Одну берет, другого нет, папаша бывший
Ситуация сложная и затяжная, все, как в дурном водевиле, разменял на два по двадцать, быстро настругал там и ещё рожу обиженную корчит, здесь 25 лет совместной жизни вычеркнуты, плюс двое детей туда же.
Наше материальное положение раз в пять хуже, чем его сейчас, хотя он говорит, что весь достаток на его пляди. Детям по закону пока ещё положены алименты, старшей ещё год, младшему ещё четыре года. Раньше, до предательства, планировали обучение наших, теперь, получается только моих детей, на старшую был отложен миллион, на младшего меньше. Сейчас типа денег нет, успел вывести со счетов и лишить наших детей всего.
Следующий год будет тяжёлый, поступление, нервы, плюс сейчас из за дурдома в мире нервы в квадрате истрепаны. Предложил старшей поехать с ними на море, в августе, в Грецию, ей отдельный номер снимет как бы. Меня трясёт, от обиды, бессилия, злости, да много от чего, сына нашего не зовёт, сын очень сильно негативно был настроен и на моей стороне был. Мне надо делать согласие для поездки, не хочу. Не хочу, чтобы дочь там с мерзостью и ее выплядками пересекалась, чтобы сын тут один плакал, вобщем куда ни кинь, всюду клин!
Помогите разрулить с холодным сердцем, детей так жалко, что слов нет никаких, про себя вообще молчу, четыре года без отдыха.

А вы уверены, что в августе россиян будут выпускать в Грецию? Ну ок, если предположить. Доня что на этот счет думает? Нй самой с папиной лядью хочется отдыхать? И за брата не обидно? Ну тогда не переживайте за её образование, она найдет себе место под солнцем и без вас.

Тогда и уходят с папой. А если папа уходит, оставляя детей с неадекватной мамой, то его поддержать в здравом уме сложно, он предатель по любому. По отношению к детям во всяком случае уж точно.

Да хоть на пятерых. Если мама неадекватная, с ней не оставляют детей, унося ноги к любовнице.

мать может быть неадекватна в определенных вопросах. В любом случае девочка общается с отцом и это ее выбор

Счета в России индивидуальные и общими они не являются.
Если бы автор заработала и отложила миллион, он бы лежал у нее и муж никак не смог бы его вывести.
Что считают кражей курицы с евы меня не интересует )

Нет, если бы автор заработала и отложила миллион, то он все равно был бы общим супружеским имуществом. И муж мог бы отсудить половину при разделе этого супружеского имущества. Так считает закон.
Папа не мог украсть ее миллион на обучение, ей никаких миллионов вообще не принадлежало. Ну и раз миллиона нет так и отдыхать в Грецию за папин счет не ехать ? Это логично?
А то, что он ее брата с отдыхом прокатил и настроил косвенно его против сестры, она тоже к этому лояльно относится?
ребенку 14. В этом возрасте они уже много что могут сказать. Папа решил что сын должен извинится за свое поведение. Отец извиняться не обязан

Он наверно не сейчас хамил, а когда папа уходил и там уже успел за это время сделать двух детей, время прошло. Или думаете он хамил постфактум, когда подрос?
Отношения могут быть разными и что там было на самом деле мы не знаем. Может вчера нахамил, а может все эти годы хамит. Это принципиально?

Почему "сына нет"???
Просто не хочет вместе с сыном отдыхать. Нахер ему нужны пубертатные закидоны во время отдыха???
Там еще и адские дошкольники будут мозг выносить...
Не.... беспроблемная дочь-нянька - правильный выбор.
Может, она вообще брата терпеть не может???
Мой первый муж и одна моя подруга в диких контрах с детства и на всю жизнь с братьями родными. Не выносят друг друга. Почти ненавидят
ЕЕ деньги? А где ваша дочь их заработала? Может, дочь разобралась в сути, потому что старше, а сын, как телок, за вами бредет и ваше повторяет?
Я ни одному из детей не откладывала на образование. У нас бесплатное образование для имеющих мозги, а неимеющим - не нужно. Оплатила бы только в случае явной неудачи, какого-то стечения обстоятельств, например, просчета в определении, куда согласие нести или нехватке 1 балла.

Ну в семье часто муж и жена откладывают на что-то весомое, почему бы и не на образование общих детей?

Так жена ничего не заработала и ничего не отложила. А муж захотел распорядиться деньгами иначе.

Не факт что их туда пустят. У меня куплены на 6 сентября билеты на Эгейские авиалинии, так вот мне пришло письмо, что рейс отменен в связ с ковидом, переносите даты!!!
А вот не понятно, то ли этот конкретный рейс отменили, то ли они в сентябре еще к нам летать не планируют. Надо им звонить, онлайн нельзя(( я еще не выясняла, письмо вчера пришло. У меня пока непонятки - долечу ли я до России, как решу эту проблему, буду выяснять, как обратно лететь))
Dear Mrs ХХХ,
We would like to inform you that, in the context of the adaptation of our flight schedule due to the dynamically changing situation caused by the pandemic of COVID-19, we have been forced to cancel your flight.
CANCELLED Flight(s)
Moscow Domodedovo - Athens El. Venizelos
Flight A3 883
Date 06/09/2020
Departure 03:40
Arrival 07:00
As to better adjust your travel plans, you have the following options:
Modify reservation
You can change your ticket through our call center or your travel agent. The change can be made at any time, even after the date of the originally scheduled flight and up to 12 months after the date of the initial issuance of your ticket.
You may contact us, 24/7, at:
801 11 20000 for all national calls within Greece (option 4)
+30 210 62 61 000 for all international calls and mobiles (option 4) or click here for more options per country
Please note that we are currently receiving a high volume of calls. We apologize for any delayed response.
У вас отменен конкретный рейс, 6.09, потому что из-за ковида они не совершают ежедневных вылетов. Ближайшие вылеты к указанной дате-2.09 и 7.09. Пока так. Но что будет в сентябре, непонятно. Ждем открытия границ
Вот и я пока жду. У меня с вылетом в Москву не ясно, его уже давно отменили, был на 02/07, перенесла на декбрь)))
Хороший вариант.
А то у них с новой женой какой отдых то будет с младенцами, это вообще не отдых...
И кстати дочь может подумать на тему того, что путевка 3 взрослых + 2 ребенка в Греции - хватило бы денег половину ее учебы оплатить))
У неё могут быть родители богатые, может ей любовник бывший отслюнявил, может насосала, да сто вариантов!

Вы серьезно думаете, что двадцатилетняя девка содержит старого пердуна? Зачем ей это? У моего соседа тоже "нет денег и всё принадлежит новой жене" Даже квартира, которую он естественно купил сам, куплена на деньги новой жены . По версии для бывшей жены и детей от первого брака. Для того, чтобы они думали, будто у него нет денег и не требовали бы слишком много.

А вы всерьез думаете что жене 20 лет?
И да девка вполне может иметь собственный бизнес по праву рождения.

И что? чужая тетка обязана отказаться от отдыха только потому что детка не готова стараться чтобы на бюджет поступить?

Какие выводы? что если учиться и нормально зарабатывать сможешь позволить себе отдых на море? А если как мама сидеть на попе то ничего не будет

Когда на семейных счетах лежат деньги на учебу, а потом они исчезают, но за то папа с новыми детьми и новой женой едут отдыхать на большую сумму, но денег у папы нет))) Просто логические выводы)
Ну, вряд ли все так просто с логическими выводами: много вопросов. Например: на счетах было указано, что это деньги только на учебу? Деньги исчезли 3 года назад или вот сей момент , когда папа с новыми детьми и новой женой едут отдыхать? У папы денег нет, но почему бы им не быть у его новой жены?
И тогда - какие логические выводы? :)
Деньги пропали несколько лет назад. Думаете семья папы не отдыхала все эти годы? Логичный вывод что отдыхает тот кто работаете и может заработать. А тот кто сидит на попе и ноет, как мама, никогда не поедет отдыхать

А подумать, что надо не баклуши бить, а учиться и поступать на бюджет, она не может? Еще и зависит, где и как отдыхать. На год бы хватило, больше нет.

Ну да, все вокруг идиоты и только вы знаете правду. Никто из них никогда не был подростком

Старшей, конечно, перед поступлением надо отдохнуть. Отправляйте, коли берет. А вы постарайтесь в это время на какие-то развлекухи (а лучше тоже на поездку с сыном наскрести), вдвоем дешевле, чем втроем.
Я бы не отпускала дочь. Отпустила бы только если она сама очень сильно будет настаивать. Попробуйте организовать какой то отдых втроем.

Не надо гадить дочери - раз.
Два - сыну хороший урок: решив "поругаться", думай о последствиях (про сук и про колодец вспоминаем пословицы)
Три: дочь предупредите, что, возможно, ее намерены припахать к просмотру за малолетними родственниками
Четыре: будьте готовы к тому, что по приезде дочь могут посадить на карантин.
А вообще - не лезьте в отношения дочери и отца. Пусть сама выстраивает. Будет хорошо жопу братцам подтирать и давать папаше уединиться с мачехой - получит, вероятно, бонусы и оплату обучения.
А в чем предательство-то? Ушел от ворчливой старушонки к молодой девке, все счастливы, кроме бабки. Младший пооглядится, примет ситуацию и обернет в свою пользу.
Деньги он не крал, взял свои. Девица пусть поступает на бюджет, оно и полезней.
Что вас так парит-то, чужое счастье? Ну поплещутся в море, полежат на солнышке, что вас крючит-то от этого? Хотите на море, заработайте да скатайтесь. Дети не маленькие, по рукам-ногам вы не связаны, вкалывайте да наслаждайтесь жизнью. Мож удастся еще присесть на шею к такому же кошелю, но постарше лет на 25, и вернетесь к привычной жизни.

Вот тоже не могут понять. Прямо сдал врагу за мешок золота. :-) Жизнь одна, с чего бабы решили, что тратить ее надо на их хотелки?

Вообще оч примечательна частота использования термина "предательство" в этом контексте. Типа у пихарька есть какая-то ОБЯЗАННОСТЬ лобзать одну кошелку до гробовых червей. Кругом провинциальные гурии с золотистой волосней, непритязательные мясистые провинциалки, филологини в бусиках... а он со своей бабкой тяжкой крестягой на шее. Пожизненно-посмертно.

Не будьте собакой на сене. Пусть дочь поедет, глядишь и деньги ей на учебу найдутся. Выгода двойная.
Младший в другой раз когда-нибудь поедет. Когда ему деньги на учебу понадобятся.
Будьте хитрее. Вы конечно долго будете на БМ обижена, но детям деньги очень пригодятся, отношения с отцом у них все равно будут, да и вам ваших денег больше в результате останется.
Плохой мир лучше войны - народная мудрость.
Вот в случае с небольшими детьми, я бы отпустила одного.
А в случае с подростками, наверное, нет. Только если сын сам, например, ехать не хочет. Это реальный клин между детьми может вбить.

А если не отпустить то дочь конечно будет брата сильнее любить. Это по вашему не реальный клин?

Надеюсь, у 17тилетней девицы хватает ума понять, что это несправедливо по отношению к брату. Виноват отец, да, но именно в её руках сгладить эту несправедливость.

Отец виноват в чем? Что развелся с матерью? Ну так это отношения двух взрослых людей. Сын не хочет нормального общения и выбрал беситься вместе с матерью - имеет право, не младенец. А почему дочь лишили права выбора? Еще раз - брат не младенец, а 14-летний лоб. Ему выгоднее по каким-то причинам присоединиться к маме, все, обидки от выбора это его личное дело. Дочь хочет поехать, понимая, что мать на нее вызверится - это ее выбор, она лишится плюшек от матери. Откажется ли брат от тех же плюшек солидарно с сестрой или тут он не обязан?

Отец виноват в том, что не пытается даже наладить отноешния с сыном. Наоборот, мелко и показательно мстит.
Что вы этого мужика-то так защищаете. Ткните пальцем хоть в один его мужской поступок из того, что автор написала, не додумывая.

И что не справедливого? Брат решил упрекать отца, отец имеет право не брать с собой брата. Если мальчик посчитал что может влезать во взрослые отношения то нормально что отец поставил его на место

Т.е. дядя решил сына наказать? Вот я и пишу, что дядя - дурак. Не пытается наладить свои отношения с сыном, да еще и клин между бретом и сестрой вбивает.

Вы забываете, что папа едет отдыхать. Ехать с подростком, который тебе козью морду будет все две недели показывать, то ещё удовольствие)) Я бы тоже не брала))
А налаживать отношения можно и до и после моря.
Папа едет отдыхать, поэтому и берет с собой няньку. Сын ему не полезен, а дочь полезна, как нянька.
Пусть сын ждет, когда от него отцу что-нибудь понадобится, просто так же детей штаны не любят.

клин может только мать вбить, вернее ее поведение, отношение и комментарии к ситуации.
если она мудрая - разрулит все так, что все будут счастливы (насколько это возможно).
если нет и злость на БМ через край, то всем и так плохо, без всяких клиньев...
Я абсолютно спокойно отношусь к такой ситуации, чего и вам советую) Мы с БМ расстались достаточно давно, дети подросли (дочери 14,сыну 18), БМ всегда чаще и больше общался с сыном, чем с дочерью, сын регулярно ездит к нему в гости (ну вернее ездил пока была возможность) Это не мое дело. Они взрослые, их отношения - их ответственность. Дочка обижалась, было дело, потом как-то разок съездила к нему и решила, что ей самой там не айс- там маленький сын БМ, сын его жены аутист, сама жена опять же - дочке они как-то видимо не сдались. Но у нас нет денежного вопроса - ничего кроме алиментов никогда и не было.
В общем на Вашем месте спокойно бы отпустила и порадовалась за сына.
Автор, а дочь с ними впервые едет, или уже ездила? Я понимаю ваш негатив, но это эмоции. В сухом остатке выгоднее отпустить, чем не отпустить. Если у нее будет отдых, вам легче. Если ее будут использовать, как няньку, опять вам выгода-девочка наконец-то поймет, что за человек ее отец. То, что сын дома останется, все к тому же, вам это на руку, по отношению сына к вашему БМ. Я вот лично вас очень хорошо понимаю, потому что сама эмоциональная и часто поступаю не из практический соображений, а назло. Но, подумайте все же. На вашем месте, мне бы хотелось плюнуть ему в рожу так, чтоб он утонул со всеми просветлённым окружающими ))

Я бы отпустила, если дочь хочет ехать. Но желательно ее предупредить, что она на отдыхе может оказаться бесплатной нянькой папиных новых детей (чтобы была готова к такому повороту событий), и досрочной эвакуации по этой причине не будет.
А сыну объяснить, что папа не хочет его брать на отдых, причина неизвестна. Не надо говорить, что у папы хватает денег только для отдыха сестры, иначе негатив выльется на нее. А так во всем виноват папа.

1. Не настраивать, а предупредить о возможности такой ситуации, она еще может сама об этом не догадаться. Вы бы хотели, чтобы ваша дочь на отдыхе нянчила своих сводных братьев/сестер? Я бы не хотела. Но дочь может и быть не против. В любом случае надо предупредить о том, что такое возможно.
2. Потому что сказать, что папа на тебя обиделся за то, что ты что-то не так ему сказал несколько лет назад, когда был еще 9-10 летним, это значит навсегда испортить отношения сына с отцом. Дети тоже не идиоты, тем более подростки. А фраза "причина неизвестна" дает папе потенциальную возможность реабилитироваться.

Если вы пишете, что сын изначально был настроен против отца, то почему отец должен брать его на отдых?
Спросите у дочери, хочет ли она ехать? Если хочет, то в чём проблема не отпустить?
Автор, а что у вас с ЛЖ? Может дочь с отцом в Грецию, вы с вашим мужчиной и сыном - еще куда-то? И все довольны.. Не?

Если хотите чтобы дети разругались между собой - отпускайте. Для сына это будет ударом под дых. И еще он задумается нафига он поддерживал мать, сейчас бы на моря поехал тоже.
Я вообще не понимаю почему все так "за" поездку дочери. Неужели непонятно, что это без последствий не останется?
Еще вишенкой на торте могут стать дружеские отношения между дочкой автора и феей отца. Понятно, что ничего плохого в хороших отношениях, но каково будте автору и ее сыну? Зачем все это? Ради недели-двух отдыха всем потом перессориться? Да этих морей еще столько будет в ее жизни!
Либо едут оба ребенка, либо ни один.

А если не отпустит то это будет удар под дых дочери. Из за какого то мелкого говнюка который с отцом разругался она лишена моря. Да она брата и мать просто возненавидит.
А что страшного если будут дружеские отношения у дочери и новой жены отца? Типа нельзя дружить потому что иначе мать от злости позеленеет?
И все ради чего? чтобы мамаша позлорадствовала?

Изначальное условие дочь хочет ехать, сын не хочет общаться с отцом. Пусть с папой тоже общается, для него же лучше будет. Мальчикам папы нужны.
Может, сын мечтает побыть две недели без сестры??
Может, они в одной комнате живут??
Может, ездить с друзьями на великах в парке, купаться в Серборе, есть пиццу под кино вечером с мамой и зависать ВК ему в стотыщраз интереснее, чем пасти сопливых детей, наблюдая, как папаша мацает за жирную задницу мачеху?
Лично я ОДНОЗНАЧНО выбрала бы первый варик
Что значит лишил? Дети что то сами заработали а отец украл?
Отец забрал то что сам заработал. Его право решать потратить на обучение детей или не съем жилья.
А ваши родители за ваше обучение платили или лишили вас денег на обучение?

Оплатили. У меня нормальные родители. Еще поддержали финансово, когда я замуж выгла т.к мы оба были студентами. И я им очень благодарна, за то что сейчас стою крепко на ногах.

Без Греции ещё никто не подох. Я без моря с братом выросла, сама заработала, сама теперь езжу. Шлите нахер, подавайте на алименты.

99 проц подростков выберут плюшки себе.
Из них еще половина даже без плюшек для себя выберут то, от чего братцу-сестрице будет жопа:evil
Половина людей вообще не испытывает нежных чувств к пожизненным конкурентам.
Особенно если делят на двоих: одно пространство... одну задроченную мамку... один лям на обучение одному etc
То что она пишет, чистая правда. А вы в возрасте 15 лет (да и сейчас) были бы рады , если бы вашему сиблингу отдых на мoре, а вам в пыльной москве, ему деньги на учебу, а вам не осталось?
Я на самом деле не встречала, чтобы вот так дети отчаянно друг друга ненавидели. Но и не встречала, чтобы вот так делили родители, тебе кнут, а тебе пряник.

А вы читаете здесь топики? - через один по этой теме. И в жизни это постоянно вижу и на примере детей и на примере родителей. Они могут не ненавидеть друг друга, но конкурировать и завидывать, а потом, во взрослом возрасте, переcтать общаться. Имя им легион.
Поэтому и пишу, что это ужасно. Я сама из сельской местности, может у нас действительно люди из другого теста. Сколько многодетных очень дружных знаю. Бывают конечно неприятные случаи, но это из ряда вон выходящие случаи.

Неизвестно, кому лучше - оставшемуся единственным в комнате и у мамки на две недели или нянчащей мелких "конкурентов" на жаре в компании с мачехой
Конфликтовать?? Выслушивать претензии?? Остаться без "мороженок" (сувенирчиков, водных аттракционов, вечерних мероприятий)?
Ради чего??
Морька???
Данахер надо?
В возрасте 17 лет я была просто счастлива, что мама с братом и бабушкой уехали на отдых в Абхазию (путевку дали на работе). Я осталась с папой на месяц: тишина и покой. Но у меня с братом разница 8 лет, и не могу сказать, что у меня с ним были идеальные отношения, тоже наверное ревновала. Но в этом возрасте мне были более интересны подружки, чем поездка с мамой на море, да и в любом случае я училась уже в выпускном классе и уехать в мае не могла.
