла дочка, начала претендовать на... вот на что? На кусок однушки?
Ок, пусть будет семья, двое детей, однополых. Двушка на всех. Выросли два мужика, и что? Нужно по кусочку комнаты своей от родителей оттяпать, а родителей в коммуналку отправить, или далеко в область? Вы серьезно?
Смешные? В нашем случае это доля составляла 25000 долларов. В середине 90-х годов на эти деньги можно было двушку купить в Москве. И не надо сравнивать времена, когда выросшие дети могли рассчитывать на получение квартир от государства. Времена давно поменялись. И не матери положена, а им двоим. Одной матери была положена комната в коммуналке, а не отдельная квартира.
Метры выделялись и чтобы выросли и чтобы граждан включая детей жильем метрами обеспечить .
Но естественно дать жить родителям а не выселять это нормальное поведение взрослых трудоспособных детей .Ну а если что с ребенком случается , то эти к о родители должны о его детях побеспокоиться и не на идите на фиг езжайте в область .А достойно
Родители невестки не бабка и дедка и ничего не должны? Много квартир они разменяли и купили? А ведь внуки у них были прописаны, они именно там имели право жить. Почему же от родителей невестки никто не ждет размена квартиры и наделения внуков жильем? Они-то как раз ДОЛЖНЫ были с ними жить, раз внуки там прописаны. Дед истратил на покупку тем внукам жилья все свои сбережения, ну не было у него на квартиру в москве, чего родители невестки не добавили и не помогли внукам сохранить друзей и школу?!
Во первых они могли помогать по другому сидеть с детьми по хозяйству и т.д Во вторых мы обсуждаем не бедных людей ,а зажиточного свекра.
В третьих как вы понимаете в семье внуков сирот семья матери представлена как минимум матерью .А семья отца после его смерти не представлена никак.Вы понимаете как трудно одной воспитывать двух подростков и материально и морально и физически и логистика !
А чей-то только с одной стороны должны? Со второй пусть тоже купят квартиру и будет обоим внукам счастье.
а ваш муж каким местом заработал на вот это всё? Никаким? Ну тогда упс. Пусть ждёт наследства.
Мне не дала ушлая свекровь, которая позаботилась о себе и наплевала на сына.Эти метры выдавались на всех членов семьи. А не для того, чтобы кто-то жил на большей, чем положено площади, а кто-то на хер пошел. Не все могут заработать. Особенно в наше время. И почему кто-то получал бесплатно, а кто-то должен жопу рвать?
Они это получали не бесплатно, а тоже очень даже рвали жопу.
Не позорьтесь.
Порвите сейчас так же жопу, как они когда-то, и Вы тоже все получите.
Конечно. Очередь отстояли и получили. Основная масса именно так и получала. А в моем случае расширились за счет родителей.
Не надо мне сказки рассказывать. Кто-то пахал, а кто-то просто работал и ждал.
Так идите и бесплатно получите, есть профессии где дают жильё. Вперёд! Посмотрите как это «бесплатно». А потом с невестками поделитесь.
Т.е.выдрали у родителей?) вам обидно, что родители мужа умнее вас оказались? Бывает.
У кого мы что выдрали? И кто умнее оказался? В чем ум то? В том, что наплевали на сына и о себе позаботились? Ну да. Тогда умнее.
Да, плохо, что у сына самого мозгов не хватило о своих же родителям позаботиться.
А почему он должен о них заботиться таким способом? Вы уже отдали свое жильё родителям?
Военные все получают.
У подруги муж военный, по 2 месяца в командировках, потом домой приезжает и тоже постоянно на дежурствах, месяц, потом опять на 2 месяца.
Слабо так? Получите квартиру.
Так у детей долей сейчас нет вообще, что они у родителей выдрать смогут? Ничего. Они растут и знают, что придётся зарабатывать себе на жилье, а не открывать рот на не ими заработанное.
Ну и у моих будет. И что?
В любом случае - это она вашу поделит, а Вас в коммуналку выселит?
Не подарит. Так же и я, сколько бы не было внуков, разделю всем по-ровну.
Да, отказался, считал, что это принадлежит его родителям. И родители считали также, отец распорядился, как счел нужным.
Да им и так очень много дали, могли отправить по месту прописки. К другим любящим и хорошим бабе-деде, воспитавшим эту прекрасную женщину невестку. И пусть бы они и покупали ей кватиру там и где она скажет, а она бы нос воротила.
В том, что ее муж умер, никто не виноват, но должны ей только свекры и по гроб жизни, квартиру купили- но мало, гады, сволочи. А сама она, ее родители- не должны вообще ничего и при этом святые.
Что она не должна,,? Она не растит и не воспитывает одна двоих детей ?И родители невестки живы ,если они все оставят только одному ребенку ,обойдя второго я тоже скажу что подлецы .Кроме того они могут помогать физическими логичстически ,не имея возможности помочь материально .
При таких раскладах я вспоминаю историю которая развернулась на моих глазах .Отец двух дочерей умирает и оказывается что завещание только на одну дочь Причем на ту которая жила далеко , а ту которая его выхаживала после инфарктов отец завещанием посылает на все четыре стороны .Ну жили в соседних домах общались чаще ссорились чем с той которая в другой стране жила .
"Добрвые" люди наследнику науськивают не давать сестре ничего так как воля отца ,она и не дала .
По итогу одинокая ни ребенка ни котенка единственный близкий человек это ее племянница ,дочь обеденной сестры .
По итогу ей все и отойдет больше некому. Все вернётся на круги свои .;-)
Теоретически вариантов масса .А на практике возвращается на круги своя. В ситуации автора понятно ,что племянникам тем никто ничего не даст по доброй воле. Но это гадство и подлость пойдет в этой семье дальше , поддерживающие нвнешний поступок свекра и мужа ,сами могут пострадать от таких поступков в будущем.
родительская квартира останется сестре...хотя там есть моя доля....не буду же я с ней судится, при условии, что у нее больше ничего нет....
Можно попробовать оспорить по 170-й. Шансы невелики, но они есть.
Иногда в таких, на первый взгляд, неперспективных делах такая доказательная база выявляется (в связи с юр необразованностью участников), что диву даешься, на что рассчитывали, совершая сделку. Хотя на первый взгляд все чистенько.
дарственную???? Это нужно доказать недобросовестность одариваемого или психиатрию дарителя. Не смешите!
Граждане орущие про детей автора, они то вообще ничего не получили, в отличии от тех внуков.
Так получат. И от родителей и то, что дед оставил. Если только авторицин муж не кинет их вместе с мамашей.
Те дети получили не за себя, а за своего покойного отца. И получили меньше, чем их дядя.
кто сказал, что меньше??? Квартира в Москве, если её распополамить, очень может быть, что и на подмосковье не хватит. Так что нормально они получили. В любом случае дети автора ещё хрен знает когда получат и неизвестно получат ли. А эти уже имеют недвигу.
Дети получили квартиру в Подмосковье, а их дядя две квартиры в Москве и дачу. Про машину я молчу.
Исключительно потому, что второй сын умер. Что оказалось на руку его братцу.
Да ладно уж «исключительно»...
Полно историй, когда одному ребенку все оставляют, второму ничего. Да и считать, что двушка это «ничего» как-то уж очень шатурой отдает.
И да, я считаю, что дед в своем праве распорядиться тем, на что всю жизнь работал. на улице никого не оставили, а если не нравится, вперед, работайте и зарабатывайте.
Вы можете считать все, что угодно. Дед с братом одинаково неприглядно выглядят в любом случае. И если бы, как вы говорите, одному оставил, а другому нет. И в том случае, как он и поступил. Сын умер, а дети его не в счет. А братец, вместо то6о, чтобы помочь вдове вырастить детей, обобрал их.
Ничего не делили между внуками, вообще ничего. Внуки за своей мамой наследовать будут, а за отца им уже все отдали. Остальное не их дело вообще.
Да, можно делить не поровну, жизнь штука сложная, и наследодателю виднее, кому и что он желает оставить. Кому мельницу, кому осла, а кому кота. А кому и дулю.
Автор выше писала, что дед делал попытки общаться нормально, но был послан. В этом случае, никто, кроме матери этих сироток в их положении, в том числе материальном не виноват.
Ни вы ни я всей подноготной не знаем. Почему один сын отделился и сам зарабатывал на свой угол, а другой предпочел у родителей на головах размножаться. Какие отношения были между свекрами и невесткой до смерти сына. Все играет роль.
Неприглядного или неприличного или не по совести в решении деда ничего нет. Сам заработал, сам распорядился. Несправедливость видится тем, кто работать не хочет и только и считает, кто им сколько должен.
Да ладно, вот у нас с мужем квартиры заработанные, именно поэтому и в ипотеку впряглись, чтоб от родственников не зависеть. Тем не менее считаю, что дед и дядя поступили несправедливо и некрасиво. А насчет деда - так авторица сразу написала, что квартира была давно передарена дедом другому сыну, сделано это было специально, чтобы внукам ничего не досталось, учтивая, что другому сыну отошла еще одна квартира и дача. Ага. А внуки должны были деду ноги целовать.
Кстати, это аргумент. Автор с мужем ещё двадцать раз могут всё потерять, а у тех уже своё жильё, независимо от мамкиных закидонов
В смысле до смерти деда. У одних трудоспособный отец ,у сирот хотя бы квартиру родня покойного отца бросила ,выслав в область .Да не одинаково ,живой отец лучше .
Так это вы тут вторые сутки усираетесь, что кто-то кого-то обобрал. Оказывается, уже все отдали и все равны.
Какой у вас лексикон ,абсолютно в соответствии с вашим мировоззрением;-)
До смерти деда если стааить вопрос что эти внуки получили квартиру а внуки живого сына не получили ,то я отвечаю что другие внуки не сироты у них и мать и отец .
А после смерти деда они не получили ничего
Это да .Свекры там фрукты ещё те. Я только отвечала на мысль что дети умершего сына ,получив квартиру от свекров , были в лучшем положении чем дети живого сына.
Это по-Вашему, фрукты. А многие, и я в том числе, считают, что наследство оставляют детям. А не внукам, через голову детей. Кто-то внукам оставляет, имеет право. Кто-то вообще сестрам или другим родственникам. Кто-то посторонним людям. Кто-то вообще никому. И все эти варианты имеют право на существование, и выбор одного из них не делает человека "фруктом".
Так там сын умер.раньше родителя. Как ему возможно было оставить ? Только внукам .
Причем ваши слова что оставлять только детям в этой ситуации.Или вы р том что внуки вам не родственники ? Ну ваши проблемы ,у приличных людей это по- другому происходит. И дети и внуки все дети для приличных бабушки и дедушки .
Вот именно. Моей подруге бабка с дедом квартиру завещали, а не ее матери.
у детей автора пока что оба родителя...мужья нынче величина непостоянная.
Интересно, как быстро дети сожрут эту мамушку, за то, что она их мимо денег пронесла со свои скандальным характером.
А вы уже забыли, что ненавистный дед им регулярно денег подкидывал, пока его не послали прямым текстом? Так что получается, что "или кто".
Вв пробовали растить одной двух детей только на ваш доход + "регулярные подкидывания денег " ,то есть неизвестно сколько и когда и как. Что за ДС ,как женщины с детьми могут всерьез воспринимать как помощь в воспитании детей выражение речи "регулярно подкидвал" ?
Если они такие корыстные ,то дале по вашей логике из за этих полкидваний не послали бы дела. Представляю сколько он подкидвал и что за это требовал ,что даже нуждающиеся его послали :-)
за 2х детей еще хорошее пособие по потере кормильца. ОнЕ не просто корыстные. а очень глупые ко всему. А если дед такой противный, то зачем развеавть рот на ЕГО имущество? Вот если б имущество деда состояло из наследства от сына, тогда невестку можно было бы понять. Но ее муж наследства не оставил, все что имеет - только от ненавистного деда имеет.
Отдельно хочется напомнить, что если за бедную вдову должны платить все остальные, то это не только родители умершего, но и ее собственные родители. Много ее родители вдове и сироткам квартир подарили?
Логика быдла. Кто себя приличным считает никогда внуков сирот не обойдет какие бы отношения не были с их матерью или даже с самими вну Ами им лет всего ничего.и из за свекров им пришлось из Москвы в область уезжать так что причина обижаться были.
Мои продвинутые свекры "подарили" квартиру мужу с отменой дарения в случае его смерти. Подарили в кавычках, потому что квартира была в кредит, кредит выплачивали мы. Т.е. у нас двое детей, мы выплатили за квартиру, при переоформлении - дарственная на мужа с отменой дарения. Сказать, что я обалдела, просто ничего не сказать.
А свекры тут при чем? Ваш муженек так решил. Ему ничего не стоит передарить половину вам
Разные люди бывают, с невесткой общаться не возможно было, как ей наследство отдать? невестка проклятия шлет на свекров, а ей наследство, нормально ли это?
Да вам то откуда это известно? Со слов автора? Так она еще и не такое расскажет. И не ей наследство. Не ей! А внукам. Невестка ничего не получила.
Так и автор ничего не получила, и ее дети ничего не получили, вообще ничего. Все получил единственный ребенок этого деда, который за дедом дедом дерьмо выносил.
Марфенька, объясните, почему с одних можно требовать квартиры и пошел вон, а другие "помогают как могут" и достаточно? Логика, зашибись. Может там свекры тоже хотели "как могут" а не кошельки выворачивать. Олигархов нет с обеих сторон.
Вы, Шариков)
По описанию автора свекры были достаточно обеспеченными людьми, родители невестки нет. Свекры ничего не выворачивали.
Обычные, среднестатистические люди, обеспеченные не живут с сыном в одной квартире. Снять все деньги и купить невестке с детьми квартиру - это не выворачивать? Однако!
Пусть родители невестки идут на подработки и будут обеспечены, и дочь свою уже, наконец то, обеспечат, и внуков.
Обычные, среднестатические люди не имеют несколько квартир и дачу. И не могут, вот так, запросто, купить квартиру. Так что не надо прибедняться.