Что посоветовать мужу?
Евы, нужен взгляд со стороны. Я как-то зависла.
Муж работает в довольно крупной международной компании. IT сфера. Зарплата для IT невысокая, но очень хороший баланс жизнь-работа. Гибкий график, хорошая атмосфера, оплата внеурочной работы и тд. В последнее время было много командировок, тоже хорошо оплачивалось.
Крупный проект до середины лета, дальше пока все глухо, т.е. голый оклад, но ненапряжная работа.
Сейчас ему сделали предложение работы в нашей очень крупной компании, позиция довольно высокая, базовый доход в 1,6 раза выше, плюс премии до 40%, в зависимости от достижения показателей. Работы много, переработки не оплачиваются. График жесткий.
Мой доход раньше был больше его, потом я серьезно заболела и работала вполсилы. Сейчас моя отрасль сильно просела. Перспективы не очень хорошие.
У нас много обязательных расходов, включая два кредита.
Муж спрашивает: что думаешь? И тут я зависла...с одной стороны мне очень нравится качество его работодателя, хороший европейский начальник с правильными установками. Нет проблем с планированием своего графика (он работает с 7 утра и заканчивает раньше; я развожу детей- он забирает) и тд.
С другой- в условиях моей неопределенности, его новый доход как раз будет равен нашему общему доходу сейчас....
Что бы Вы решили?
Так если ваша отрасль просела, перспективы не очень хорошие, то какие могут быть перспективы в вашей компании для мужа?
Для мужчины - голый оклад и ненапряжная работа, когда кредиты, дети, жена в просевшей сфере... Это как-то...
Странно, что он спрашивает ваше мнение, он не хочет сам напрягаться, чтобы это вы заставили?)
Не, не самый. Здесь без иллюзий.
Но когда берется, делает все от и до, не халявит.
Он советуется) в принципе он достаточно самостоятелен в принятии решений, но прислушивается.
Вообще да, он не любит напрягаться, но если берется за что-то, работает хорошо и в полную силу.
Просто лет нам уже прилично, ему 45, и я, например, понимаю, что гонка на работе- это плохо. Я надорвалась, например. Не только работа причина, конечно, но она добавила.
Такое ощущение, что сами вы в целом ничего менять не хотите, вас все устраивает и мужа тоже, даже с просевшими зп. Тогда, почему бы и нет, если оставшихся денег хватает.
Я-то как раз встрепенулась на тему ‘а вот было было бы здорово мне не работать’, раз муж сможет заместить текущий бюджет.
Я наработалась откровенно, долгое время у нас был другой расклад в доходах и с первым ребенком в основном ‘сидел’ муж, со вторым уже я.
Могла бы оставить себе пару дней в неделю или работу из дома тысяч на 50-70, на свои расходы и получать от жизни удовольствие.
Но что-то меня ‘ломает’....
Все зависит от текущей ситуации. Если в ситуации просевших доходов денег по-прежнему хватает, я бы, наверное, не дергалась. Как по мне - гибкий график и хорошая атмосфера дорогого стоят. А переработки (тем более неоплачиваемые, т.е. начальство в своих требованиях никаких берегов видеть не будет) очень вредны для здоровья.
Всех денег не заработаешь, здоровье не купишь.
Но если вы каждый месяц уходите в минус - тогда без вариантов, придется менять. И молиться, чтобы муж "потянул" новую работу. Мой так устроился за большие деньги, бежал оттуда сверкая пятками. Когда на работе ежедневный стресс, никакие деньги становятся ненужны.
Работа, которую ему предлагают, в вашей отрасли? Если да, то даже не рассматривала бы, вы же сами пишете, отрасль просела, перспективы туманны.
Работу обоих супругов в одной компании считаю минусом. Если компания не устоит, искать работу обоим одновременно.
IT, обычно, позволяет подрабатывать удаленно.
Понятно, что вам после болезни хочется расслабиться и перевалить головную боль по финансам на него, но пока у вас кредиты, этого делать нельзя.
Я бы предложила пока никуда не переходить, но поискать возможности подработок на то время, пока я прихожу в себя.
Нет, работа в другой отрасли, это я криво написала. Это IT, он по идее должно устоять с нынешней цифровизацией.
Вы правы, я подзадолбалась:-) у меня, видимо, отходняк, в период лечения я работала, хоть и не в полную силу. Захотелось расслабиться.
Здесь самое главное чтобы новая работа ему по душе была, иначе никаким деньгам рады не будете(
Всё сильно зависит от конкретных сумм. Если речь идет о 60 тыр на семью сейчас - то да, менять. Если нынешний доход позволяет жить семье - то не менять.
Для меня свободный график работы мужа ооочень удобен. Это раз. Кстати, это и деньги экономит. И второе - мы оба стараемся не уматываться на работе. Если семье нечего жрать - то сантименты закончились, идем пахать. Если это не так (и речь идет о количестве икры на бутерброд) - то эмоциональное состояние мужа мне важнее семейного дохода.
Присоединяюсь. Хотела написать то же,что и Инга. Если есть свободное время и гибкий график,всегда можно подработать,а пахать вполовину бесплатно(переработки не оплачиваются,как писал автор)- как то не радостно. И плохо скажется на семье. Но все зависит от сумм,конечно.
Добавлю. В нынешней ситуации "старый проверенный работодатель", если он ведет себя прилично и если в прежней жизни не замечен в гадстве - приоритетнее нового.
Кстати, и новые сотрудники чаще всего "под нож" идут первыми... если они, конечно, не прям звезды.
Но, опять же, все от конкретных сумм зависит.
Да, это тоже меня останавливает.
Работодатель очень соц ответственен. Если будет сокращать вдруг, то с 4 окладами (по корпоративной политике).
Тогда точно нафиг! Оооочень велика вероятность, что обещанное останется только в виде обещаний. Будут найдены любые причины не платить премию 40% от слова совсем.
Ну и, к тому же, бросать насиженное место в 45 лет - слишком большой риск. Найдутся охотники на его место в новой компании, вышибут его оттуда, найти новую работу будет более, чем сложно.
Полностью согласна с тем, что выше написала Инга - если речь идет о деньгах, необходимых именно для выживания, то да, менять и не думать, если же семья не бедствует, а просто хочется побольше плюшек - слишком велик риск остаться вообще ни с чем, да еще и здоровье подорвать.
Я работала в крупной российской компании "без сантиментов", в итоге ушла оттуда (подсидели) с официальным диагнозом "тревожно-депрессивное расстройство" и приемом антидепрессантов в течение последующего года. Сейчас работаю на зп на 100 тыс меньше и ни в коем случае не хотела бы вернуться!
Согласна со всем написанным. Не то сейчас время, чтоб повышенные риски на себя брать. Если б Ваш муж ещё сам стремился на это место, это одно, а так...
У меня муж так несколько лет назад перешел, прельстил оклад в 1,5 раза выше. Спокойно проработал полгода. Потом началось. Сначала его непосредственный начальник, который сманил, посмотрел, посмотрел, и решил уходить. Причем сначала вникуда. Пришел другой начальник, вроде бы и хорошие отношения у них с мужем были, когда были на равных практически. Но через пару месяцев он мужу прямым текстом сказал, что к его работе претензий нет, спец классный, но теплое высокооплачиваемое местечко нужно его личному человечку, поэтому, дорогой, договариваемся о компенсации и уходишь. Компенсацию, правда, выплатили. Но случилось это в кризис предыдущий. Не сразу смог новую работу найти. Так что пусть не дергается ваш муж, сейчас стабильность важнее.
Для нас 250- это мало, но пока есть мои 150, если будут большие проекты, то у меня будет больше.
Обязательных платежей как раз около 200 тысяч.
Что-то мне подсказывает, что в Вашей ситуации надо сейчас провести ревизию всех расходов, сократить на 15-20% расходы, сделать подушку... да и успокоиться.
Из дохода в условные 400 - это не так сложно сделать. Ну да, полгодика поживете чуть поэкономнее... опять же, расходов на путешествие и развлекухи сейчас не будет ))
Но, у вас при этом могут быть кредиты на 200 т и тогда вам придется как-то выживать на оставшиеся 50 или при новой работе нормально жить на 200. Так что сами суммы не о чем.
Если муж здоров, то 2 вариант, а вам уходить с работы и полностью взять на себя дом и детей
Я бы не стала СЕЙЧАС менять работу. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. На новом месте , скорее всего, режим работы будет очень жестким, ну а оплата за выполняемую работу очень даже может измениться! В российских компаниях это не такая уж редкость.
На месте вашего мужа я даже сомневаться не стала бы, даже советоваться с женой не стала бы. Но меня муж всегда поддерживал в карьерном росте. Если сомневается возможно это просто не его.
А я бы стала. И дело не в лени, просто в такой ситуации как сейчас, страшно делать резкие движения. На своей работе перспективы более или менее понятны, а на новом месте хз как все будет.
Полно работодателей без мозгов, которые красиво рассказывают про шоколадное будущее компании, много чего обещают, а на деле в лужу садятся. И работники в пролете - голую курицу не ощипешь. Нужно как-то изучить эту компанию, поговорить с теми, кто там раньше работал, в линкд ин, например.
Просто, на предложение со стороны, муж вряд ли бы сейчас рассматривал всерьез переход. Да и мне ‘стремно’, если честно, о чем я ему и сказала, озвучив все сомнения, которые выше справедливо высказали.
Оказалось, что зовет знакомый, бывший коллега по обоим международным компаниям, в которых они вместе работали. Как сказал муж ‘он на плохое место звать не будет’. Позиция- главный архитектор проекта. У мужа такой позиции не было. Это большое поле деятельности и большая ответственность.
Но меня сомнения одолевают сильные, я как-то не доверяю российским крупным компаниям, которые замечены в ‘агрессивном’ поведении на рынке...
Вот сколько раз я такие вещи наблюдала - в 50% случаев (а то и чаще) они выходили боком.
В прошлый раз это вышло именно что боком.
Из прошлой международной компании мужа ‘ушли’, отказавшись от направления, в котором он работал. Ушли хорошо, с компенсацией.
И коллега позвал всю команду в российский IT- стартап. Короче, 2 года нервов, кучи времени, плохо разбирающийся в предмете и не очень адекватный по поведению собственник.
Да, некоторое дежавю....хотя, конечно, условия разные...
Ну если у вашего мужа есть уверенность в этом знакомом, то наверное другое дело. С другой стороны на прежнем месте проект только до середины лета, дальше тоже неопределенность.
Да, проект до 1 августа. Но сейчас вроде как IT чувствует себя неплохо, да и компания крупная довольно в мировом масштабе. Не должна упасть.
Российская- один из наших крупнейших, тоже не упадет. Но если что, то резать будут в первую очередь ‘новеньких’.
А без его дохода мы не выживем.
Не, выживем, конечно, но не хотелось бы. Тем более, что мне перегрузок нельзя уже ни в каком виде.
Как человек, работающий сейчас на стрессовой работе за большие деньги, ни за что бы не посоветовала этого доугому человеку. Тем более человеку с таким эе складом характера, как я. То есть, замечающим эмоциональный климат и прочая.
Есть люди, которым абсолюьно пофиг какой у него начальник, какие коллеги и атмосфера: они нацелены на результат и не видят ничего вокруг. Я так не могу.
Лучше уж меньше денег, но нормальные люди вокруг и нормальный график.
После гибкого графика и расслабленности + привычки опираться на жену, такая работа будет для мужа большим стрессом.
Что будете делать, если перегорит или не справится с ответственностью?
Я бы посчитала бюджет и рассмотрела все варианты. Если семья как команда и скоро снизятся суммы платежей по кредиту, то договорились бы о каком-то сроке, сколько муж работает в стрессе, например, год. И чтобы у него оставалась надежда вернуться на релакс после этого, когда основные финансовые задачи будут решены.
Я бы сказала, конечно, 400 гораздо веселее 250, но, если он готов к " Работы много, переработки не оплачиваются. График жесткий.".
После 45 здоровья не прибавляется.
И не ела бы мозг, если скажет, что не готов. Тем более, Ваши выплаты по кредиту в след.году станут меньше в 2 раза.
Что значит "нашему общему доходу"? Какой у Вас сейчас доход?
В смысле - пусть он (точнее вы оба) подсчитайте все очень точно. Время, деньги, график, стабильность...Ну и решение будет ЕГО - ему ведь работать.
Удачи!
Спасибо! Да, все посчитаем- напишем.
Просто это решение сложное, муж у меня довольно своеобразный товарищ- не карьерист, работу всегда менял сложно и только по крайней необходимости (в первой компании его направление закрылось, вторая разорилась).
Про доход: сейчас у нас вместе, грубо говоря, 400 тысяч. Бывало больше, но это командировки и переработки мужа и мое удачное стечение обстоятельств, когда есть удачный проект и я много работаю.
Сейчас напряженно работать не могу, серьезная хронь, устаю быстро и боюсь рецидива.
Взяли большую ипотеку на новостройку, когда построилась- кредит на ремонт, ремонт ‘удачно’ начали прямо перед карантином и скачком курса. Мы молодцы, да.
Но так или иначе ремонт доделаем к осени, квартиру текущую продадим к НГ (надеюсь), ипотеку погасим.
Я опасаюсь, что мои даже 150 (раньше было сильно больше) в моей падающей отрасли могут превратиться и в 100, и в 50, и вообще в ноль. Тогда пойду лекции читать, но это тысяч 30-40.
Пересмотрели расходы уже, сократили, но тут вылезла онкология у моего папы, как закончится карантин, нужна химия, это дорого, если импортную капать, маме тоже 80 лет и много хрони, у нее лекарства тоже не дешевые.
В общем, сильно нам проседать в деньгах нельзя.
И тут это предложение. Вижу, что муж колеблется, и я тоже не могу свое отношение понять.
Мне надо, чтобы он был здоров, это приоритет. У нас дети маленькие, у меня продолжительность жизни без всяких гарантий, как Богу угодно будет. Может, и 40 лет, а, может и 2 года.
Поэтому зависла.
В любом возрасте важнее спокойный режим работы, даже в ущерб зарплате. А в возрасте 45+ это особенно важно. Лично я мужа поддержала в смене должности. Причём это больше интуиция была, чем расчёт какой-то. Сразу исчезли траты на невролога и т.п.
Если он у вас в темпе второго варианты не работал никогда, то может и не потянуть, последствия проявят себя быстро. Пусть работает как есть и ищет альтернативный источник дохода.
Я за стабильность. Хорошо, что муж не поменял работу в определенное время, и я осталась при своей. Куда звали мужа развалилась через пару лет. Была на рыннке более 20 лет. Бывают и другие случаи, решать Вам.
Какие тут могут быть думы? Повышение в должности, в зарплате. Для детей можно няню нанять и домработницу. Прирост в 150тр! Потом локти кусать будете.
IT такая сфера хорошая, что прежний заработок он всегда найдёт.
А во что ей то обойдется?
Возможно у нее появится возможно тоже на хорошую работу пойти.
Это может обойтись в отсутствие ‘подстраховки’ из-за жесткого графика мужа, его перегруза, его нервов, возможно, и, соответственно, ненужного накала дома. Ну и все, что сопутствует серьезным позициям с большой нагрузкой.
У меня хорошая работа, отрасль не очень хорошая нынче, а работа вполне себе, я это место 20 лет себе создавала:-) поэтому и имею (пока) возможность поддерживать условно приличный уровень без сверхусилий.
Были бы сверхусилия, была бы отдача сильно больше. Но мне уже такое не потянуть.
Первые пару-тройку будут нервы, потом втянется и привыкнет.
То что у вас - не важно. Вы не можете потянуть, поэтому остаетесь на своем месте. Вопрос в том может ли он потянуть.
ПС у меня вообще вопрос не стоял могу ли я потянуть. Могу, разумеется. и с удовольствием прилагаю эти самые сверхусилия - интересней так.
Мой муж выбрал спокойное место с окладом меньше. Я его понимаю. В плюсах имею то, что муж почти всегда может договориться с начальствтм поработать из дома или просто прогулять
Девушки, всем большое спасибо за ответы, читаю, думаю...
Решать, конечно, будет муж, просто мы довольно давно уже женаты, привыкли важные вопросы проговаривать вдвоем, кого бы это ни касалось:-) поэтому мне нужно собственное мнение, а его у меня пока нет, вопреки обыкновению...вот, пытаюсь сформировать
Автор. Вот я скажу - я все свои подобные скачки обсуждала с мужем. И как же я благодарна ему за его поддержку. Он всегда мне говорил "если кто-то и вырастет у нас в семье - это ты". Хотя он очень большой человек в большой компании международной. Но ни разу он не позволял мне дать слабину.
Поддерживайте мужа, ему это нужно. Он явно хочет туда пойти.
Я за новую работу за БОЛьшие деньги, сама так поступала два раза, один раз сложилось все не сильно удачно, но опыт, а главное деньги помогли реализовать другие проекты.
Компания компании рознь. Наша российская, но с ТК все в порядке. Что за огульное утверждение...
Автор, лучше не дергайте мужа. С непривычки он от стресса вообще может получить инфаркт или инсульт. Он ведь уже не мальчик у вас. Вспомните поговорку программистов: never change the running system) никогда не меняй работающую систему)
Да, есть такое.
У нас был самый поганый период в жизни, когда чуть не до развода доходило- именно период работы в нервном российском стартапе с должностной инструкцией в виде ‘пойди туда, не знаю, куда’. И хотя мне всегда казалось, что супруг мой спокойный как удав, но, видимо, нервы на работе сказываются.
Сейчас все более-менее, отношения, ттт, наладились, особенно как у меня доходы сократились)) в общем все неплохо нынче...
Да, муж гипертоник, года полтора назад занялся этим вопросом, похудел сильно, нормализовал давление, но на таблетках. Не могу сказать, что здоров, как бык....
Это не про работу.
А в АйТи нужно обязательно расти, иначе и правда после 60-ти никому не будешь нужен.
Автор, решение зависит от всей совокупности ваших семейных обстоятельств. И только вы с мужем можете их правильно оценить, а Ева вам вряд ли поможет.
В самом общем случае , я была бы за новую работу для мужа, новая работа - новы возможности, новые перспективы на будущее, стоит ли их упускать?
Но в ваших конкретных обстоятельствах - все может быть совсем наоборот.
Принципал архитект - это вообще круто. А в айти хороший спец всегда работу найдет, поэтому пусть рискует.
в айти надо расти постоянно, иначе дальше будет сложнее.
и во многих случаях долгий опыт в одной компании и особенно в одной должности (более 5ти лет), если он не руководитель конечно, будет минусом а не плюсом при последующих поисках работы!
потому что могут посчитать что инертен.
но все зависит от человека. если вы знаете что он не умеет быстро и качественно работать, то могут найти способ его убрать из новой компании на испыталке например.
я например не хочу врастать корнями. при предпоследней смене работы первый вопрос от хр был - а почему так долго в одно компании? ну да 8 лет, при том что я меняла должности и проекты, росла то есть.
последняя смена работы - в феврале. долго думала уходить или нет - место было теплое и люди отличные.
но ушла. и рада, потому что сейчас найм в айти сильно сократился.
и если бы я еще пару месяцев подождала то никуда бы не ушла еще год. а так я на новом месте споконой год проработаю а там глядишь и кризис закончится.
Да, в IT люди перемещаются постоянно, насколько я вижу.
Может, я неправильно оцениваю эти передвижения, я 20 лет в одной компании и для меня так ‘правильно’:-)
Муж довольно инертен, про быструю работу не знаю, но кажется, что он не быстрый, по косвенным признакам)
Но он почти что перфекционист, не халявит, умеет планировать свое время и делает работу хорошо.
Я думаю, что сейчас постулат о долгой работе на одном месте как о минусе все менее актуален. К сожалению, тенденция такова, что хороших и комфортных работодателей все меньше, многие закрываются, уходят с российского рынка или штат сокращают. А новые сотрудники первыми идут на выход, если что. Поэтому очевидно, что многие будут сидеть на нормальном месте максимально долго, и правильно сделают. Даже в этой теме сколько примеров привели, когда обещали одно, в итоге-совершенно другое. Особенно при смене западного работодателя на российского). Конечно, пока лично с этим не столкнёшься, не поймёшь. Я работаю в небольшой иностранной компании, более половины моих коллег, включая руководящий состав, трудятся там лет по 10 и более. И они отличные спецы в основном. Просто зачем что-то менять, если в нынешних реалиях это большой риск? Я не к тому, что автору мужа однозначно надо оставаться на старой работе, В пользу перехода тоже есть свои аргументы, конечно же.
А сейчас у вашего мужа какая позиция? Я наверное отстала от жизни. 250 тыс за спокойную работу с гибким графиком. Неужели такие зарплаты даже в IT?
Сейчас - старший архитектор, но таких там много:-)
Ну и спокойная работа- это тоже условность. Бывает много командировок, а это тяжело. Работа по ночам и выходные, когда запуск и тд. Но в этой компании все это оплачивается сверху, а это неплохие деньги в итоге. Особенно когда ночью в командировке работаешь:-)
Но бывают и релакс-периоды.
Для хорошего уровня специалиста в IT 250 тысяч- это невысокая зп. Если спец на самом деле хороший. Главный архитектор стоит 400-500 тысяч, но это серьезный товарищ должен быть очень и много работать:-)