Приучила мужа платить за быт

копировать

Столкнулать недавно с довольно любопытной теорией знакомой, что женщине впринципе не надо заниматься бесплатным трудом. Который никто не ценит. И надо приучать мужа платить за быт. А самой выходить на работу.

Зп знакомой около 50 тыщ , она работает. И няня-домработница к ним приходит тоже приходит за 55 тыщ. Готовит еду , ходит в магазин, сидит с ребенком. 5 дней в неделю. На мой вопрос какой же смысл работать за 50, чтобы нанимать няню за 55, знакомая утверждает что разница принципиальная. Она за няню платит половину (27500). Половину лупит с мужа. От ее зарплаты у нее остается 22 500, которые она тратит: на половину стоимости продуктов (опять скидываются с мужем) и лично на себя. Никто ее не попрекнет, что она "не работает". Она растет по карьерной лестнице. Раньше зп была меньше.

Впринципе муж у нее хорошо вышколен, что никакого бесплатного труда не существует. И вообще, она чувствует себя намного круче работая. Общаясь в коллективе , а не сидя дома.

Жалеет, что вуз не тот у нее непрестижный, рано вышла замуж, вместо того, чтобы получить востребованную специальность в хорошем вузе.

Короче общая идея, что даже если зп на работе меньше, чем стоимость няни-домработницы, все равно выгоднее работа и никакого бесплатного труда.

Косвенно это подтверждается темами на еве, типо "что полезного". Мужики впринципе перестают ценить бесплатный труд. Жена сидящая дома с ребенком и вудущая домашнее хозяйство это минимум полтинник стоит. А муж автора "что полезного" искренне считает что жена "не работает" и он "содержит".

копировать

Ткма "что полезного"
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3591254.htm

копировать

Нечасто в МО нетрудно найти женщину до 30 лет которая будет 2 3 раза в неделю оказывать секс услуги
Домработница если жить одному будет обходится меньше 55

Значит жена не нужна

У нас равноправие так что желающие женщины могут строить карьеру

копировать

Жена не нужна, но навскидку 95 процентов мужчин до 40 лет или женаты или были женаты, или не первый раз женаты, в том числе гражданский брак.

Вы считаете 95 процентов мужчин дебилами?

копировать

Зомбированные идиоты, но правда в течении трёх лет умнеют

копировать

я считаю дебилами тех, кто бросает маленького ребенка на чужую равнодушную тетку и идет на работу , которая не приносит денег -для самореализации.

копировать

А потом эти неидиоты окончательно деградируют к ребенкиному пубертату и мужниному кризису среднего возраста. Оба стараются убежать от "этой курицы, с которой и поговорить-то не о чем кроме кухни". А тут еще и муж может привести даму помоложе и пообразованнее. И курица, которая ничего в жизни не добилась, идет лесом.

копировать

Ну вечером то она дома как и отец. Уверенная в себе и довольная собой тетка лучше для ребенка

копировать

Для ребенка, по большому счету, все равно, уверена в себе мама или нет. Ему лучше, когда мама рядом и умеет проявить свою любовь к ребенку так, чтобы он это чувствовал и понимал.

копировать

Лет с семи он уже одинаково видит и маму и папу - он почти весь день в школе.

копировать

Согласна, именно рядом нужно прежде всего малышам. А вот умение мамы "передать" любовь - всегда. И всякие "само..." (стоятельность, уверенность, достаточность, мнение и т.д.) в этом никак не помогают (прямо и не мешают, просто удивило, как выше связали)

копировать

На самом деле любовь папы не менее важна. Тетки про это почему-то забывают.

копировать

А с 3 -х лет он целый день в детском саду.

копировать

Если это сохранит здоровый климат в семье, то почему нет? Тем более, подстраховка на тот случай, если муж помрет или работу потеряет. Опять же, на Еве не сожрут с потрохами, как "тупую домохозяйку" )))

копировать

Особенно важно из всего перечисленного, конечно, то,что "на Еве не сожрут" =D> Ведь сожрут / не сожрут на Еве - это главный (!) показатель жизненной успешности [-X

копировать

Почему вы считаете, что пункт, который отмечен последним, является самым важным?

копировать

Есть такой закон... может, и с исключениями, но, тем не менее: самое важное пишется / говорится последним.
P.S. А, вообще, мой комментарий был чистым сарказмом.

копировать

Вообще-то мое ОТДЕЛЬНОЕ предложение с улыбочками тоже было чистым сакразмом: "Опять же, на Еве не сожрут с потрохами, как "тупую домохозяйку" )))"

И адресовано было тем тупым Евам, которым вечно все не так. Автор пахала в две смены - дура, автор сохранила рабочее место и профессиональный уровень - тоже дура, автор сидела с маленькими детьми и зависела от мужа - трижды дура.

копировать

Так исходя из Вашего последнего абзаца - сожрут в любом случае :party2
Именно, что все не так. Кто бы ни завел топ на ЛЮБУЮ тему, однозначно будет охаян. Даже если в соседнем топе в данный же конкретный момент "жрут" противоположность с не меньшим чавканьем :fight3

копировать

В общем-то, вы правы. Сожрут по-любому ))

копировать

Именно! :dash1 Это уже стало проблемой: здесь не помогают, а реально добивают тех, у кого и так все не просто, кто пришел за советом / поддержкой :scared2

копировать

Так и жил бы один. Но раз уж ребенка сляпал, то как минимум ему уход и заботу он организовать обязан.

копировать

Тема не про мужика а про жену

копировать

А так же малооплачиваемым и недостаточно оплачиваемым тоже, который никто не ценит. ;-) Ключевое тут как раз "НИКТО НЕ ЦЕНИТ".

копировать

Теоретически она права, но зря скидывается пополам - это тоже расхолаживает.

копировать

Бред.
Трачу в месяц лично на себя больше 22500 минимум в два раза.
Не работаю.
Мужа не вышколиваю;-)

копировать

Вы его еще щенком так нагнули по поводу вашего тунеядства, что он до сиз пор все терпит:)

копировать

А это - не самый плохой вариант, между прочим. И явно предпочтительнее принципа "все - сама, сама, сама".

копировать

Дочка 23 года.
Думаешь стоит найти мужика ей, чтобы тратила 50тыр на себя?
200 тыр зарабатывает сейчас.
Сидеть не работать?

копировать

Да! Надо найти мужика, чтоб тратил на нее 50 тыщ. А работу пусть не бросает. Разве 200 тыщ лишние? :ups1
Это как том, анекдоте. "Если би я был цар, я би жил немножечко лучше, чем цар, я би еше шил на дому!"

копировать

Ну теория как теория, раз у нее получилось наладить жизнь, которой она довольна - работает.
Правда, я искренне не понимаю, зачем ее мужу такая семья. В ней нет мужа и жены, это сожительство двух подружек (из которых муж - ведомая). Впрочем, себе такую семью тоже не хотела бы.

ЗЫ. Если у мужа не слишком большая зарплата, то ему еще и не выгодно участвовать в такой схеме.

копировать

Грустная правда...Знакомая молодец.

копировать

Мда, высокие отношения у вашей знакомой и у вас, по видимому.:)

копировать

С такими мужьями, как у нее, по-другом никак.

копировать

Приучать, вышколен, - так себе семья )))

копировать

За такие деньги муж еще и шпилит домработницу наверняка.

копировать

Там тетя предпенсионного возраста. Такие цены в москве

копировать

Молдаванку или украинку берите -20%

копировать

Я думаю в связи с кризисом действительно можно за 45 поискать.
Хотя наверно украинки все на Родину уехали

копировать

опять же и шпилить будет бесплатно, статью расходов на секс можно будет сократить :)

копировать

В лоточек по большому ходит муж? Не промахивается?

копировать

Какая связь между делением быта и хождением в лоточек?

копировать

Абсолютно правильно эта дама поступает. Браво! Мало кто на такое способен, ещё и окситоцин добавляет проблем - как же мой ребёнок там без меня! Да, лучше бы со мной, но, на двух стульях не усидишь. А уж в возрасте детского сада - так вообще работать и работать!

копировать

"Приучить мужа" - это как? Как котенка к лотку?
Почему вообще у мужа может быть идея, что быт - не его дело?
Как бы, расклад прост:
- весь быт - дело всех взрослых в семье, да и детей - в зависимости от их возраста.
- быт делится на членов семьи в зависимости от их желаний - каждый делает те дела, которые хочет.
- на дела, которые никто делать не хочет - нанимаются исполнители.
- если денег на исполнителей нет - тогда они делаются по очереди или по принципу "кому надо, тот и делает".
ВСЁ. Никто никого ни к чему не приучает.

копировать

Подписываюсь под каждым словом ;-)

копировать

Молодец. Садись, два.

копировать

Технически как это сделать, когда есть ребенок?

копировать

А чем наличие ребенка меняет ситуацию? Ребенок - это просто еще одно домашнее дело... ну, или несколько их.

копировать

Девать его куда, когда он заболеет?
Вы уверены что вас будут держать на работе с болеющими детьми?

Вы сможете российского мужа в декрет усадать и больничные брать?

копировать

+1

копировать

Почему у вас такой болеющий ребенок?? Хроник просто. 2-3 раза в год болеть по неделе это нормально, с ним сидеть на больничном по очереди, и нормальные компании эти больничные оплачивают. Кроме того, многие могут при этом из дома работать. Конечно, если вы не врач или тп профессия, которая обязывает быть на работе физически.

копировать

Вы много знаете мужей уюкоторые по очереди с работающей женой сидят на больничном и половину декрета?

копировать

А зачем ВАм знать это? ВАжнее ИМЕТЬ такого мужа. И тогда оглядывания на других Вам не понадобятся.

копировать

Вспоминаю :). Там , где - больничные пополам , финансы - тоже пополам , то есть , муж особо много не зарабатывает , поймите правильно - на жизнь хватает , но не серебряное копытце :) , там где муж зарабатывает очень хорошо - пополама нет , работа мужа не позволяет , иногда он зарабатывает столько , что выходит на пенсию лет в 45 - вот тогда с удовольствием занимается детьми , если те ещё не выросли :).

копировать

Ну да , в этих случаях - няня , как вариант , коли жена тоже карьеристка.

копировать

Вспоминаю :-) У нас вообще нет такого ты - мне, я - тебе, пополам - напополам. Мы просто живем. 90- е - начало нашей жизни,кто где успел - тот там и заработал, хорошо ли, плохо ли - хрен знает :-) то он зарабатывал хорошо, то я :-) про детей сильно отдельная история. Мои подруги всегда спрашивали - какого размера покупать вещи ребенку - я говорила - все к мужу :-) Всегда с удовольствием занимался детьми - до 30 и после 30 :-) Повезло.. видимо. Пошла расседлывать розовую пони и подтирать розовые слюни :-)

копировать

Все - просто живут , но хорошие деньги - так уж просто не платят , и человек не может быть в двух местах одновременно :) , потому и получается- либо время , либо деньги.

копировать

Вообще-то хорошие деньги обычно платят за сделанную работу и опыт, а не за 12 часов на работе.

копировать

За сделанную работу платят строителям , а это уже - совсем другое ведомство :).

копировать

Почему именно строителям?
Мне платят за то, что я делаю работу и что она сделана. Платят за качество, за идеи, за инновации - это все сделанная работа. Но уж точно не за то, сколько я часов высиживаю.

копировать

Я не знаю - где работаете вы , что з область. Я знаю , что платят за идеи , когда есть имя, а чтобы было имя - надо пахать какое- то время.

копировать

Да какое имя? Платят за выполненную работу. Юристам кстати, тоже и бухгалтерам.

копировать

Хоссподи , юрист без связей - будет десятилетиями в офисе тухнуть и бумажки перебирать , ему прийдется либо стену лбом прошибать , либо удачу за хвост ловить. В офисе платить будут - да , очень средненько, за очень скучную работу :). Бухи - аналогично , есть те , кто работает на себя и зарабатывает очень хорошо , но это то , о чем я говорю - годы пахотьбы , чтобы имя заработать.

копировать

Ну так это про всех можно сказать, не правда ли? )))

копировать

Не совсем. Программист , если способный , может - не особо убиваясь прилично зарабатывать , профессор в университете - получить должность трудно , но .....Но я , в общем, именно об этом , редко кому деньги падают с неба , их обычно - зарабатывают.

копировать

Если способный - ключевое слово - любой специалист, если способный - не будет особо убиваться )))

копировать

Ээээ - нет , никак нет. Врач - не убиваться не может. Юрист - если он будет в офисе Гадюкино протухать - никто никогда не узнает - способный он или нет , так практически со всеми . Программистам - проще в этом плане , сделал - Гугл - в способности поверили :).

копировать

Врач не убиваться не может? Шутите? Все врачи работают на износ? :scared2 Юрист из Гадюкино, если он способный опять же - леХко прорвется в головной офис и далее ))) Ну и гугл один, а программистов тысячи ;))

копировать

Да , практически все врачи работают на износ , если - нет , денег тоже нет. А до того - ему нужно медицинскую школу окончить , да в резиденции отпахать - 100 часов в неделю. Никуда юрист из Гадюкино не прорвётся , о его способностях - никому не ведомо. Так зарплаты у программистов - тоже разные очень :).

копировать

Зарабатывать это не значит не появляться вообще дома, иногда еще важно качество, важно что именно человек производит.

копировать

Это - общие фразы.

копировать

А надо написать текст а-ля филолух?

копировать

Необязательно , но хоть какую- то информацию , иначе - об чем :) ?

копировать

Простите, но я вам уже кучу информации о себе вывалила, не понятно зачем (ужинаю, мне надо всякую фигню вроде евы за ужином читать). Вы о себе никакой.
Я вам и примеры привела как муж с ребенком после работы занимался, и рассказала где работаю. И все вам больше и больше надо.
Я тк же могу сказать что вы только общие фразы выдаете, лишь бы поспорить.

копировать

Так я ж не знаю , что это вы. И я даже не уверена , что спорю :).

копировать

Нет, но надо написать что-то по существу. А вы пишете ни о чем.

копировать

В консалтинге работаю, в аналитике. И идей у меня достаточно, и за идеи мне тоже платят деньги в том числе.
Конечно это все не с первого дня работы, как и у мужа, сначала нарабатывается опыт и знания.

копировать

В консалтинге - без бизнес - школы ?или - В бизнес- школе мух считали , а теперь штаны просиживаете :) ? Наши консультанты - пашут день и ночь , да мотаются в командировки постоянно , потому , обычно уходят из консультантов , когда решают семьей обзавестись , в молодости - это все - ничего так.

копировать

Да, в консалтинге без бизнес школы. У меня не было в ней необходимости, у меня мастер в более важной области.
У меня нет необходимости постоянно мотаться, я постоянно сейчас работаю с очень крупным клиентом, в менеджменте. Иногда приходится пахать по 12 часов в день, иногда по 6,

копировать

Более важная область - это уже даже любопытно :) , я видела консультантов с PhD в математике или чем- то вроде ,но не мастером , ну или .... это другой - консалтинг / уровень.

копировать

Математика, да. Плюс много дополнительного обучения и очень обширный опыт. Пиэчди не обязательно уже.

копировать

Ну да , так тоже можно. Но консультанты в финансовых конторах - работают очень много обычно.

копировать

Почему именно финансовых? Не обязательно совершенно.
И я уже сказала, что иногда больше обычного, иногда меньше.
Много по времени работают в самом начале карьеры.
Это я вам из опыта рассказываю, насколько помню - вы консультантом не работаете. Не помню работаете ли вообще.

копировать

Ну так , беспредметный разговор получается , в одной программистской конторе , где я работала давным- давно , была - должность - консультант , не очень напряжная , для большинства , пару главных консультантов напрягались , остальные - нет , ну, поездки изредка и то ....., но это была совершенно другая должность и получали они меньше программистов. Консультант в финансовой конторе - это совсем другое. Ну опять же , возвращаемся к исходной точке , зависит от профессии , уровня и проч.

копировать

Не, айтишные консультанты это другое. И кроме "финансовых контор" очень много других компаний, в которых консультантам есть чем заняться. И да, зависит от уровня.

копировать

Так и я - о том же.

копировать

Ну, а впечатление что вы со мной спорите.Я к айти вообще не имею отношения, ни малейшего.

копировать

а еще дизайнерам, архитекторам, художникам и пр. )))

копировать

Правда ваша :). И сколько богатеньких художников знаете ? Один на миллионы ? Архитекторов - чуть больше , но тоже - не то , чтобы густо. К тому же - кому посчастливилось стать известным , до этого приходилось нехило так пахать, зачастую - практически бесплатно.

копировать

Да, проперло.

копировать

переведи )))

копировать

Не тебе писала, обойдешься. :tongue2

копировать

Кого проперло? Или поперло? ;-)

копировать

Так ведь и женщины порой зарабатывают так, что можно на пенсию в 45 выходить. Сексизм в ваших словах, матушка, откровенные сексизм. Прямо курица не птица, женщина не человек.

копировать

Естественно - есть , и эти женщины тоже - сами своим детям носы не вытирают , обычно , если дети у них до пенсии появились :).

копировать

Вытирают, когда дети возвращаются из школы и родители с работы.

копировать

Вытирают , вытирают , и на ночь иногда успевают поцеловать :).

копировать

Вообще-то много чего успевают. Мой муж водил сына на карате после работы, и на хоккей, и по утрам успевал свозить на тренировку (там совсем рано были, чуть ли не в 6 утра), и вместе ходили к ребенку в школу на концерты праздничные.

А вы разве не работаете?

копировать

И кто у нас - муж :) ? Естественно , можно и работать и с детьми , я - о заработках , ежели у кого- очень большой заработок , времени - мало.

копировать

Ну и зачем вы говорите о тех, кто зарабатывает очень большие деньги? Их в принципе единицы )))

копировать

Вопрос - более сложный чем его тут пытаются преподнести. Дело даже не только в деньгах , чтобы продвинуться , делать карьеру - нужно прикладывать время и силы , не такой уж простой выбор / вопрос - что важней - ежедневные совместные обеды или профессиональная реализация.

копировать

Эк вы копнули ))) Миллионы семей и для миллионов совершенно разное важно - кому-то статус, кому-то финансовая независимость, кому-то тупо сбежать от родителей тиранов, кому-то любовь, кому-то своя квартира, кому-то имитация счастливой семьи, кому-то счастливая семья, кому-то все месте и в самых разных вариациях. Так что совместные обед, пусть и не ежедневные могут быть не менее важны, чем профессиональная реализация. Очень часто "профессиональная реализация" скрывает под собой нежелание находиться дома. Понимаете о чем я?

копировать

Может быть - не важна профессиональная реализация , может быть - важна , потому и нельзя - всех под одну гребенку , нет единой формулы счастья , если вы того , кому важна - начнёте строить на домашние обеды , ничего хорошего из этого не выйдет. Нежелание находиться дома - проблема отдельная - либо инфантилизм , либо с отношениями - беда.

копировать

О чем я и говорю. Все дело в отношениях внутри семьи. И точка ))

копировать

Так отношения - не из воздуха берутся , если жениться на женщине , которая готовку терпеть не может и поставить ее у плиты , какие отношения получатся :) ? Или - выйти замуж за трудоголика , а потом пилить его , что дома не появляется ? Человек должен видеть - с кем связался и принять это , иначе - кина не будет :) , по мелочи - договориться можно , естественно , но из бегемота - бабочку не вылупить :).

копировать

Интересные выводы ))) Когда замуж выходим, мы разве можем знать, любит человек готовку или нет (не ну можно судить по романтическим ужинам и завтракам в постель, канешна )) И про все остальное тоже. Мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ :ups1 Судить вообще о том, какой человек, мы можем исключительно о его поступках и словах, а вот истинны они или нет, проверить очень сложно. Это могут быть только наши ожидания в принципе. Выясняется все по любому - В ПРОЦЕССЕ жизни ))) И вот тут-то надо решать ;))

копировать

Вот вам и тю :). Я , не только , когда замуж , я , буквально после парочки свиданий, всегда знала - любит кавалер готовить или нет , да и многое другое ....Именно - поступки , человек , который любит готовить , готовит + делает это хорошо. У меня один ухажер был , который совершенно обалденно готовил , если бы я только этим параметром оперировала , однозначно, вышла бы за него :).

копировать

))) Не факт, что он бы через год не признался, что делал это, чтобы вас завоевать ))) а на самом деле терпеть не может готовить и вообще терпеть не может фуагра в гриле )))

копировать

Так - это не получится - просто чтобы что - то ....., уровень мастерства :) , у него весь город кормился.

копировать

Вам еще и про мужа рассказать? У мужа с работой все более чем хорошо и заработок у него и тогда был очень высокий. Но на ребенка всегда было время. Это нормально. Вы же тоже не в России живете, должны знать что могут отменить митинг в 5 вечера потому что у ребенка в школе концерт. И это не зависит от зарплаты.

копировать

Было время всегда , и кто определил достаточность этого времени :) ? Вы ? Муж ? Ребёнок ? :). Что для одной жены - достаточно времени , для другой - издевательство над семьей. Все ж - субъективная оценка. Концерты - редкое явление , в школе моей дочери - их устраивают часов в 7.

копировать

Муж достаточно взрослый человек был чтобы не ждать что кто-то ему скажет когда и сколько проводить времени с ребенком. Больше меня проводил времени лет и 5-ти ребенка, примерно.
И концерт может быть и в 7, а на карате у нас надо было ходить в 6. Иногда я ехала чтобы отвести, иногда муж.
Сейчас так же с собакой. Кто может раньше уехать с работы, тот и гуляет с собакой, утром всегда муж.
Ну бывают такие вот ответственные люди, не считающие что дети это "обязанность женщины".

копировать

Да причем тут - женщины ? В принципе , это все может делать и нанятый персонал.

копировать

Мы о том, что родителям с детьми надо общаться. Чем больше, тем лучше. И никак не помешает карьере если ты уходишь в пять с работы. Главное что ты сделал до этих пяти часов.

копировать

Чистая правда :) , всеми лапами за общение с детьми :) , но ..... людям иногда становится плохо даже ночью , вот незадача , и - хвала яйцам , что есть врач , который дежурит в любое время . Насчёт - до 5 - не смешите мои тапочки , до 5 можно сделать карьеру школьного учителя или библиотекаря , вот про библиотекарш не совсем уверена , а , вспомнила :) ! Секретарши - уходят до 5.

копировать

ваша логика понятна - чем дольше на работе, тем круче зарабатывает. ))) железная логика

копировать

Не :) , моя логика - в разных профессиях/ ситуациях по- разному , и , чтобы сделать карьеру - надо напрягаться какое- то время.

копировать

Какое-то время - да. Для этого и карьера делается. Сначала напрягаешься, берешь количеством (много работаешь, много учишься), потом карьера достигает определенного уровня когда уже уже не нужно брать часами, берешь опытом и способностью брать на себя ответственность и принимать решения.
Вы в айти работаете?

копировать

Теоретически :). Практически - молодые да энергичные - дышат в затылок :) , так что , время от времени , приходится напрягаться все равно. Я работала в АйТи - в самом начале перехода от одной области к другой.

копировать

Хорошо, значит теперь вы не в АйТи. А где? Или все же не работаете?
Повторю, про АйТи речь не идет, я про них ничего не знаю и они меня мало волнуют.
В АйТи и правда молодые и энергичные дышат.

копировать

Так и вы не писали - где , вы писали - что :).

копировать

Вам название компании, что ли, надо? Серьезно?

копировать

Мне вообще ничего не надо , серьезно :).

копировать

Я уже начинаю что вы вообще работаете. Какой-то очень узкий опыт, и как будто по телевизору фильмов насмотрелись.

копировать

В фильмах , как раз , наоборот все :) , крутой дядя отдаёт распоряжения -за 10 минут , остальное время - он очень интересно проводит с красавицей :) , дама моментально становится большим начальником , потому как , в лифте говорит о своей гениальной идее главному по тарелочкам :). Это - в кино :) , в жизни я такого не видела.

копировать

Тогда остается только повторить: у вас очень узкий опыт.

копировать

Ага , голивудские представления о жизни - шире конечно :).

копировать

Тефтелька, я уже много раз рассказала вам как я работаю и где.
Вы - молчок.
Я так же могу сказать что это у вас голливудские представления, именно потому что вы не работаете. Вы ведь не работаете?
Я работаю, и как я уже пояснила у меня очень широкий опыт. В консалтинге (не ай ти) последние 11 лет. А вы?

копировать

Вы писали - аналитика. В какой области - непонятно , а без области - это ноль информации :). У меня тоже , своего рода , аналитика , я не хочу конкретику писать , поскольку , написанное в интернете остаётся там навсегда , не то чтобы - меня непременно вычислят , ну а вдруг :) ? Потерпите - пару лет :) , надеюсь на пенсию выйти , тогда - выложу все как на духу :).

копировать

Иншуранс, CPG, и некоторые другие.
Достаточно информации?

копировать

В иншурансе я тоже работала , да - там работают меньше , люди чуть глупее чем в финансах , впечатление - кто до финансов не дотянул - пошёл в страховку :). Но бюрократии - мама дорогая :) , а ежели вы , каким - то , любым боком имеете отношение к страховке домов , и приходит ураган , например , все начальство сидит до ночи , как приклеенное , чтобы видели все - насколько горит душа :). Отчеты , презентации , отчеты :). В показухе - можно утонуть :).

копировать

Это все не важно, и инушуранс я занималась совсем немного. Другими немного вещами, чем вы описали.
В основном CPG. Revenue Management.

копировать

Почему непременно половину декрета? Это вроде не болезнь. И да, у нас сосед сидел в декрете с ребенком, потому что жене было важнее быть на работе. Но у нас и нет трех лет декрета, как в России. Год обычно. Четыре месяца она сидела, и потом 8 месяцев он.
Мы с мужем с ребенком по очереди сидели, когда тот болел. Что в этом особенного?

копировать

А перед тем, как забеременеть, можно выбрать, СКОЛЬКО РАЗ в год и поскольку ребенок будет болеть? И в зависимости от этого принимать решение: рожать / не рожать? Тогда, значит, родители с часто болеющими детьми - добровольные мазохисты, сознательно отказавшиеся от всех радостей жизни в пользу бесконечного лазарета.

копировать

Понимаете, если ребенок настолько болезненный - вопросов нет. Разве речь о таких больных детях? Вроде речь об обычных детях.

копировать

Большинство "обычных детей", пойдя в садик, из болячек не вылезают. И тянется это годами.

копировать

болеют, но вполне себе не годами дже не месяцами )) если что у меня трое

копировать

Но не так чтобы прямо не вылезать из болячек. Это полный неадекват уже, хронический больной ребенок. Патология это.

копировать

Это реально не обычные дети. Обычные как раз болеют первые месяца 3-4 и потом нормально себя чувствуют.

копировать

Не знаю, у меня болели на пару от 2 до 3 лет старшей, при любой попытке ее социализации. А потом как-то перестали. А с младшей я и вообще не помню, чтоб больничные брала.

копировать

Слушьте, у меня не самый здоровый ребенок. Но с больничными я как-то разобралась. И муж, естественно, тоже сидел с ребенком.
Но даже если с ребенком только один из родителей - как это влияет на остальной быт? Это ЕЩЕ ОДНО семейное дело, вот и всё. Если один родитель с ребенком - другой делает БОЛЬШЕ остальных дел, вот и всё.

копировать

На хорошей работе не терпят людей часто берущих больничные и из садика надо успевать забирать. С высокооплачиваемой хорошей работой это не совместимо

копировать

"Хорошая" работа понятие растяжимое. И можно решать вопросы все семьей. Где-то муж посидел, где-то старшие дети, где-то подруга и вот уже без больничных обошлись.

копировать

А подруги, прямо, спят и видят, как же посидеть с чужим больным ребенком! =D> А то заняться-то им больше в жизни нЕчем: ни личной жизни, ни семьи, ни работы своей, ни увлечений, ни интересов, ни друзей, опять же, - только в очередной раз захворавший ребенок подруги :party4

копировать

А Вы где-то увидели, что это на постоянной основе? За весь период нашей дружбы подруги сидели с моими детьми ну может раз 5-6, как и я с их детьми. Это были естественно критические ситуации. Ну... и да. Подруги разные. Вашим может и нЕчем ;-)

копировать

А подруги нигде не работают?
Вот вы проснулись с утра, у ребенка температура.
Вам через час надо выходить на работу?
Какая подруга? Где она живет? Что прям готова роняя тапки к вам бежать?

копировать

До подруг Вы никого не заметили? Муж, старшие дети, родители (пока были живы)... Если все СВОИ ресурсы исчерпаны, а ситуация КРИТИЧЕСКАЯ, то подруга поможет, если у нее есть возможность. Но таких прям вот критических ситуация в моей жизни и больше по молодости я уже сказала было несколько. Но Вы прицепились именно к ним :-) Хотите б этом поговорить :-)

копировать

А чем это отличается от "я проснулась утром, У МЕНЯ высокая температура"?
В ЭТОТ день остаться дома. На следующий - вывести няню.

копировать

Да смешно это - про подруг. Сейчас очень редко кто-то кому-то помогает, тем более, - в ущерб своим времени / интересам / здоровью (больной ребенок легко может перезаразить как добровольную няньку, так и ее собственных детей и др. домашних).
А что касается старших детей... Они, вообще-то, не бесплатная и бесправная прислуга для облегчения жизни своих родителей.

копировать

Да про все можно сказать смешно, если этого нет. Если у Вас нет собаки, ее не отравит сосед. Я предлагала варианты, которые действовали и действуют в моей реальной жизни, ими можно либо воспользоваться, либо проигнорировать,либо посмеяться как Вы например ;-) А что касается старших.. То мы одна семья и помогаем друг другу.

копировать

-Сейчас очень редко кто-то кому-то помогает, - кто сказал?

копировать

А причем здесь "сказал"? Это - жизненные реалии. Жизненный опыт многих и разных людей. Да посмотрите на ту же Еву: много здесь желающих РЕАЛЬНО помочь ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ СОВЕТОМ? Здесь ведь иной помощи и не просят: только посоветовать и поддержать. И что? Да убить готовы. Любого. И с любыми проблемами. Так что не надо "ля-ля" [-0<

копировать

Это еще раз подтверждает, что жизненные реалии у всех разные. И даже тут на еве я вижу совсем другое ;-) Так что не надо "ляля".

копировать

У вас были такие подруги?

копировать

Я всегда пишу на основе реальных событий ;-) Они не были, они есть ...

копировать

Это точно совместимо с работой, превышающей зарплату няни.
Особенно на час после садика + больничные.
А к моменту, когда "садик" заканчивается - уже и доход вырастает.

копировать

Тогда нужно стать тетей лошадью.
Впрягаться в быт после работы, как кобыла.
А муж свою половину работы не делает.
Приходиь с работы и на диван с пивком.
А значит пахать и за него придется.

Очень сложно найти няню с ненормированным графиком на час после садика и тока на больничные.

А в случае когда с мужа лупится половина за няню-домработницу , он действительно свою половину работы выполняет получается.

копировать

Мы НАЧАЛИ с того, что быт с мужем напополам.
Няню найти элементарно.

копировать

Если муж после работы на диван с пивком, забив на быт, значит ему этот быт нафиг не нужен. Забить на его часть и все. Ну, и сложно - не значит невозможно. Опять же, не факт, что ребенок будет много болеть в саду.

копировать

Если работа правда высокооплачиваемая, то в чем проблема взять няню на забирать из сада и страховать в случае болезни. Ну и люди, работающие на хороших работах тоже не из железа и раз в несколько лет все день-другой приболеть могут. Так что, думаю,и матери с ребенком, если реально температура высокая, состояние тяжелое, пару дней посидеть дадут. А дальше опять же наемный персонал.

копировать

Хорошая работа тем и хорошая, что там держат специалистов а не людей без больничных.
Это я вам могу сказать как человек с очень высокооплачиваемой работой.

копировать

сплошные штампы - "отмазки" )))

копировать

А если никто не хочет? Или один не хочет делать ничего? Тогда что делать?

копировать

а смысл жить тогда вместе?

копировать

Яппи это ещё много лет назад писала и говорила клушам «смысл идти работать за 30тр», если 25 надо отдать няне. Ты отдаёшь 12.5.
Растёшь по карьере, зарабатываешь больше.

копировать

Все это конечно хорошо, но если один из супругов серьезно заболеет, то как быть? Кто будет все оплачивать, в том числе и лечение?

копировать

Так тоже самое можно спросить, если жена не работает. А если кормилец заболеет что делать?

копировать

А если жена не работает и заболеет муж, единственный добытчик, кто в таком случае будет оплачивать лечение и текущие все расходы?

копировать

В этом случае жена пойдет на работу и не будет вопросов в обеспечении мужа.

копировать

Она не пойдет - ее не возьмут.

копировать

Возьмут. Знакомая под 50 лет спокойно устроилась в мебельный салон после как минимум 15 лет сидения дома. Главное - желание работать.

копировать

После 15 лет сидения дома устраиваются обычно на низовые должности.

Знакомая надеется на продвижение по карьерной лестнице.

копировать

Уборщицей (условно) возьмут.
Ваш мебельный салон и есть уборщицей. Мизерная зарплата, неквалифицированный труд.

копировать

_

копировать

Да правильно делает. И работа есть, и карьера, и дома не захохлилась, и муж не капает на мозг, что она "сидит дома и ничего не делает".

копировать

Где вы таких мужиков берете?!

копировать

Я думаю, ей попался редкий тип мужчины. Там, скорее всего, есть другие нюансы брака, многое объясняющие, о которых здесь не говорится Потому что ситуация у нее довольно бредовая, большинство мужчин сочли бы ее сумасшедшей, либо
этот ее мужчина держится за эту даму в силу своих каких-то неизвестных нам причин.

копировать

А почему боедовая?

копировать

Почнму вы находите ее бредовой?
Я не знакома с автором, но и у меня в семье, и в семьях многих знакомых, очень похожий расклад.

копировать

Потому что "это Россия, детка". Это противоречит ментальности абсолютного большинства российских мужчин. То, что такие семьи есть, так мало ли какие семьи еще есть, но это точно не система традиционных отношений в российской семье, таких очень мало. И, опять же, это редкий тип мужчины, чтобы в доме толокся персонал за деньги, пока жена зарабатывает фигню, да еще мужчина частично его оплачивал. Если у жены явно перспективная профессия со скорым продвижением, тогда еще можно поверить, но у обычных должностей, с неясными перспективами, точно бред. Возможно, в молодых семьях процент таких отношений выше, новое поколение, то- сё.

копировать

А зачем "абсолютное большинство мужчин"? Нужен же ОДИН.

копировать

так не факт, что именно такой единственный на все согласный и будет в мужьях, или вообще будет найден в качестве мужа. Более того, после рождения ребенка можно получить большой сюрприз в реакции мужа на происходящее. Сколько об этом писано-переписано, и не сосчитать.

копировать

Как не факт? Вроде мужья не случайным образом выбираются.

копировать

Ну а я о чем. Я сразу и написала, что это редкий тип мужчин, такого ещё поискать.

копировать

Учитывая какое количество нянь домработниц на помогателе ищут работу, это в Москве популярно

копировать

в Москве популярны няни вообще, а не платить за нее в долях с мужем)

копировать

В описанной истории все нормально, кроме отношения этой дамы к происходящему. Да, это нормально когда оба скидываются на няньку. Это не оплата работы жены по дому, это оплата няньки. То, что муж не занимается бытом, немного странно. Все же оба работают.

копировать

Там няня-домработница

копировать

А, ну тем более. В общем, вижу только проблему в ее определениях.

копировать

Добавлю что садики знакомая считает пшиком, так как дети болеют и из садиков государственных надо еще успеть забрать, а это значит низкооплачиваемая работа рядом с домом.

Так что когда ребенка отдадут в сад, все равно она хочет нанимать няню. Чтобы была, чтобы не брать больничные и возвращаться с работы когда удобно.

Разделить с мужем обязанности пополам даже когда не было ребенка у нее не получилось. Она была вынуждена как менеждер выступать и все из под палки делалось. А уж с ребенком и подавно. Говорит реально разделить обязанности можно только кого то наняв, и скидываясь пополам.

копировать

Почему-то вашу знакомую пожалеть тянет.
Семейная жизнь у нее получилась такая, что она вынуждена была придумать схему, уводящую кучу ресурсов из семьи, лишь бы сохранить хоть какое-то равновесие. Причем эта схема:
1. Не идет на пользу уровню жизни семьи. Прямо сейчас - очевидно. Они выкидывают на поддержание хрупкого равновесия сумму, превышающую ее доход. В перспективе, если один из супругов вырывается вперед по доходам, семье от этого ничего. Сильно сомневаюсь, что дополнительный доход будет предложен на общие расходы.
2. "Есливдругчто" - схема совершенно не гибкая. Если у кого-то из них доход просядет, что они начнут - в долг записывать (кстати, прямой стимул не работать и ни к чему не стремиться)? А если форс-мажор? А расходы на ребенка - оба или тот, кто считает их нужными?

копировать

Разделить обязанности не получилось пополам, а тащить на себе и работу, и быт, и ребенка, и больничные ребенка , и декрет она не хочет. Типо я не тетя лошадь говорит.

копировать

Я думала все так живут. То есть нормально, когда в семье няне платят столько же или больше, чем молодая мать без опыта работы зарабатывает. Только это без раздельного бюджета. Зачем такие крайности? Ещё еду пополам оплачивать. Но няня или садик это необходимость, а уборка и готовка - на любителя. Я лучше какими-нибудь простыми салатами буду питаться, мне обед из трёх блюд не нужен. Уборкой тем более не увлекаюсь. Глупо уводить деньги из семьи из принципа.

копировать

Она пыталась до ребенка разделить быт пополам, не получилось.

копировать

Ваша знакомая напомнила мне мамину подругу. Та тоже не захотела заниматься бытом. Муж у неё такой мачо рабочий. Тогда помощницу по хозяйству трудно было нанять, поэтому всю жизнь они питались консервированными борщами или ещё чем-то малосъедобым из банок (я свидетель). Мама пыталась ее научить, но та не хотела из принципа. Им уже за 70, так и живут.

копировать

Главное найти мужа которого устраивает нехозяйственная жена, при отсутствии помощницы по хозяйству.

копировать

Как бы жена нужно обычно не для того чтобы заниматься хозяйством. Если для этого - нафик такой муж не нужен.

копировать

А для чего как бы нужна жена?

копировать

С женой живут потому что любят. Я не вижу других причин. И иначе бы жить не стала.

копировать

Для любви необязательно жить вместе и вести совместный быт.

копировать

Когда любовь - именно хочется жить вместе. быт это так, мелочи. На десятом месте.

копировать

Ну конечно только для бытовых нужд и сексуальных утех. Какой от вас еще может быть прок, да?

копировать

Такой муж точно не нужен

копировать

Бывают, наверное, такие непритязательные. Но с другой стороны я сама лентяйка-грязнуля та ещё, но со стороны мужа вообще никаких претензий. Его требования к чистоте - чтобы тараканов не было и паутина не висела. Зато готовлю вкусно.

копировать

Во многих странах такое не теория, я обычный жизненный уклад. Во первых, какой-то стаж работы накапливается, какая никаких зацепка, если с мужем что случится (
аргументы если совсем работа для дебилов ). Во вторых, няня это до сада, то есть года два, потом уже затрат меньше будет. В третьих, как уже неоднократно писала, среднеумному мужику обычному со стандартной по стране ( любой ) зарплатой и поверхностными планктонными знаниями и умениями семью не прокормить, если аренда или ипотека висит, тут хоть обсчитайся. Так что такой вариант, выгоднее женщине хотя бы потому, чтоб иметь рычаги давления и вес в семье, а не дрожать от страха за использованную прокладку.

копировать

Согласна. Когда-то у меня после оплаты няни оставалось всего 100 баксов от зарплаты. Сейчас дети выросли, нормально учатся, самостоятельные, я работаю, успешна в карьере на любимой работе. Доход - 200 в месяц, купила 2 квартиры. И не страшно, что не стояла днями у плиты и тусила на детских площадках только по выходным.

копировать

я все детство, с радостями и огорчениями, прошло мимо вас? без наезда

копировать

Вопрос не мне, но отвечу - ну как, я вот с первым вышла в 5 месяцев, а со вторым вообще пришлось четко в три месяца выходить, но муж по средам не работал и забирал его от няни ровно в пять.
Сидеть дома ( я приехала во Францию будучи в декрете в России ) мне лично было просто страшно, но мы жили во вполне престижном уютном и недешевом месте, жильё съемное было, 700 евро в месяц, для 2000 годов это очень недешево.
Зарплаты мужа возможно бы и хватило вот так на концы с концами свести, но мне было бы неуютно и неприятно так жить. А во второй раз все было предусмотрено и я должна была года два в декрете пробыть, но у нас случился
страшный финансовый кирдык - сломались обе машины, муж закрыл фирму, перешел на другую работу потеряв половину дохода.

копировать

А почему мимо? 80% времени и сил уходит не на общение, а на тупое обслуживание. Так в чем проблема, если это сделает другой человек? Да, старшую я часами возила в коляске по лесу, чуть крыша не поехала от этого. А с младшей, отдавая последнюю коляску, поймала себя на мысли, что ни разу не погуляла просто не торопясь со спящим ребенком в коляске. Няни ее в лес спать возили. Но думаете, кто-то из моих детей помнит кто их по лесу катал?

копировать

Нормально. Ребенок не всегда будет младенцем, в нянях нуждающийся. Ну и годами учиться, получать образование, профессию, чтоб стать приложением к тряпке, обслуживая кого-то, как-то тоже обидно.

копировать

Муж собачонка что ли, приучать его;-)

копировать

Ну у кого-то козёл, у кого-то собачёнка, а у кого-то просто мyдак...

копировать

Лучше, чем выпрашивать копейки у мужа. Потом ваша знакомая упомянула рост карьеры. То есть работа ей интересна, добивается успехов. Конечно это лучше. Давно известно, что даже если в начале зарплата молодого специалиста маленькая и только на няню и хватает, через 5-10 лет зарплата будет прилично лучше, чем если дома сидеть. Если сидеть дома, то вообще никто на работу потом не берет..

копировать

Я не знаю насчет "приучать" мужа, но стратегия верная у нее. Она получает и ребенка и работу. И кстати я не скажу, что это очень прямо легко. Помню когда я вышла на работу в офис с удаленки я приходила домой, мыла руки и садилась на ковер рядом с дочкой на час наверное- играть, читать, потом мыться, спать ее класть, в кровати она меня тоже не отпускала, сказки, по попке хлопать и т.д. Т.е у меня вообще не было никакой жизни в будни, я на 20 мин не могла пойти как муж сесть ужинать с планшетом и проч. Ребенок соскучивается за день и ему нужно очень много мамы потом.
В выходные полегче, но там добавляется еще быт+ нужно по работе заниматься + уход за собой, это я вот дома сижу уже неделю как надо волосы красить, я все никак не соберусь, а там так не прокатывало.
Я скажу честно не выдержала, причем больше всего не выдержала темпов обучения, народ кто со мной пришел приходили с работы и еще садились за работу вечером дома + выходные, а я ну вы в курсИ)
Ща с октября опять собираюсь штурмовать новую работу "в офисе", дочка подросла, я подучилась.

копировать

Мне непонятно почему бюджет раздельный.....

копировать

Вот так у них

копировать

Очень глупо.

копировать

Скидываться на траты пополам если оба работают разве это глупо?

копировать

Скорее всего она не хочет делиться и так небольшой зарплатой. Можно понять.
Впрочем, я не вижу что там раздельное: оба тратятся на быт и на детей, все нормально.

копировать

Да потому что если зарплата няне будет из общего бюджета, как у всех нормальных семей, то муж не будет «платить за быт». А здесь он как бы платит твёрдую сумму ежемесячно именно за уход за ребёнком, уборку и готовку. Справедливость восторжествовала.
Но на самом-то деле все равно у них бюджет общий. При разводе все пополам.

копировать

Вообще-то должно быть наоборот - муж платит за все, а ее зарплата на ее хотелки + копить на что-то. Замотивировать правильно надо.....

копировать

Так не пойдёт. В такой схеме прослеживается зависимость женщины. А знакомая автора хочет быть на равных.

копировать

Не-а, никакой зависимости. Я ж говорю - мужа надо правильно замотивировать.

копировать

У таких мужчин только одна мотивация - полный контроль. Знаю таких - мужчина должен зарабатывать, а женщина тратить. Я от такого сама бы сбежала. А знакомая автора и подавно.

копировать

Почему так должно быть? Это только у инфантильных женщин так: как у детей, когда зарплата мизерная и семейному бюджету от нее никакой пользы.

копировать

На себя денег у неё не остаётся.
Карьера на 50к, смешно, раз до сих пор карьеры нет и она готова за такое копейки работать, то ...
Нормальный мужчина по определению не перекладывает быт только на женщину, но и якобы делающая карьеру тетка за 50к, для нормального мужчины бред)

копировать

Там девушка молодая, ей и 25 нет. Ребенку 2 года. Со временем хочет больше зарабатывать.

Да, мужчины желающие бесплатного бытового обслуживания, жену хозяюшку, отсеиваются сразу.

копировать

А нафига она вообще рожала в таком юном возрасте если карьеру хотела?

копировать

Хз родила
Все

копировать

Муж либо лох, не умеющий считать, либо боится алиментов (но это временно).

В Москве элементарно найти женщину для длительных отношений (год-два, может три) без совместного проживания со встречами 2-3 раза в неделю. Ужины/подарки/один совместный отпуск в год будет стоить 40 тысяч в месяц.

Уборка квартиры и глажка - 4000-4500 в неделю. Стирает машинка, готовлю сам (вкуснее, чем большинство женщин).

Итого: 60 тысяч в месяц, примерно как у того мужа.

Отсутствует: "голова болит", вынос мозга и скандалы, необходимость согласовывать решение мелких и крупных вопросов, возможная потеря собственности при разводе, еще много всяческих проблем.

Присутствует: влюбленность, отличный свежий секс, возможность побыть одному, еще много всяческих мелких плюсиков.

копировать

Никакой он не лох . Вас просто устраивает гостевой брак. Но устраивает такое далеко не всегда и и не всех.

А вот такие как вы , которые жену НЕ ЛЮБЯТ, а рассматривают исключительно как домработницу и секскуклу подруга и отсеила.
Опять же в вашей теории отсутствует ребенок. Вам он видимо не нужен. Поверьте, многим мужчинам ребенок нужен.

копировать

Лох, конечно). О котором жена не заботится, рассматривает исключительно как терпилу, оплачивающего её "карьеру".

А о мужьях, которые жену любят прочитайте в темах про женские измены, тут же, в этом же форуме. Их жен ипут, а они ходят, рогами трясут, содержа "любимых".

А дети, знаете ли, вырастают) и далее жить с такой прошаренной, как описано в стартовом посте не имеет никакого смысла.

У меня не теория, у меня практика.

копировать

Как он оплачивает ее карьеру, если они пополам платят за домработницу-няню. Он что дома не живет? Не ест? Ребенок не его?

Жить с такой "прошаренной" не имеет смысла, если мужчина ее не любит. А ищет женщину для бытового бесплатного обслушивания. Это же клево что таких можно отсеить сразу.

Про рога вообще не поняла. Какая связь между рогами и совместной оплатой за няню-домработницу.

А какая у вас практика? Скидывались с женой на домработницу няню, а жена вам изменила? И вы видите в этом связь?

копировать

Знакомая спасла жизнь своему мужу. Жил бы один, закончилось бы все гораздо печальнее. Каждый думает что его это не коснётся.

копировать

Один случай на миллион, да и тот преувеличение знакомой.

копировать

вы про что вообще