Пожалела тарелку супа - 2
Автору, да, для школы детям нужна ВРЕМЕННАЯ регистрация, она прекрасно аннулируется по вашему желанию в одностороннем порядке. Постоянную не делать ни за что! Переиграть комнаты, не очень поняла как в 8 метровой комнате размещаются и спят! 4 человека, ведь вы написали что они переехали в комнату к бабушке, а там всего 8 метров. я бы 8 метров взяла себе, для сна отлично, больше и не надо, зато одна. Своих детей бы не трогала, а сестре с бабушкой комнату побольше. Холодильник я бы все-таки поставила маленький к себе в комнату. Детей можно и угостить по желанию, а вот сестрицу бы не кормила точно. Ну и дать прочувствовать маме проживание кагала на своей шкуре
Так автор, я так поняла, и так одна.
В своей комнате.
Во второй ее дети, получающие навыки коммунальной войны с родственниками и радостно докладывающие маме на работу сводки об отступлении противника.
В третьей, 8-ми метровой, мама со старшей и внуки.
Поставить сестре условие, что временную регистрацию ее дети получат только после того, как она найдет работу. И то регистрировать не сразу, а когда она там месяц хотя бы отработает.
Вообще не понятно, почему эти проблемы должна решать автор, а не отец детей. Он лежит на диване, мать лежит на диване, а глаз дергается у автора.
Вообще вывезти весь кагал на дачу и пусть страдают там. Замерзнут, захотят жрать, начнут шевелится.
И с мужем пусть мирится, не упадет корона.
А зачем?
Зачем брать на себя роль участкового по отношению к сестре? Как можно родному человеку сказать - дам регистрацию, если отработаешь месяц? И почему месяц?
Может еще пообещать регистрацию, если она месяц руки перед едой будет мыть?
Извращение какое-то.
Нет. Либо стать плохой и забыть о существовании сестры с племянниками.
Либо принять как крест и нести его. Не играя в " кума".
И принять урок - родительская квартира, несмотря ни на какие договоренности, при живых родителях воспринимается как родительский дом для всех детей, особенно в тяжелых обстоятельствах.
Не очень поняла про игру в "кума", но ладно...
Автор уже плохая. Автор и ее дети уже живут в стрессе.
Месяц - это срок до получения первой зарплаты. Устроилась, отработала, втянулась, мозги встали на место. Сестру надо встряхнуть. Ей итак уже помогли достаточно: приютили, 2 месяца хорошо и вкусно кормили, этого времени достаточно, чтобы перестать страдать, включить голову и действовать. С мужем мириться, работу искать. Точнее наоборот. Она же ничего не хочет делать. Вообще.
Эта квартира автора, в которой живет мать. Почему старшая распорядилась своим жильем, как посчитала нужным, а младшая должна жить с оглядкой на весь кагал?
Уборщицей.
Они сейчас разъехались по своим аулам, офисы открываются, убирать некому
В "Пятерке" объявление - принимаем на временную работу. Если работать полный день, зарплата 40 тыр. Устроится, начать работать, позвонить мужу, сказать, что все осознала, готова поддерживать и участвовать, и жизнь начнет постепенно налаживаться. Но для этого, конечно, надо корону снять.
вы можете хоть в подъезде жить и в свою квартиру впустить родню, а автор не желает. Имеет право
НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ человека!!! Она их зарегистрирует, а потом здоровье угробит на их выселение!
Автор, никого не регистрируйте даже временно! Потом замучаетесь выселять. Регулярно в правовых топики на тему "как выселить", сейчас вот зашла - опять есть, я сразу про вас вспомнила https://eva.ru/topic/134/3591787.htm
А еще хочу сказать, что зарегистрировать только детей у вас не получится, несовершеннолетние должны быть зарегистрированы исключительно по месту регистрации одного из родителей. Т.е. вам придется прописать и сестру.
Отвечаю GreenFox в прошлом не успела .А я про умных ,читай супер образованных с востребованными профессиями , ничего и не писала.
И обо ВСЕХ я не писала так же
Молодца .Теперь научитесь прочитанное понимать ,что когда сравнивают ПРОКОРМ в Израиле по сравнению с СНГ ,противопоставление Израиля Штатам это как зелёное и холодное сравнивать и будет вам счастье
Да можно и не со Штатами, хотя Вы в том диалоге нигде не подчёркивали, что речь идёт о сравнении со странами СНГ - звучало, как во всём мире нет страны лучше Израиля :-).
Брат моего первого бывшего мужа с женой уехали в Израиль лет 25 назад. Родили там дочку и вернулись назад в Одессу. Не понравилось им там :-). Через год после них вернулись другие родственники :-). Не все рвутся в Израиль жить. Да, многие хотят иметь два паспорта (как запасной вариант), но жить таки там далеко не всем нравится.
Понимаете, Марфеньку скорее всего из такого Г в Израиль вывезли, что она сейчас искренне верит, что в Израиле прям рай на земле. Хотя может быть просто тупо хвастает тем единственным, что у нее есть - правом на жительство в Израиле. Хвастать на самом деле нечем. А еще глупо бравирует жалкими израильскими пособиями, как-то очень хорошо осведомлена о наших ценах, контролируемых гос-ом - отсюда вывод, что скорее всего это уже даже не девица, а дама преклонного возраста с совком в голове.
Скорее всего мы имеем дело с русской содержанкой, на которой женился какой-то местный (израильский) неудачник.
И конечно вы правы насчет Израиля, но Марфенька скорее всего какой-то местный престарелый тролль, которому современных реалий не объяснить. Живет прошлым и думает, что в России еще лихие 90е не отплясали.
Я ничего м не хвастаюсь ,я отвечаю за а вопросы ,которые мне задали форумчанки про Израиль в теме про Россию Они задали ,я ответила.
Про можно прокормить или нет не нужны ничьи домыслы и представления а России 90-е сейчас или 2-х тысячные. Есть статистика и есть данные что входит в минимальную потребительскую корзину по странам этой инфы более чем достаточно .
То что я считаю что а Израиле рай земной -это ваши домыслы. Я отвечала на конкретный вопрос по сравнению с конкретной страной.
А я р вас вообще не думаю ,вы Трололо которые меняя ники шастает тут и орет глупости как сумасшедшие по улицам .Вы же Лампада в прошлом ,не так ли ?
Эээ, нет!
Позвольте Вам напомнить ВАШУ фразу, с которой начался наш диалог (копирую её) :
<<<<И именно в Израиле все наши бывшие соотечественники ,включая россиян ,хотят остаться хоть чучелом хоть тушкой ,включая антисемитов .>>
И я Вам сказала НЕ все! Да, многие хотят уехать, но НЕ в Израиль. Я сама НИКОГДА бы не поехала в Израиль, даже если бы не удалось сделать рабочую визу в Штаты. Не хочу я туда, понимаете? и НИКТО из моих знакомых не захотел там жить, хотя паспорта многие получили.
Наша песТня хороша, начинай сначала?
Ахаха))) смешно)) прям все россияне хотят остаться в Израиле))
Была я в том Израиле)) посмотрела и домой)) ни разу не возникло желания остаться
Эти шабаши по пятницам - вообще для меня за гранью
Ну как же не звучало.?! Топ о России ,на ее месте могла быть и Украина и Белоруссия то есть топ о повороте судьбы на постсоветском пространстве .Это там можно отцу ничего детям ее дать ,прокачать квартиру и уехать жить к маме а жена и дети что хотите. У меня форумчанки спросила а как в Израиле может ли одинокая женщина прокормить нескольких человек. Вот я м ответила. А когда кто то из израильтяне сказал что я неправа , я и сказала так если с прокормом в Израиле зуде чем в России (бывшем СНГ) так почему граждане из СНГ и чучелом и тушкой хотят остаться в Израиле .
А то что в Израиле полно минусов и США ,Швейцария,Англия ,Австралия и т д лучше так я и не спорю
Да не хотят уже обычные граждане России (особенно москвичи!) жить в Израиле. Ты статистику по репатриации смотрела? Я же говорю, выбрось ты 90е из своей седой головы. Если для тебя Израиль когда-то был просто "окном в Европу", то это не значит, что он таким видится сегодняшним россиянам.
Я кстати не говорю, что какая-то страна лучше или хуже, в США тоже свои приколы есть, как и везде.
Привет. Где то почти вначале. Весна перевела спор на Израиль и спросили меня может ли Израиле одинокая женщина с двумя детьми прокормить ещё пару человек.Я ответила и сказала что в смысле прокорма только прокорма при наличии квартиры без ипотек ,в Израиле легче и поэтому многие из СНГ хоть чучелом хоть тушкой хотят в Израиле остаться Если ты не прочла ,то много упустила .Там такое началось какая то сумасшедшая ,очень похожая на Лампаду ,даже уверяет что спецом зарегилась ,GreenFox говорит что пишу смешные вещи так как все израильтяне хотят в Штаты .Причем тут Штаты когда я о тех кто думает о прокорме и из стран СНГ и Израиля предпочитает Израиль хоть и не евреи !? Ева вообще уже с каждым днём
Не надо перевирать ВесНу.
ВесНа интересовалась, нормально ли для Израиля вешать племянников на одинокую тётку с детьми ПРИ ЖИВЫХ И ЗДОРОВЫХ родителях вообще и папаше (это который родитель с яйцами) в частности.
Да .Конкретно спросила Артемис можно ли прокормить Ну а вы это спросили. Так речь об Израиле зашла ,а не я сама начала вдруг расписывать в этом топе с какого то рожна об Израиле .Спросили ,я рассказала
Ха ха ето не ново что все переврут и с ног на голову поставят:) ой:) Ева она такая что хотят услышать то и выдают за то что ето сказал ты;);)
Наверное удалили так как явсера опять искала ничего там нет.
Вообще ситуация врагу не пожелаешь так как с сестра ето в е таки с одной стороны, а с другой стороны такая коммуналка плюс она не хочет содержать своих детей ето как? Ладно жить негде ето тоже вопрос но она же раьотать не хочет чтобы их содержать?
Она может быть до сих пор в шоке , представь домозозйка в квартире за мужем мать двоих и детей. И. Бац ни квартиры ни мужа. Пара месяцев это не срок .Ее нудно поддерживать дельными советами а кушает пусть на мамину пенсию вместе с мамой. Племянников кормить и пинать сестру и маму, чтобы сестра в себя приходила и выходила на работу
Да. Я тебе ответила .на тот адрес электронной почты что ты с него писала. Пару недель уже как. Ты не видела?
Ты ври, да не завирайся:-)))
Никто в Израиле не даст 2м семьям с детьми кол-вом 8 человек в трех комнатах тесниться. В школе на такую мамашу сразу жалобу накатают и детей отберут.
И да, я утверждаю, что в Израиле на 1 минимальную зарплату 8 человек не прокормишь, даже при наличии квартиры.
Вот по делу. про прокормить .А я утверждаю что прокормить только я не говорила о восьми ,а взрослый и четверо детей. А сестра автора и ее мама пусть сами кормятся .
Ну вы и то го. Отберут .да сейчас .Сами знаете какие здесь жилищные условия и проблемы с квартирами. Пустомеля .
Тут проблема не только в жилищных условиях, учи матчасть, старый совок (сколько тебе там? 50? 60 годков?Или же (о боже!) 70?). Тут оба родителя явно забили на своих детей. Вот, читай (если умеешь) как у нас соцслужбы занимаются сахар бэ еладим ((торговлей детей):
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4074900,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4471616,00.html
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4468657,00.html
""לפעמים טוב להוציא ילד מהבית כי ההורה לא קם מהרגליים ולעתים טוב לנער אותו, והם גרמו לי להיות הורה טוב יותר"
Перевод для остальных:
Иногда это хорошо, что ребенка изымают из семьи. Потому что родитель не стоит на своих ногах и его надо встряхнуть, чтобы он стал хорошим родителем.
Ок, научу как искать.
1. Идем сюда:
https://eva.ru/forum/topic/messages/3592203.htm?print=true
ctrl+f , вбиваем "серпентина" и "серпопо" и читаем что же Марфенька понаписала мне. А писала она много и невнятно.
2. Или же просто заходишь в тему, ctrl+f и ищешь мое имя - "серпентина" и "серпопо".
Вот такое испытание судьба преподнесла автору. Не знаю как она будет выходить из него, но испытание, конечно, на износ.
Не вижу ничего особо страшного. Все живы-здоровы. Ну не доест автор семги... тоже пичалька.
Глупый троллинг.
А сёмгу Автор и так ест по праздникам.
2000 евро на четверых - это не до сёмги
Где же тут троллинг. Автор писала про свои пищевые привычки. Вполне реально приставить безработную сестру крутить голубцы и печь пироги с капустой на весь кагал, тогда той же суммы на всех хватит. А потом карантин кончится, сестра из депрессии выйдет, может с мужем помирится... Но вотпрямщас вариантов кроме как кормить их всех - нет.
В общем, я тоже так считаю
Лучше голубцы всем миром, чем семга из холодильника, спрятанного в комнате.
Для ее детей же - лучше.
Рано или поздо все образуется.
И пока сестра зализывает раны можно и потерпеть без витаминных изысков.
Интересен алгоритм зализывания ран. Пока весь сыр-бор из-за того, что бесквартирная сестра и свои не зализывает, и окружающим наносит.
Если веришь, то веришь, не зная. Если знаешь, то знаешь, не веря(с) В мои схемы эта ситуация никак не укладывается.
А нет схем.
Чуть - чуть великодушия, капелька милосердия и терпения.
А не доводить себя желчной злобой "свою квартиру просрала, теперь ко мне ломится" до ПА.
И, ГЛАВНОЕ, не трогать холодильник.))
Странно, лично я вижу (читаю), что к ПА привели уже проявленные великодушие, милосердие и терпение.
И в моей схеме главное - автору позаботиться, чтоб ее раны не оказались глубже, чем у незадачливой сестрицы. Роль холодильника для меня пока не так очевидна.
+1000. Надо хоть что-то купить, задействуя мат.капитал сестры и туда их отправить. Сестре понять, что ее проблемы за нее никто не решит. На мужа и свекровь надежды 0.
То, что все остались живы и здоровы - это хорошо. Хотя о каком психическом здоровье можно вести речь, когда такие потери, естественно у сестры и её мужа депрессия и родители их поддерживают, что очень правильно. Моя дочь потерпела большие финансовые потери, мы все её поддерживаем, но мы клан, где все друг за друга.
Моя бабушка 10 июня 41го родила дочь. А через пару месяцев уже тряслась в теплушке, уезжая со свекром и свекровью в эвакуацию куда- то под Уфу. Твм они жили у хозяйки в семиметровой комнате втроем, пока не приехала сестра дедушки с детьми.))
Вот это было испытание.
А у автора так, проверка на вшивость.
Ну ваша бабушка ведь не сложила лапки и ждала,чтобы кто -нибудь накормил её и её детей, как сестрица автора
У бабушки тогда был один ребенок. Грудной.
Я даже не знаю, что она делала в Уфе. А спросить уже не у кого.(((
Не знаю, что делать. Я не даю советов поэтому. Я тоже терпеть не могу колхоз и у меня нет сестер, чтобы проверить, насколько сестринская любовь творит чудеса.
Единственное- я бы никогда не позволила моим детям участвовать в таких войнах. Жить в обстановке недоброжелательности и превосходства над кузенами.
И да, если б пустила - и потеснилась бы ЧЕСТНО, и холодильник бы на замок не запирала.
в смысле пропал?
продукты бы исчезли?
не знаю..у нас в семье ничьи ужины не пропадали никогда
ни в родительской, ни уже в моей... :mda
Сестринская любовь должна быть взаимна. А когда одна сестра без зазрения совести юзает другую, то терпелка заканчивается. И любовь тоже.
У меня не очень отношения с сестрой, но я бы не оставила ее с детьми на улице. И сроков помощи не оговаривала бы, и холодильник был бы общий. Но если бы она не спешила решать свои проблемы, то я абсолютно спокойно показала бы ей на дверь. И моим детям это был бы хороший урок тоже: мы помогаем, но мы не позволяем себя использовать.
Вы сравнили: женщину с грудным ребенком в войну и двух бездельников, имеющих детей подростков, которые не в состоянии в Москве заработать вдвоем на прокорм и съем и почему-то считают, что можно присесть кому-то на шею.
Я никого не сравнивала
Я просто дифференцировала понятия испытание и проверка на вшивость))
Я в пинках слаба. Признаюсь.
Я на манипуляции не ведусь и могу ответить агрессией, но и сама не манипулятор совершенно.
Лично для меня в этой ситуации два выхода.
1. От ворот безоговорочный поворот. Сестра может рыдать, мама пить сердечные - мне все равно. Я права.
2. Сестра у меня. Я завязываю потуже пояс, глажу племянников по белокурым головкам и мы обе решаем ее проблему за задушевными разговорами.
Никакие пинки в виде личных холодильников, поедания клубники на глазах племяшей, сроки устройства на работу и угрозы опекой для меня совершенно недопустимы.
Сестра плачет и не хочет решать проблемы. Хочет лежать на диване и страдать. И есть тоже хочет. Как быть?
Послушайте, ну ежу понятно, что вопросами в стиле " сестра хочет лежать и страдать", " сестра хочет коралловые бусы", "сестра хочет в Турцию", "сестра хочет привести 25летнего мулата" вы рано или поздно загоните меня в угол))
Сто раз уже писала.
Время, сестра, время.
уж лучше мулата))
прошло 2 месяца, сестра все еще страдает, у автора трещит хребет и сдают нервы.
время вышло
теперь не знаю
можно включить опцию " я сама дуравиновата, потому что.."
на этом проотянуть еще пару месяцев)))
Со временем станет только хуже. Есть совершенно негативный опыт с братом мужа, которому вечно все всегда должны, а он ромашка. Продолбав свою квартиру, примерно как Автор, напросился жить к нам. Ну как жеж, брат жеж бездомный и в депрессии, тарелку супа всегда нальём. Ага, двое маленьких детей, я в декрете, работает один муж, этот тип лежит на диване, страдает и жрёт за троих. Дальше-больше, через пару месяцев выяснилось, что ждёт он, чтобы муж устроил его к себе на работу. Ок, муж извернулся угрём, но устроил (у брата 2 образования, совсем непрофильные, но муж договорился как-то с начальством, часть работы за брата делал). Брат ходит с "козьей мордой", снова всё ему не так, очевидно. От работы отправили его на профильные курсы, с условием потом или отработать определённое время в компании, или вернуть сумму за обучение. Так раздолбай через месяц перестал появляться на работе, слишком маленькая зарплата для его высочества, не оценили по достоинству и "работать надо"! Снова диван, депрессия и в перспективе запой.
На этом моменте мне пришлось стать стервой и *укой, взять быка за рога и выгнать брата к чОртовой бабушке. Больше мы с мужем таких ошибок не совершали.
Это был старший брат, кстати :) "Побомжевал" по приятелям, допился до механической желтухи (мы поддерживали, лекарства возили, с врачами общались). После больницы, когда понял, что мы его к себе не пустим ни при каком раскладе - взялся за ум, устроился на работу (мы до этого только помогли "натурой" сделать ему зубы). Потом сошёлся с первой любовью, родили ребёнка. Живут, правда, отдельно, брат на съёме рядом с ними, ребёнком занимается. Пока 7 лет - полёт нормальный. Бывает, пьёт в выходные иногда, но не до чёртиков, в целом ок, потому что на работе и перед ребёнком никто выгораживать не будет его.
Согласна. Но раздражение накапливается и в какой-то момент человек не выдерживает. Это очень тяжко, когда приходится изменить привычные устои и на твоей территории живет еще одна семья + проедают твои материальные ресурсы, и ты не знаешь то ли детям клубники купить и скормить втихую, то ли обойдутся без этой клубники. При этом так бы и не задымался, либо купил, либо нет и из головы выбросил. А тут это грызет все время и раздражает постоянно. Да еще и сейчас, когда все дома сидят + отпуска накрылись.
Сестре хуже вот это испытание на износ. Автору только проявить мудрость и себя с детьми не обидеть и мать не убить.
А почему судьба и почему автору? Это ее ленивица и дурында сестра вляпалась по самое не хочу. Ей и выгр*мат* из всего этого дерьма. Все что нужно сделать автору это не брать на себя ее проблемы, а придать мощное ускорение сестре, чтобы она решала свои проблемы.
Автор ничего конкретного не хочет писать, но могу предположить, что квартиру ментам отдали.
Мужик мог намутить так, что светила 159 и приличный срок.
Автор, извините...это всего лишь предположения.
Психически сохранные люди не продали бы своё единственное жильё ....здесь мужик явно нарушил закон и очень шибко.
90-е давно прошли. И времена партсобраний, где нерадивых папаш и мамаш прорабатывали. Только суд. Только зачем отдавать детей отцу, если он это сделает только под давлением суда:mda
так она бы мужику светила, не жене. Вот и сел бы. Жене его что так, что этак пользы от него нет, но хоть в своей квартире
Он - муж, отец детей, мужчина с которым и в горе и в радости. Вы готовы, чтобы ваш муж сел в тюрьму?
Сейчас говорить о пользе рановато, все зализывают раны, каждый в своей норке под крылом мамочки.
От сумы и тюрьмы не зарекайся
Некоторые всю жизнь воруют вагонами и минуют наказания, а некоторые слямзят велосипед и получат срок. На зоне, в основном, сидят велосипедисты.
А дурак должен помолчать ,чтобы ща умного сойти ,но вы все говорите глупости и говорите
У детей, с сидящим отцом, может и карьера не сложиться.
Судимость это серьёзная штука.
А у детей с лежащим на диване отцом точно жизнь не сложится. А в такой обстановке и крыша может уехать.
Вот поэтому я и предложила натравить опеку, чтобы диван не продавливал, а начал уже шевелить лапками.
У Вас очень неверное представление об опеке. Она никого не может заставить заниматься детьми.
Объясните, плиз.
Если автор напишет в опеку, что несовершеннолетние дети не имеют регистрации, своего жилья, спального места, родители нигде не работают, не могут обеспечить элементарным: продуктами питания, одеждой и т. д.
Неужели органы опеки не должны отреагировать?
Ну и как они отреагируют? С палками придут и побьют? Заставят работать и кровати купить?
Опека у наркоманов-то и алкашей детей не вот прям рвется забирать, а тут... ну не смешите.
Возьмут на контроль, проведут беседу, заставят встать на биржу труда, какими то пособием помогут, продуктовыми пайками, бесплатным лагерем и т.д. и все это будет фиксироваться и проверяться. Есть какие то сроки, если за этот срок родители не смогут обеспечивать детей едой и прочим и комиссия придет к выводу что дети голодают и живут в ненадлежащих условиях то их изымут из семьи.
Дада, прям заставят, ага. И пособие принесут и в карман положат, и пайки.
Вы смеетесь чтоль? Тут люди чтоб выбить себе это все бегают высунув язык, а этим бездельникам придут и все принесут на блюдечке.
Признавайтесь, каких-то киношек насмотрелись фантастических?
Так и она пойдет бегать ибо на руках у нее будет акт с перечнем того куда она должна встать на учет, где оформиться и что сделать, а иначе детей изымут.
Так пусть хоть одного ребенка себе забирает. Мальчика отцу, девочку маме, или папе старшего, маме младшего. При той тесноте и нужде - это уже дело.
Допишу..по экономическим преступлениям квартиру могли отобрать.
Расклад такой..и мужик на зоне и квартира тю-тю.
Еще одно напоминание не оформлять квартиры на детей. Чтобы не нарвались на таких горе-бизнесменов((.
Сестра автора лентяйка редкостная и кормить её работающему человеку, матери -одиночке, совершенно не хочется. Бизнес мужа сестры не сразу схлопнулся, жильё они потеряли не в 24 часа. Разругались вдрызг тоже не за одни сутки. Но за всё это время коррлевишне лень поднять попу и начать искать возможность заработать на себя и своих детей. Такую кормить совершенно не хочется.
Ты всё пела... Как у классика
Кстати, временное помещение детей в социальный приют - разумная мера.
Если у них отец мудак.
Условия проживания будут точно лучше, чем вчетвером в 8метровой комнате с истерящими мамой и бабой и в одной квартире с кузенами-герильос (которые по указанию мамы будут "ссать в компот соседям")
ЗЫ: есличо, я бы на месте кузенов тоже так делала:oops
Это временно, так сложились обстоятельства.
Дети в настоящее время находятся в атмосфере ненависти и враждуют между собой.
Вы знаете, даже дети алкоголиков не хотят ехать в приют, а уж про домашних и говорить нечего.
Не по людски как-то... кровь - не вода. Даже страшно представить, вот как кукушка уедет, имущество просру, сяду сопли размазывать, а родня моих детей в приют... жесть.
Я не сильна в психологиях, да и вообще, считаю все эти депрессии-ипохондрии и прочее "панской хворбой", но это не отменяет того, что таким можно совсем добить не очень психологически крепкого человека.
Раз пустила и таки кормит, значит больше на форуме пар выпускает, а не семгу под одеялом хомячит. Тут некоторые советовали выставить за дверь и забыть, не выставляет, значит для нее таки не совсем вода.
Разглагольствовать кто что должен можно до посинения, но факт таков, что кроме автора супа племянникам никто не наливает. Поэтому и советую отпустить ситуацию и просто пережить сложный момент.
Так и не будете сопли размазывать, зная, что ваши дети никому не нужны, кроме вас. А тут два лентяя-рапи**дяя нашли выход - тетя лошадь.
А тетя взбрыкнула. У нее своих двое.
Не фига. Если вы точно знаете, что без вас дети пойдут в приют, то ваша крыша уедет после того, как вы все проблемы решите. Вот просто поверьте))
Думаю, что если автор ноги протянет от жизни такой - ее детей сдадут в детдом не задумываясь.
Автор должна думать р воспитанники собственных детей в такой ситуации .И какой урок и пример извлекут ее дети из этой ситуации ? Может хватит того что они Уде видят этр втягивание детей во взрослые разборки ?
Дети ,видящие это от своей матери вырастут моральными инвалидами.
Каждый сделает свои выводы. И если жесткая позиция их матери заставит таки ее сестрицу прекратить сейчас себя жалеть и начать действовать, то дети получат прекрасный жизненный урок, что иногда помощь это медвежья услуга тому кому помогаешь. Помогать надо тому кто сам старается изо всех сил, вот ему помочь не грех, а лентяю твоя помощь только даст повод лениться и дальше.
Не вырастить детей терпилами безмолвными - вот задача автора, показать, что свои дети всегда важнее других - вот задача автора. Показать детям наглядно, что кто не работает, тот не ест - вот задача автора.
В общем, растить детей под девизом "Халява не пройдет" - вот задача автора.
Моральными инвалидами вырастут дети старшей сестры, которые, как мать, будут искать шею потолще. И не посадить их на эту шею - действовать для их же блага.
Дети не обязаны работать ,чтобы есть .У них есть родня и тетя их родня .
Не терпилы это одно ,а злобные волчата это другое .Помогать слабому тем более ребенку это нормально если не хотите моральных инвалидов
Если не хотите моральных инвалидов вырастить из детей ,которые будут наблюдать такое поведение родной матери по отношению к ее же родным племянникам
Дети не обязаны работать, а их отец и мать, вполне себе здоровые люди, обязаны. Поэтому кормить лентяев на глазах у детей, делать из них терпил. Понимаете, если бы сестра болела, ведь и проблемы бы не было: семья должна помочь. А сестра рыдает....
Какие лентяев кормит ? Детей? Так они не обязаны работать А кормит их мать и отца я и не предлагаю
Т.е. автор кормит племянников, сестру кормит мать, ее мужа - свекровь. Все при деле. Так можно жить годами. Видимо, так они все и распланировали. Один вопрос: почему племянников должна кормить автор, а не их родители.
Кстати, я поняла, вы думаете также как сестра автора. Вы человек с такой же психологией нахлебницы.
Долго сестра и мама на маминой пенсии не пртянут и сестра должна будет двигаться.
Понималка у вас зашибись. Да я и не претендую на хороший имидж в глазах человека ,советующего вкусняши кушать на глазах у других детей у которых ни вкусняшек ни крыши над головой
Это называется шоковая терапия.
Голодные дети помогут сестре быстрее двигаться. Автор итак слишком долго терпела и слишком деликатно пыталась донести до всех свою позицию.
Кстати, дети автора уже сейчас оказались в такой позиции, когда их отделили от племянников и обедом не накормили. ЕЩЕ РАЗ: почему автор должна их кормить, а здоровые родители нет? Вы никак не сформулируете ответ на этот вопрос. НИКАК))
Это шоковая терапия для детей автора. Увидя такое как они это развидят .Дале если после этого сестра победит работать это не та цена
У ее детей сегодня, например, была шоковая терапия. Они в этой истории вообще как виноваты? Автору ясно дали понять, насколько ей благодарны и насколько оценили то, что она уже сделала.
Вы извините, я понимаю, но не уважаю вашу точку зрения, в полемику вступать с вами мне больше не хочется.
А если мать, наоборот, вздохнёт с облегчением? Судя по её поведению, так оно и будет... Сейчас она не больно-то ради собственных детей шевелится.
Ну что вы ерунду-то такую пишете? Какому домашнему ребенку полезнее будет изъятие из семьи чужими тетями и дядями и помещение в соцучреждение? И вообще забавно наблюдать такую активность в теме женщины, ни дня не работавшей и собиравшейся самоубиться в случае, если некому будет ее содержать))
Знаете, я всегда думала: кто эти люди, которые отдают детей в приют, кто эти тетки, которые позволяют детям в детдомах остаться, и всегда думала, что марсиане. Мне ужасно даже видеть такие буквы. Я много лет участвую в проектах поддержки разных семей в ТСЖ, чтобы дети не оказались в приюте, и я никогда не пойму, как можно отдать племянников в СРЦ, чтобы кушать семгу и черешню. Радует только то, что автор к таким предложениям не прислушивается.
Им НИКОГДА, НИКОГДА не будет лучше во дворце СРЦ, чем в 8-метровой комнате и ссаным компотом. Потому что в СРЦ в большинстве оказываются дети с девиантным поведением, с которыми родители не справляются (читай-психи неконтролируемые), или дети из маргинальных семей с соответствующим мировозрением. Это, кстати, еще одна из причин наших пряток от ковида - дети не должны ни при каких обстоятельствах оказаться в СРЦ.
Отправить сирот в приют и ПРИГРОЗИТЬ живым и здоровым родителям, что их дети там окажутся - две большие разницы. Не хочет автор взваливать на себя племянников. И не должна. У них есть двое здоровых родителей.
<<Надо сестру просто поставить в такие условия когьа она сама захочет идти на раьоту и их содержать и себя тоже.>.
- Привидите пример, как такое сделать.
Ну вот не пойдёт она работать ни при каких условиях. Будет страдать, рыдать в одной комнате с матерью и детьми, но работать не пойдёт.
"У неё же лапки!"
Что лично Вы сделаете?
Да
Я вот никогда не участвовала в проектах поддержки никаких семей, не занимаюсь благотворительностью, не усыновляла.. вообще не шибко то жалую детей и разлжалобить меня нужно постараться.
Но и мне читать такое..странно. Как минимум.
Угроза опекой ..это возможно, единственный способ заставить родителей начать работать.
Не понимаю. Ну вот ставлю я себя на место старшей ( тьфу три раза). Вживаюсь в образ несчастной женщины.
Подходит ко мне сестра. Не пойдешь работать - настучу в опеку.
Я и отвечаю - а чо так? Звони щас, пусть меня выпирают из родительской квартиры насильно, а твм и опека подтянется. Ну, давай!
Логично, не?
Угроза без присутствия детей при этой угрозе это одно. Автор же этой ветки не об угрозе сестре тет а тем в качестве крайней меры ,а именно отослать племянников .Поэтому здесь многие возмутились
Это дети, родители которых НЕ ХОТЯТ работать. Да, они попадают в приют.
И их родителей потом лишают родительских прав (алименты они платить, кстати, будут обязаны). И вот тогда родственники могут их забрать под опеку. Но тогда не будет ленивой курицы-мамы рядом, со своим видением что нужно ее деточке и ее мировоззрением лентяйки и будет помощь от государства. Это уже совсем другой расклад, человек растит ребенка так как считает нужным и вкладывает ему в голову то что считает правильным. А когда растишь детей другому никто потом и спасибо и не скажет, еще и припомнят чего было мало, или что было не так.
Прежде чем вложить что-то в чью-то голову, оттуда ГОДАМИ надо выковыривать предательство. Иногда безуспешно, его в голове так много, что вложить чего-либо просто некуда. Ну и растить и вкладывать в голову холодильники в комнате и приюты для попавших в беду - смысл? Дети и из приюта волками выйдут.
А как вы факты измените, которые не по вашей причине случились? Мать у детей лентяйка и работать не хочет, отец козел и работать не хочет. Да, они предали своих детей. Вот в этом полностью согласна. Но не в силах автора это изменить.
Да, она потом сможет оформить опеку, если эти двое идиотов дойдут до того, что детей заберут в приют, а их лишат прав. Но это потом и ничем не изменишь тот факт, что родители оказались не способны вырастить своих детей.
За время пребывания в приюте там всё уже оказывается вложено, не вырубишь топором. Нормальные родственники даже в очень тяжелой ситуации детей не отдают туда. Из-за семги и черешни - это за гранью.
А что делать? Тащить их асоциальную мамашу на себе всю жизнь? И растить ей детей? Автор же не бессмертный пони тоже. У нее и так трое на ее шее, ей бы кто помог.
Почему всю жизнь? Почему ассоциальная? В депрессии наверное, не первая не последняя. Воспрянет. И почему трое на шее? Если тетка 60 лет с пенсией не инвалид глубокий и не маразматик, то вполне себе не на шее, а еще и сама помогает.
Асоциальная потому что ни себя, ни детей не содержит. И шесть лет со времен второго декрета не чухнулась даже в эту сторону, плюс кирдык не в один день ведь наступил. Она действительно асоциальна.
Тетка 60лет жила все пять лет за счет автора, свою пенсию на свои удовольствия тратила, ну и накопления старшей дочке слила. Поэтому да, она на шее у автора.
Тем не менее, дети у нее по помойкам не шарились. Научится и она себя содержать. Идейных с лапками очень мало. Но там такой тип личности, лапчатый.
А тетка 60 лет тоже никуда не денется. На хлеб с курицей ей пенсии хватит. Ни у кого не на шее.
Потому что их тетка два месяца кормила и жилье им дала, поэтому и не шарились...но тетка, повторюсь, не бесссмертный пони и все больше не готова терпеть ситуацию когда их мать бока себе отлеживает вместо того чтобы своих детей обеспечивать.
Теперь хватит, но одной. Четверых она не прокормит на свою пенсию. И это еще не школа, вопрос одежды, обуви и учебы не встал и это еще не осень летом обычно мало болеют т.е. лекарства не нужны и т.д. И то содержать их не на что уже. Так что пора матери детей пахать на двух работах как минимум.
Так если она сама не встает, надо толкать в жопу. И автор это начала делать. Не встанет? Значит подключат опеку, они сумеют доходчиво объяснить, зачем ей надо работать. И будут контролировать. Ну вот если человек сам не понимает, значит надо заставлять его выполнять обязанности.
ПОставьте холодильник в комнате. Двухярусные кровати и живите со своими детьми в своей комнате.
Если 1 этаж еще можно канализацию вывести из подвала и построить себе отдельный туалет
но комнату тогда надо выбрать побольше
А что такого?
обычная коммуналка
у всех холодильник в своей комнате
за то ничего не пропадает и меньше конфликтов.
Автор, у вас 2 выхода - взять детей и отвезти под дверь папаше или раз потратиться и купить хоть комнату в МО для сестры и выпихнуть ее туда. Медитировать лежа на диване можно долго, особенно когда мозга нет. А мозга нет, т.к. нельзя свое единственное жилье прос-ть. Не привыкла ваша сестра думать.
Почему все пытаются заставить автора что то делать для сестры? Пусть сестра шевелится сама. Голодная и на 8 квадратах вчетвером она сама будет искать выход.
Никто ничего не должен, ибо он и будет потом крайним, почему не получилось. Если ей важны ее дети, то сама пусть поднимает жопу и идет и думает и просит и старается...
Ну вот прямщас не идет и не старается... делать что? Дети 3 раза в день есть хотят.
Значит придет злая опека и заберет их туда где их будут кормить, если сейчас же не поднимешь жопу и не будешь работать.
Ну вот когда ей нечем будет кормить детей, а мама сможет предложить только пакет гречки на свою пенсию, тогда пойдёт на кассу Пятерки и начнёт кусок хлеба домой приносить.
Зачем покупать? У автора и так расходов дофига. Лучше просто снять и дать денег на месяц. А дальше пусть шевелится. Денег больше не давать ни под каким соусом. МамО может тоже съехать туда же при желании. Тут главное- сохранить стойкость ради себя и своих детей. Если у автора шея сломается под таким грузом, кому будут интересны ее дети?
А мне не верится, что взрослая в своем уме женщина на полном серьезе решила жить со своими детьми за счет своей одинокой сестры, которая одна содержит себя и еще троих иждивенцев.
Что-то автор не договаривает.
Хорошо было бы и сестру послушать.
Так она типа с мамой живет, а не с сестрой. С мамой вполне можно придумать жить "в сложной жизненной ситуации".
Она сейчас как страус - как-нибудь само рассосётся. Пипец в её жизни начался не два месяца назад, раз были проблемы с деньгами, потеря квартиры и т.д. Но ведь как-то же устраивалось, вот она и надеется,что глобально ничего менять не придется. Так было у моей знакомой. Ей понадобилось 4 месяц чтобы понять, что да, на работу надо выходить в 45 лет. До этого её содержали родители, потом муж. А потом оказалось некому.
Голод и теснота ускорят прохождение этих стадий. Должен жаренный петух в жопу клюнуть, чтобы человек свои душевные терзания на пол жизни не развез.
А почему нет? В ее картине мира она приехала к маме - разве мать может не помочь в сложной ситуации? А сестра там так.... Если она знает доход сестры и при этом ни дня на работала - искренне может считать, что денег полно и всем хватит.
Абсолютно любая женщина, даже самая лоботрясная и иждивенистая не может не понимать, что 19500 (маминой пенсии) не хватит даже на одного человека на нормальное питание, я уже не говорю про одежду и лекарства. А уж на двоих взрослых и двоих подростков и подавно!
Автор не писала про свой доход вроде. Но я все равно считаю, что автор что-то не договаривает.
19500 вполне хватит на одного человека и на питаниеЮ и на бытовые нужды и на интьернет и на что то еще по мелочи.
Не нужно утрировать и заливать)
На меньшие деньги живет большинство пенсов иничего, нормально питаются!
Да. это готовка самостоятельно, это смотреть на ценники в магазинах, это не покупка через хочу, это составление списка продуктов и четкое следоваение списку и т.д. Да. это экономная жизнь, но не голодная.
НО это на одного, не на кагал из трех детей и половозрелой тетки.
Но и тут на только питание хватит, гречка, геркулес, овощи сезонные, куриный бульон и маленькие кусочки курицы ежедневно.
Автор писала про свой доход.
Ой, зря вы так думаете - идиотов в мире вообще намного больше, чем кажется.
У меня похожая ситуация, родители подарили одну квартиру брату, а вторую переписали на меня, где я и живу с мужем, детьми и мамой.
Уход за ней полностью на мне, брат только с Новым годом, днём рождения и 8 марта ее поздравляет. Я ей сделала зубы, замену сустава, каждый год санаторий, брату все это неинтересно. Но у меня мама такая, сразу сказала, я не хочу жить одна, хочу в семье.
Сейчас в связи ситуацией брат потерял бизнес, оказывается квартиру заложил, я сказала не пущу, пусть снимает. Жена там вообще никогда не работала, даже трудовой нет.
Мама пыталась мной манипулировать, сказала, можешь ходить в церковь, молится за него, а сюда, на передышку его с женой и двумя детьми не пущу, пусть к друзьям идёт, которых у него стописят штук в инсте и не одной с нами.
Мама рыдает, он же мой сын, твой брат, тот ей названивает, плачется, а мне пофиг, у них было все, сами про@ бали.
Про родную кровь ничего говорить не надо, дети, муж, мама вот это моя родная кровь.
Капец. В Германии 72 % населения живут в съемной квартире и не жужжат, а тут посмотри какие короли, все должны потесниться, чтобы они даром жили.
Ничего, жене тряпку в зубы, если с мозгами напряг, брата тоже на обычную работу. Не умрут))
В Германии, мон ами, выплаты по безработице детным до 70% от последней зарплаты почти и на срок до двух лет. Так-то вот.
В Германии, мон шер, квартплата доходит до 60% от зарплаты, после вычета налога.
Да, выплаты по безработице детным составляют 67%, но никто вас держать два года на пособии не будет, если вы, конечно, не в дыре какой-то живёте, где транспорт не ходит)) Отправят куда-то путцать, если квалификации нет))
В Германии настолько все по другому, что сравнивать глупо.
72 проц. снимают квартиры вовсе не потому, что народ более совестливый)))
Ну да, совсем не совестливый)) Просто не любят напрягать других и стараются все свои проблемы решать собственными силами, да и на головах друг друга жить не любят)) Наглые, вообщем))
И это не причина вселяться к сестре со своим кагалом)) Мы с мужем платим 1600 евро за квартиру, и даже в голову не пришло вселиться в дом к его родителям))
Это круто!)) 1600!! вау!
А если по существу
В Германии мужа старшей сестры государство б вывернуло наружу сами знаете чем.
А если б с него взятки были гладки - обеспечило бы сестру и квартирой, и няшками всяками.
Про " путцать' это вы загнули. При наличии несовершеннолетнего ребенка ничего вам не сделают, и даже путцать не заставят. Бабайкой разве что припугнут да на понт возьмут.
Любой человек, не работающий и работающий в Германии в состоянии снять жилье, потому что на это существенные субсидии.
А ьут речь о тех, кто пока снять его не может.
У меня такой же брат. Никакой ответственности по отношению к моей семье и к маме он не ощущает. Я маме помогаю абсолютно во всем. Мама сама говорит «ему же ничего нельзя поручить. Он такой слабенький, ничего у него не получается» и т. д.
Сейчас он со своей сожительницей ожидают ребёнка. Брат так радуется, на крыльях летает прямо, а я очень переживаю. Он ещё ни с одной трудностью в жизни сам не справился, вечно мы с мамой его вытягиваем из приключений. Но сейчас стать снова молодой мамашей в 44 я не готова. И племянника тоже не бросим, человек все-таки. В общем, брат мой радуется, а я думаю куда я ребёнка поселю и что я скажу на работе.
« там, где тонко, там и рвётся» - это про моего брата. У него все тонко.
а почему вы куда то должны селить ребенка и...что вы можете сказать на работе, кроме " поздравляйте, стала теткой"?!
:scared2
Оттого, что мой брат и мама ребёнка не потянут обязательств. Старший ее ребёнок с младенчества живет с родителями отца , сам отец наркоман и до сих пор в поиске себя. Сама она видит ребёнка старшего раз в пару недель и ее это полностью устраивает.
Насчёт работы - я очень ее люблю и хочу работать полноценно. А с малышом это сложно.
Я ниже немного написала. На работе скажется очень если у меня вдруг появится младенец. Я сидела со своими 12 лет дома. Ребёнку нужно много времени уделять, а у меня его просто нет.
Наверное вы правы. Я пытаюсь. Просто к его 37 годам мой брат только пару лет как сошёл с наркотиков и двух госпитализаций в психиатрическом отделении. Только на прошлой неделе его остановила и арестовала на ночь полиция. Он продолжает ездить на машине, несмотря на то, что его лишили прав на 10 лет.
Что он делал в 12 часов ночи на машине сам, когда его беременная спутница спала дома?
Вот такие странные моменты меня наводят на мысль, что с ребёнком они не справятся и просто сбросят его на маму мою, а она его повезёт ко мне. Как-то так.
ах вот как
тогда ваши опасения не напрасны
вы как то так написали, что я представила незадачливого толстячка в бифокальных линзах, способного случайно сварить вместо курицы кота))
Вообще, читаешь и формулируешь себе максиму: в нашей стране, где никакого велфэра нет в принципе и все друг у друга на головах, квартира - это не собственность, не финансовый инструмент, а ЖИЛЬЕ.
То есть, блин, ни в бизнес ее не пристраивать, ни закладывать, ни ребенку взрослому дарить. Только жить в ней.
Я не понимаю, почему тут дружно наехали на автора. Она не олигарх отнюдь. Она одинокая тетка с двумя детьми и матерью на полном содержании. Она пашет, реально пашет, у нас просто так 160 тыр не заплатят, работающим это, думаю, понятно. Она устает. Но нет, именно ей предлагается в данной истории совершать всякие дополнительные телодвижения, дополнительно и неслабо вкладываться. Нормально? При том, что вокруг куча вполне дееспособных родственников, именно ей предлагается повесить на себя содержание племянников. Я понимаю, если б племянники в одночасье лишились родителей, а автор надумала бы их в дд сдать - тут да, было бы о чем поговорить. Но при наличии полного комплекта родителей и двух бабок?? Простите, я чего-то не понимаю. Все дружно взгромоздились на авторову шею, всем удобно, кроме нее. Они работать не могут, а ты давай паши, у тебя хорошо получается, ага. Сестра бедная-несчастная, а автор-то что? Хочу напомнить, что она тоже разводилась, было дело, и вполне благополучная на тот момент сестра даже не подумала решать ее проблемы.
Посоветовать нечего. Любой вариант плохой. И вот уверена, в итоге именно автор будет во всем виновата. Причем, чем больше будет ее участие, тем больше ее будут обвинять.
Про кого "они" Вы говорите?
Папа детей и бабка отморозились, если они не желают ничего делать, то их заставить невозможно.
Еще одна бабка - с пенсией 19тыщ, не вот прям разбежится их содержать.
Мамаша в депресии. Кого из вот этих всех персонажей можно заставить что-то сделать? реально делать, а не "пусть он/она пойдет".
Знаете, это по жизни так - ты можешь чего-то не делать, если знаешь, что за тебя это сделает кто-то другой. Иначе никак. Так почему на эту роль вы непременно хотите назначить автора? Они отморозились, значит, пусть она на себя все повесит? А почему она?
Я? Я ни на кого это не вешаю, в отличие от Вас ) это же вы придумали, что там все должны. А они вот не хотят, и что?:
Я не считаю, что автор должна что-то делать, но какие еще у Вас есть варианты. Давайте только без "пусть папа", "пусть бабушка". Вот не делают они ничего из этих ваших "пусть".
Действия автора... ?.
Вы даже простой текст понять не в состоянии? При чем тут вы вообще? И что значит ваше "в отличие от вас"? Пожалуй, с вами все.
А Вы в состоянии? Я тут и ни при чем, при чем тут я?
Вы решили, что теткой и ее детьми должны заниматься все, кроме автора. Они не занимаются, занимается только автор, остальные не хотят.
Какие у Вас варианты решения этого вопроса?
"Я? Я ни на кого это не вешаю, в отличие от Вас ) это же вы придумали, что там все должны." Не подскажете, где в моем посте была речь о вас? И не я придумала, что все должны, это по закону, читайте семейное законодательство.
Я вроде ясно написала, что на мой взгляд у этой задачи нет хорошего решения. Разосрутся по-любому, а автор будет виновата больше всех.
"Папа детей и бабка отморозились, если они не желают ничего делать, то их заставить невозможно".
Так тётка детей ведь тоже не хочет! А она этим детям куда более дальний родственник, чем отец и бабка.
А автор тут при чем? Они отмораживаться будут пока кто-то ещё будет решать их проблемы. Поэтому просто игнорировать. Не захотят гречку жрать, быстро выйдет на работу. В магазинах, например, кассир всегда нужны. А если не может или не хочет, то пусть жрёт на что пенсии мамы хватает
Да просто никаких. Действительно, откуда у нее проблемы? Главное, что сестре это тогда не было интересно.
Никаких. Мы с сестрой разводились, и ни у кого из нас не было никаких проблем, кроме как поплакать над разбитыми мечтами "жить долго и счастливо и умереть в один день". Автор тоже к маме причалила с двумя детьми, как и ее сестра.
Потому что у автора не было все так критично. Стало критично - причалила. Мне и в голову не приходило причалить к своей родне на голову в СВОЮ квартиру, мне ее подарили уже не помню в каком году, лет в 17, наверное.
Вот об этом и пишу: мать поддержала автора жильем, тоже от радости не скакала, наверное, что к ней пришли навеки поселиться автор с тихими малышами, которые никому не мешают. Тоже испытала неудобства, а уж про то, что она сейчас испытывает, я выше писала. Помогла в критической ситуации и продолжает в некритической. Тут же перекантоваться надо недолго, потому что на постоянку старшая сестра реально не вмещается.
Работать и снимать, отдавать детей мужу, мириться с мужем - что-то придумают. Автор ей вообще шикарный вариант предлагает - съем на 3 месяца, это идеальный вариант и суперподдержка. Дальше - сама. В подмосковье много складов, работу найдет.
А Вы считаете аренда на 3 месяца плохой вариант? Я бы считала это отличным вариантом. И если бы сама была "в сложной ситуации" - тоже. Куда лучше, чем в ссорах на 8 метрах.
Да, от меня тоже уходил мч, когда ребенку был 1 месяц. И зарплату,бывало, задерживали. И в декрете со старшей дочкой переводами подрабатывала и реферата и дипломы писала. Всяко было и у большинства людей так, но вот так нагло приходить в чужой дом и жрать за чужой счёт- в моей вселенной это ужас-ужас.
Да, у моих родителей тоже братья и сестры. И тоже бывало всякое. И жильё теряли (сестра матери в Таллинне), и без денег, и бизнесы прогорали, с работы сокращали. И разводы. Помогали всегда - денег в долг, в дефицит одежду покупали. Дипломы-рефераты, на работу кузенов устраивали. Дружно, в общем. Но вот так, припереться толпой жить на всё готовое, не пытаться ничего сделать и плакать- это нонсенс. Никто и никогда не делал так, ни среди маминой, ни среди папиной родни.
Сестра на мой взгляд просто офигела.
Конечно, не так критично. Она не лежала и не рыдала целыми днями, ей детей кормить надо было. Но где тогда была ее сестра со своим участием? Почему-то этот вопрос вы упорно игнорируете.
А сестра обращалась? Нет, она просто въехала к автору явочным порядком и уселась на шею.
Автор причалила к матери после уговоров отца и согласования с ней условий совместной жизни: автор вкладывает в ремонт деньги накопленные на первый взнос за свое жилье и становится Хозяйкой своей квартиры.
Все прозрачно.
А какие у сестры автора проблемы, вот прямо непреодолимые? В моем понимании проблемы - это болезнь внезапная, смерть близких, война, стихийное бедствие. Что из этого произошло с сестрой? Ничего. Ссора с мужем? Ну это для многих обычное дело. Расставание с мужчиной пережили многие, если не все. И автор в том числе. Но это не было поводом никому вешать на шею своих детей, работала и работает дальше.
Ну а собственная дурость, лень сестры - тоже не "обстоятельство непреодолимой силы". Это не болезнь, не пожар. С чего ее жалеть? Лежала на диване сколько? 15 лет? Ну вот теперь пора поработать. Сколько могла, автор тянула. Больше не может. Я бы вообще не пустила, студия в каком-нибудь Ногинске на 3 месяца, ну чтоб не на вокзал, дальше сама-сама.
И не считала бы, что я мало сделала
В том то и дело. В этой ситуации автору действительно ничего не надо делать. Результат будет один. И холодильник ей надо перевезти к себе, пусть как хотят, так и едят. Я думаю там м мама быстро в себя придет
Я тоже этого не поняла.. но видимо, кто везёт на том и возят.. увы.
3 месяца старшая +2 ребёнка живут за счёт младшей. Более чем.
+1000. Плюс здоровье не вечное. Тянула воз из троих людей, а тут еще трое решили на ходу запрыгнуть. Ну пускай тянет шестерых, родные люди же))). Пиздеть - не мешки ворочать.
Автор, теперь главное - не сдавать позиций. Сейчас бабушка начнет придумывать, как перетасовать внуков, ужав ваших. В той комнате скоро начнутся скандалы и сестрице придется-таки думать о выселении.
Прочитала оба топа.
Мое мнение: жестко ставить условие старшей - марш на работу - даю время до конца июня.
Не устроилась - обратиться в опеку о лишении родительских прав, стать опекуном детям (они не виноваты что родители долбоебы), сестру с вещами на выход.
Опеку могут и бабушки оформить, в случае опеки ведь детей содержит государство. Каждая и возьмет по внуку.
Дети ответсвенность родителей - там есть и мать и отец и две бабки. При чем тут автор и ее квартира?
Не нужно никакую ответственность за этих детей брать автору.
Хотела бы автор еще детей и ответсвенности, родила бы. Но нет, она почему то работает и зарабатывает на себя, своих детей, маму и содержание квартиры.
Сестра автора выбрала другой путь, ну вот пусть теперь сама сама.
А еще жалко африканских детей, они мрут от голода сотнями тысяч. Их всех взять под опеку автору?
Класс
Не, брать под опеку или нет - личное дело каждого. Осуждать не берусь.
Но таие вопросы задавать...
Почему вы покупаете своим детям маечки, а не детям Африки?
Вот так и тут..у ПРИЛИЧНЫХ людей племянники уже конечно не свои дети, но и до детей Африки им далеко.
Это родня. Родные люди. Вам это о чем то говорит?
У меня сейчас похожая ситуация. Слава богу без квартиры, ПОКА. У меня ипотека, получала все последние годы дай бог каждому, отремонтировалась-обставилась и маме с папой давала просто деньги. А с ними живет разведенный брат, за эти годы он запил и совершенно деградировал, долги по алиментам дикие, нигде не работает, даже карточки все заблокированы. В апреле взял мою, типа буду подрабатывать, нужно переводить. Дала. И теперь каждый день начинается в колхозе утро - пришли на сигареты, на то, на это.
Уехала в мае на дачу, он за мной - так, тут надо ремонтировать, тут тоже, давай денег на брус, кирпичи, то да се. А проводки-то все мне на телефон идут. И что я вижу: за последние полтора месяца 40 тысяч от меня и мамы ему скормлено ни на что, дачу разворотил насмерть, на покупках стройматериалов обманул.
Но самое ужасное, что он после моего отъезда (я уехала, когда холода грянули в конце мая) навез туда "рабочих" - алкоголиков, которых кормит за наш счет, не делает разумеется ничего, потому что дождь. А тут меня сокращать вздумали из-за кризиса, я подвела баланс и у меня ресницы от ужаса поседели. В итоге я давать отказалась, сказала что ни копейки больше, мама разумеется перечисляет. Пьяные скандалы родителям, требует денег, кормит своих алкашей, взял кредит под 366%.... про дачу можно забыть, все там раздребаданено, какие-то бомжи спят на моих простынях. Постоянные скандалы и попреки той самой тарелкой супа. А тарелка супа оказалась охренительно дорогая - 40 тысяч, девки, это при том что я почти весь май была на даче (пока он печку не разобрал) и кормила от пуза, 40 тысяч это только реально на выпивку и прокорм алкоголиков, на сколько больше я там тарелок супа сварила персонально брату - даже не считаю.
Маме хоть кол на голове теши, ничего не объяснишь. Говорю, давай полицию туда вызовем, выгоним на хрен этих алкашей, пока они не спалили все по пьяни. Рыдает и не соглашается, пусть мол они закончат ремонт (!!! верит в какой-то ремонт). Но в следующем месяце моя зарплата прекратится и от меня больше не будет ни копейки. Я в холодном поту заранее, потому что в пьяном угаре брат страшен. Господи, если бы ко мне на шею вместо чужих алкоголиков вешали трезвую сестру с племянниками, я бы слова ни сказала, а это.....
Буквально в ужасе молюсь, чтобы поскорее работу найти - мне-то к родителям никак нельзя в эти пьяные скандалы возвращаться с детьми, а ипотека каждый месяц есть просит.
Не слушайте мать, вызывайте полицию. Алкашей на улицу, брата под арест, если начнёт бузить. Мать не слушать вообще и помогать ей только продуктами, ибо любые деньги перейдут к алкашу
Как я вызову, я не собственник, у меня никакого права распоряжения этой дачей. Обидно до слёз, потому что в связи с сокращением это единственный год, когда дача лично мне нужна, я бы туда сбежала от карантина этого, так ведь нет!
А брат в запое ходит от околотка до околотка. Ничего полиция не делает, подержит в участке и отпускает даже не протрезвевшим. Выписывают штрафы, он их просто выбрасывает в помойку, не платит. Вытрезвителей теперь нет, за последний год два раза клали в психушку с песнями и плясками, кладут очень неохотно. И все равно выпускают под наблюдение диспансерное, а он болт кладет на этот диспансер.
Про продукты уже подумала, да - квартплату платить и продукты заказывать. Но боюсь, если так сделаю, то мама решит, что она как-то прокормится, а пенсию будет ему отдавать. И не денег жалко, а того, что на эти деньги он покупает мешок геморроя семье своими пьянками.
Вообще ситуации не похожи
Там женщина в обстоятельствах)) с детьми.
А у вас деградант ( сами пишете) которому вы зачем то даете ключи от дачи и деньги на ее ремонт.
Похоже тем, что мать плачет про тарелку супа (из-за названия я и в тему зашла), а деньги только от меня проистекают и они заканчиваются, как и у автора.
Ключи мать дает, дача ее, но ему ключи не нужны - он может дверь взломать или окно высадить. А ремонт... так в начале мая был трезвый и человек человеком, я даже обрадовалась, что займется крыльцом, хоть дело какое-то ему. Но хрен там.
Продавайте дачу "как есть" (алкоголиков новые собственники выставят, продавайте с дисконтом, пока спрос большой, может и выгорит), полученная сумма позволит продержаться до поиска новой работы, а как найдете, оставить небольшую подушку, и всю сумму на ипотеку загнать. Как проще станет с ипотекой (совсем небольшие платежи останутся), так с новой дачей разберетесь.
как можно продать то, собственником чего ты не являешься..
научите
это существенно облегчило бы мою жизнь))
Потом уже увидела, что автор ветки не собственник дачи.
Подмахивать договор купли-продажи будет собственник, задача автора привести к этому результату, как к единственно возможному.
А вы часто чужой собственностью как своей распоряжаетесь? Интересная вы женщина!
Но этот результат вообще не результат - в нашем СНТ прямо сейчас выставили на продажу дом с участком, гораздо лучше нашего (брус, два этажа, печь с лежанкой), за 1,2 млн всего, думаю быстро его бы можно было продать за 1 млн. А наш тогда - за 600 тысяч, не больше. Это примерно три мои зарплаты и ну очень незначительная часть ипотеки, так что никто нисколько на эти деньги не протянет и ничего никуда не "вбухает". Мы ее потому и не продавали никогда, что смысла нет - будешь торчать все лето в городе, а прибытку - на пару отпусков в Турции. Сентиментальную часть я опускаю - были бы деньги, сама бы у мамы ее и выкупила, я там выросла и люблю это место ужасно.
Почему? Если отец есть, с детьми общается, алименты платит и т.д., то вполне должен бы возмутиться. И серьёзно поговорить с тёщей и сестрой автора. Часто в таких "бабьих" семьях и проблемах именно мужик может точку поставить и выход найти.
Он никто этим теткам. И к квартире отношения не имеет. Были бы его дети собственники, ну еще как-то, а так... а не нравится в каких условиях живут его дети, так ничего не мешает эти условия им улучшить. За свой счет))
Лезть в чужую семью это неблагодарное занятие. Каждый сам должен разбираться со своей родней. Автор уже в процессе. Тут просто сердобольные тетки ее лентяйку-сестру жалеют, типа в депрессии человек еще полгодика надо ее кормить и ее детей...а там глядишь и воскреснет как феникс и никогда не трудившаяся до этого вдруг трудовой подвиг совершит. Как в сказке. А в жизни таких пинать ведь приходится длительно, мучительно и постоянно.
сердобольные тетки нищим бублики подают))
а здесь тетки, которых вы называете сердобольными, автору пытаются обьяснить, как не скатиться до уровня любимцев малахова..или кто там щас главный по маргиналам..гордон?))
и что лучше деткам вместе есть щи из крапивы, чем при закрытых от кузенов дверях жевать пряники))
Ну и кормила она всех одинаково 2-3 месяца и что кто то спасибо сказал? Кто то благодарен? Нет. Наоборот она плохая сейчас. Не помогает ваш метод. Ибо есть в жизни закон "кто не работает, тот не ест", если его нарушаешь даже в благую сторону все равно добра не жди.
Зря вы, автор, детей рассорили... Полностью на вашей стороне в отношении сестры, но детей это касаться не должно было... Тем более там подростки, у которых мир рухнул... У меня характер поганый, я бы и первый месяц сестрицу кормить не стала бы, если б она план на будущее не расписала мне. Но ее дети после всего ими пережитого были бы почетные гости в моем доме, я бы их в 8м не выгнала бы, и своим велела бы быть мягче и дружелюбнее.
Автор писала, что их дети никогда не были дружны и их никто не ссорил.
А чем автор их рассорила? Она на 2 или 3 месяца им свою комнату уступила, кормила их. Да, потом отправила их к их родной бабушке в комнату и на содержание. Теперь та пусть их кормит за свой счет и теснится.. Теперь ее очередь.
Ну а чего им дружить, если автор своим детям транслирует, что те - оккупанты и дармоеды. И весь скандал с выселегием на детей вынесла, не просто так ей на работу ее дети звонили и докладывали последствия скандала
А до этого почему дружны не были?
Вот мы никогда ничего не делили, а наша старшая и ее кузина, родившиеся в один год совсем не дружны, хотя детство провели вместе. Так бывает.
Они и раньше не дружили.
У моей мамы две сестры, у них по два ребенка, с детьми одной сестры я дружу близко с одним особенно близко, а с детьми другой сестры вообще не общалась с детства. Они были мерзкие и противные. Ничего не делили. (кроме игрушек). Кто виноват в том. что мы не общались?
А дети автор не видят и не слышат?
Дети автора не заметили, что тетка и ее дети заняли их комнату и ведут себя как дома, находясь в гостях.
Они не слышат как тетка устраивает истерики и скандалы на вопрос, когда она пойдёт работать и зарабатывать на своих деьей?
Как показывает практика, кто даёт слабину и подставляет шею на том и едут. Если вы её поставите на место, она найдёт ещё к кому присосаться. Так что гоните на хрен, выживут и вам спасибо никогда не скажут, все как так эи надо, это потребители
Оптимальнее всего в этой сложной ситуации было бы совместно с мамой попытаться уговорить сестру помириться с мужем. Маме доходчиво объяснить, что золотая рыбка, которой в этой ситуации являетесь вы, может просто, извините, в итоге от всего этого сдохнуть. Далее, если получится, некоторое время помочь со съемом. В плане еды не стала бы выделять. Лучше поскромнее, но одно и то же. В плане заставить заниматься чем-то сестру по дому и вопросов поиска работы. К сожалению с людьми такого плана обычно все это крайне сложно реализовать. Скорее реализуете травлю разведенных тараканов :((((. Если все же дойдет до размена, себе берите только отдельное жилье, если не хотите повтора подобных историй. С мамой, если отдельно никак не получится, при таком раскладе пусть живет сестра.
С какого такого перепуга автор вдруг будет менять свою квартиру, в которую еще и не слабо так вложилась, сделав ремонт на треть от стоимости квартиры? Это надо совсем мозгов лишиться и поступить как ее сестра, которая просрала квартиру так что у нее теперь дети бездомные.
Автор маме уже все объяснила, в одну комнату всех сгрузила, выдала 5 тыс на еду до маминой пенсии. Теперь очередь сестры действовать. Долго они вчетвером на 8 квадратах и впроголодь не протянут ведь, поэтому действовать сестра начнет. Вот надо этого дождаться
Сочувствую автору. Размен - крайний вариант, если совсем уж доведут. Мама может сильно давить.
К сожалению подобные типажи хорошо знаю :((((. Если всю жизнь привыкли жить не работая на чьем-то обеспечении, то обычно заставить пойти работать крайне сложно. Порой живут в какой-то альтернативной реальности. И все должны. Присесть на чью-то еще шею сомнительно, что получится.
Они автора уже и так довели, что она их с довольствия сняла, больше им давить нечем. Их обиды уже не подействуют. А время сейчас работает против них. Долго люди впроголодь жить не смогут. Им придется действовать. возможно не только сестра, но и мама найдет себе что то по силам. И это к лучшему работа она всякую дурь лечит, обижаться времени не будет.
Вопрос не ясен, может пропустила, как вообще могли детей выписать в никуда? Вроде сейчас за этим следят.
Так родители автора задумались и думали, что все хорошо решили. Такого поворота точно не ждали. Определились с кем будут доживать. Кстати, если бы автор отдала сестре свое жилье (не мать наследное), договорившись о дальнейшей жизни, то это ничего бы по сути не изменило.
Нет, не так!
Нужно свое имущество только после смерти наследникам вручать, перейдет по наследству/завещанию, а до той поры на себя все и самой решать.
Сейчас бы и двушка в целости и сохранности была (жить в ней можно было бы спокойно) и трешку сдавать (прибавка к пенсии). И никто бы не зудел, сколько нахлебница съела и чего себе удумала.
И про алкоголизм. И про элементарную неосведомлённость во всех риэлторских делах и житейскую неприспособленность, потом будет "Ой, а я что, договор продажи подписала? А мне сказали, что аренды..." И квартира тю-тю, а мама - вот она, на пороге с чемоданчиком и глазками хлоп-хлоп, носом шмыг-шмыг.
Автор, а дача дорогая? Хотя бы на студию в области потянет?
Если да - то есть смысл взять вместо дачи эту самую студию НА ВАШЕ ИМЯ И и выпнуть туда сестру.
У нее дети на даче лето проводят т.е. надо лишить своих детей возможности жить на природе? ее детям эта дача еще лет 7-8 будет нужна, а потом она ее и сменяет на студию для своего ребенка. Почему она должна сестру обеспечивать? Сестра ей ничего ведь не вернет. То есть сейчас от детей оторви, лентяйке отдай, а потом забирая кровным врагом станешь.
А не тресни гичего у сестры? Сама пусть свои проблемы решает. Опять за счёт других все решать
Она так или иначе решит свои проблемы за счёт автора. Вопрос в том, как сделать потери для автора минимальными.
прежде всего, нужно успокоиться и сесть за стол переговоров, плохой мир все таки лучше, первоочередным вопросом вы оформляете все возможные выплаты на детей, и обсуждаете планы на будущее, у детей скоро начнется подростковый возраст, и ваша задача сохранить мир в семье, и направляете ее к мужу, потому, что вас баб много и хорошо бы мужика иметь,иначе с детьми не справиться.
Меню пересмотреть, курица и овощи - суп для на 2 легко вариться, подливки и макароны+ тертая морковка, лето, переходим на сезонные овощи, вместо молочки-кефир, никто не умер без растишки, и говорим говорим без надрыва, помогите резюме составить и разместить.
Не могу понять советов влезать одинокой женщине с двумя детьми в ипотеку, нет у нее доходов на нее, не потянет, а качество жизни и так шаткое, а тут упадет еще. Не та зарплата при которой влезают в авантюры
Так ленивая корова/старшая сестра даже на них заявление не подала. Ноль у неё, а не 20 тысяч!
Какой стол переговоров? Договариваться о чем то можно с равным, а у автора одни иждивенцы собрались, они только рты как птенчики умеют открывать. Но там среди птенчиков есть взрослая особь, ее не кормить, а вышвырнуть из гнезда надо, чтобы тоже трудилась и детям в клювике еду носила. Автор своим будет носить, а она своим и пусть гнездо вьет, а то все в этом не умешаются.
Если они оба с мужем станут на биржу труда, то возможно, какие то и будут временно.
Значит найдут подработку или денег в долг у автора или свекрови возьмут и сделают себе временную прописку за деньги и станут на биржу труда.
Вот объясните, чего ради автор должна есть макароны, если она любит мясо. Почему она должна лишать фруктов своих детей? Автор дала сестре 2 месяца, вообще никак не ограничивая их в питании. Что сделала сестра? Ничего. Сколько так может продолжаться - бесконечно. Автор сестре больше ничего не должна. Если только волшебный пендель. Но и его уже отвесила.
Договариваются с теми, кто не сидит на попе ровно. Нахлебники должны были предложить автору полностью взять на себя хозяйство, экономить на еде и пр., они должны думать о работе, подавать на алименты и пр. А на автора и вовсе молиться надо.
Автор, я вам только вот что еще скажу. Вам в первую очередь нужно о своем здоровье думать. Вы у себя одна единственная. Поберегите себя. Маман ваша, судя по вашим сообщениям, ничем серьезным не больна, сестра тоже. Значит гнать их надо пока не поздно. Обеих. Чтоб нервы не портили. Хоть на дачу вашу недоделанную - бабка хотела дачу, вот пусть ей и занимается, и не за ваш счет! Ваши деньги только для вас - для поправки здоровья и нервов. Насчет племянников-я бы предложила оставить их у себя (чтоб совесть была чиста), но скорее всего сестра гордо откажется :))))).
Сейчас на даче автора они все заболеют, у них домик Тыквы, автору их лечить дороже обойдется. На таких дачах можно жить, когда несколько дней постоит жара, чтобы всё прогрелось.
Зачем взрослую сестру лечить? Сама до терапевта доберется. Дети у нее уже большие, дома посидят.
Маман тоже вроде не инвалид.
И чем они там уже максимум заболеют? Простудой? Простуду вообще никак лечить не надо. Побольше свежего дачного воздуха и усе.
Можно даже сестре и маман такой компромисс предложить - сестра с мамо съезжают с квартиры, а вы временно прописываете племянников. И именно в таком порядке.
Таким образом все будет по-чесноку. Не хотят бабка (ей между прочим только 60 лет. На ней еще пахать и пахать) с сестрой работать - и не надо, значит за благополучие своих детей/внуков заплатят собственным комфортом. Бабку кстати надо обязательно отселять. Иначе она вам своими глазами побитой собаки все здоровье подорвет.
Если племянники все же с вами останутся (что вряд ли), то позвонить отцу и бабушке детей, и обсудить то как они видят будущее своих кровинок. Авось мужик даже захочет одного ребенка себе забрать, а может и всех - если они без жены-приживалы будут.
Не, я понимаю, что вам лавры местных, которые с шашкой и на коне покоя не дают.
Но это ж не повод нести очевидную хуйню.
Я конечно допускаю, что герои ваших забавных романов где-то существуют.
Но это ж вроде ясно, что автор не из их числа. Вряд ли она свою "бабку" на неотапливаемую дачу прогонит.)))
Ну даже не знаю как тебя перкпоюнуть
ну ок
даю алгоритм
нанять киллера для обеих негодных баб!
))
Угу, отписала маман при жизни доче квартиру (отказалась от приватизации), а теперь "гнать бабку в шею", офигенно...
Не маман, а папА отписал.
Маман не может требовать бесконечной "благодарности" за то, что 1/3 квартиры уступила. Нужно уметь себя вести и не нервировать того, кто тебе, шамкающей старухе, зубы новые оплатил грубо говоря. Ты не можешь требовать от своих детей вечной благодарности за подаренные метры и вдобавок вести себя как скотина и ожидать что все тебе сойдет с рук.
И вообще-подарил что-то и "бросил в воду" - знаете такую древнюю мудрость?
А о том что она родила и вырастила автора значит вообще ей ,"бабке" благодарности не положено?
Какая же вы дебилка дебильная
Как модно сейчас говорить, Автор же не просила её рожать. Так что по этому вопросу счёт 0-0.
Ну да ну да .И квартиру дарит не просила .Просто милостиво согласилась родиться , вырастить себя , принять в дар квартиру .
Именно так. Отец предложил ей квартиру в собственность с условием ремонта в ней и доглядом за мамой. Автор согласилась. Сестре старшей просто на халяву перепала квартира от мамы, и она, о чудо, почему-то не отказалась и успешно квартиру свою продолбала, и Вас это не возмущает? Типа, так и надо?
Ну ок, вот представьте, что Автора это кагал достанет и она тупо уйдёт на съём, оставив маму с сестрицей делать, что хотят. Как думаете, что они предпримут?
Или Автор тоже впадёт в депрессию и ляжет, а что, имеет право, как Вам такой вариант?
Марфенька, по тебе сразу видно, что ты приживалка без образования. Даже разговаривать с людьми нормально не умеешь. Интересно сколько раз тебе от мужиков за свой поганый язык прилетало? Судя по твоим выражансам - очень часто. Ты замужем вообще или была выброшена сожителем, как побитая собака? Ну что ж, таких как ты даже не жалко:-)))
Не положено бабке ничего только за то, что она когда-то из своей матки кого-то выпульнула. Нужно уметь себя вести. Будешь приличной и разумной мамой - имеешь право надеяться на ласку и любовь детей, а если ты чмо тупое, портящее нервы ребенку - ничего тебе не положено. Заруби себе это на своем старческом нееврейском носу.
Не верю, что родители автору не помогали. У автора старший ребёнок в 21 и сейчас она одна с двумя. Наверняка, мама её и сидела с детьми, и дочь родители кормили.
Да и в варианте "выгнать маму" вряд ли бы папА автору что-то подарил. И была бы уже у неё треть.
Автор писала в прошлой теме, помогала с детьми ей свекровь. После развода жила на съеме. Вернулась в отчий дом только после смерти отца по его просьбе позаботиться о матери.
Артемис, кому как не вам знать, что вместе с правами есть еще и обязанности. Ну невозможно в этом мире только требовать и качать права. Нужно еще уметь подстраиваться под того, кто тебе эти права предоставляет. У маман конечно есть какое-то там право проживать в квартире дочери (чисто по-человечески), но для того, чтобы этим правом воспользоваться, надо вести себя подобающе. А она полки в холодильнике выделяет, пьет валокордин демонстративно, и на внуков своих забила - фу. Таких нужно держать в узде и перевоспитывать, раз папА не успел. А вообще тот еще "подарок" родители младшей дочери подсунули - квартиру с бабкой впридачу. Между прочим, за такое вип содержание пенсионеры квартиры свои отдают сиделкам. Правда в таком случае зубы себе эти пенсы лечат сами. Если чисто прагматично считать - ничего младшая маман не должна. Чисто по-человечески автор конечно же маму жалеет и создает ей все условия и поэтому мать должна молчать в тряпочку и не светить валокординами демонстративно.
Тут еще вот какой вопрос. А сможет ли эта инфантильная нестарая дама жить самостоятельно? Что-то мне подсказывает, что папа неспроста дочке такой "подарок" подкинул. Хотел свою женушку пристроить.
Право проживания в квартире не автор ,а государство матери предоставило и автор не может с этим правом продать эту квартиру по РЦ ,и ввставит мать не имеет права. .
Да и а счёт прав и обязанностей вы хорошо сказали посчитала себя вправе такие подарки принимать так и не забудь обязанность благодарной быть
Вот именно! Пусть эта старуха идет работать, а то только ноет и валокордин жрет. Манипуляторша бессовестная.
Что-то мне подсказывает, что отправить маму на работу невозможно в принципе. Собственно, сестра с неё пример и берёт :-).
Я бы погнала работать обеих.
З.Ы. Выгнать сестру на улицу не смогла бы. Кормить детей отдельно от племянников - тем более. Но и безделничать не позволила бы никому.
Всем добрый вечер, спасибо, что открыли вторую тему. Я не могу отвечать днем, я работаю, не могу отвлекаться на форум.
О хорошем6 я наконец-то выспалась, это для меня очень много значит, в 6 я встала отдохнувшая, я так не спала уже 2 месяца.
О плохом) утро началось с запаха валокордина в коридоре и сидящей мамы на кухне со скорбным лицом. Поздоровались, кто тут писал про холодильник? вы не угадали! Это мне выделили там полку, да, так и сказали со всхлипом - теперь это твоя полка в холодильнике, на их полке сиротливо лежал сырок и масло. Блин, вот прям хотелось сказать, что это мой холодильник, он весь мой, я аж язык себе прикусила от напряжения, чтобы не ляпнуть лишнего. Сказала ок и села завтракать. Молчали, дальше мама опять всхлипнула и сказала, что у меня сердца нет. Я сказала ок, нет. И спросила какие дальнейшие планы. Мама говорит, нам надо что-то думать с жильем для Маши с детьми, я говорю да, очень надо. Спрашиваю, что предлагаете, вы же наверняка говорили, отвечает, что мы можем предложить у нас нет денег, У НАС, заметьте. Я говорю предлагаю Маше снять жилье в МО, в пределах 20 тыс. на 3 месяца, больше я не могу у меня нет денег, там разрулит и пойдет работать. Получила ушат помоев и рыдания я уйду вместе с ней. Слова работа - это триггер, после которого случилась истерика.
Девы, мне так тяжело это далось не передать, да мне ее очень и очень жалко, маму, не сестру. Но сказала, хорошо, это твой выбор. Спросила сами выберут или мне? сказала делай как хочешь.
Вечером сейчас приехала, все сидят в своей комнате, и моих детей никто обедом не кормил, сами поели, у них все было, все ок, но сам факт, вот вам и любимая бабушка))))
Сижу на авито смотрю квартиры.
Никому покупать ничего не буду, это бездонная бочка, спасибо мне никто не скажет, да и за спасибо, как-то мне расплачиваться не хочется. Если я захочу каждому ребенку по квартире я справлюсь сама, для этого мне не нужно покупать ненужное.
Кстати, предложила маме поговорить со второй бабушкой, это все же они родственники, а я там вообще не при делах, вы что!!! Там так мою дочь обидели, чтобы унижаться.
И на дачу никто сейчас ехать не собирается, там работать надо, а без мужских рук это невозможно, как то так.
Простите, что длинно.
Маму гнать взашей, пусть уходит вместе с сестрой. Она вас со своим валокордином еще доведет.
Абсолютно бессовестный человек ваша мать (скорее всего не специально конечно, а по бабской глупости). Ради одной дочери сведет в могилу другую.
Вот я смотрю на этот театр юного зрителя и думаю, почему меня считают за идиотку?! Я не такая, и никогда такой не была. Неужели мама меня так плохо знает. И почему принимает только одну сторону, а не пытается разрулить как-то этот конфликт.
Они верят что все само собой рассосется! Искренне верят! Я их понимаю, я сама такая, вам нет не понять!
Потому что ваша мама инфантилка и скорее всего не очень умная женщина. Она не умеет считать деньги и не понимает, что вы не бездонная бочка, а так же совершенно не осознает последствий своего нытья.
Поэтому и встала на сторону сестры-потому что считает, что вы сильная и все разрулите. А о том что сильные потом с инфарктами и диабетами в 40-50 лет валятся она не думает. Но не потому что вас не любит конечно, просто не видит всей картины.
И вот самый большой грех вашей матери именно в том, что она слепа. Она слепо верит, что спасать нужно только старшую дочь. И не видит, что такими "спасательными" работами угробит и вас (если вы уже в панике и не спите ночами). Умная мать всегда поделит все между детьми только поровну и никогда не подставит одного в угоду второму. Но как я уже говорила, понять это вашей маман не дано.
Так что в такой ситуации вам надо в первую очередь думать о себе и спасать свое здоровье от валокординщиц. Вы не ваш пап, вы не должны терпеть все выходки своей маман.
И вот этот вот звоночек с вашими некормлеными детьми очень показателен. Значит ваша маман уже и внуками вашими хочет пожертвовать лишь бы самой выйти хорошенькой. Тьфу.
Да, именно это меня цепануло очень сильно, я ничего не сказала, но жирную зарубочку сделала.
очень жаль. противная ситуация, мама, видимо, из тех, кто автоматом на сторону слабых становятся, это ж так прекраснодушно.
а про холодильник - это сильно. даже смешно по-своему.
сил вам
сами начинайте пить чего-нить пахучее
Ваша мама в шоковом состоянии от того ,что стряслось с жизнью ее старшей дочери и внуков. Ваша сестра тоже в шоковом состоянии а может хитрая. Но ваша мать точно а шоке .Поэтому не понимает реальность.
Два месяца в шоковом состоянии? Смешно. Вы, вообще, в курсе, что такое "состояние шока"? Ещё бы состояние аффекта приплели, ага. Мать не понимает реальность, потому что никогда в ней не ориентировалась, ей так удобно, ведь деньги в тумбочке "из воздуха", сами собой берутся.
Одна автор кремень! Вы не понимаете что автор ТОЖЕ может быть в шоке?
Что ее спокойствие и мир тоже рухнули? Что она вдруг осознала что за эти два месяца на нее возложили ответственность за 6-ых человек, кроме самой себя и что все зотят что бы так было и дальше и никто ничего менять не собирается?
Вы не даете ей право испугаться, впасть в депрессию, просто лечь и заплакать?
Она, наверсное, из категории тех, кому все вокруг должны, и страдать имеет право только она, всем работающим в этом отказано.
ваша мать и сестра одного поля ягоды, вы в отца. А отца ваша мать свела в могилу. Делайте выводы.
Боже какой сюр! Очень Вам сочувствую!
Что тут посоветовать... Желаю что бы все наладилось и решилось как можно лучше для ВСЕХ вас!
Спасибо, я в принципе морально готова, что ядерного взрыва не избежать, но сами понимаете, 100% не готов никто.
Готовность - это хорошо. Но что реально Вы сделаете, если сестра так и не пойдёт работать?
Вот за то, что детей не покормили, херов им в панамки.
Автор, если вам не дай бог кирпич на голову завтра упадет, и вы умрете, вы думаете они не выживут? Еще как выживут. Найдут ресурсы. Вот пусть на вас молятся, и эти ресурсы ищут.
Не покорила ,это физически им не подала ,а не заставила из голодать .
Да и дети там Уде накручены чтобы угодить матери могут сказать бабушке не хотим ,а потом сказать матери -не покормили.
Когда тут племянников предлагали в детдом отправить вы и другие так за голову не запутались как от того что детям еды не подали
Я с мобильного он правит и клавиши маленькие .А что вы такая трезвая что догадаться не можете?
Экие у вас жирные пальцы: ошибок тучи делают, знаков препинания не знают, пробелы не на месте, с заглавными буквами не справляются. Да и кашу пишут знатную, как будто пьют не просыхая.
Автор, я хочу вас поддержать как человек, который был на месте ваших детей. Да, моя бабушка также приняла в нашу двушку свою вторую дочь с ее дочерью (больной шизофренией)! И низкий поклон моей маме, которая смогла отстоять мою спокойную жизнь (тетке в свое время был куплен кооператив, если что).
Подскажите, а что не нравится вашей маме в слове работа? Очень трудно представить аргументы.
А кем? а как? у нее же дети! Тебе повезло, ты просто другой жизни не знаешь! А у нее мир рухнул! Да что ты знаешь о работе в Пятерочке? Ты знаешь какой это адский труд! Это не бумажки в офисе перекладывать! Курьером? Да никогда! Как то так)
А еще одна прекрасная утопическая идея - можно выучиться (на что только интересно?) и открыть косметологический кабинет! но) деньги нужны, а тут засада, их нет. И то, что для косметолога не курсы нужны, а мед.образование, это ерунда, все работают и так!
Вот вам все размышления про работу.
Они у вас точно не уо? Если нет, то сильно наглые. Я бы обеих погнала на работу.
Очевидно думают, что вам деньги с неба падают...
Мама та точно привыкла, что деньги в тумбочке растут. Что-то мне подсказывает, что ее пенсия за неделю закончится.
Ну вот пусть идет работать - хоть на полдня за 15 тыщ. Они вас поймут и оценят только тогда, когда сами узнают цену деньгам.
Не поймут и не оценят. Скажут что ей просто повезло, она бабки лопатой гребет, хотя всего-то в теплом офисе бумажки перекладывает, а сестре за копейки надо будет впахивать.
Зависть и злоба, никакого понимания не будет.
Если не уо и не совсем сволочи - понять должны когда сами начнут зарабатывать. Ну а если нет....
Вот и подождите...не спешите снимать сестре жилье. Надо подождать пока они оголодают слегка и устанут сидеть на 8 квадратах. Тогда и работа такой страшной не покажется и съемное жилье в МО за счастье будет.
Да нет у них планов! В этом вся печаль моя, как у человека которого, если его и съели, у него есть 2 выхода. А вдруг Вася вернется, приедет и упадет в ноги! Он же так мальчиков любит и Машу, ему время надо. А вдруг он работать начнет и алименты повалят, напомню, что он официально сейчас получает минималку! Даже на алименты в твердой сумме не подашь. А Вася в это время делает финт ушами - он лежит, ему не нужна регистрация, он УЖЕ на работе числится, мое мнение он ржет над сестрой
Если бы было что-то дельное кроме слез ( Господи, кто бы знал, как я не люблю рыдающих женщин), я бы села и подумала над ним, а нет его, все ждут или волшебника на вертолете или я обратно к детям, а у сестры с детьми опять своя комната.
А вообще на алименты хотят подавать? Это ведь и без развода можно.
Я бы еще с юристом посоветовалась насчет прописки - можно ли принудительно к бабке прописать.
Может еще пособия какие.
Кому вы хотите это посоветовать?
Там не с кем разговаривать, там ждут что либо кто то сдохнет и все само решится, ну или либо осел заговорит!
С юристом я бы на месте автора сама посоветовалась.
Насчет остального - жесткие сроки, на работу обеих и пр, может тогда сами побегут за алиментами.
Я вам без платной консультации отвечу: если у человека есть официальная работа, то алименты только в % соотношение по НДФЛ, регистрация только с согласия, и никак по другому.
Вы простите, а ваша мама вас любит?
Она серьезно предлагает вам кормить сестру до смерти (ее или вашей)?
А что она конкретно предлагает?
Я уверенна что да, любит! Но прелодить она может что бы дома было чистенько и сытенько, все больше ничего она не умеет и ее старшая дочь тоже.
+1, при этом сытенько кормить она может только при условии, что ей дадут хорошую сумму на это.
Да даже наверняка думает, что не так уж и много тратит, ах как так на 40 тыщ больше потратила? Ну ничего в следующем месяце постараюсь! Ах опять не получилось, но ничего привыкнем! Главное что бы дома было сытенько и чистенько, больше нам ничего не надо! Чего нервничать и психовать то!
Ну живем же мы сейчас как-то?! Никто не голодает! Время тяжелое! Тебе, что еды для детей жалко? Вы вспомните как мой топ называется))))
Да ничего она не предлагает.
Вы уже ей озвучили, что зубы ей оплачивать не с чего? Будет ходить как есть.
Нет, но люди дальше своего носа не видят и как рыбки дальше дня не загадывают.
Я вам советую - озвучьте. Спокойно и хладнокровно. Кризис. Зарплата меньше. Тарелки супа не жалко, но на зубы и трусы денег нет.
Время нелегкое, да. Но до каких пор? До тех пор пока Вася на белом параходе не приедет? Не, с такими рамсами и я, жалостливая и семейственная, взбрыкнула бы.
Вы после разделения полок и игноре ваших детей можете считать свою миссию выполненной и вообще отказать всем в содержании. Попробуйте с сестрой поговорить, мама понятно, гадкими поступками продавливает навязанное сестрой видение. Маме предложите поехать с сестрой в качестве помощника с детьми, например, чтобы она за выгоняние со своим валокардином не приняла и спокойно потом вернулась бы сказав, что помощь с детьми больше неактуальна.
Ну если совсем честно, некоторым и правда везёт. Другой вопрос, что тут равный старт был.
Ну и свинство.... особенно, что детей не покормили.
Автор, нормальная мать отдала бы свою пенсию без разговоров и САМА бы стала вести бюджет экономно.
Работа чем не угодила? Что мама предлагает вообще? Понятно что работать сестре надо, взяли бы куда еще. Хоть на картошку с курицей и трусы заработать. А съем и 2 детей она не потянет сейчас, это очевидно.
Кругом полно безработных нынче, с хреновым карантином. Достаточно людей с навыками и знаниями на 40 тыщ пойдут. И кому нужна такая нежная фиялка, которая делать ничего не умеет? Я вообще не уверена что она сейчас куда-либо устроится. А если устроится на адову потогонку типа мяснова и на 30, то сляжет. А тогда опять у автора проблемы.
У меня квартиру узбечка снимает. 25 тыс в месяц. Работает поваром в доставке+ двух дедов курирует, вечером уложить-проверить-лекарства дать+ в выходные убраться, помочь помыться, что-то приготовить. Зарабатывает 100-150 даже сейчас в карантин. Не молодая, лет 45. Так что заработать можно, было б желание.
А как бабушка и сестра с Вашими детьми общаются? Доброжелательно, как раньше, или нос воротят? С обедом - единственный эпизод?
Если б узнала, что вымещают зло на детях, сестра покинула бы мой дом гораздо быстрее. Возможно, даже на «улицу». Сама скандалы я еще бы потерпела, но если б вымещали зло на детях, детей в магаз на час-полтора и сестру вон. Племянников на такси к отцу, сестра - куда хочет.
Тетя лежит, племянники играют в псп, бабушка разыгрывает драму, сидела на кухне целый день, мои не завтракают особо, сами себе бутеры сделали и в комнату, обед у них свой, бабушка грустно сказала, что теперь мы по очереди кушать будем, а ужин - я пришла, сделала и мы поели. Все в это время сидели в комнате.
Знаете, я вчера со своими переговорила заранее, старшая все видит и слышит, все понимает. Сказала, что у бабушки кризис старшего возраста, если что, не обращайте внимание, еда у вас есть, все ок. Мои еще дистанционно на курсах, т.е. полдня они занимаются, одна в моей комнате, другой в своей, они заняты. Вот так и сидят, каждый в своей конуре.
ок, нет. И спросила какие дальнейшие планы. Мама говорит, нам надо что-то думать с жильем для Маши с детьми,
******
После этой фразы я бы сказала: может мне жениться на Маше?????
Автор, вы только сразу за 3 месяца не платите. Иначе они на съеме перекантуются, а потом опять к вам придут. Оплатите месяц и скажите, что остальное, когда сестра на работу устроится. Таким надо рамки выставлять, иначе они как тесто без кадушки.
Автор, вы молодец, я прямо завидую вашей выдержке!!!
ПОЛКА в вашем холодильнике в вашем доме *рукалицо.
В общем, держитесь. Удачи вам!!
Про регистрацию, вот чую пятой точкой, что не надо делать никакую. Не могу это объяснить, затылком чувствую.
Правильно, не делайте ни в коем случае. Пусть бабки суетятся, если родители не хотят
Не делайте, я бы не стала - такая же причина была бы...интуиция против. А, кстати, без постоянной вообще временную делают?
Тут Вы ошибаетесь, не должен отец ничего давать. И мать, в противоположном случае, тоже. Знаю, т.к. регистрирую временно подругу с детьми в свою квартиру ежегодно для школы. Никаких согласий второго родителя не требуют.
А с моей матери потребовали. Она регистрировала двух племянников 17 лет, в МФЦ потребовали письменное согласие их отца.
Внуков новорожденных... Мои дети своих детей регистрировали и то согласие вторых половинок требовалось.
https://eva.ru/topic/63/3592269.htm?messageId=100838774 Решается простым походом к начальнику паспортного стола или МФЦ, в тяжёлых случаях с просьбой показать нормативные акты и упоминанием прокурорской проверки по случаю произвола. Сразу согласие второго супруга становится ненужным.
Это требование незаконно. Тем более, дети регистрируются почти всегда с одним из родителей, кроме особых случаев. Но здесь не особый.
Это понятно, что требование незаконно, но нервы и время дороже.
Первая с этим столкнулась дочка, она сидела с внучкой в машине, звонит зять и говорит: Синдром вахтёра у некоторых чиновников неистребим.
Она пошла в МФЦ .
На вопрос : Зачем вы усложняете свою работу и создаёте препятствия посетителям... заученными фразами несли откровенную чушь, мои даже слушать не стали. ...
Автор, никого не регистрируйте даже временно! Потом замучаетесь выселять. Регулярно в правовых топики на тему "как выселить", сейчас вот зашла - опять есть, я сразу про вас вспомнила https://eva.ru/topic/134/3591787.htm
А еще хочу сказать, что зарегистрировать только детей у вас не получится, несовершеннолетние должны быть зарегистрированы исключительно по месту регистрации одного из родителей. Т.е. вам придется прописать и сестру.
Я не знаю, что можно купить на материнский капитал. У меня была идея в свое время купить дачу, так я не смогла найти ничего под эти параметры, список мне дали. Там дом должен быть полностью пригоден, внимание! для круглогодичного проживания! не менее 15 кв. на человека. И в нем можно сделать регистрацию. Студию за эти деньги не купишь, ну какая ипотека? кто ей ее даст? Я когда собирала на ипотеку документы, мне сбер не одобрил, только втб, т.к. у меня 2 иждивенца, и это при моей официальной зп! О чем вы вообще, ипотеку просто так не дают никому! И уж точно не женщине, которая работать только устроилась, после 15-летнего перерыва.
Автор, сил вам и здоровья. Попытайтесь не нервничать, у вас двое детей.
Посмотрите квартиру для аренды в Солнцево-парк. Новый район, де Юре Москва, до метро минут 10 на автобусе. Слышала, что там очень дешевая аренда.
Удачи вам!
<<И уж точно не женщине, которая работать только устроилась, после 15-летнего перерыва>>
- Так сестра таки уже устроилась на работу? Или Вы это теоретизируете ?
Мать и не выгоняет, выгоняет сестра. Сестру - могу выгнать, да.
Я бы и ребенка выгнала, вот такого. Детей бы оставила.
А каким образом живущие в наследных малогаборитках нищебродки-бездельницы "все успешные и богатые" имеют отношение к ситуации автора? Точнее, к даваемым ей советам?
семья, где никто ни кого не любит, ни дочь мать, ни мать дочь, ни сестра сестру, ни детей, ни внуков. Одни обиды друг на друга, все друг друга стоят
нет там семьи, вместо того, чтобы сесть, обсудить и что то решать, все друг другу пытаются насолить, а детям раскладывается еда в два лотка и они сами ее разогревают в микроволновке. все безрукие и безмозглые
Автор любит своих детей. И мать.
Она пашет чтобы всех накормит, обуть, обучить, развлечь. А ей ещё трое на шею прыгнули, не спросив ее - хочет ли она этого.
Самая безмозглая видимо автор да? Лучше всех ничего не умеет и ничего не делает?
Вы внимательно читали топы?
Садились они уже.
Итог: автор должна содержать себя + 6 человек, бабка продолжает житья стране розовых пони, сестра в депрессии - их не трогать.
Я бы съехала , если есть хоть какие- то деньги , хоть что- то снять , и фиг с квартирой , пусть они сами там разбираются.
Чудесно! Ага! И продолжать оплачивать ЖКХ за 4 человек + налог на собственность.
А что в США можно иметь в собственности жилье и не оплачивать коммунальные услуги/налоги? А в России так нельзя, с меня по суду взыщут и с карты моей зарплатной спишут. Ваш совет - на зло маме уши отморожу.
А что в квартирах только газ и электричество?) У нас коммунальные услуги весьма обширны и я не могу за них не платить, это моя собственность.
У моего знакомого мать перестала оплачивать квартиту. Через несколько лет через суд им такой иск пришёл, что пришлось квартиру продавать...
Если мои дети не будут из- за этого ночевать под мостом - да. Вернула бы варьирую взад , квартира была родительской изначально, не все получают от родителей квартиры.
Да с какого перепугу?! Мать к этой квартире также не имеет отношения, ее заработал ОТЕЦ, ему от предприятия дали и ОТЕЦ решил, что эта квартира достается дочери. Условие, что мать не брошена, выполнено в полной мере.
На предприятиях давали квартиры тем, кто бы их получил и по общей очереди, просто быстрее.
Здоровье - дороже :) , альтернативный вариант - судиться с матерью/ сестрой , я б не шмогла :). Продолжать жить всем вместе - какой- то сюр.
Мать что не была прописана в этой квартире !? Какому отцу что давало ,многим одиноким мужчинам в СССР давали трёшки !? Это такие же вымыслы автора как и полки в холодильнике и высосанная из пальца обида ,добила она таки мать ,что ее деткам физически не поднесли еду. Раньше автор уверяла что ее мат вообще никак с ее детьми ей никогда не помогала. А вот раз физически не подала им еду и Уде конец света.
Да знаете ли, могла взять и подать еду! Она сидела там и смотрела на них. Еду, которая приготовлена на моей плите, взята в моем холодильнике, и даже, чертовы стулья, на которых жопами сидят тоже мои! И если я поделю полки и прочее, то это совсем никому не понравится. Поэтому воротить носик можно у себя лично в комнате и туда же и кухню для себя поместить. Вот так то!
Что вы она бездельница и приживалка то при папе который был миллионером и все что подарил автору только его , а у матери дале импланты во рту автору принадлежат :-)
Могла бы .Она вам должна и зависит от вас но не захотела ,несмотря на то ,что зависит от вас. Вы с позиции силы и относитесь к родной матери как к нищенке,живущей из жалости у вас и сидящей на ваших стульях .О том что она осталась без собственности в этой квартире потому что уступила вам я вам говорить не стану. Так что проблема в ваших с матерью отношениях а не в сестре .
Вы так рьяно защищаете прихлебательницу, что складывается впечатление, что вы сами на тарелку супа себе отродясь не заработали.
Как там говориться? Если не знаешь как поступить, - поступай по закону.
Автор - хозяйка в доме. На нее эту задачу родители свалили. Автор прекрасно спрпвлялась со своей задачей, пока ее условий не насали посреди игры менять. У автора два выхода: принять измененные условия или не принимать. Ее право не принимать, если она не хочет и не может. Она и не принимает.
От того что вы тут ядом плюетесь ни горячо, ни холодно. Вы нахлебничаете где-то, вот и нахлебничайте. Но никто не обязан вас - тунеядок, - содержать.
И переубеждайте - не переубедите ни одну работающую и честно содержащую свою семью женщину.
Я сестру автора не защищаю .Я везде пишу сестру надо хоть мытьем хоть катаньем выпинывать на работу и в шоке сестра или нет и мама но обе пусть питаются исключительной на мамину пенсию .
Я осуждаю автора в ее отношении к ее дех матери и я ее о материальном отношении ,а о моральном.
Поэтому я и написала что там проблема ещё раньше была между автором м матерью ,а сестра только добавила.
Да не было у автора проблем с мамой до появления сёстры с детьми в доме.. автор работала, мать - щи варила, на концерты ходила.. все довольны..
Не было проблем, пока интересы совпадали.
Я не люблю халявщиц и ни в коем разе не поддерживаю старшую сестру, но отношение автора к матери меня коробит и еще больше коробит то, что Автор даже не понимает, что не так. Подумаешь, прогну мать под свои интересы, деваться ей некуда.
Когда авторитарные родители прогибают детей, у тех есть шанс вырасти, уехать, заработать и жить так, как они хотят. Когда дети прогибают пожилых родителей, особенно тех, которые по наивности передали все свои активы детям, у них шансов что-то изменить практически нет.
Прямо вот переписали бы обратно на мать? Всю? Фигня вопрос что по закону треть и так ее была и часть от отцовой доли?
Если бы мне после этого было на что жить , переписала бы. Наверное , это неправильно :) , но мне было бы так проще :).
Как ? Люди въехали в мою квартиру и живут без моего разрешения. Это у вас легально ?
И свою мать бы вы не жалели и спокойно приняли бы что на ее пенсию живут 4 человека?
То есть если бы мать со временем поняла что была не права, что так продолжаться не может и плакала бы, дочка помоги, вы бы с чистой душей ее бы послали?
Мой вариант - то , что зависит только от автора и она может это сделать , при желании.
При каком желании? Подарить свою квартиру сестре на очередной просёр? А самой с детьми уйти в никуда? Автор похожа на уо?
Ну , можно жизнь положить на спасение квартиры , но мне было бы жаль :) , все же , жизнь - дороже квартиры , на мой взгляд.
Жизнь важнее, безусловно. Но если автор окажется с детьми под мостом, их жизнь очень быстро закончится
Я вообще не вижу решение этой проблемы мирным путём , а после военных действий жить на одной территории , как- то не очень.
с дурной мамой можно. Она вон мужа до гробовой доски довела и автора доведёт. Только кто их кормить будет?
Автор , а как они снимут квартиру? Кто им сдаст? Я бы не пустила таких жильцов. Их потом не выселишь. Я в Израиле живу, тут было бы нереально выгнать ТАКИХ жильцов на улицу.
Самое противное это то, что теперь маме и сестре есть чем заняться: мыть кости это сучке, что родную кровь и далее по списку. и есть кого виноватить в своей беде. можно опять ничего не делать по конкретной проблеме - все заняты, страдают
А с кем? Мать - не с ней. С бывшим мужем - на то он и бывший. С подругой такое обсуждать - ну тут должна быть прямо такая подруга, которая уже проверена в боевых условиях :)) А на форуме анонимно - вполне :)
Ну тут как бы грех не понять и не пожалеть!
А как вы думаете, что бы тут сестре написали если бы она тему завела со своей стороны?
У сестры своя правда, возможно, что и сестру бы здесь поддержали. На Еве много безработных, должны ее понять
вообще-то я упор делала не на треп, а на то, что этот треп теперь надолго заменит хоть какие-то попытки понять и оценить ситуацию
но можете и дальше передергивать
Я знаю подобную ситуевине из жизни .Заранее сорри автор ,если я ошибаюсь.
Но я вижу эту картину так. Это рассказ р ревности и соперничестве между сестрами. И не с момента как старшая вернулась а давно. Как подарила ваша мать вашей сестре квартиру вы сделали все ,чтобы выкрутить родителям руки и получить в подарок их квартиру .Отец дрогнул и подарил и мать заставил. А вы ВСЕ готовы отдать чтобы доказать и себе и матери что вы лучше и успешнее сестры отсюда и импланты для матери и театры. А любви к ней нет. А тут и сестра свалилась на голову .И вы увидели что в глазах матери вы все равно не самая любимая ,хотя и самая успешная. Или ваша мать ее действительно больше любит или жалеет или плюс шок матери но вы видите что за сестру она готова на все., А для вас ,какмвп кажется ,на меньшее ,хотя вы и импланты и т.д .Но это про любовь это же не инвестиции. .И отсюда ваше наслаждение страданием какая вы неоцененная и какая ваша мама Сво и полка и детям вашим еду не подала на тарелке .
Короче это страшная история. Я не знаю как вы из не выйдете ,потому что проблема не техническая ,а в детских обидах и комплексах из за них вам важно быть хорошей в глазах матери а сестру вы ненавидите.
Я ,недолюбленная автор, не на ваших стульях сижу и не вашим холодильником пользуюсь. Я так что ваши ЦУ приберегите для тех в чью квартиру вы свои стулья понаставили :chr2
Отлично, а я вот сяду своей жопой на свой стул, в своей квартире и вкушу власти над всеми в ней!
у автора один ребенок уже обеспечен квартирой, и второго обеспечит. и себе домик на море купит. она тетка хваткая, все у нее будет. не завидуйте
Знаю лично такую ситуацию и все аргументы и доводы авторы ну прямо в точку как и та недолюбленная доченька. Которая готова была родную мать в могилу свести или задарить , то есть то кнутом то пряником ,лишь бы в любимицы вибиться по сравнению с сестрой .
А как должна была? Смириться что не любимая и..? По идее самый лучший выход убрать из своей жизни раздражитель и зажить спокойно!
При полном финансовом обеспечении.
Мало?
Маманя на свою пенсию наставила бы имплантология на 350 тыс?
У неё вся забота - взять деньги из тумбочки, купить продукты, приготовить.
Для этого ум должен быть. И хватка. Этого нет.
Поэтому муж ее и повесил ярмом на шею младшей. Да и Маман не особо сопротивлялась. 5 лет ее всё прекрасно устраивало.
Только после того как первые договоренности со мной были нарушены. Я не договаривалась содержать еще сестру с двумя детьми, спать на раскладушке и утром бояться кофеварку включить. Я не договаривалась, что тот кого я содержу начнет меня доить по финансам в пользу сестры.
И первый договор - я там хозяйка и у хозяина спрашивают разрешения прежде, чем поселиться у него в квартире.
Твк вы хотите сказать, что родители ваши были нищие? Отец работая еще и пенсию получал, мать получала пенсию, а холодильник купить не могли? И каким таким образом мать всю жизнь не работала? Ваша семья на одну зп отца всю жизнь жила, и в 90-е?
Да, представляете! И в 90-е. Потому, когда я говорю, что туда ввалено туча денег, это значит, что в квартире было сделано все от проводки, до новых труб, полный ремонт, а не обойки переклеены.
Мои родители не заморачивались такими вещами, как повесили ковер, так он 20 лет на одном месте и висел. Есть старая бирюса, и есть, зачем новый, не надо. Они жили, так как им нравилось.
20 лет - это двухтысячные. А 90 - е- это 30 лет. Вы жили на одну зп отца в 90-е?
+1
Мы с мужем делали капитальный ремонт в 3-комнатной квартире + покупка полностью новой мебели
Сели, посчитали... всё удовольствие обошлось в половину от стоимости квартиры
Как то так
Проговорили что хозяйка автор!
Моя мать пришла жить к свекрови, та ей сказала, отныне ТЫ хозяйка. И так и было! Она прожила остаток жизни в своей квартире как дорогая гостья. Не готовила, не мыла, не убирала. Ее приглашали к полностью накрытому столу 3 раза в день.
Ага! Сама восхищаюсь!
Мама решила уют в квартире навести, одолжили с отцом у свекрови деньги, купили мебель, через какое то время деньги свекрови вернула та взяла и сразу же передарила эти деньги старшей дочери и никто не пикнул даже! Ты хозяйка, значит все твои хотелки в квартире только за твой счет, а я гостья, дорогая гостья!
Недостаток родительской любви и ревность к брату или сестре это комплексы родом из детства .Квартирка от родителей ,конечно ,залечит как то раны как материальное доказательство любви. НО если как в случае с автором это вынуждаетя на такое теснейшее общение с этим родителем , то лучше без такой квартирки а тут и ещё и сестра,более всегда любимая какой казалось всегда автору ,. свалилась на голову и потеснила и в кв метраж и а маминой любви. Автор ,же ещё Ия ищу ща этого переживает ,ревнует и бравирует имуществом. Кроме как ревностью мамы к сестре не могу объяснить истерику автора что ее детям еду на тарелку не пришли положить
+1000. И сомнительно, что родители жили без ремонты в квартире, без нормальной техники. Отец работал, 2 московские пенсии. Если они тратили только на еду, то куда делись деньги? Или ремонт, техника, импланты мамаше - это на сбережения родителей?
Ну так тем более, сестра и мама должны жить вместе, в своей общей квартире, а не в квартире автора
Бу га га и это вы тут всех не в здравом уме считаете?
Прямо шикарно, пишите еще! Развязку покровавей придумайте, а?
Меня тоже стоны "детей не покормили!!" напрягли.
Чем? Сырком и маслом? Или одним сырок, а другим полноценный обед? Чтобы стоны были " Представляете! Демонстративно покормили разным, чиоб на меня давить жалостью!!!"
Да, шото надоел этот опереточный плач и вскрики " держитесь, автор"..((
А у меня на 4-х 40+-, это что криминал? Я что эти продукты и деньги ворую у кого-то? Я питаюсь и семью кормлю так, как мне комфортно.
Так прибавьте еще троих! 2-е из которых подростки! Вот вам и цифра нужная! Эта сумма 2 месяца у нас только на питание, съедается все, что лежит и не шевелится, дети дома целый день сейчас.
У нас тоже не дешево. Все на доставке - утконос, метро, перекресток. Просто врет автор.
Не выходят. Вы считаете, что ребенок и женщина едят как мужчина? Мы покупали и капченые дорогие колбасы, покупаем по 10 бут. питьевой воды и т.д. в неделю и т.д.
Мальчишки-подростки запросто. А еще могут любить есть вкусное. Да, картошкой, макаронами и супом прокормить можно дешевле. Но они тоже могли покупать колбасы и прочее, а при четырех подростках все вкусности могут разлетаться в момент.
Вроде, 8 и 11. Но это неважно. Можно есть мало, но дорого. Например, муж у меня наестся кастрюлей плова на пару дней: недорогое мясо, рис, морковка - себестоимость рублей 300. А дочке - вегетарианке с недостатком веса я покупаю хумус, сыр, яйца, орехи, киви. Еды куда меньше, а дневной рацион в разы дороже. А теперь представим четверых детей с хорошим аппетитом, да, тут даже если не сильно голодны, а все вкусное в момент улетит.
Я девочка и у меня с рождения и лет до 20-ти был отменный аппетит, а с 9 до 13 и вовсе жор - вот такой обмен веществ, была при этом очень тощей и высокой.
Вообще-то все люди разные - ребенки и женщины вполне могут есть больше мужчин.
Ну и? Вас пятеро. Значит 13 делим на 5, получается 2,6 тыс. в неделю на лицо. У автора 7 лиц в доме. 70 тыс в месяц - это 10 на человека в месяц или 2,3(3) на одно лицо в неделю. Меньше чем у у вас. Или вас так удивила экономия авторовой мамы?
....только что в параллельном топе меня с костями сожрали за напоминание об участии бабушки - мол она на хрен не нужна и дети все сами могут, теперь оказалось сырок с полки им не сняли.
Вы книжки пишите или за деньги психолухом подрабатывайте.
Это история про двух обнаглевших тунеядок и одну рабочую клячу, на которой они хотят ехать до финала
Бред! Вы явно описали своих тараканов, к автору ваш бред не имеет никакого отношения.
Бедная видимо вас очень сильно не любили что вы аж так старались! Содердали, не читали, не попрекали! Героиня!
Главное я любила свою маму. И как то причин предъявлять ей что она на моем стуле или я ей вкусняшку в холодильник купила у меня
Никогда не было
Вы просто глупая, только после смерти мамы поняли что она вас всю жизнь нелюбила и имела и пытаетесь сейчас на авторе отыграться за свои разбитые мечты.
Зато вы такая умница. Вы хотя бы прдумайте если возможно отыграться на далеком и незнакомом человеке на форуме то почему всей всегда отвграваются на близких ?
Но про сттуеаину между автором и мамой я вижу в точку попала. Автор так возбудилась
Если нет, то откуда ваши теории про недолюбленных детей и конкуренцию? Почему банально не понять, что у автора болит спина спать на раскладушке, слушать писк детей, которым тесно и некуда разойтись ни днем, ни ночью, ну и лишние 40 в месяц для нее существенные деньги?
А что семья это только родители и дети рядом в той же семье не может быть ситуации когда две дочери и развивающиеся родители ? Например двоюродные ,например мать с меткой и их родители ?
По тону и мыслям в сторону матери с одной стороны ,а с другой стороны вклады немалые в театры куда ходили с мамой и импланты. Тут есть противоречие и я его чувствую и объясняю себе так
Ну, на данный момент автор, конечно, в обиде: ее хорошо так двигают и считают, что так оно и надо. Человек 2 месяца в своем доме спит на раскладушке в детской! Да и детям, думаю, очень тесно. Плюс ни конца ни края этого нет: еще и в школу собираются тут же устроиться (т.е. хотят, чтоб так было всегда). И тут уж все полезло, что она думает. А так они с мамой как раз одной семьей жили: нужно кому-то лечение, значит оплачивается, на развлечения тоже всем выделяется. А вот теперь мама вспомнила, что у нее еще дочь и решила отделиться. Ну, тогда логично, что и с автором уже не одна семья, а 2 семьи, живущие вместе. Соответственно, помочь с имплантами если раньше автор считала себя обязанной, даже за счет своих хотелок, то теперь это именно добровольная помощь, оказываемая по возможности после удовлетворения нужд на себя и детей.
Это я все согласна. Я написала о том как я вижу этот узел мама и ее отношение к автору и зависимость автора от этого отношения а плане что если мама ,например ,уйдет с сестрой ,то автора хорошо морально не станет. Поэтому я не знаю что ей посоветовать. Взрослых двигать, ничьих детей не обижать, и предоставить маме и сестре выживать на мамину пенсию ,чтобы сестра на работу поскакала.
Ты содержала или твой неудачник муж? Ну-ка ну-ка, поподробнее распиши за чей счет ты свою маму содержала там:-)))))
Хахаха!:-)
Ну и тролололо тут на Еве завелось:-). Насочиняла себе дешевых сериалов.
Нельзя одному ребенку дать квартиру, а другого нах послать. Это грех. Детям все должно быть отдано строго поровну. А если мать изначально кого-то в фаворе держит, то это глупая мать, которую нужно воспитывать и ни в коем случае никогда не прислушиваться к мнению такой мамо.
Так что даже в твоем сериале самое главное зло - это отнюдь не младшая дочь, а именно мать.
Про имплантаты и любовь даже комментировать не буду. Но вот автору урок - все добро, что вы не сделаете, обернется против вас.
Вы по себе судите :-) ?
Но даже если и так - то и мать, и сестра получат то, чего заслужили.
Дамы, я еще раз напишу, я не собираюсь уезжать из своей квартиры, сдергивать своих детей куда-то и покупать сестре жилье, мне выгоднее остаться сучкой, но без долгов и кредитов. У меня двое своих детей растет, которых нужно учить, кормить и одевать. Вы в свое уме? Снять квартиру тыс. 50 в нашем районе, чтобы кто-то в моей комнате лежал и страдал. Бегу, и волосы назад!
Допишу. Неужели продажа квартиры была такой, что ей не удалось даже на однушку задрипанную денег оставить??
Да там все ушло псу под хвост, и квартира и 2 машины, а до этого квартира в Болгарии за копейки еле продали, но это было уже год назад. Ноги унесли и на том спасибо.
Автор, извините, если где-то пропустила. Сестра какие-нибудь реальные шаги предпринимала. чтобы поправить свое материальное положение? Хоть одно собеседование?
Да никто никуда не ходил, они к нам приехала, когда объявили "самоизоляцию" и муж ее сел без денег и работы, на которую он рассчитывал.
Трындец. Пусть признает себя малоимущей или ещё что, хоть что-то на первое время будет. И да, на съем, без возможности вернуться
Я механизма не знаю, но, наверное, можно что-то начать делать сейчас.
Я думаю, что автор сможет помочь советом как это все лучше оформить, если сестра согласится с тем, что дальше так жить нельзя.
Возможно сестре ещё стоит обратиться к психологам, в такой ситуации у многих крыша едет(
Ну так промойте ей мозг на тему, что на нее работать никто не обязан и даже ее муж, а вы так тем более и поэтому у нее вмего два варианта, первый это гордо развестись и поехать жить в землянку, которую самой копать и придется, а второй это идти и мириться с мужем и работать вдвоем.
А маме своей мозг промойте на тему, что она виновата поддерживая в своей дочери ее неуемную гордыню. Вот из за нее она в депрессии сейчас и валяется. И никая финансовая помощь ей не поможет. Так что пусть и мама дочку отправляет на работу.
Не регистрируйте детей! Пусть папашка их у себя зарегистрирует.
Мамаша ваша- манипуляторша классическая.
Сочувствую ((((, это ужас.
Как себя чувствуют ваши дети, на психике их это не отразится?
Я не буду никого регистрировать, я не уверена еще на 100%, что там с долгами все. Еще не хватало мне судебных приставов на пороге.
Нормально дети, мы еще вчера должны были в Анталью улететь, все планы накрылись с этой пандемией. Записались в летний он-лайн лагерь, курсы там у старшей, они заняты.
Прям сейчас? нет. У одного моего ребенка квартира есть. Моя задача со временем дать второму такой же старт.
так же как и сестра считала родительскую двушку своей и успешно её проипала.
Как они могли вас заставить переписать на себя квартиру с живыми родителями?
Вряд ли родители в тот момент предполагали, что станут бесправными в этой квартире.
Что значит "бесправными"? Автор приняла квартиру после смерти отца в соответствии с его волей и все на это согласились, всех такой расклад устраивал.
Папа, имхо, потому и попросил младшую дочь вложиться заботиться о матери, вложитсья в ремонт и подарил квартиру младшей дочери, потому что та в состоянии обеспечить маме заботу и уход. На старшую, видимо, уже тогда надежды в этом плане не было.
У меня перед глазами похожая история один в один, только уже с печальным продолжением (не считая брата мужа, про него уже выше написала). В ней мамО и старшая дочечка незамутнённые такие, всю жизнь домохозяйки, кофе по утрам пьют без всякого удовольствия. Старшей к замужеству папа подарил квартиру, младшей обещал тоже, но не сложилось - начались проблемы со здоровьем серьёзные. Младшая училась на вечернем и впахивала, чтобы себя обеспечить и с лечением помочь, у остальных-то лапки. Вышла замуж, с мужем они жили отдельно. Но маме не хотелось ухаживать за лежачим мужем, сиделка её не устраивала. Под лозунгом "Вместе жить лучше и дети под присмотром", уж не знаю, как младшая мужа уговорила, они в результате разменяли две квартиры и дачу на однушку под сдачу и большую квартиру, в которую все и въехали. Умирает отец , затем внезапно погибает муж у младшей сестры. Они продолжают жить в большой квартире, младшая добытчик и кормилец, мама по хозяйству, мир и гармония.
И тут, тадаммм, старшая сестра с детьми (тремя, на минуточку), так же, как у Автора, приходит к ним жить - муж старшей назанимал под раскрутку бизнеса денег у определённых структур, а бизнес-то возьми и лопни. Всё продали, еле развязались с долгами, муж старшей так же съехал к маме в другой город и самоустранился. Тащила младшая этот кордебалет на себе полгода, в надежде, что сестра выйдет из депрессии на работу, но той и так хорошо - поят, кормят, слёзки вытирают, дети сыты, одеты и обуты. И сестре ещё и претензии высказывают мама со старшей, мол, что-то ты поздно домой приходишь, детьми совсем и хозяйством не занимаешься. На её робкие попытки послать остальных взрослых на работу - ор, крик, корвалол демонстративный, "ты нас не лююююбишь, мы тебе не семьяяяя".
В результате младшая с инфарктом слегла, а как вышла из больнички - уехала в свою однушку с детьми. Мама и старшая сестра уже месяца три всем рассказывают, какая младшая сволочь, бросила их одних. Проедают остатки накопленной пенсии матери.
Ей богу не знаю что лучше прои...ть или мать ,которая ей уступила свою долю попрекать без конца даже в душе и считать нищенкой и приживалкой и это все на глазах собственных детей
О Боги вы опять за свою шарманку? Подарили - приняла. Я свою часть выполняю сделки, и требую от второй половины того же. К квартире только мама прилагалась и все, никого другого больше. Больше этот бег по кругу продолжать не буду, так что не трудитесь отвечать.
Мать не под мостом живет :) И даже деньги на свою жизнь не тратит. Ей богу, каждому бы так жилища лишаться :)))
Хорошая жизнь, когда тебя попрекают всем и не дают непутёвую дочь принять
Я подлая! Вы теперь уснете?)))
п.с. подумываю выкрутить ночью импланты, которые тут так многих возбудили и продать!
Так кухня- это тоже комната автора, лучше её закрыть. И в туалет только мать пускать, как вариант.
А в своей квартире у меня для этого специальное место есть - называется кухня))))
А если бы она поменяла пол, то могла бы быть мальчиком.
А если бы ушла в монастырь, то была бы монахиней.
Дальше то что:?
Я что спрашивала вашего совета как растить детей? Своими займитесь. Я со своими сама управлюсь. Я всегда решала и буду решать только в пользу своих детей, а не других людей.
Хорошо.
Я бы из-за детей всех выперла, если бы увидела, что на них негативно отражается обстановка дома.
Вы на все претензии говорите: у детей есть отец, к нему обращайтесь.
И со всем соглашайтесь: да, я сволочь, да, я стерва и т.д.
Я так поняла, вы матери деньги давали. Так вот перестаньте. Скажите, ЗП урезали, только на пропитание и необходимое есть.
Чем невыносимей у них будет ситуация, тем быстрее зашевелятся.
Это не сосед, это тот кто должен решить проблемы автора. Пусть решает. Правда? достаточно ведь сказать волшебное слово "пусть".
Это не он обеспечил, а бабушка ребенка. А папаша как раз пока квартирку занимает, вместо того, чтобы дочке отдать )
Все по обоюдной договоренности! И всем насрать что вы думаете по этому поводу.
Ну да ) бабушка квартиру отдала, папаша алименты не платит - молодец, обеспечил )
Муж Автора алименты не платит и занимает квартиру ребёнка. Автор могла бы эту квартиру сдавать
Конечно не надо, это совершенно не моя фантазия. Просто нравится мне это "пусть папа".
Тот папа похоже, слился не лучше нынешнего папы, а за него просто бабушка вписалась... повезло так что все эти "пусть"... смешны.
Квартира это подарок бабушки, а алименты обязан платить отец ребенка.
Эту квартиру вы могли бы сдавать и получать деньги
Отец договорился с бабушкой, и с автором, всех все устроило. Вам-то какое дело до этого?
У ее ребенка будет квартира. Это скорее всего более выгодно, в пересчете на сумму алиментов
Я вас прекрасно понимаю, я сама не требую алименты от БМ, у нас другие договоренности.
Я с анонимом спорю, который вещает, что папаша детей обеспечил. Бабушка обеспечила, это да.
Повезло с бабушкой
Там общая договоренность и если бы папа сказал нет) его мама бы сделал как сказал ее сын.
Так удобно всем, и все взрослые согласились.
Вы чокнутая? Какое вам дело до моих алиментов?! Если разделить стоимость квартиры на месяцы, то это покроет все алименты и останется. Это мое личное дело, мне так нравится. Между алиментами и готовой квартирой я выбираю квартиру. Мне так нравится, мои дети не нуждаются. Считайте, что я получаю алименты и откладываю их на квартиру ребенку, если вас это успокоит.
Ну и хорошо.
Но если бы мама сказала нет, то пришлось бы ему алименты платить. Так что все-таки с бабушкой повезло.
Все жалеют Автора, что она пашет, если бы отец содержал детей, Автору было бы легче
Ну, кстати, если там криминал, то отец может и бояться рядом с собой детей держать. Сейчас он всем доказывает, что у него ничего и никого нет, в том числе и детей. Тогда фигово, ничего с него не взять. Кстати, возможно, все таки часть денег они успели зарыть и со временем они всплывут.
Сестра скорее всего дура полная, и муж ее посвящать не стал, сам разыграл "ничего у меня нет, жена ушла, детей
забрала, да и не нужны они мне". Тогда понятна реакция свекрови, которая нормальная тетка, а внуков принять не желает. С другой стороны, может там детям не очень и безопасно, вдруг те люди не поверят, что отцу они совсем не нужны.
А вы говорили сестре прямым текстом, что не обязаны содержать ее и ее детей?
У вас так-то своих 2.
У царевны депрессия и шок. Они-с не могут работать. Они только лежать-с могут-с.
Автор, еще снизьте себе зп )) ну так скажите родичам. кризис, премий не будет, все такое.
а то они же знают вашу зп да ? и знают что на нее можно прожить семерым...
на будущие отношения с мамой, когда она прозреет, это вам будет в копилочку.
автор, если зять ( муж сестры ) не работает, отправьте племянников к нему.
пусть сидит со своими детьми.
сестру гоните на работу.
Бляяяя! Отправьте! Как, КАК вы себе это представляете?
Не, ну чисто теоретически подкинуть на их полку в холодильник какую то жратву с транквилизатором и потом их бесчуственные тела перевезти.
позвонить зятю: ты дома? жди, щас дети приедут.
чай, не к чужому дяде, к папке с бабулей едут на постой.
все переговоры, касаемо семьи сестры ведутся на территории ее мужа.
я прекрасно представляю. моя знакомая так сделала лет 10-12 назад, только у нее характер как у автора.
муж "устал" от семейной кабалы и решил отдохнуть у мамы.
она ему под дверь младшего ребенка + собаку, поровну. у них двое детей и две собаки было.
и дверь открыл, и забрал, и свекровь не стала ничуть помогать (мудрая женщина).
меньше недели хватило ему на "отдых".
нет, без вариантов. он там был прописан.
она его пустила, но тепличных условий ноль. ребенка в сад из сада - сам, собаку гулять, продукты, готовка все тоже сам.
сыначка ХОТЕЛ к мамочке, на все готовое, как у жены было.
а оказалось, что у мамочки гораздо НЕ комфортнее)
Вот ваши же дети все видят и улавливают ,ваше отношение к вашей матери.,что она сидит на ваших стульях ,что у вас с ней и покойным отцом сделка ,что ваша мама уже потребила больше ,чем ее доля от которой она отказалась для вас и так далее и так далее по вашему списку
Вы мне не поверите , конечно , но печальное будущее вас ждёт ,как Иудушку в Головлевых .
Марфенька, чтоб лучше маскироваться, нужно не только галку ставить, но и еще что-то сделать с вашей манерой расставлять знаки препинания. ну и тему бы сменить, конечно. бубните одно и то же как бухой зануда
Вот как так получается? У меня двое детей, люблю всех одинаково.
Недавно сноха сказала: "Я не могу делить свою любовь, слишком люблю сына". Я намёк поняла, второго ребёнка она рожать не планирует.
Наверное старшая дочь ближе матери по духу. Обе лентяйки, никогда не работали и считают, что им все должны.
Не верится, что мать не работала. В 90-е, если в семье 2 детей и не успешным бизнесом занимался муж, жене невозможно было не работать. Люди по полгода зп не получали, а ту, что получали улетала вмиг.
Да еще и родители ничего не покупали, ремонты не делали, жили на 2 московские пенсии+зп отца, а денег не скопили. Что-то автор круто врет.
70-80 тыс. на двоих пенсионеров, которые сто лет ничего не покупали и не ремонтировали?
Вы уже прям все посчитали! Отец автора умер 5 лет назад, мама автора только 5 лет назад начала получать пенсию, откуда у вас 2 пенсии и зп, не понятно, к тому же нигде не сказано был ли отец пенсионером вообще.
Ну а я жила в такой семье. Зарплата + две пенсии (одна ветерана труда, другая военная). Ни ремонта, ни одежды у нас, детей, нормальной. Зато в музыкальную школу ходили (зачем-то), папа на лыжах горных катался раз в год, мама кактусы разводила (ой, сколько туда денег шло, вы не представляете). Плюс пьянки папы, а иногда и совместно с мамой. Приоритеты такие, увы.
судя по возрасту автора и сестры, все 80-е их мама просидела в декретных отпусках
Отпуск в 80 - е года был 1.5 года, т.е макс 3-4 года могла на детей потратить. 3 года только в 90-е ввели.
так ей больше и не надо было, в 80-ом ей было 20 лет, могла вполне в институте учиться на дневном, потом беременность (ее тоже можно было всю на больничном просидеть, я так и сделала :) ) потом один декретный отпуск, потом вторая беременность, опять отпуск, а там уже и 90-е
Так зарплаты родителей не озвучены. У моего отца в 80-е официальная зарплата была 550 рублей + он получал какие-то начисления по патентам и т.п. Левые подработки были. Вобщем, жили мы весьма неплохо. А уж когда мама пошла работать (мне 10 лет исполнилось, маме скучно стало сидеть дома), то её зарплата в 240 рублей в бюджет семьи не попадала, мама её на "булавки" тратила и всякие красивые ненужные штучки :-).
Особенно это показательно в этом топе, когда старшей всё, а младшей - полку в холодильнике.
Э...какой намек? Иногда сигара - это просто сигара. И уж точно, сколько детей сноза планировала - это ЕЕ проблема.
Востальном - полностью согласна. И дело тут не в количестве детей или их старшинстве. Просто вот такая вот мамаша.
Кстати, достаточно типичная черта родителей...детей Х-поколения (1965-1980 г.р) . Такой вот инфантилизм и "незамутненность.
РАЗУМЕЕТСЯ "не скажу за всю Одессу", но тенденция, однако.
Прочитав данный и предыдущий топ поняла, почему мои дед с бабушкой при приватизации квартиры не отказались от своих долей. У нас по умолчанию шло, что кто живет со стариками, тот и получает их доли, вне зависимости от того, что по закону могли претендовать. Мама писала отказ у нотариуса. Себе родители покупали в свое время кооператив.
Слушайте, ну сестра автора молодая же совсем! И лучшее, что автор может для неё сделать- снять квартиру за недорого и оплатить первые месяцы. Чтобы заставить ее работать! Она ещё и выучиться успеет заочно при желании, и карьеру построить! И с мужем все может наладиться не на территории родственников. Автор готова сделать для неё оченнь много и именно то, что ей нужно. А иначе та так и спустит свою жизнь в страдания и деградацию.
Какую квартиру оплатить? Дама, которая 15 лет не работала, у которой нет хватки, способна заработать максимум тысяч 25 в месяц.
Либо на квартиру, либо на очень скудную еду. Одно из двух. Какое ещё заочно учиться?
Не работала, так самое время начать. Пока молодая. Выход какой? Только работа. Захочет зарабатывать больше, начнёт искать пути достижения цели. Нет у неё другого выхода. Сидеть на шее сёстры не выход и невозможно, у сестры ответственность за детей и мать, ей бы это вытащить.мать не права на все 100, что поддерживает инфантилизм и беспомощность старшей, делает той только хуже.
"нять квартиру за недорого и оплатить первые месяцы. Чтобы заставить ее работать!" - четаржу. ЗАЧЕМ ей работать, если ей квартиру снимут?
" Она ещё и выучиться успеет заочно при желании, и карьеру построить! " - опять четаржу. Ключевое "при желании". А там у сестрицы такого желания нет. А есть желание...чтобы за нее платили.
"И с мужем все может наладиться не на территории родственников" - ну вообще упалапаццтол. Ога не на территории родственников, но за счет родственников.:ups1
Вы всё здорово написали. Но чтобы это осуществить нужно огромное ЖЕЛАНИЕ!
Есть выражение: когда ты действительно чего-то хочешь то вся Вселенная будет способствовать этому!
А старшая ничего не хочет уже 3!!!!! месяца. Лежит и пиздoстраданиями занимается. А у неё , между прочим, 2 детей. Школа не за горами.
Вот именно. К школе детей нужно элементарно собрать. На это нужны деньги.. Опять сестра? Если их не выпихнуть в самостоятельную жизнь, она так и повиснет безвольной тряпкой на шее автора. А выставить их в никуда автор не сможет. Поэтому для автора самый щадящий вариант по эмоциям и финансам- снять квартиру и оплачивать три месяца. Или комнату снять, если хотят в Москве. Сестру нужно вынудить шевелиться. Сидя у мамы даже в 8 метрах она шевелиться не будет, она села на шею маме и ждёт, что мама вынудит автора поддерживать и содержать сестру.
Ой, автор...Прочитала большинство Ваших постов (на весь топик не хватило меня). Вот что скажу...скажем так, из опыта общения с такими людьми. Такие мансы надо пресекать сразу же и резко. Ах, инфантилы, ах не понимают по-взрослому - ну и вести себя так, как ведут...с непонимающими. Чуть что - тех самых пенисов в панамку, всякие валокорждины и плачи Ярославны останавливать сразу же. Денег нет. ВСЕ. Квартиры никому не будет. Торг тут неуместен. Сестра пусть идет работать. ВСЕ. У детей сестры есть папа, вот пусть он и делает им временную или какую еще регистрацию. .
На слезы и хватания за сердце - просто разворачиваться и уходить, на провокации типа "нет сердца" - не отвечать. На явные приступы - вызвать скорую. Молча.
И холодильник - да, он ВЕСЬ Ваш, а "полочка" пусть у сестры будет. ВРЕМЕННО.
Лучше разговаривать спокойно, но твердо, но...иногда и рявкнуть не помешает.
И никаких "жалко". Жалко у пчелки. Никто не голодает и не страдает, просто кое-кто хочет быть добрым за чужой счет.
Детей Ваших жаль в данном случе, что они посреди всего этого. Но...им тоже можно обхяснить - мол, у нас тут свои разговоры, все в порядке, все живы.
Вот! Я тоже за этот вариант! Только полный игнор со стороны автора заставит шевелиться сестрицу с мамашей.
Молодец автор, хорошая разводка. Единственное в этом во всем плюс - не надо на детей переписывать жилье при своей жизни, чтоб не помыкали в старости.
Автор, боюсь, что ничего у вас не сдвинется( У вас с мамой сложился абсолютно неправильный, но очень часто у нас встречающийся тип семьи - мать, как жена, сидит дома, дочь, как муж, пашет и всех обеспечивает, ну и дети...как дети. Неправильное распределение ролей. Именно поэтому мать и ждет от вас, что вы, как мужик, все в семье разрулите и все порешаете. Она даже не попытается это сделать, она будет страдать и плакать. Поскольку она в жизни не слышала от вас такого - денег нет! - она просто не понимает, как это возможно. Как это нет? Так не бывает! Купи Маше квартиру, что тебе стоит! И сестра такая же, увы...Они не будут делать ни-че-го, будут сидеть со скорбными лицами на жопе ровно и ждать решений от вас. Причем, не просто решений, а таких, какие их устроят. Вот как все будет. И хотела бы вам нарисовать перспективы порадужней, а не получается((
Сдвинется, если двигать) Моего мужа так после смерти его папы мама"выдвинула" в главу семьи и его сестра и брат, абсолютно взрослые люди в 40+ и за деньгами прибегали и помощь им требуется постоянно. Действительно реальная картина, что он их родной папа. Причем взрослые тетка и дядька реально конкурировали за время, деньги и прочие ресурсы с его детьми - еще маленькими. Дикость нереальная. Но справились)))
Ахаха))) моего мужа тоже его мамаша в главу семьи выдвинула после смерти отца. Ему 29 было, ей 51, брату 21.
Ну тут хоть как-то - младшему 21, возможно еще учился. А представляете себе "деток" в возрасте 40 и 50, у которых уже дети школу окончили, внуки родились и они обижаются, что кроме них еще какие-то дела есть....а ты что - сегодня не приедешь? ой какая у тебя штучка и мне купи такую - денег дать - а я думала ты мне брат!
Неа. У вашего мужа были вы, у автора за спиной никого. Вдвоем можно сдвинуть, одному практически нереально.
Автор, а почему вы 2 месяца молча жевали сопли? Даже ситуации такой не представляю, что можно 2 месяца терпеть и ждать, когда видно, что ждать нечего.
Продать дачу, добавить мат.капитал, купить однушку (а может и на двушку-хрущ хватит) в Подольске на себя, сестру с детьми туда, мама-как она сама решит
1001ое доказательство того что быть домохозяйкой зло. Тётки откровенно глупеют и теряют берега
Это зло с точки зрения думающих о будущем. А для живущих одним днём - всё нормально :-).
Видимо нельзя превращаться в домохозяйку, иначе женщины теряют представление о реальности.
У меня почти все неработающие подруги, только 2 из них ранее работали, хотят выйти, в любой момент выйдут, если понадобится и не продавцом в Пятёрочку. Это считающие деньги, кстати, у них никогда не включается «мы» про доходы мужа.
Вторая категория - «смысл идти на 30тр», при этому у второй категории есть и помощники, которые возьмут детей на себя. Там абсолютное непонимание, как трудно достаются деньги. Но «мы» сделали то, се... презентация себя, как самой уставшей мамой и женой. Про меня... «ой, тебе как не позвонишь, тебе некогда».... такое ощущение, что работать - грех.
Звоните мужу сестры и ее свекрам, пусть забирают, не заберут, грозите опекой, что мама и папа не содержат детей и оставили их без жилья. Кстати, а где дети прописаны???
автору надо сменить тактику. Злорадство некое в ее поведении явно просматривается. Я за это ее ни в коем случае не осуждаю, скорее всего, и я, и мноие дргуие испытывали бы то же самое. Но это злорадство плюс жесткая позиция сплотили ее мать и сестру против нее. Они теперь команда печальных Мальвин, попавших в лапы к Карабасу. А такие Мальвины могут отравить кому угодно жизнь весьма успешно.
Пока не поздно, надо менять эту установку и вколачивать кол между матерью и Машей. Первым делом, согласиться, что Маше нужно помочь. "Да, Маше сложно, да, какой ужас, да, здесь ей совсем плохо, места мало, дети ссорятся, кругом враги. Да, работать ей никак невозможно. Посмотри, я нашла чудную квартирку в Черноголовке, все есть, мебель, кухня, школа рядом отличная, воздух, сосны, прописку сделают. Я ей квартирку оплачу пока, у меня как раз на твои звубы отложено, ну зубы подождут, Маша важнее, и у тебя же пенсия есть, ей на еду хватит, а ты все равно у меня на всем готовом, тебе пенсия и не нужна, все равно ты ее Маше уже отдаешь, а можешь и с Машей пожить, тихий поселок, практически дача, озеро рядом, никакого ковида, продукты на рынке бабушки продают очень дешево, а если климат не нравится, так есть еще лучше место, Калужская область, правда, но там еще удобнее, можно на эти деньги уже целую трешку снять, там гораздо теплее, уже вовсю жимолость цветет, и детей можно на улицу отпускать, а твоей песнии там с избытком на всех четверых хватит, там люди за эти деньги работают полный рабочий день, а если что, там и зубы бесплатно полечат, по полису, ну что поделать, нас теперь семь человек, никак не получится жить как раньше вчетвером, придется ужаться, но ничего, театры все равно закрыты, санаторий тебе поищу бесплатный через собес, так что освобождаются хорошие деньги, Маше как раз хватит на год, а там и приспособитесь"
Ну и т.д. и т.д.
Почему многоработающая, а потом готовящая ужин и обед для своих детей автор, должна подбирать Маше квартиры в калужской области или Черноголовке? Пусть Маша с мамой сами думают, а автор, возможно, сколько-то (немного) денег на жизнь в долг даст. А пока Маша с детьми помещается у мамы в комнате, возможно, на ночь можно у автора в комнате ей раскладушку разложить, но днем все убрать, там дети занимаются. И кормить ее автор точно не обязана.
Зачем кому-то мозг клевать? Нужно непозволять сильно ухудшать жизнь себе и детям: не отдавать свою кровать, днем у детей должны быть привычные места для занятий. А дальше пусть сами думают.
В Черноголовке дорого снимать. Лучше Ногинск - там производства, железная дорога, много дешевого жилья.
А меня тоже в Черноголовке за счёт автора нельзя? Это такой классный академ городок! Там отличная школа, из которой только в мгу путь, люди интеллигентные вокруг, природа шикарная. Не надо эту противную сестру в ЧГ.
Вы все что нужно уже сделали, всех запихнули в маленькую комнату и сняли с довольствия. Теперь просто ждите и на все их вопросы и жалобы отвечайте:"не знаю, сами думайте, сами решайте, сами делайте". И ждите. У них дозреет мозг и психика ибо вы их уже вывели из зоны комфорта.
Всё равно не понятно, что автор будет делать, если сестра так и не соберётся на работу...
Да автор мне уже почти родная :-).
Вон как вся Ева следит за событиями :-) - это ж как реалити шоу в местном эфире :-).
Ничего не будет делать. Только в этом случае сестра будет вынуждена что то делать сама. Автору надо забить на сестру с мамой полностью, вот как хотят так пусть и выживают на 20 тыс.
Ничего никому бы я снимать не стала бы. Вы звала на разговор сестру :"Дорогая сестренка! Я даю тебе неделю на то, чтобы ты дошла до биржи труда и встала там на учет. Зато получишь справки и подаешь на малоимущество - будешь получать пособие.
Если ты этого не сделаешь, я вызываю психиатричку, тк у тебя явно затянувшаяся депрессия в тяжелой форме, а она лечиться только в условия стационара. Но вот что с твоими детьми будет после этого делать опека -я не знаю"
подождала бы недельку - полторы. и если ничего не будет предпринято, то действительно позвонила бы в ПНД с вопросом про тяжелую депрессию и что делать и в опеку.
Вы сильно оторваны от реальности. Советы с потолка.
Какое пособие она будет получать? И что на это пособие она должна будет делать?
Какую психиатричку вы предлагаете вызывать?
Не подскажете, какое пособие дадут неработающему??
Насколько я знаю, 3 раза по 1500. Или в Москве по-другому?
У вас явно садисткие наклонности вкупе с манией величия.
А не проще просто выгнать из собственной квартиры? В крайнем случае - с помощью полиции? К чему вам эта беспощадная, бессмысленная многоходовка?
Такое впечатление, что психичка плачет по кому-то другому.
Автор, никого не регистрируйте даже временно! Потом замучаетесь выселять. Регулярно в правовых топики на тему "как выселить", сейчас вот зашла - опять есть, я сразу про вас вспомнила https://eva.ru/topic/134/3591787.htm
А еще хочу сказать, что зарегистрировать только детей у вас не получится, несовершеннолетние должны быть зарегистрированы исключительно по месту регистрации одного из родителей. Т.е. вам придется прописать и сестру.
Полагаете, я должна как-то доказать свое сочувствие?))
Если скучно, перечитайте мои комменты в двух топах. Я пишу под ником
Не, у меня другая история. Она уже свалилась с ребенком после развода к маме на шею, без образования, работы и желания что-то делать. Тоже вся в депрессиях пребывала. Тоже приходилось там... как-то вмешиваться иногда (
Так до сих пор, впрочем и перманентно в депрессии и на подработках. Правда вот мама от нее сбежала в итоге, и ей пришлось срочно шевелиться.
А я, просто у меня тоже была сложная ситуация, одновременно с ней. И она меня убеждала, что я тоже должна собрать детей и ехать к маме жить ) Вот я представила, что мы бы там всей толпой собрались, красивые такие. ))
Вот, и я тоже что-то близкое в ситуации автора усмотрела. Тоже мама со мной живет, любительница добиваться своего методом манипуляций " ты жестокая дочь, лучше бы я умерла". И тоже братец есть, который периодически пытается провернуть что-то, выгодное ему и невыгодное мне...
Я выше написала, у меня сестра бездельница и ленивица, мама добрая, но такая... если сильно достанут, может и закатить скандал. Ну и мама труженица, всю жизнь пахала, просто не всегда умеет жестко отказать.
+1, а еще очень интересно какие ж еще безумные мысли придут в голову ее родственницам.
Никаких. Мама будет давить на жалость, а сестра отказываться выехать из квартиры. Очень сочувствую автору, надеюсь, у неё хватит сил не принимать все слишком близко к сердцу и не свалиться с болезнью.
нее, она верит, что само рассосётся. А если не рассосётся, то будут тырить еду у автора и продавать то, что можно продать. Такие не идут на работу.
вы действительно так переживаете за тех, кто переживает за посторонних людей?
Я тут! Я просто пришла после работы с головной болью, пока с детьми туда-сюда, выпила таблетку и отрубилась на 2 часа.
У нас все тухло сегодня. Утром тот же запах, но я кофе перебила, тот же укор в глазах. Раньше я в 6 утра маму на кухне не видела, эти 2 дня как штык! Что-то новое. Сестру не видела утром, и вечером они не выходят из комнаты, если я на кухне вожусь. Мама, наверное, пытается взять измором, впереди будут выходные, наверное впервые я не жду выходные.
Кстати, пришла, мама не у себя в комнате бастует, а у моих детей попросила у них сериал какой-то посмотреть)))). Лежит, смотрит, детский сад.
Я пока займу тактику выжидания. Мама сказала моим детям, что уходит вместе с тетей Машей. Не знаю, может она ждала от детей, что за халат уцепятся или на меня повлияют.
В общем особо и рассказать нечего, утром опять про регистрацию, я опять сказала нет, этот вопрос больше не обсуждается.
"Мама, чтобы уйти с Маше, нужно взять у меня деньги. Что бы Маша и ее дети ели хоть что то каждый день, снова нужно взять у меня деньги. Если ты продолжишь брать меня измором и мотать мне нервы, то я психану и Маша пойдет жить на улицу и питаться свежей травкой. Так что мама НЕ БЕСИ МЕНЯ. ". Так тоже нельзя?)
Автор, удовлетворите любопытсво, как мама, сестра и двое подростков разместились на 8 метрах? Ну и в принципе можете описать мамину комнату? Что там стоит, узкий диван и тумбочка?
Я физически не могу понять, как разместились 4 человка на 8 метрах, как в купе поезда чтоль? Спят они как?
Там диван 160 спальное место, а дети на полу. раскладушка встает и занимает много места. Хотя по мне так проще было постелить ребенку хоть в коридоре, но не на полу, но как хотят. Мне сегодня показалось, что мама не спала там, и читала на кухне, я просыпалась, свет горел. И детвора сказал, что бабушка пол дня у них проспала, когда я ушла.
Да, у меня для дачи был куплен надувной матрац, знаете такой синий, мелькал по телеку раньше, ерунда знатная, вот на нем, он типо полуторного.
Автор же писала, что когда она уступила им свою комнату, то сама спала у детей на раскладушке 2 месяца. Так что вдвоём на матрасе нормально, быстрее сестра шевелиться начнёт.
Ну да, там в комнате не только диван же, шкаф стоит, телевизор на тумбочке. Что влезло.
Хотите прикол? А они вообще никуда не выходят) Мама та боится заболеть, сидит дома безвылазно. Старший ходит в магазин, благо Перекресток под окном почти. Раньше я вечером заезжала, покупала что нужно, а дети помогали сумки поднять. А у Маши у нее депрессия, выучили красивое слово. Она лежит, такое ощущение, что кто-то недавно "Любовь и голуби" пересмотрел.
Секундочку, она ж детям сообщила, что уйдет! Я б прям с ручкой и бумажкой подошла, спросила адрес, чтобы знать на всякий случай. Ну шучу, конечно, не пошла бы. Но что ж за гнусные манипуляции:(
Цитирую: " Уйду туда, кода ваша мама меня отправит вместе с тетей Машей".
Надо спросить, можно ли будет комнату занять, и детей порадовать.
А, то есть опять не их решение, а ваше. Ну ясненько. Эх, автор, сочувствую вам. Опять вы монстр, а они птички божьи.
Подождите, а кто истратил 70 тыс. в месяц из тумбочки на продукты? Неужели подросток?
Что вас так удивляет, пишется список и люди покупают продукты. Какая разница, кто по этому списку купит мама, я, подростки по очереди. Сумму я в итоге посчитала уже.
Мне кажется, когда взрослый покупает выходит экономнее: сиотришь что на акции сегодня, например.
Автор, держитесь! И маму предупредите жестко, чтобы не втягивала ваших детей в разборки и противостояние, иначе Маша пойдёт на улицу в никуда.
Все нормально, автор, просто ждите. Вы уже все сделали что могли, дальше нужно набраться терпения и выждать пока теснота и недостаток денег на необходимое заставят их повзрослеть.
Не принимайте их слова на свой счет, не встревайте в перепалки, потом еще и истерики будут и упреки и угрозы, тоже мимо проходите. Они должны пройти все эти стадии чтобы осознать зачем им надо трудиться. Но вот они когда дойдут до понимания, что это все и кормить и обеспечивать их никто не будет, тогда встанут и пойдут работать.
Отдельно, я не заглядывала в кастрюлю))) Мои с утра едят бутерброды с чаем, я бутеры порезала утром. Утром пока сама завтракала загрузила в мультиварку рагу, дети пообедали, и утром же запихнула курицу со специями в рукав и в холодильник, старшая просто в духовку в нужное время поставила, я приехала уже все готово было, поели убрали, на завтра на обед еще мясо осталось им и рагу. Что-то стоит в пластиковых контейнерах. Но моих детей не зовут, они потом сами едят.
п.с. сразу напишу! все ок! пусть пока так и будет, дети понятливые, все поняли.
Не надо им снимать. Надо купить хоть что-то, чтобы было куда их всех прописать. Говорите с сестрой без мамы. Не верю, что сестра такая нежная фиалка. Очень удобно строить из себя дурочку, когда муж приносит деньги, не задумываясь об их происхождении. Сейчас не те времена.
Кто покупать будет? Автор? Имея 2 детей и мать на содержании автор должна влезть в ипотеку? Супер совет
Нет. Не бесконечно. Сейчас потеплеет и поедут они жить на дачу. И автор предупредит сестру, что осенью не пустит уже. В конце концов есть приюты для женщин с детьми, которым некуда идти. Но там тоже надо будет пойти работать, вечно там не держат.
И думаете, что сестра поверит, что ее не пустят? Да даже если поверит, то это все тааааак далекооооо, к сентябрю рассосется... А в августе она уже сама себя уговорит, что автор вовсе и не то имела в виду, а может и вовсе ничего не говорила, а если и говорила, то уже передумала и даже соскучилась по сестричке и племяшкам.
Сколько подкинуть? Мл.1,5 на студию? Где я их по вашему должна взять и кто мне даст кредит на квартиру с чужим мат.капиталом, интересно. Или вы мне предлагаете подарить 1,5 мл?)))
С такой, что автор хочет покой и мир дома иметь, Квартира все равно дасталась ей нахаляву. Можно хоть тыс.500 отстигуть и сделать так, что хоть в МО в комнате можно было жить сестре с племянниками. Просто взять сестру и сказать, что ты должна шевелиться, ты должна хоть что-то купить, чтобы у тебя и у детей была регистрация. Здесь регистрировать вас не буду ни временно, ни постоянно. Ты должна работать. Все съемы - это временно. Без регистрации она на работу не устроится даже в Пятерку.
Давайте я вам так отвечу: не настолько родной, чтобы я почку отдала и сама потом загнулась.
Любое втягивание меня в кредитные обязательства возможны только ради моих собственных детей и только.
Какие обиды, вы что несёте за бред. Сестра автора взрослая ленивая баба, которая хочет с одной шеи пересесть на другую. Все это 6апоминает сейчас сказку про золушку, где автор та самая золушка. А мать со старшей дочерью жлут пока она все для них сделает. Об авторе там никто не думает, все только ждут
Вы так мне выше и не ответили, подкину я 500 тыс., сколько там материнский капитал еще 500? и что с этими деньгами можно сделать? Вы напишите, пожалуйста, а то кроме "подкинуть" я ничего дельного не увидела. Материнский капитал не каждый продавец еще решит принять и ждать денег из пфр. Вы живете в какой-то своем мире розовых пони. Вот есть мат.капитал - гуляй не хочу, при том, что у нее 0 в кармане и кредит не светит.
И мне квартира не досталась нахаляву, я фактически треть уже выкупила, уймитесь.
Зв треть стоимости квартир делать ремонт - это ваш выбор. Если у сестры нет нигде регистрации, то на работу она не устроится, сл-но будет проживать у вас. За 1 млн. можно хоть что-то купить и ее туда выселить. Когда у нее там будет регистрация, то матери нечем будет крыть, принимая ее у вас дома, плюс хоть какие-то гос. органы будут иметь право ими заняться. Трясите ее свекровь, это ее сын подставил вашу сестру и детей. Да, сестра дура, но другой у вас нет.
Вот автору больше делать нечего, как трясти свекровь, что-то там покупать и прочее. Пока ее дети сами себе готовят, да....
На счёт детей. А как это должно выглядеть? Двое внуков с полноценным обедом, а двое с половиной сырка. Т.е. бабушка выходит, накрывает на стол двоим, а двум другим говорит "не нюхайте, это не ваша еда", так что ли? Вообще дурдом, не находите?
Кому надо то, тот идет и покупает. Я ради любопытства посмотрела недвижимость. Вместо того, чтобы своему ребенку помочь в будущем, я лет 5 буду платить кредит за чужое? Я по работе у психиатра раз в год проверяюсь, я абсолютно нормальная))). Ей кредит никто не даст, и она и муж в чс по кредитным историям.
Ей кредит никто не даст, и она и муж в чс по кредитным историям.
******
Как, ну как так можно было всё просрaть ?? Недвижимость, машины, жизнь практически?!
Вот что у 2 взрослых, имеющих 2!!! несовершеннолетних детей, в головах было?!
Уму непостижимо... какой-то сюр...
"надо купить"
Ну вот и купите, автор думаю с удовольствием вкм даст контакты своей сестры. Может даже домой вам ее отправить с детьми и мамой.
В таком случае автор мамуле не хочет часть квартиры подарить обратно? В МО можно им комнату купить, сестра не сможет без регистрации оф.устроится на работу.
Мама может спокойно жить в этой квартире на полном обеспечении автора, как и раньше. Мама. Не сестра с детьми. Причём, если бы не карантин, сейчас мама отдыхала бы на море, а не варилась бы во всем этом.
Ровно после того, как сестра подарит обрат мамуле ее квартиру, которая сейчас растворилась в небытие.
А при чем тут она? Муж сказал бы: Дорогая, мне это все надоело - я к маме, а ты с детьми хоть на панель. И что?
Вижу ситуацию так. Мама привыкла всю жизнь на чужом хребте, то есть домохозяйкой. Старшая дочь такая же, то есть очень маме близка ментально. Мать ее понимает и поэтому жалеет. Вас она жалеть не может (не не хочет), потому что вы для нее абсолютно чуждое существо. Она вас не понимает и никогда не поймет. Так что обижаться на ее черствость бессмысленно. Когда мать осталась без мужа, потеряла хребет, то позвала вас. Иначе жить не умеет. Сестра ваша такая же, сейчас в поиске хребта. Работать сестра никуда не пойдет и на съем не поедет, можете объявления не шерстить. В ближайшее время сестра пойдет на поклон к мужу и сделает все, чтобы с ним помириться, другого хребта у нее в доступе просто нет, если вы отказали. Ну а мать вернется к вам как ни в чем не бывало, ей деваться некуда. Обид не бойтесь, как только каждая из них оседлает свою лошадку, все обиды забудутся.
Вот только если мужу хорошо у своей мамы, а она женщина волевая - шеи у сестрицы больше нет.....
+100 Ну вот точно все написано. Это такая порода людей — прилипали, паразиты. Сестра ваша ещё может другого мужика найти себе. У нас такая тетка на даче соседка. Родила и вышла замуж в 17, потом второго родила, никогда не работала и не училась. Вдруг муж умирает, старшего сына в армию, младшего в кадетское училище. Через год с пузом и новым мужем приезжает, родила девок двойняшек и опять работать не надо. Тетка самая средняя внешне. Подождите чуток и ваша к кому—нибудь прилепится. А пока не балуйте ее, чтобы к вам не прилипла. Моя сестренка такая же, я за ней внимательно наблюдаю и учусь у неё, 42 года, трудового стажа 2 года. Вы тоже у своей сестры учитесь, больше нойте и жалуйтесь, лапки свои тоже отращивайте. Как бы вы ей не помогали, всегда будет мало, это наглые неблагодарные люди. Ситуация у сестры долго развивалась, за один день все не простирают, она уже и на работу давно могла устроиться. Держитесь, берегите себя, включайте дуру с лапками тоже! Вы умница! Помогать нужно тем кто хоть ползёт в сторону своего светлого будущего, и просит о помощи. Моя сестра всегда потом говорит, а я тебя не просила мне помогать.
Вы зря так. У автора сестра классическая дура, которая профукала свое единственное личное жилье. Про теток-прилипал вы не правы, они свое не отдадут, чужое заберут. Если бы у сестер были нормальные отношения, то сели бы вдвоем и подумали, что старшей делать. Гнобя старшую, младшая тоже далеко не уедет, из головы не получится все это выбросить.
Автор, ничего ей не покупать. Поступайте как она, плачьте, типа на работе меньше платить стали, жалуйтесь и нойте. Полежите в депрессии, корвалолом провоняйте. Будет просить прописать, скажите не могу, некогда идти в мфц, дорого коммуналку платить с дополнительными жильцами. Вы слишком много на себя берёте. Она и ее муж вполне могут справиться с ситуацией, дайте им такую возможность. Не скандальте , а ведите себя как сестра, зеркальте ее, прямо в неё перевоплотитесь. Вот увидите, она быстро зашевелится. Готовите только на себя и детей. Продукты покупайте на один день.
Наверное, это - самое правильное.
Такой же монетой. ВАМ тяжело. Просите у мамы помощи! У нее, в конце концов - пенсия имеется. Сами жалуйтесь. Вам трудно, расходы возросли, у вас деньги кончились, все :(
вы ведете себя, как железный феликс.
Как будто у вас нет проблем, крепчайшее здоровье, и вы непотопляемы.
Отправьте детей на улицу, а сами устройте истерику с ором. Не с претензиями, какие они, а по-поводу своего ужасного положения, страха перед будущим, проблем со здоровьем и отсутствия денег из-за огромных расходов.
Поумирайте немножко на глазах родственничков.
Ныть бесполезно. Проблемы автора никого не волнуют.
Лучше просто игнорировать все манипуляции.
Автор, поступте как патриарх, мужик в доме: дайте обеим ленивым бабам песты от души. Сразу депрессия пройдёт у обеих ;-)
Пора новую тему открывать.
Хочу сказать, что надо максимально отгородиться. По собственному опыту.
Большая часть проблемы автора - мысли "как же можно со мной так, несправедливо? Это же МАМА. Неожели она не видит, что я все тяну, и тд и тп. Как сестра может быть такой наглой? Она не видит, что она меня нагло использует? Ведь мы же сестры. "
Эти мысли сами по себе забирают ваши силы.
Ну вот могут. Вот так. И все.
Вашей вины в сложившейся ситуации никакой.
Хотя бы по этому поводу научите себя не загоняться.
Сейчас вам надо максимально обеспечить себе и детям нормальное и комфортное состояние. Остальным - по остаточному принципу.
Если захочется. Никаких "должна".
Вот и я про это! Не вестись на манипуляции. Если в лицо обвиняют в чёрствости и эгоизме, соглашаться. Да, я такая сволочь. Жить так, как-будто их не существует.
Деньги и ценные вещи спрятать.
Сестре с матерью денег не давать ВООБЩЕ.
Не регистрировать!
И уж точно не снимать жильё!
Рано или поздно они поймут, что здесь ловить нечего.
Ав ор молодец, очень трезво смотрит на происходящее. Две бабы решили за счёт автора жить и не тужить. А не можешь нам обеспечить такую жизнь - плохая. Раз плохая, то могут валить. Я бы и квартиру никакую не снимала, они через 3 месяца обратно припруться. А вы просто потеряете деньги за эти 3 месяца. Проще условие поставить, что сестра или выходит на работу или вы сообщаете в органы опеки.
Можно в принципе сказать, что через месяц вы меняете ключи и в квартиру она больше не попадёт. Поверьте, варианты где ей жить найдутся. Такие паразиты всегда что-то находят.
Страдать может в другое место идти, скажите ей, что она здесь просто гость. Гость максимум на месяц. Далее вы гостей видеть у себя не желаете и никаких уступков. Вы всегда будете плохая. Всегда
А если и будете хорошая, то в одном случае, когда уедете из квартиры, а им просто деньги на жизнь в форточку кидать. Это люди такие, они ничего не оценят.
Как она не попадет, если она не выходит из дома? Не, съем самое лучшее, а потом не попадет.
Если сообщить в опеку, что детям негде жить и есть не на что, то ситуация решится быстро.
Да ладно, Вы пробовали сообщать в опеку? Расскажите, как они решают ситуацию )
Дети накормлены, живут в тепле, а главное - они здесь не зарегистрированы, их здесь нет.
Вот смотрите - есть свекровь и ее личная, собственная квартира, она только ее, у сына там нет долей и нет регистрации, когда их квартиру продали, договорились, что свекровь сделает им временную у себя. Потом пока они нашли съемной жилье, пока туда сюда, это пара месяцев, они не успели до самоизоляции и разругались и разошлись. И свекровь все припомнила тут же, и сказала - шуруй к своей матери, свое "г@вно" я у себя приючу. Не желает она их у себя видеть и не пустит.
Ага) Отдать можно тому, кто берет, а не тому, кто уйдет из квартиры и перед твоим носом дверь закроет, а та тетка закроет, это не я.
Так пример надо брать, молодец тётка. А там и опеку вызвать, детей заберут, тунеядка шевелиться начнет
Девушки, мне на работе коллега сейчас предложила в Щелково, однушку снять у нее 10 тыс.+счетчики, т.е. фактически за квартплату. Очень старый жилой фонд. У нее мама умерла пару месяцев назад, наследство еще не оформлено, там вещи вывезены, и ремонт нужен, но то такое. Фотки посмотрела, страшненько конечно, после нашей квартиры, но все равно лучше чем в 4-м на 8 метрах. Но главное, я смогу снять на полгода сразу и без вопросов ее сдадут в таком виде 4-м людям. Что скажете? Думаю предложу сегодня.
Посмотрите сколько стоит там комната или однушка. Их мат.капитал и говорите с ее свекровью. Снимите - это только временное решение. Если у них будет собственность, то детей можно зарегистрировать, а ей устраиваться на работу.
Автор, я слежу за темой и очень вам сопереживаю. Но вот вопрос, который меня интересует и смущает. Сестра, поведение которой вы описываеип, производит впечатление недееспособности полной жизненной. Она всегда такой была? Понятно, что выйти замуж и родить детей дееспособность не нужна особо. Но ведь детям много лет, в семье сестры была собственность, это заботы, какие-то решения и телодвижения. Как она раньше-то справлялась? Кроме работы ведь всякие вопросы, связанные с детьми и имуществом, тоже ведь требуют дееспособности и энергии.
Конечно предложите, очень хороший вариант. Скажите, что 10 тр это максимум на который они могут рассчитывать от вас. А то начнутся попытки продавить вас на жилье получше.
Реально вполне.
У меня однушка в Балашихе, я тоже вполне готова ее сдать за 10тыс+электричество. Так что ситуация вполне реальная. И конечно это лучше, чем в комнатухе.
Скажу, что ни в коем случае. Во-первых, как я написала выше, не сегодня завтра она с мудем помирится, просто так деньги за с ем выплатите. Но самое страшное - все проблемы с квартирой решать вам с коллегой - заливы, ремонты, неуплату и т.п. Сестра с коллегой сраться будет, а отдуваться вам.
Нет, ваша Маша припрется обратно через пару недель. Пусть сама поднимает попу. Я бы выставила с полицией, там и о детях позаботятся
Я не взяла бы аренду на такое у коллеги. Вернее, у близкой коллеги, перед которой считала бы себя ответственной за косяки сестры.
То есть, договор чтоб был бы с сестрой, с меня только деньги. Если потом сестра чего зальет, спалит или сломает, чтобы отвечала не я. Если дети изрисуют стены и тп.
Чтоб весь ущерб потом брали или "прощали" сестре, а не мне. Да, это дороже, но если коллега потом выставит счёт за ущерб, это может быть ещё дороже.
Не торопитесь. Вы-то снять можете,а они не поедут. Даже если и сьедут,тут же вернутся. Ваша мама сама двери доче откроет. Снимать хорошо,когда чел САМ уже дозрел до стадии,что нужно что-то делать,а ваша сестра еще не дошла. Тут только подождать еще в жестких условиях.
Нет, я заключу договор, после согласия, я объяснила, что ситуация не простая. Понимаете, я вот обзвонила вчера объявления, а нет особо желающих сдавать семье в таком составе. Однушка - максимум 2 человека, износ и все такое. Так что не до жиру. а про комнаты, сразу нет, один и все. Меня подкупило то, что человек согласен на и на 3 и 6 месяцев, не на год.
Я вчера для своих целей аренду однушек в Долгопе посмотрела, понятно, что объявления одно, а звонить другое, но за 15 уже довольно много предложений. Так что ваше предложение за 10 с недавноумершей старушкой и без документов не такое уж уникальное.
Это из серии объявлений на столбах. Там даже Красную Площадь за 5 можно найти.
Автор, выше верно написали. Ваша сестрица зальет квартиру сослуживицы и что будете делать? Ремонт за свой счет?
Лучше их напрямую свести, чтобы договор аренды ваша сестра подписала, а не вы.
Автор, вам очень верно советуют не заключать договор на себя. Если что, то и с коллегой из-за сестры тунеядки разругаетесь. Я думаю мама ваша через месяц к вам вернётся, пожив там и все осознав. Жёстко? Да. Но иначе никто ничего не поймет и все будет восприниматься иначе. Отправляя туда маму скажите ей, что именно для неё двери всегда открыты. Для неё одной. И дегьги ей в руки не давайте, они втихоря иначе начнёт сестре помогать. Что в данном случае не ускорит процесс выхода сестры на работу. Прожила с одной дочерью, пусть поживает с другой и узнает как бывает