Пожалела тарелку супа-6
Адрес прошлого топа https://eva.ru/topic/63/3592916.htm
Уже не грузится.
Автор пропала после последней ходки в Щелково. Интересно, как сейчас развиваются события? Будет сегодня новости?
Я не думаю, что автор будет интересоваться.
Но если дети бегом бежали в машину к папе, это о многом говорит.
А вы бы не побежалом если бы сидели без кондиционера в душной комнате что у ребёнка истерика была?
Всю жизнь жила в южных комнатах на солнцепеке. Мой вариант!! При 25 уже мерзнуть начинаю. Поэтому не побежала бы. Духоты не признаю - я не понимаю что это такое. Когда люди открывают при мне окна, я вижу, что им просто жарко. Становится холоднее - они довольны, мол менее душно стало. Поэтому как я вижу - люди просто путают понятия жары и духоты.
Всем добрый день! Обед на работе)
Не пропала я! В пятницу и субботу вещи перевозила, в воскресенье квартиру отдраила.
Все спокойно сейчас! В пятницу ругались все, сестра психанула в обед, сказала, что ни на секунду тут не останется, я сказала вперед - вон дверь, вышла и сидела на детской площадке, никуда не уехала. Нет подруг, которые готовы принять у себя, содержать и кормить взрослую женщину. Мама снизошла и попросила позвонить коллеге с квартирой, я съездила к ней привезла ее и все сели и поехали в Щелково, сестра там сразу осталась, а мы с мамой вернулись она вещи собирала.
Все уехали, мы не общаемся, даже вещи молча из машины забирали. У детей все ок, старшие дети созваниваются, даже дружнее стали, чем когда в одной квартире тусили. Обратно не хотят, значит все хорошо, к маме не хотят, значит вообще им не плохо. Дети уехали в тот район где они жили, школа через пару остановок на автобусе, им не надо будет ее менять даже.
Мама со мной не разговаривает, я тоже не донимаю, сказала, как передумаешь - позвонишь. В эти выходные собираюсь на дачу, сфотографирую и выставлю на продажу, мне она не нужна. Комнату мамы пока закрыла, стоит так как она ее оставила. Замок перекодировала, у меня моттура, так можно ключом перекодировать, не надо менять замок.
Старшая дочь в воскресенье села и сказала, какое это блаженство, когда дома тихо. Вот как то так.
Ну откуда мы знаем... А в чём необходимость продавать её именно сейчас в середине сезона?
До этого она вроде была нужна.
Ну извините. Нет у меня возможности за всеми апдейтами следить. Просветите, если не сложно :).
А , кажется сама догадаюсь. Маме в пику, да? Она, наверное, дачу любит.
А за всеми и не надо :-). Из всего многотысячного топика, сообщений от автора лишь несколько. Прочитать их - дело 10-15 минут ;-).
Не, это 5-й тысячник, не осилю авторские сообщения выколупывать.
Но она мне сама уже ниже отписалась.
Спасибо, автор!
Дача покупалась под маму, но мама сама делать там ничего не хочет, именно поэтому мама с машей туда сейчас и не поехали - расконсервировать после зимы надо, а им лень
Имхо, если топ не разводка, то дачу продавать точно не надо. Вы сейчас привыкните жить без бабушки, а через месяц-два она решит вернуться. Вся в обидах и претензиях, разумеется. И вот вам нужен такой заряд негатива под боком? Так она хоть на дачу съездит, развеется. Отдохнёте друг от друга. А без дачи вы как на подлодке - никому никуда не деться.
Дача постоянно тянет на себя деньги, автор в любом случае этот фин. поток прикрыла, так что дачи, по факту, у мамы уже нет.
да ничего дача не тянет. ее можно вообще закрыть и не приезжать пару лет. чего туда вкладывать?
1. Налог. 2. Ежегодный взнос в СНТ, у нас 15000, у автора может быть и больше 3. Чем дольше не латаешь дыры, тем дороже обойдется
Ветшает. Продать дачу, в которой несколько лет не жили, значит потерять в стоимости продажи прилично. ИМХО
Единственный человек, которого жаль во всей вашей истории - ваша мама. Хотела как лучше, а дочки, обе, выросли рвачами.
Радуйтесь, выставили мать из ее же дома.
Да понятно, что сглупили родители, под документам у матери ничего. Но по моему понятию о совести - именно выставила и именно из ее дома.
А по моему, матери просто объяснили, что дополнительных нахлебников на шею младшей вешать не стоит.
А почему у мамаши только к младшей претензии? А то, что ее ненаглядная старшенькая наследную двушку профукала, ок?
Из дома мать уехала сама.
Если бы отец не переписал квартиру на автора, то сейчас автор платила бы ипотеку и содержала сестру с матерью, простравших обе квартиры.
даже не начинайте
маму жалеть нельзя!
и вообще, это не мама, а молодая 60 летняя бабища, которая всю жизнь была иждивенкой, а на ней пахать и пахать
и тем более она вне закона, потому что еще в первой серии детям автора ужин не накрыла и супУ не налИла.
В общем, показала истинное лицо злостной захребетницы.
:chr1
Ноги, ны вы ж разумная тетка.
"Маму жалко" это эмоции. По сути ее никто не выгонял, она сама приняла решение уйти в туман вслоед за непутевой Машей. А могла бы поступить разумно - жить на всем готовом с младшей дочерью, а свою пенсию отдавать старшей.
Скорее всего так и будет. Просто поживет пока с Машей, пока та обживается. Ей ее банально страшно одну оставлять.
Это исключительно ваши половые фантазии. Дочь вполне уважительно и с любовью к ней относилась. Ровно до того момента, как мама решила, что дочь не дочь, а банокмат на ножках, который вполне может поспать на раскладушке и не отсвечивать, пока мама настоящии дочь холит.
Уважительно и с любовью, это если бы дочь вспомнила, что не она квартирку заработала, и не мешала матери решать, что будет в ее доме.
Платить за всех, конечно, но обязательно, если дочь не хотела бы - могла бы не платить, уважая право мамы на решение.
Да и правильно, ей следовало отказаться от квартиры, уйти с детьми на съем, а маме денег на жизнь подкидывать.
Так мама ее тоже не заработала. Государство дало, с учетом автора тоже, кстати.
В доме был колхоз и бардак, что ярко демонстрирует, что мама автора не в себе.
Только мама пусть сначала вернет все как было в своей квартире - убогую без ремонта. Вернет все вложенные деньги в нее и в квартиру- это половина квартиры за годы, минимум, а потом будет снова хозяйкой. И будет решать, кто в этой квартире будет жить, а кто нет.
Только у мамы при таком раскладе уже ничего не останется) остальная часть квартиры итак принадлежала бы автору.
Откуда у маман такие заскоки к хорошей жизни, если у них не квартира, а хлев была?
Так автор ее и избаловала. Привылка маман что дочка все вопросы решает не хуже любого мужика.
Так и мать квартиру не заработала, и ничего в большой ремонт не вложила. Так почему мать будет решать , кто будет в квартире автора?
Вы такие умные - не плати) я собственник, с меня в любом случае взыщут, попробует не платить за свою собственность.
Да, я разумная))
Не могла бы. Это нам с вами свойственна разумность, бо мы зрители.
И автор прекрасно знала, что мама уйдет.
Лохи как мама - лохи по жизни, не исправимы.
Все, осталось только дачу скинуть и мама исчезнет из хронотопа полностью.
Тем более, детишкам автора так хорошо.
Я все меньше и меньше во все это верю.
Так, зубоскалю по привычке.))
но..
Жаль, что меня нельзя на время в авторову маму превратить.
Вот уж я б из своей квартирки точно не ушла..с отягчающими для автора))
Это я со своими мяяягкая..а там нашла б как ,им жизнь отравить.
Ради такого развлечения и на гречке б посидела))
Согласна с вашим постом во всем .
Только как не верить а правдоподобность такой ситуации когда сколько цветных ников открыто пишут ,что выжить старую мать из ее единственного жилья для них в порядке вещей .
:-(
" выжить старую мать" - это ваши придумки. Мать жила с автором в полном довольстве, и жила бы так еще много лет, но мать предпочла жить с другой дочерью . Это ее выбор. Если мать передумает, то вернется обратно в свое "единственное жилье".
Обиделась что ли?
Если я когда послала тебя нахер - значит ты была надоедлива и тупа.
И я сэкономила время.
Без всякой злости.
В общем, ты сама виновата.
Не дуйся ))))
Это и мамин педагогический провал: воспитала дочь-трутня, что остается? Только помогать из последних сил.
И по-честному, - помогать самой, а не на другую дочь обязательство накладывать.
Двух трутней. Ни одна из дочек себе на жилье не зарабатывала. Провал, да.
Вы серьезно считаете , что если не заработала на жилье, то это провал? Другие "заслуги" Не учитываются?)))
Автор работает с довольно неплохой зп. И если бы не делала ремонт в не своей квартире и не покупала бы дачи и зубы, то уже давно бы на свою квартиру заработала.
Назвать трутнем работающую женщину, которая самостоятельно содержит трех иждивенцев можно только из вредности и злобы
Если не заработала и отжала родительское - да, провал. Вполне рабочая версия, когда несколько поколений живут мирно. Но в таких версиях дети точно знают, чье жилье, и старшее поколение остается хозяевами до самого маразма, хотя по документам все может быть отписано.
А хозяйка почему не своими деньгами то распоряжается? Ну мамина там треть. ок, пусть живут на ее трети. Но кормить то иждивинцев никто не обязан? даже если "хозяйка считает возможным" )))
Распорядиться деньгами автора никто, кроме нее, не мог. А насчет жить - так автор и выставила.
Наконец то!! Золотые слова в 6 серии!!! Обе Дочки наглые!! И да, бедная мама, пораздаваоа квартиры из которых саму и выгнали, хорошие доченьки!!
А зачем дочери зарабатывать на квартиру, если у нее уже есть одна? Мать сама настояла, чтоб дочь ехала жить в эту квартиру.
Ну хватит уже сочувствовать из-за океана. Снимайте бедным квартиру и помогайте материально
Да что вы?;);) правда?;) ещё кому помочь?;);) у нас своих тут полно кто живет ха наш счёт и все равно сильно не доволен;);) ха ха ха
Так насчет второй сошлись уже, что она не получилась. Но автор-то считает, что она чем-то лучше.
Я тож считаю, что автор лучше. Работает как пчелка, зарабатывает неплохо, мама как сырок в масле каталась. Все ок у них было, пока не приперлась маша и все не обосрала.
Я сама со своей мамой 2 года прожила между браками. Мама у меня в шоколаде была также. Но если бы мне вдруг мама еще одлного иждивенца привела я бы ой как взбрыкнула. Сразу же причем, в тот же день.
Какие именно подарки должна отдать автор маме? Квартира не мамина изначально, мамину квартиру просрала Маша.
Как то вы странно делите )) Там еще папина часть была, которую он оставил младшей дочери. А старшей 0 другую квартиру. Так что мамина там треть максимум. Изначально. Была.
Обязательно должна. Потому как именно наследную 2-шку мама действительно подарила Маше. Если возвращать подарки с неё и надо начинать.
У кого нету, с того и взять нечего. У кого есть - с того взять по максимуму (и поделить).
Шикарная логика!
Зачем ей сниматься с учёта ?Тем более если дочка ей собиается ее треть отдавать !? Или вы деньгами ? Нет метрами отдавайте переписывайте на нее треть квадратов той квартиы:-)
вы, наверное, с пенсионной колокольни рассуждаете.
никаких метров ей не положено.
проживать - да, без выделенных квадратов.
а хозяйка квартиры одна. тчк.
если мамаше настолько ненавистна младшая дочь, то у неё есть старшая, любимая, не обделённая в свое время наследством в единое рыло.
От своей трети мать сама отказалась, будучи в здравом уме и твердой памяти. Точно так же как и до того она подарила свою собственную отдельную двушку.
Если возвращать обратно, то логично с той двушки и начать.
Еще раз. Ровно после того как старшенькая отдаст стоимость просранной квартиры и маминых накоплений . Это раза в 3-4 больше. Если уж забирать подарки, то у всех. Причем старшая этим всем пользовалась и профукивала без доп. условий о содержании мамы.
Вы одноглазая?? Почему талдычите про трёшку? Начните талдычить про наследную двушку, которую старшая благополучно проeбaлa
Это вы одноглазая))
Сто раз обьясняли - забудьте про двушку
Это было наследство матери от ее матери
Считайте , что это колье, шуба, облигации, перстень с семейным гербом.
Кому захотела - тому и подарила
Нет правды на земле..(с)
А трешка это ее жилплощадь.
Которая на всякий случай переписана на младшую
На всякий..похоронный случай
По родственному, по Людски
По людски!
Вам это слово о чем то говорит?
Там ее только 1/3. Если бы она у нее осталась, то и ее бросили бы к ногам Маши. Отец это понимал.
Если бы..
если бы она у нее осталась, абсолютно все было БЫ сейчас по - другому..
Что понимал отец уже неважно
Благодаря ему его подруга жизни в полной жопе.
И знаете, судя по последним данным от автора, радующейся, что " полковнику никто не пишет", рано или поздно она бы в этой жопе таки оказалась.
Даже без маши.
Невозможность порулить ну никак не равно полной жопе. И как раз благодаря ему она застрахована от этого. Да, отец автора не доверял своей жене даже ее собственную жизнь. Да и с чего бы.
Удобненькая такая позиция))) аж смешно))
Это мое - забудьте
А это ваше - будьте добры
Да, мать по людски поступила
Двушку старшей
Трёшку с обременением младшей
Но старшая предпочла профукать подарок
Вы мне ? Конечно .Потомственные пролетариаты так и действуют ,не гонят родителей из их же квартиры и не подсчитывают за родителями сколько стульев они у них посиделили .
А вы Рюковичи ,выгнвшие мать из ее же уогоц советской квартиры ?Какое благородство :tongue2
Мы, Рюриковичи, за сохранение и преумножение семейного имущества. А Маша теперь тоже пролетариат, у нее ничего нет, она хорошая и достойная всяческих благ. А Автор, сохранившая ролительскую квартиру - су.а. Отнять и поделить. Пусть хорошая Маша и хорошая мама просирают семейное имущество дальше. Больше то ничего не умеют.
Я про поделить квартиру с Машей ничего не говорила .Я ислючительно об отношениях одариваемого ( автора) и одного из дарителей ( ее матери) .И вообще об отношении автора к своей матери ,когда она подсчитывает что мать на стульях сидит
А автор где и что преумножила из семейного имущества ,она родительское использует .Это я к вашим словам что вы за преумножение
А Маша та да растранжирила ,однозначно .Кто с этим спорит?
А об отношениях одариваемого ( Маши ) и дарителя ( ее матери) вы поговорить не хотите? Благодарен ли одариваемый дарителю ? Маша содержала маму? Маша купила маме дачу в качестве игрушки? Маша оплатила маме лечение? Или Маша каждый год возила маму в Болгарию отдыхать?
У автора все впереди. И эту квартиру сохранит, и еще для ребенка второго прикупит. Все у нее будет хорошо. А мама слишком далека от реальной жизни. Доверять таким недвижимость - просто лишиться его. И папа об этом знал, когда на автора приватизацию оформлял.
Папа-папа ,он мог оформить только его папину часть А мамину часть могла оформить на автора только сама мама
Вот именно. ВЫ СОВЕРШЕННО ПРАВЫ - мамину часть могла оформить на автора только сама мама. Так она это и сделала.
И о чем тут копья ломать?
Так люди пишут что мама вообще ничего автору не дала ,все папа-папа ,это о материальном .О том что мать родила и воспитывала об этом даже не вспоминают ни автор ни ее стронники
Ну, то что мать родила и воспитывала к правам собственности действительно никакого отношения не имеет, родители не имеют прав на собственность детей и дети не имеют прав на собственность родителей.
Мама в здравом уме и твердой памяти отказалась от своих прав собственности в пользу автора ( точно также как до того мама отказалась от своих прав собственности в пользу старшей дочери. Этот вопрос исчерпан и закрыт. У мамы есть только право проживания.
Дальше автор с мамой договариваются, что в квартире автор - полная хозяйка не только де юре, но и де факто. За это мама получает щедрое содержание и оплату дорогостоящих хотелок.
Такая вот устная сделка. Взаимовыгодная, как и всякая хорошая сделка. И пять лет обе стороны все устраивало.
Что теперь обсуждать - дала/не дала, какой смысл ?
Нет уж, это мама автора ленивое извращение, которая привыкла сидеть на чужих шеях. А сейчас потерявшая берега!
Не все ворам способны завидовать .Тем более когда этот вор обокрал собственных мать или отца .Да .У людей совесть есть и карму свою портить не хотят кто в совесть не верит
Да ты всем завидуешь - и ворам,что воровать умеют, и не ворам, что умеют зарабатывать без воровства. Но чтоб свою ущербность скрыть (что у тебя нихера не получается), на всякий случай всех успешных людей к ворам причисляешь.
Ты просто нищая тупая завистливая с.ка.
Это вы то успешная или автор ? Успешное не измываются на опекаемыми ,так как вынужден их терпеть ради пособия .И успешеые в поларок не берут единственное родительское жилье при жизни родителей .
Вы и автор деградация быдло поколений
Ну я ж говорю - завистливая дрянь ты у нас. Поэтому и поливаешь дерьмом все, что видишь. Потому что ничего кроме дерьма и лжи в тебе нет.
Завидуй молча, уебище.
Хотя молчать ты не можешь - дерьмище изнутри распирает
А кто тут " опекаемые, ,так как вынужден их терпеть ради пособия" ? пособие кто кому даёт?
Это вы про старшенькую? Да, обобрала мать по полной, еще и сестру собиралась. Негодяйка.
Так пусть и мама отдаст подарки младшей дочери! Нет? Только младшая всем по жизни должна?
мать там самая хитрожопая. Всегда жила за чужой счёт и решила за счёт одной стать хорошей для другой. Авотхуй.
Никто мать не выставлял, она сама выбрала жить со старшей дочерью, а не с младшей. Да, и дом давно уже не ее. Эта квартира уже много лет как принадлежит автору, а свою собственную квартиру мама подарила старшей дочери, ее воля.
А чего ей не торопиться то? Она эгоистка ещё та автор ваша;) зачем ей о ком то думать то? Уж о маме то она точно не думает и вообще ни о ком только о себе
Эгоистка только что отдала 20 тыс. за жилье для сестры, да еще на тысяч 5 сожгла бензина, чтоб ее вещи перевезти. А сестра с мамой вместо того, чтоб благодарны быть, еще и ругаются. При этом я могу еще понять маму, но вот у сестры какое моральное право тут рот открывать?
это не такая уж непосильная плата
за то, что б никого из них не видеть, но и не чувствовать себя последней сволочью))
как собак в приют отдают, знаете?
годами содержание оплачивают потом
не то что бы собаку любят
но как в лес завести то?!..
А вдруг ОН есть?..
надеюсь
особенно за вызов папашки под угрозой опеки
я б всю жизнь на машкином месте помнила, что за мной должок
)))
Тут я полностью на стороне автора.
детей не выдрали из руки Маши силой. Они уехали к родному отцу в более лучшие условия. Или вы считаете, что двум подросткам лучше на 8 метрах, но с мамачкой? Не отели б уезжать, так бы и сказали.
Наверно я легко вхожу в ситуацию
Я не про подростков, им физически лучше наверно
Хотя и на 8ми метрах никто не умирал))
Но подростки они такие бывают..бездуховные
Кто подарочком побогаче поманил да условиями получше, тот и хороший..Воскресный папа - праздник, к примеру. ну вы меня понимаете
Но если б я пришла в родительский дом, к маме, а моя сестрень такое учудила
моя жизнь обрела бы потерянный смысл :fight3
Я тоже легко вхожу в ситуацию ))) У меня богатая фантазия :) Но... на место Маши войти ну никак не получается, хоть убейте. Нет, я могу допустить, что жизнь меня настолько нагнула, что я приползла бы к маме зализиывать раны. Но я бы так себя не вела точно. ну и не выла бы "ах деточек отобрали"
Деточек не отобрали
Но это должно было быть машиным решением, а не ее сестры.
Ладно
Итак
В следующем топике мама вернется за зубами... с поджатым хвостом
Маша выйдет дворником
И все будут советовать автору как теперь не выпускать мамку из ежовых рукавиц, "чтобы знал *мат* кому кланяться".))
Надо было вам в личку написать, чтобы мы проверили мою писательсскую интуицию
но я никогда никому не писала..не знаю как..а разбираться лень))
ммм..нет
вы еще скажите - муж опять бизнес замутит и они выползут по всем фронтам
Автор не настолько великодушна, мне кажется
глупая толстожопая корова никому не может быть нужна отныне и вовеки веков [-X
ТОже как сериал смотрите? Мне уже кажется, что в жизни прям такого четко-продуманного сценария не бывает.
Нет, блин
Пью успокоительные и рву рубаху на грудях, подсчитывая убытки автора)))
Вам скажу как родной
Я не осуждаю автора, в ее попытках вернуть комфортную жизнь.
С многим не согласна - но не осуждаю.
Интересно другое.
Реакция публики на сочувствие и жалость к маме. Теток, без сомнения уничтоживших бы все родственные связи.
шабаш какой то(((
Я на это смотрю как на параллельную вселенную. Тут на еве полно, кто считает, что родители это не семья. Мама - не семья. Для меня это дикость.
Мужики были не некие, а крепкие.
Это важно!
Маша наверняка отьелась на халявных харчах, и некие могли с ней не справится!
)))
Ну есть же нюанс: это уже не родительский дом и автор 3 месяца всех кормила.
Все таки дети не маленькие. Я вот искренне не понимаю зачем держать их возле себя на 8 метрах? В чем сакральный смысл?
Если дети не маленькие - у них есть способ связаться с папой. Должен быть.
И я бы никогда не обиделась на детей за это.
Но не сестра с угрозами об опеке!
Ну по легенде мы не знаем, могли или не могли дети свяазться с папой. Может "боялись обидеть маму".
Сейчас попыталась своего сына в такой ситуации представить. Он бы сам папе не пожаловался и не попросился к нему. Терпел бы лишения вместе со мной до последнего. Но если бы отец приехал - да, помчался бы.
Вот ведь люди разные.... Я тоже легко вхожу в ситуацию. И если бы я т-т-т предварительно просрала млн 10+ семейных денег(квартира мамы и ее накопления) и явилась на шею к сестре до кучи я бы вела себя тише воды ниже травы, шуршала акт пчела, чуть ли не тапочки всем в зубах приносила, требовать хоть что то , а уж тем более вести военные действия в голову бы не пришло....:mda
Мыслите по делу
я бы вообще к сестре не пришла))
и тапочки никому точно б не носила
и от сестры б не требовала их носить
это обоюдоунизительно
но мы вроде о детях сейчас только
Это сто раз обсуждалось.
Мои тезисы.
1. Автор виновата(сглупила) в том, что при жизни мамы посчитала себя в ее квартире хозяйкой. Все ремонты, договоренности, театры и зубы - хрень собачья. У каждого человека должен быть угол, где он полноправный хозяин. На двушку кивать тоже хрень - вот тогда бы и возмущалась, что двушку напополам нужно делить . А сейчас- перед богом и совестью - она у мамы в квартире.
Не перед судом, конечно. Но из за этого и все проблемы.
Из эоого пункт 2
Нельзя наказывать родного человека потому что он любящий тебя лох. Особенно если речь идет о втором близком человеке.
3. Вот поэтому, помня о п. 1 я, на месте младшей сестры, сделала бы все, чтобы не разбомбить " начало начал" в пыль. И бананом бы поделилась, и на надувном матрасике поспала.
якакое то время. А там бы все устаканилось. Обязательно.
Я думаю, увидев, что у жены поддержка, пииплелся бы к детям и жене муж. Нет, не к автору прселиться. С предложениями.
Затыкивать приунывшую сестру в пятерочку ( я так поняла, у ва это очень страшно) я бы не стала.
Для того, чтобы с тобой поделились бананом, его надо попросить у сестры, а не потребовать у матери, чтобы сестра поделилась бананом.
Разницу улавливаете?
Вы правы
Я не жалею Машу
На ее месте я бы разбиралась с супом))
Или договаривалась с сестрой
Но Маша такая Маша))
И мы сейчас об авторе. Ради мамы и делала бы.
С5стры у меня нет.
Гарантировать сестринские чувства не могу.
Ноги, но Автор и поддерживала сестру два месяца. Она об этом писала.
И кормила, и развлекала (она и отдала им свою комнату, ту самую, с кондиционером, то есть самую удобную), а сама спала на раскладушке в комнате своих детей.
Потом она сама и пришла с вопросом, что мы можем изменить и что дальше делать, а в ответ мама попросила сделать регистрацию для ближайшей школы и оставить машу тут постоянно. Плюс неплохо бы косметологический кабинет открыть. Плюс даже не предложена какая-то помощь - по дому или по хозяйству.
Два месяца. Плюс Этого недостаточно для поддержки?
Почему Вы в своих тезисах этот промежуток времени и предоставленной поддержки все время опускаете? За два месяца и поддержка была, и помириться можно было.
Что не так? Читаю и не понимаю Вас - почему вы забыли про два месяца?
Честно?))
Потому что когда я написала, что мне жаль маму, я эти 2 месяца упустила. ( маму жаль тем не менее).
А потом, когда на меня накинулась свора товарищей, было уже поздно отступать.))
Видите ли, я вообще в эту историю не верю. При том, что она вполне жизненная и автор складно пишет.
Но вот..чуйка какая то, как хотите это называйте.
Что не волгу, а 10 000, не в спортлото, а в покер и не выиграл, а проиграл.))
Дело уже не в авторе.
А в злобных бабищах, вполне осязаемых и настоящих.
Не знаю как насчет регистрации, я не очень понимаю какие плюшки она дает, но ради мамы сестру я б вразумляла и дольше 2 месяцев.
Но 2 уже тоже неплохо, да.))
Спасибо за честность. Не в укор Вам, но это подтверждает тот фкт, что даже здравомыслящие, осяземые и настоящие, злобные бабищи строят свое мнение на упущенных ими же обстоятельствах. Даа, линчуем - это вечная тема.
В Москве и в данном случае регистрация была нужна для поступления детей в местную школу.
Это означало для Автора, предоставившего поддержку и крышу над головой, что это продлится еще год, и "твое место теперь всегда на этой раскладушке". История... хм... я уже писала про свою - моя свекровь, проживающая с свекром и моим будущим мужем, приютили на время сестру свекрови с дочкой после развода. В такой же трешке 54 метра, которая была только что получена вместо однушки. То есть, не успели порадоваться (муж говорит - вот только он получил свою комнату, как ее и отобрали). В той же 8 метровой комнатке, где только-только обустроился мой муж, поселились на 5 лет сестра и дочка. Думали на месяц, оказалось, на 5 лет. Или больше даже. Когда мы уже встречались, они там еще жили. Свекровь и свекр им и на квартиру потом добавили, и кормили, и на работу помогали устроиться, и дочку любили больше родного сына - сын-то, получается, жил и взрослел в проходной комнатке.
Несколько лет назад после смерти свекра эта же сестра отобрала у свекрови половину дачного участка. А что такого - ей же нужнее.
Поэтому знаете... Я во все верю. Жизнь так непредсказуема.
Безусловно и ваших примерах есть то, что делает мою версию слабым звеном.
Но если речь обо мне - мне невыеосимо было бы видеть маму в таком положении, крысить от детей продукты и жить в условиях коммунальной войны.
Сойдемся на том, что я НЕ ЗНАЮ как бы разруливала. Да, именно тот случай : Не знаю как, но не так))
И сразу сообщила - совета дельного у меня нет.
Посоветовала лишь не опускаться до перетягивания холодильника в свою комнату и дразнилок племяшей клубникой, пожираемой более обеспеченными кузенами.
С чего собсно все и началось.))
До дразнилок Автор вроде и не доводила, делила семгу на всех и никого не ущемляла.
Теоретически мне бы было обидно приходить домой в грязь и неуважение, если бы я была лояльна. Я вобще человек, язык любви которого слова и действия. Вовемя сказанное спасибо и адекватная помощь сняли бы напряжение. Автор, наверное, такая же, с теми же рецепторами - она много и подробно пишет и много делает.
Поэтому ее взрыв понятен.
И в конкретно этой ситуации по-другому быть не могло.
Вернее, могло бы, если бы мама не устроила столько отчаянное противопоставление.
Если бы Маша вместо истерики обняла бы мужа.
И,червьвозьми, почему у мам того поколения так распространена позиция, что "Тысамадолжназнать как лучше мне, и так сделать".
Еще пример. На дачу к нам напросилась моя мама. Под предлогом - останусь посидеть с внуками. Приехала. Узла, что у е знакомых коронврус, расстроилась, поняла, что не в силах преодолеть эту моральную трагедию, поедет с нами обратно. Вчера едем. Дорога занимает 10 часов. Подьезжаем к Москве. Мама живет в МО. Времени два часа ночи. Мужу к на работу.Вел о.
Спрашивает - Марьиванна, Вы домой или лучше к нам? (с тайной надеждой на лишние полчаса сна).
Мама )очень недовольным тоном) - Вы сами прекрасно знаете, что мне надо домой, но тебе надо спать.
Я, переспрашиваю - Мам, блин, скажи однозначно.
мама - Я все сказала.
Поэтому в данной ситуации с линиями вероятности, занятыми каждым из действующих лиц, иной точки выхода не было бы.
И у нас так было.
Мои мама и папа (плюс я), вместе с дедом и бабушкой получили квартиру, трешку небольшую в панельке. Только обустроились, года не прошло, приехала младшая сестра с ребенком, которая развелась с мужем.
И не на несколько лет, а навсегда, ибо деваться больше было некуда.
Пришлось моим родителям брать кооператив и съезжать.
Что значит некуда? По тем законам женщина с ребенком вполне могла претендовать на размен квартиры мужа и получение собственной жилплощади. Но она решила подвинуть родителей с сестрой, т.к. так проще. Очень непорядочный с ее стороны поступок.
Ее муж был из многодетной семьи, там братьев-сестер было пять человек. Ничего личного у него не было.
Нечего там было менять.
Тогда ни у кого личного не было. Прописан - можешь проживать. Ребенок и жена там были прописаны. Если меньше скольких-то метров на человека, то выделили бы им еще жилье. Но проще, конечно, родителей с сестрой потеснить, чем за свои права бороться.
Т.е. они эти 54 метра на 3 семьи получили? Тогда совсем другое условие: сестра пришла к себе домой.
Ничего не поняла. Дочь, которая пришла, где была прописана? Если у родителей (не важно в старом или новом жилье), то получали они с учетом этой дочери и ее ребенка тоже. Тогда логично, что она пришла по месту прописки. Могла б и не разводиться, а еще и мужа с собой привести. Но это другая ситуация.
Нет, они все были отдельно, там была как бы коммуналка еще с конца 40-х. Трешку получили только бабушка-дедушка и мои родители. Не пришла она к себе домой, она должна была прийти в комнату к сестре старшей, в ту коммуналку.
Именно, но она посчитала, что ей выгоднее потеснить родителей, от них и содержание будет заодно.
Ну, естественно. В новенькой трешке всяко лучше, чем к старшей сестре в комнату в старом-старом доме, с колонкой и ванной-сидячкой. Содержание - нет, она нормально зарабатывала.
Мои родители, конечно крайне недовольны были, но, с другой стороны, это подтолкнуло их к покупке собственной квартиры. Купили большую трешку и мы съехали, в мои 6 лет. Так что это плюс, а то так и жили бы с бабушкой и дедом.
Мама потом как-то заикнулась о том, что есть ее и моя доли в той квартире, но... так это все и затухло.
С одной стороны : нет худа без добра -" это подтолкнуло их к покупке собственной квартиры". С другой стороны : " есть ее и моя доли в той квартире, но... так это все и затухло" , и почему затухло? на момент приватизации вы были уже зарегистрированы в другой квартире?
Не помню уже как там и что, но смысла особого не было эти доли кромсать. Там в итоге было приватизировано на бабушку, тетку, ее мужа (нового), и двоих детей. Ну куда там еще делить, какой смысл, при том что у нас большая трешка на троих?
Сестры всегда дружили-общались нормально, мама ссориться и что-то там требовать не захотела.
Сейчас там тетка живет с мужем, так и доживут.
Да ладно, пусть живет. Она крестная моя, и брата мне вырастила отличного. )
Ну и жизнь ей подкинула бабушку лежачую на несколько лет, со всеми прелестями. Она потом пыталась истерить, чтобы бабушку другие сестры забирали себе.
И бананом бы поделилась, и на надувном матрасике поспала.
якакое то время. А там бы все устаканилось. Обязательно.
Уточните, пожалуйста, "какое то время" это сколько? У автора это три месяца. А у вас? А если это лет 10? Поспали бы на надувном матрасике? Зная, что вашу кровать в вашем доме занимает роднулечка, которая работать не может потому что в печали?
Ну и вас тоже бвло бы не жалко. Наглая захребетница, которая толстой жопой села на хрупкую шейку "сестрени".
Или все-таки вы бы, приехав на шею сестры, хоть работу по дому на себя взяли бы? И, если "дэнег нэт" у подарочка на шею, возможно, сразу бы начали искать возможности их заработать, чтобы не быть обузой ?
А то как-то "потерянный смысл" искать в том, чтобы досадить сестре, которая два месяца совершенно бесплатно кормила вас и детей, давала крышу над головой, а потом оплатила вам отдельное жилье еще на три месяца и сама перевезла ваши вещи - ну, у каждого свои понятия о карме и справедливости.
Некоторым весь мир должен.
Ну, как непосильная... для вас 25 тыс. не деньги? Для автора это довольно большой кусок от ее зарплаты. И потом, с какого она должна сестру содержать? Я б поняла, если б сестра в долг попросила. Это б нормально одолжить было на неопределенный срок. А вот дарить эти деньги сестре она точно не обязана ни с какой точки зрения.
я вообще не про деньги))
но да, за то что бы избавиться от мамы с ее материнскими чувствами и, заметьте, правом проживания в хате, это не такая непосильная сумма.
Ну и перед НИМ хоть и жалкий, но аргумент
))
Мама права проживания в хате не лишается. Более того, уверена, что вернется через некоторое время. Кстати говоря, после того как дети в отцу уехали, я даже не знаю стоит ли временное избавление от мамы с сестрой таких денег.
а, да
действительно
извините, ошиблась
полное выпинывание мамы из хаты автор оценила в миллион.
)))
Конечно, плата посильная, если ты ее осуществляешь за чужой счет :)
За чужой всегда дешево.
Увы, но гнилая семейка! Я на стороне автора, если че. Но гниль же! У сестры горе, еле ноги от бандитов унесла, вроде жизнью побитая и должна мягче стать, понять, что семья - это все, что у нее есть! А она сиднем засела, даже по-человечески не поговорила с автором, не пожаловалась ей, а ведь именно к автопу на ее харчи пришла за помощью! Надо бы гордость усмирить и попросить у сестры помощи, а не как должное воспринимать. Ну ок, нет отношений между сестрами, так мать должна была всех сдружить! А не требовать, требовать от автора!
Автор тоже к племянникам не добра, ну вот правда! Создала им невыносимые условия, я уж писала про это. Причем автор мне тогда в 1 топе еще ответила, что дети ее и сестры чуть ли не враждуют. А по факту и дружат, и созваниваются! Ну будут чужие друг другу названивать? Особенно подростки?
Автор, мать предупредите, что замок сменили, хоть смс напишите.
Автор всё правильно написала выше - дети гооораздо лучше дружат, когда им не приходится вчетвером делить одну спальню и всемером один туалет.
Да и взрослые, в принципе, тоже, кстати...
Автор писала, что дети в принципе не дружат и не дружили никогда. А про дележку это уже вы с автором придумали, все там нормально у детей, хотя автор и пыталась своих натравить на сестриных, вспомнить хотя бы отчеты детей на работу автору, чем занимаются в ее отсутствие "оккупанты"
Не делай добра - не получишь зла) автор виноватой останется, так хоть с наименьшими потерями) вообще, создание хороших условий для детей- задача родмтелей, а не автора, так то)
А тут у всех два варианта. Один для себя, другой - для того парня.
Сами бы всех нахлебников скинули в первой же серии марлезонского балета.
А вот автору топа, напротив, следовало бы содержать всех, пока племянники институты не позаканчивают и не съедут в своё жилье. Еще и зятю переодически деньги подбрасывать, чтобы он мог к детям с подарками приходить, а не с пустыми руками.
Любой вариант не отменяет гнилость семейки, я ж написала, что чистеньким никому не быть. Но если вас интересую я, то у меня психотип авторовой мамы скорее, я бы хоть через скандал, но добилась бы от маши объяснения и действий еще в самом начале ее переезда, как автор насела на автора, так я на месте автора насела бы на машу
А мама там чего-то разве добилась? Мама, полагаете, в принципе способна чего-то добиваться, тем более через скандал?
От сестры пытались добиться, она свою позицию озвучила, и мама с ней согласилась на все 100%
"как автор насела на автора, так я на месте автора насела бы на машу" - не поняла
Вы спросили мои действия, я ответила. У мамы рычагов на автора нет, а у автора все карты в руках, чтобы машу прогнуть. Я бы три месяца раскачивать не могла как автор и терпеть. И маму на свою сторону переманила бы "мам, мы устали, я одна работаю, ты одна на всех в доме горбатишь, маша ничего делать не хочет, все на нас с тобой повесила, ааа! Теперь тебе на зубы не хватит"
Маша ничего не требует, это мама там суетится за машу, заверила эту машу, что продавит автора во всем, а автор молча ишачила и деньги в тумбочку складывала, хотя после первого месяца уже было видно увеличение расходов вдвое. Если маму устранить, то можно с машей разговаривать. Что я сделала бы, я уже написала, если вы не в состоянии прочитать и смыслить две строчки, я вам уже помочь не могу
Как же. Маша требует регистрацию, школу, курсы и косметический кабинет, личный.
Если бы вы читали автора, то прочитали бы, что это все у автора требовала мама для маши, а не сама маша
Извините, это ваши две строчки "как автор насела на автора, так я на месте автора насела бы на машу" - которые вы предлагаете "смыслить" ? или другого анонима?
конечно волк, если аффца сидит на жопе ровно и сёмгу жрёт, ибо оне так привыкли. Кстати работать даже не собирается
Вы, правда, считаете, что это горе- просадить наследную квартиру, сознательно кредитуясь у темных людишек? Это не горе. Это - глупость.
Не автор создала племянникам невыносимые условия, а их мать создала своим детям такие условия - ведь это не автор вселилась в квартиру к старшей сестре со своими двумя детьми, правда?
А конкретно автор помогла улучшить племянникам их условия жизни - с отцом в большой квартире им явно лучше .
Но и не про...ла. По мере сил созидает, а не просаживает.
А в ответ получает пинки. Что от мамы с сестрой, что от местной публики.
Впечатление, что местные тоже привыкли везжать на чужом горбу под девизом "а чё такого?"
Во-первых, маман уехала сама.
Во-вторых, у нее регистрация в квартире автора, трагическое неумение жить на пенсию и одной, не говоря уж об жизни на эту сумму вдвоем и съеме жилья. Работать тоже не умеет и не хочет.
Стопудово вернётся к автору. В идеале - тише воды и ниже травы и без старшей дочери.
Пищевая мотивация самая работающая. Такой маме явно милее холодильник с сёмгой :)
Если же начнет работать - ещё лучше. Сама поймет сколько стоит то что она младшей выкатила в обязанности
Автор, а как вы договорились по поводу дальнейшей оплаты этой квартиры? Маманя что-нибудь пообещала? Или подразумевается, что башлять будете вы?
они могли всё на свете пообещать, но платить им не с чего и жрать на 19 тыщ вдвоём они могут только дошик.
Я сказала, что оплачу 3 месяца, мама гордо промолчала, ничего мне не говорила и не обещала.
Вот это изначально неправильно. У меня в семье тоже такое практикуется - оне молчат, а я оплачиваю. Переучиваюсь и вам советую - прямой вопрос: сколько месяцев оплатить? Разница в том, что ваша оплата - это ваши хотелки, а озвученный срок - их хотелки, которые потом можно предъявить. Понятно, что денег обратно не видать, зато не будет хамского "ты сама захотела оплатить, тебя никто не просил".
+1 немножко офф
Мой муж, в своё время, решил сделать хороший ремонт в родительской квартире / жил тогда ещё с ними
Решил и сделал
Родителей напрямую не спросил: хотят ли, надо ли
Но когда делал - никто не говорил что против
А потом случилась одна ситуация... и ему родители сказали про ремонт: а мы тебя не просили!!!
Урок усвоен им/мужем моим одномоментно
Автор, вы только ни за что не оформляйте свое имущество на детей, а то также окажетесь на старости лет в дыре в Щелково.
Сглупили вы. Теперь тетки платить не станут принципиально за квартиру, а вам с сослуживицнй это все разруливать. Той тоже не упелось ст скандалами вашу родню выгонять за долги
Аренда - 10 тыс., это явно дешевле, чем обходилось содержание мамы у себя дома.
Кто сглупил, так это мама автора. Я бы на ее месте продолжала жить у автора на всем готовом, пенсию можно и второй дочери отдавать.
Наверняка Маша пела в уши маме, что это ее квартира, что она должна принимать решение. И передача квартиры сестре всего лишь формальность.
Поэтому мать и требовала у автора и регистрацию, и продавать квартиру, т.к. ее убедили, что она хозяйка по сути.
Да, в собственности не осталось, а место проживания есть - дочь ее из квартиры не выгоняла, автор которая.А вот Маша квартиру своей матери промотала, да......
а через 3 мес вернутся чтоль? когда аренда кончится?
и что автору предлагаете делать? приходит она домой - а там мамо с машей телек зырят….. ииии????? на руках машу выносить? милиция не будет выгонять...
мама по уму должна подать на алименты к дочери ( не маше) и жить будут на алименты + пенсию, уже лучше.
Алименты нельзя подать только на одного ребенка, это уже выясняли где то в предыдущих топах. Либо на обеих либо никак.
Ну хорошо, подаст на обеих, но будет потом получать только с младшей, а старшей скажет, что ничего не надо платить.
Ну откуда вы такие беретесь, теоретики то.
Нельзя подать на алименты только на одного ребенка.
Ни один суд не присудит какие то мифические алименты женщине с пенсией в 20 тыщ. вы думаете, родителям положено как на детей, 25% от оклада7 Не-а
Не моя идея подать на алименты, но я так полагаю, что можно и на обеих подать. Просто автор будет платить, особенно, если зарплата белая - автоматически просто вычтут, а у Маши будет история "нет денег" и тут уже мама или к приставам должна идти выколачивать, или развести руками. Ну как вы думаете, пойдет мама к приставам? Она может даже расписку Маше дать, что получила от нее наличными алименты, чтобы потом претензий к Маше не было, когда она снова по заграницам поедет. Про то, присудят или нет - не будем даже. Речь только о том, что мама "подаст на алименты на автора". По сути так оно и вышло бы, если бы этот план был реализуем.
Интересно, почему? Если мы о плане таком:
- Условная мать подает на алименты к двум дочерям
- Суд присуждает алименты обеим дочерям (предположим, мать сильно инвалид, а пенсия сильно меньше прожиточного уровня)
- Условная дочь А на работе с белой зарплатой платит алименты через бухгалтерию
- Условная любимая дочь Б не платит ничего, а мать дает ей расписки "получила от любимой дочери Б сто тыщ миллионов рублей за апрель месяц"
Где здесь тонкое место? Я не ради спора, ради познания истины:) (я не в теме, поэтому интересуюсь)
Если где-то всплывет расписка "получила от любимой дочери Б сто тыщ миллионов рублей за апрель месяц", то нелюбимая дочь может отменить свои алименты по суду: мама же больше не нуждается, раз она получила сто тыщ миллионов рублей за один апрель месяц . :)
Ну тогда она напишет не сто тыщ миллионов, а ровно ту сумму, которую суд присудит. И никаких причин отменять алименты. К тому же расписки она может писать и любимая дочь будет класть их в стол, сестре А их предъявлять совсем не требуется, чтобы она шла опротестовывать свою часть.
Пенсия в Москве выше прожиточного уровня, все. Дальше этого вы не пройдёте, можно не начинать. С инвалидностью ещё краше, у нас социальное государство, все бесплатно, а хотите платно - так это ваше желание.
Я чисто про гипотетическую ситуацию. Пусть это не Москва. Пусть не инвалид, вот просто представить, что суд присудил алименты. Если эта возможность предусмотрена чисто теоретически, значит она может случиться и практически. Вопрос был в том, что алименты на двух детей. Я говорю, что вторая легко избежит их уплаты. Нет риска для нее в этом. Обсуждаю именно в таком ракурсе.
Смысл в том, что алименты на родителей не предусмотрены в % соотношении, как на детей. И будут назначены в твёрдой сумме исходя из материального положения обеих дочерей. Т.е. алименты в 10 тыс. будут поделены на двоих 5 с одной, а 5 с другой в равных долях, а не 100 тыс. с одной стороны и 1 с другой. И чаще всего присуждают копейки, потому, что пенсия по регионам не может быть ниже прожиточного минимума.
Я, видимо, не очень хорошо формулирую вопрос.
Предположим, мама все же получает крайне, крайне низкую пенсию. И она таки подает в суд на алименты. И присудит суд 10 тыс в равных долях, вот как вы пишете: 5 с одной, 5 с другой. И мама будет радостно получать 5 с одной А с другой не будет получать, а будет ей вовсе отдавать 5 тыс от первой. Если мама не поднимет вопрос неполучения алиментов с второй дочери, кто будет проверять, заплатила она или нет?
.Скорее всего никто не будет. И автор без особого напряга будет платить алименты 5 тыр - мама и Маша будут счастливы. :)
Но речь не об этом. Вы пишете:
"Нельзя подать на алименты только на одного ребенка."
Ну и не надо. Нельзя на одного, подаешь на двух. Получаешь с одного и отдаешь другому.
В моем посте изначально три предложения. И самое длинное как раз про то, что родителям не так посто взыскать на себя алименты. Да, чисто тероретически мама автора может подать на алименты на обеих дочерей. Но при ее вводных ей присудят хрен с прованским маслом. ну и смысл делить шкуру неубитого медведя?
Так на то была ее мамина воля. Свою личную квартиру подарить от щедрот старшей дочке.
А как Вы себе представляете будущее?
Вот решит мама вернуться - а Вы ей "Мама, жить можешь в своей комнате, но питайся на свои и и все свои расходы оплачивай сама"?
Ага, сели такие ужинать, Автор с детьми семгу с фруктами, и мама сидит, овсяночку на воде кушает потихоньку. Идиллия. :) А детям какой пример отличный.
Вам доставляет удовольствие писать заведомую ложь? Автор все время и кормила, и содержала свою мать. В отличие от расчудесной Маши.
да там мать просто кладезь примеров. Не помогать матери пока все было хорошо, просрать жильё, влезть в криминал, не работать и ничего не помогать по дому у своей сестры, жрать и пить на халяву, ругаться с отцом этих детей при них, а также с сестрой, к которой свалилась на голову. Что там тарелка овсянки, как раз хороший пример - кто не работает, тот не ест.
Зачем не допускать, просто не угощать деликатесами. А если мама скажет, что все деньги потратила, то можно у неё полюбопытствовать - на что потратила? :)
Ну, вот как - " просто не угощать" ?
Вы садитесь за стол всей семьёй, себе и детям кладёте по куску лосося, а маме - голую кашу?
Вы так сможете?
Нет, правда?
Я себе даже не представляю такую дикость, равно как и просить деньги у матери на её питание в моём доме.
Почему просить у матери? Автору не надо просить у матери, достаточно просто не предлагать. "на её питание в моём доме" - ну, если ваша мать приехала к вам в дом в гости на пару дней ( или пару недель) , то вы , конечно, будете ее угощать. Если мать автора приедет в гости в дом автора, будет то же самое.
А если мать будет жить на постоянной основе по своему законному месту жительства, а не в гостях у автора, то наверно, ей самой надо заботиться о своём питании, разве нет?
Как в свое время мать хотела выделить автору полку в холодильнике ( при чем и холодильник-то автор покупала), точно также и автор может выделить полку матери. Все симметрично.
Моя мать жила у меня по полгода. В МОЕЙ квартире - более того, свою долю в приватизированной трёшке я переписала на неё. Мне стыдно было бы просить у матери её пенсию "на пропитание". Наоборот, стараюсь ей подбросить деньги, оплачивала все её расходы (одежда, медицина), когда она жила у меня.
Я реально не представляю, как в одной семье можно делить продукты.
Я тоже не представляю как можно делить продукты с матерью.
Но здесь в основном женщины, которые готовы с матери последнюю шкуру создать, это категория людей такая, их не переделать.
Я тоже не понимаю, но здесь есть нелюди, которые готовы обобрать мать и выгнать, сменив личинку замка.
Увы, богатым воображением не отличаюсь. Что даже на Еве мне некоторые ставили в упрек. :) И я уж точно не возмущаюсь, т.к. прихожу сюда ради развлечения.
" Мне стыдно было бы просить у матери её пенсию "на пропитание"" - так и автору не надо у матери ничего просить. Уже который раз повторяют - у матери не надо просить. Но и подбрасывать ей тоже ничего не надо.
А насчет " в одной семье".... так там мама ясно показала, что ее семья - это Маша, а не автор. Автору в ее же собственном холодильнике мама полку выделила. Почему автору не последовать примеру мамы?
А я вот автора понимаю. Моя мама как-то оказалась в такой ситуации, когда близкая родственница вселившись к ней на месяц после операции (пока папа был в командировке) быстро притащила с собой еще пару гражданок. И эти гражданки еще стали упрекать мою маму, что она как-то плохо за ними ухаживает и внуков в дом водит, а от них шумно и временной ресурс не вечен. Вот после этих претензий мама их и выгнала всех, кроме первой. Но та сразу заткнулась и заявила, что пересмотрела свою позицию.
Правда перед тем, как выгнать у нас ночь ночевала, муж мой грозился пойти и самолично всех вывезти, хоть к черту на кулички.
Мама скоро вернется. Жить на макарошках без зубов и морей после олл инклюзив очень тяжко. Главное деньги в тумбочку не класть. Часть уйдет сами знаете куда.
Вот что с зубами то делать? Вторая часть операции должна была быть после самоизоляции. Мама сейчас все пропустит, доломает времянку и второй раз я это уже не потяну делать, да и желания нет.
Вот села, прочитала про зубы и вспомнила, что эти чертовы зубы и написала. Просто мысли в слух.
Пенсам бесплатно мосты ставят.... Не знаю проблем вашей мамы, почему именно такие брильянтовые по цене делаете, если другие нельзя, то за зубы раскошелиться для мамы можно, зубы - это качество жизни. На здоровье экономить нельзя, потом дороже обернется. Мамой же она быть вам не перестала, причем до сих пор была хорошей мамой
Добавлю - у мамы отнимется возможность по-прежнему называть вас гестапо, в голове авось что-то и повернется... Ну а вообще по ее поведению смотреть, но я бы как когда станет возможно позвонила бы/написала "ты зубы доделывать будешь? Готова тебе оплатить лечение до конца". Не в руки деньги, разумеется
То есть то что автор для нее делала до этого все таки дало ей возможность считать ее гестапо? Отдых, дача, театры и первая часть зубов уже оплаченная автором. А вот если еще зубы то уже не гестапо?
У мамы ничего не повернется в голове ибо там поворачиваться нечему уже...
Нельзя, мать это расценит как слабость и снова попытается влезть на голову.
Доломает зубы - сама себе злая буратина.
Если мать САМА обратится за помощью - то не вопрос. Если будет строить обиженку и ждать, что дочь сама за ней бегать будет - то ни в коем случае этого делать нельзя. Лучше потерять уже потраченные деньги, чем потерять в разы больше и снова получить на шею наглых захребетников.
Не думаю, что писать маме и предлагать ей оплату зубов - это правильно. Другое дело если сама мам попросит оплатить ей лечение, тогда автору можно на это согласиться.
А самой предлагать - нет и нет, мама не оценит.
Ну, так автор дачу на свои деньги покупала, не на мамины. Теперь продает и свои деньги вернет. А при чем тут оплата зубов маме?
Оплата зубов при том, что первая часть оплачена и глупо, если сделанная работа пропадёт.
Вот знаете, автор, я на вашей стороне и слежу за ситуацией все 6 топов, но насчет зубов вступлюсь за маму, как бы она вас ни называла в сердцах, закончите ей это важное для здоровья дело, раз уж и так денег на него потратили немало! Тем более этот жест доброй воли доброй дочери важен в тот момент, когда вы дачу на продажу выставляете. Не жгите все мосты за собой сейчас, оставайтесь маме дочерью, а вот стоит ли такой сестре оставаться сестрой - время покажет!
А пусть мама сама подумает, что ей делать с зубами. Это ее зубы.
Может прийти попросить у вас денег, тогда вы подумаете.
Доломает времянку, пойдет сделает съемные протезы по омс.
Пусть делает то, что готовы предложить по ОМС.
Меняет рацион питания, переходит на мягкую пищу.
Я считаю, что нужно доделать маме зубы. И тем самым обозначить, что вы ее не выгоняли, и ее нужды в пределах необходимости покрываете. Но именно нужды: содержание сёстры и посещение театров в нужды не входит
Нужно доделать маме зубы, если это нужно маме. И если мама сама озвучит дочери свои нужды. Автору не стоит торопиться причинять добро.
Мама в состоянии оскорбленной гордости про зубы может и забыть, и спрашивать постесняться. Я все же считаю, что автору надо предложить... но решать, конечно, автору
3 миллиона с автора потребовать не постеснялась, а на зубы постесняется? Ха...нашли стеснительную.
Забыть про зубы.... вы серьёзно? о многом можно забыть... но о зубах... это вряд ли. А на счет стесняться.... не увидела я что мама автора отличается стеснительностью. Скорее явно наоборот.
Я считаю , что автору стоит согласиться , если мама попросит. Но никак не предлагать самой то, о чем ее не просили.
но решать, конечно, автору
Не надо автору лезть с предложениями ИМХО. Потратит кучу бабла и нервов и потом ей же и скажут "а я ничего у тебя не просила, сама навязалась".
После всех маминых цыганочек с выходом, все плюшки только по ЛИЧНОЙ ПРОСЬБЕ. Не ради наказать, а чтобы обозначить границы. То что этожемама и роднулечка, так именно от СВОИХ нам больнее всего плевки получать. От чужих то не так обидно.
Надо просто отправить матери СМС, что ей пора записываться на доделку зубов, договоренность в силе. Один раз. Если дура и встанет в позу - дальше только по ОМС. Так и скажете, что повторно делать - денег нет и что она сама в никуда просрала предыдущие кучатыс денег.
А самой маме религия не позволяет выяснить, когда надо записываться на доделку зубов ? Там о чьих зубах разговор идет?
Да там чердак так протек, что неизвестно, что по поводу зубов она себе насочиняла. Тут просто жалко уже потраченных денег и усилий. А не потому, что за маму радею :)
Я понимаю, что своих потраченных усилий и денег , конечно, жалко. Очень хорошо понимаю. Но если уже потрачено, конечно , что назад не вернешь. Вопрос - надо ли вкладывать еще и еще - остается открытым. :)
Читаю и тоже размышляю. У нас на отдельный топ не тянет, да и я не хочу в это вмешиваться, просто на фоне этого топа... который день крутится.
У нас так получилось, что сестра после развода пришла с ребенком к маме. У мамы трешка, только ее собственность, сестра там прописана, ребенка там же прописала. Ну пришла и пришла.
Но дальше примерно так же было, легла в депрессии, ребенка мама в сад пристроила (именно пристроила, так как мест не было). Еда, естественно, за мамин счет, алиментов ноль, работать.. кое-как после скандалов начала, но вяло.
Работает руками, как бы сдельно, сколько поработает столько и получит, ленится, много было шансов, ни один не использовала. Мама ее пристроила на работу, халява полная, 30тыс в месяц за 1-2 раза в неделю на полдня! Это подмосковье, от дома на велосипеде 20 минут. Проработала полгода, уволили, сказали маме, что она за два месяца появилась 2 раза! И все остальные работы в том же духе ( МЧ начали появляться, всех в дом тащила.
Мама офигевала, запрещала, скандалы-крики.
Сейчас (ттт) нормальный МЧ, живут уже давно (почти два года), содержит ее и ребенка, она так и не работает почти. У него есть свое жилье, они скоро туда переезжают, но пока живут у мамы. Ругань ежедневная была, она ничего не делает, в доме бардак (
Мама от всего этого охренела и уехала к своему мужчине, сказала - Вам срок до осени и валите уже. Освободила, как говорится, территорию, с условием оплаты коммуналки.
На днях я выяснила, что там долг уже около 40 тыс. это только ЖКУ, а еще свет, телефон и тд. Я так понимаю, платят только за интернет.
Мама приедет, офигеет. ( Вот вам и "надо дочкам помогать".
Не собираюсь. Третий там явно лишний.
Но смотрю на это со стороны и охреневаю, честно ( как так можно жить?
Ее "нормальный" мч живет 2 года в этой квартире и тоже жку не заморачивается? Ну хоть такой, зато с квартирой, отличный вариант ваша сестра подобрала, ментально близкий. Лишь бы уехали.
Да, этот самый нормальный. Хотя бы ее содержит, что-то в дом покупает, и пинает ее посуду помыть иногда. Или сам моет.
Про коммуналку я его понимаю. У него ипотека, кредит на ремонт, сестрица моя с ребенком на шее, своя коммуналка. Ему еще не хватало чужую платить ( он совсем не олигарх.
А вот о чем она думает??
Она думает - кого квартира, того и проблемы по коммуналке.
Если она не хочет зарабатывать даже для себя, то верх наивности ждать, что она будет работать на материну коммуналку. И уж совсем глупость была уходить из своей хаты и оставлять ее безответственным людям.
Значит, выгоняет только дочку. Имеет право. Но будет скотиной, если хотя бы не попытается пристроить внука в нормальную семью - либо родственникам отца ребенка передать, либо найти опекунов .
Да ну не несите чушь.
Нормальная она мать, другое дело, что за чужой счет все. А так-то, рисуют, читают, гуляют, песни поют. За что ребёнка-то матери лишать? Мало ли матерей-бездельниц не работающих?
Ни отцу, ни его родителям ребенок не нужен. Папаша сам без работы, а маме его под 80 уже.
Не, пока у нее есть шея, на которой сидят она и ребенок - ее никто ничего не лишит. Ребенок сыт, одет, круша над головой есть - и ладно. Собственно, даже если шеи кончатся - не лишат, а ограничат в правах. Заберут ребенка в приют, пока мать очередной раз не найдет возможность обеспечить ребенку приемлемые условия жизни.
Вообще-то это закон. Если у ребенка нет крыши над головой и его кормить нечем - о ребенке обязано заботиться государство.
Вы не заметили, что в городах давно перестали использовать в попрошайничестве детей? Как думаете, почему? Потому что теперь власти не проходят мимо детей, оказавшихся в ненадлежащей ситуации.
Почему у ребенка не будет крыши над головой, и кто сказал, что его нечем кормить?
Вы о чем, вообще? Я знаю, что у вас то ли один, то ли не один приемный ребенок. У Вас какая-то проф.деформация на эту тему?
Это не у меня профдеформация, это вы то ли русский не разумеете, то ли сочинили историю и сами забыли кому что врали. Ну, или как вариант, вы так наслаждаетесь страданиями от распизд..ва своей родственницы, что в принципе не поняли, о чем шла речь.
Изначально речь шла о том, что я бы такую дочь выставила за порог. Учитывая, что жилья у дочери нет - она в этом случае окажется на улице. Ребенок, естественно тоже. Ребенок мне не чужой, поэтому его обречь на скитания я на месте бабки не смогла бы. А это значит, что придется либо оставить его у себя, либо сообщить опеке, что ребенок остался без родительского надзора.
Ваша мать предпочитает онанировать на дочь-лентяйку и ничего не предпринимать. Ее право. Я высказала исключительно свое видение ситуации.
"Изначально речь шла о том, что я бы такую дочь выставила за порог. " - ну и выставляйте, кого хотите. Сестру с ребенком никто не будет выставлять за порог. О чем разговор-то?
Да, мать предпочитает так поступать, и выгонять никого не будет, никогда. Так что Ваши фантазии тут совершенно не к месту.
Ну так и ваши онанистические страдания тут совершенно не к месту, если ни вы, ни мать не собираетесь ничего делать с ситуацией
А Вы тут кто вообще такая, чтобы решать?
Проходите мимо, от Вас никаких решений никто не ожидает. Всего хорошего.
Я здесь такая же форумлянка как и вы. Поэтому у вас прав затыкать мне рот ничуть не больше, чем у меня.
Выставили проблему на всеобщее обсуждение, так слушайте, раз напросились. А если хотите слушать только угодные мнения, то проблему следует обсуждать в узком кругу единомышленников, а не на открытом форуме.
У вас - представление о детях , как о щеночках или котятах - пристроить внука в приличную семью , найти опекунов. Ну чисто - отдам дитя в надежные руки . При живой матери , которая не издевается над ребёнком , ухаживает - занимается , не пьёт / не колется. Ну - ну. Выгнать дочь , ребёнка лишить матери - все это под знаменем заботы о ребёнке. Я просто фигею :).
Думать пробовали прежде чем на кнопочки жать?
Мать ухаживает за ребенком, только пока есть кому ее содержать. Бабушка ребенка лентяйку-дочь содержать не хочет. А без содержания дочь ребенку условия обеспечить не сможет. По крайней мере, пока не выйдет на работу.
Если предпринять жесткие меры и лишить дочь содержания, то вопрос, что делать с внуком, возникает автоматически. Я сразу написала, что правильнее всего бабушке внука оставить. Но моя собеседница заявляет, что внук ей тоже нафиг не уперся.
Возникает закономерный вопрос - как поступить с внуком, если скинуть с шеи тунеядку? Конечно, есть шанс, что ради ребенка она соберется и как-то организует свою жизнь. А если нет?
И чего ? Точной статистикой не владею , но подозреваю , что таких - процентов 25 , не меньше. Часть - содержит муж , часть государство , часть кто- то ещё. Бабушка - выгонять дочь - лентяйку хотела ещё меньше чем содержать , иначе выгнала бы. Логично :) ? И ,хвала яйцам , есть люди более адекватные , которые не будут сразу предпринимать жесткие меры - пристраивать внука - в хорошие руки. Да , конечно , оставить внука :). Женщине в возрасте , кроме работы тогда прийдется ещё полностью заниматься ребёнком и его растить . Офигенное решение проблемы - назло маме отморожу уши - называется :).
Тетя бредит, у нее на приемных семьях и детях крыша поехала уже давно, судя по всему.
Если она найдет, кому на содержание сесть - одно дело. Но в описанной ситуации хахаль сам живет частично за счет условной тещи, раз у него нет крыши над головой.
Сами вы фантазируете. Ваша сестра родной матери не нужна, так и разбежались родители хахаля ютить его любовницу, да еще с ребенком.
С чего бы - матери не нужна ? Мать и кормила , и поила , и крышу над головой предоставила. Никого не выгоняла и родительских прав не лишала.
Вам-то какое дело? Я еще раз спрашиваю, форумлянка ) Вы тут строчите, что вздумается, и я строчу, что МНЕ вздумается. Не нравится, не читай.
И, кстати, я НЕ жаловалась, мне вообще наплевать, что у них там происходит, пусть развлекаются как хотят.
Я описала ситуацию, как оно бывает. Советы бредовой фантазерки мне точно не нужны, я в это не лезу.
Что значит не нужна? Что за бред опять?
При чем тут родители хахаля? Он САМ, один мог бы спокойно у них жить и копить свои денежки, на кой черт ему проживание в чужой квартире, с чужой матерью, да еще ребенком? Плюс траты на их содержание. Это в смысле его выгоды.
Если МЧ готов содержать ее и ребёнка , это ещё не самый худший вариант. Главное , чтобы с ним не разругалась и не вернулась обратно - уже с двумя - тремя детьми.
Вооот! Это мамин страшный сон. Она постоянно приговаривает, что, блин, выгонит он ее, грязнулю и ленивицу, главное, чтобы не еще с одним ребенком.
Хотя там такой МЧ, он ребенка может и себе оставить, у него полный комплект чудесных бабушек-прабабушек-дедушек и теть с дядями бездетными.
Ну , кто знает - оставит/ не оставит , да и она , не думаю , что остановится в поисках любовей , если с этим не срастется.
Да там пока еще и намеков даже нет на ребенка. Ему вроде бы хочется, но финансы... - он же не идиот.
С этим все серьезней, чем с остальными, до этого какие-то проходимцы были ( а она и не молодеет, и не худеет, и привлекательности ей этот образ жизни не добавляет. В любом случае, счастья им желаю.
Парень хороший, я думаю ей с ним безмерно повезло. Он со своими таракашками, тоже с ленцой, но по крайней мере работает, и какие-то обязательства выполняет. Семья у него хорошая, не то что у мужа ее (от которого ребенок).
Знаете, вот только позавидовать могу таким машам, которые всю жизнь умудряются не работать, и к кому-то пристраиваться.
сама работаю всю жизнь, родители держали в черном теле, ни мороженого, ни кина, ни карманных денег не было никогда, 2 свитера и джинсы, ни поездок, и домов отдыха. Замуж вышла с 1 чемоданом, с собой не дали ни гроша.
Работаю всю жизнь, дети-не дети... квартиру в ипотеку, все сами.
Голова у меня даже представить не может, как так в глаза людям смотреть, если ты ешь их еду??? вот банально... в декрете не умела у мужа попросить денег - ни маникюра, ни педикюра, донашивала шмотки с рабочих времен... Прям убогая какая-то чесслово. как, ну как эти маши такому учатся? где их тренируют? откуда эти навыки, объясните мне????
стаж 25 лет, задолбалась честно говоря... ибо как в хорошей совеццкой семье весь быт тоже на мне - за повара , посудодомойку и уборщицу, а также воспитателя, медсестру и репетитора детям.
А я не завидую совсем. Можно было бы позавидовать, если хорошо пристроилась и в итоге что-то поимела личное, чтобы ни от кого не зависеть. Ну, например, квартиры-машины-акции подарили, и тд.
А так, жить за чужой счет, и в любой момент ожидать пинка под зад? Страшновато.
И тем более, жить за чужой счет крайне скромно, как в нашем случае, например. Ясное дело, мама ее кормит не лососями и не омарами. И одежду конечно ей не покупает, и никак не спонсирует отдельно.
Скромное питание (мама так привыкла сама), остальное - она покупает на кредитку, а потом поднимает жопку, немножко работает, закрывает кредитку как-то, и снова валится на диван "без сил".
Все это крайне минимально, ни одежды нормальной у нее, ни развлечений - ничего. Ребенок ни разу моря не видел, да и вообще, для него в развлекательный центр попасть, уже событие. Одежда вся после моего ребенка. Сама она не ездила никуда много лет уже. Завидовать тут особо нечему (
А как можно сидеть спокойно и не работать, видя как мать уходит в 7 утра и приходит вечером??? Оставить ей грязную посуду, бардак в квартире. Я тоже не понимаю.
Прикиньте КАКОЕ у нее лошадиное здоровье???? никаких тревог и волнений, никаких дедлайнов и все-пропало... а ребенок.... у него осталась самая главная детская черта - радоваться!!! Наши подростки уже ничему не рады, ничем их не проймешь.... на мальдивы нихачу, хачу дома за компом валяцца.
Опять же так и про меня можно сказать - ничего в детстве не было, так радовалась первым заработанным копейкам, шарфик купила - аж искры из глаз летели))))) а туфли когда первые сама купила - вообще думала взлечу!!!!такая радость....
Ошибаетесь.
Здоровье у нее сильно так себе, еще и на АД подсела уже.
Мои дети не были на Мальдивах, но поездкам и морю они радуются всегда. Сидеть дома и вообще ничего не видеть, чего же в этом хорошего? Понятно, что от этого никто не умирал, но в наше время это удел совсем уж нищеты.
конечно мало хорошего дома сидеть, но для ребенка открыть для себя мир уже во взрослом возрасте - минимальное зло.
Я за ребенка и не слишком переживаю, уж какая мать досталась, такая и есть.
Просто завидовать-то там нечему, это она еще маленькая пока, а постарше станет... начнет вопросы задавать, почему одноклассники куда-то ездят и что-то имеют, а у них ничего нет и мама дома сидит.
Мне было бы стыдно.
Видела я таких и Маш и Саш (мужчин, в смысле), все они плохо кончили. До старости или хотя бы пенсии никто не дожил. Да и жили-то хреново. Так что....
+1 как вышла на работу в 19 лет я так и пашу
ВУЗ, ипотеки, квартиры, машины, кредиты... в этом году году 45 и всё без остановки, всё сама да с мужем
У вас - перегибы в другую сторону. У мужа просить деньги ??? Деньги мужа и жены - общие. И быт - весь на вас ! Не , совсем неправильно , я считаю.
ну вот я в 40 начала как раз задаваться вопросом - как готовили машу и как готовили меня, чему учили ее, и чему меня, и почему маши умеют потребовать свое и не свое тоже, а я - такая хорошая - закачаешься... ничему этому не обучена, а ведь и по пению и по рисованию и по русскому было 5.
Так вы сами ответили - на вопрос почему - Вас держали в чёрном теле , все детство внушали , что вам ничего не принадлежит , результат - закономерен.
ну неужели трутни вырастают исключительно из залюбленных деток, у которых все было????
и как мне научиться думать, как трутень???? т.е. я тренинги видела и про ограничивающие убеждения слышала... но не берет меня эта шарманка(((
Не только :) , из депрессивных и совершенно не верящих в себя - тоже , их тех , у кого нет образования , а работать на физической работе - нет сил / здоровье не позволяет - список велик. Вам не надо учиться думать - как трутень , вам надо учиться ценить себя не только за то , что вы делаете , а просто за то , что вы есть.
У кого нет сил /здоровья работать на физической работе, они не трутни. Их обычно инвалидами называют. И многие из них находят работу себе по силам.
А вот другие, кто и силами , и здоровьем не обделен, но или " ищут себя", или " не верят в себя", но уж точно работать не хотят - вот они , конечно, трутни. :)
Почему - инвалидами ? Есть - инвалиды , есть те , кто не может угнаться за более крепкими конкурентами , их просто держать не будут , или изначально не возьмут , если оценят правильно.
За какими конкурентами надо угоняться кассирам в магазинчиках, или комплектовщикам заказов? или тем , кто убирает квартиры/ офисы? сиделкам при пожилых?
Кассирам - не надо , но работа тяжелая , платят мало , если страховка есть - ещё ничего , вы знали профессиональных кассиров ? Быстро начинаются проблемы со здоровьем , которым надо заниматься , если - упаси бог , страховки нет , на врачей потратит больше чем заработает. Квартиры/ офисы - выдерживают темп 2 из10. Сиделкой - надо лошадиное здоровье иметь - человека надо поднимать , мыть и проч .
Комплектовщик заказов - это, видимо, тоже очень тяжёлая работа, я поняла. Кассиры есть в разных магазинах, есть в огромных типа Ашана, есть в маленьких магазинах у дома. Профессиональные те кассиры, или нет я как-то не интересовалась.
Квартиры убирать - обычно люди сами свой тем выбирают, кто-то убирает 2 квартиры в день, а кто-то одну. 1 раз в неделю.
Сиделки бывают не только у лежачих больных, а и у тех , кто вполне ходячий, но нуждается в помощи и присмотре.
Ну, и как общий вывод : если человек по состоянию здоровья не способен выполнять работу, с которой справляется подавляющее большинство его ровесников , значит , ему надо обратиться к врачам, и по их заключению оформлять инвалидность.
Вы работали когда - нибудь в маленьком магазине ? Я работала - пару месяцев , через неделю - начала дико болеть шея . Мне было - лет 25. Да ,я видела людей , которые работают в магазинах всю жизнь , они все - больные , кто - прихрамывает , ноги опухшие , кто разогнуться не может . Зарабатывают - копейки. Одну квартиру раз в неделю - прекрасно :) , но это чисто развлечение , на жизнь - никак не хватит. Временно - работать на физической работе - в молодости - ничего , всю жизнь- очень тяжко , зарплата - на хлеб и воду. Девы из Бразилии , которые мой дом убирают , подозреваю - уже в пред - астме , постоянное покашливание , да и немудрено , пыль + моющие средства - они молодые , в прекрасной форме , мышцы рельефные - постоянные занятия спортом. Тяжелая физическая работа бьет по здоровью совершенно здоровых , какая инвалидность ? Вот если так поработать долгое время - можно оформлять.
Нет, в маленьком магазине я никогда не работала. Но вообще работала с того дня как закончила учебу и до того момента , как вышла на пенсию. Было три перерыва: 2 декрета, положенные по закону, и полгода на БТ , когда моя прежняя контора закрылась , и я меняла сферу деятельности.
Я знаю , как люди ищут работу, и как хватаются за любую работу , когда надо кормить не только себя , но и семью.
И что ? Посмотрите на людей , которые работали физически всю жизнь - они насквозь больные и за душой - ничего , полная безнадёга. Люди живут очень по- разному , африканские женщины идут с детьми из одной деревни в другую пешком много миль в поисках еды , по дороге их насилуют несколько раз , единственный способ - выжить . Но чему должен научить этот пример ?
Так... ну если вы перешли на голодающих Африки, то пора заканчивать обсуждение...их пример вряд ли кого вне Африки чему-то научит.
Вы привели пример - как люди хватаются за любую работу , чтобы кормить семью , я привела пример - африканских женщин. Ну вот , если помираешь и выхода другого нет Совсем - можно хвататься ,но обычно - выход другой есть , а люди , все равно хватаются , да ещё и заостряют на этих работах до тех пор , пока гром не грянет , то есть , пока не покалечатся или ещё что- нибудь .....а потом - денег нет , здоровья нет , годы ушли на чёрных работах и времени уже тоже нет . Хватание за любую работу - я рассматриваю как нечто скорее отрицательное чем положительное , не - если точно знаешь , что это временно и есть план , который одновременно претворяешь в жизнь - все хорошо , но если просто - вот так - хватаешься - работаешь ... а дальше что ?
Ну вот , во многих цивилизованных местах - умные люди давно уже поняли , что для всех легче посадить кого- то на шею - налогоплательщиков например :) , на короткое время , пока этот кто- то становится на ноги , чем потом , когда он сломается , уже навсегда. И любая умная шея :) , в принципе , это поймёт. Можно не записываться в шеи , пусть ищут других , но гораздо более рационально , найти кого- то / что- что , чем впрягаться в тяжелую работу с копеечной зарплатой без перспектив.
Посадить на коллективную шею налогоплательщиков - нет проблем. В РФ это называется - Биржа Труда. И она точно не станет возмущаться тем, что кто-то будет на ней сидеть положенное по закону время.
Поясните другое: " гораздо более рационально , найти кого- то / что- что , чем впрягаться в тяжелую работу с копеечной зарплатой без перспектив " Найти кого-то - это кого , например? Более рационально для кого ?
В разных странах - разные программы , но во всех цивилизованных странах что - то есть , можно искать программу , можно личного спонсора , если совсем ничего не найти - учиться и работать одновременно , но это затянет процесс учебы. Более рационально , во первых , для самого человека , который вместо того , чтобы хвататься за любую бесперспективную работу - имеет план , во- вторых , для общества в целом , тот же уровень преступности - снижается , Но это уже другая дискуссия на другую тему :).
И то правда, слишком уж далеко от темы этого топа. Хотя.... искать. "личного спонсора", ну, да, ладно :)
Не понятно к чему вы клоните, если они не будут работать, им нечего будет есть. Тот кто хочет есть и прокормить себя и детей, пойдет на любую работу. Не выучлись они на адвокатов и пр., чтобы ездить на бентли и сидеть в офисе.
А можно - выучиться , пусть не на адвоката , на секретаря , тестировщика , помощника учителя . Когда они сломают себе спину на работе - кто будет кормить их и детей ?
Пока учатся ? Одолжить деньги , если - никак , учиться и работать одновременно , в этом случае , учиться прийдется дольше.
Хороший пример. Из серии "надо дать бедной маше немного времени...", и месяц, и три, и год, и третий....
Именно, она так живет уже 6 лет. Первый год не работала, там хоть понятно, ребенок не в саду еще был.
А потом - мама утром в сад отводила перед работой, а эта звезда спала, мама психанула, говорит, сама води. Начала сама отводить, приходить и дальше спать до обеда. Труженица )
Автор вообще-то на работу ходит. Ну, и в этой истории не автор как раз лиса. Лиса там Маша. Автор - зайка вкупе с петушком. :)
У меня одной из всех 6 топов стойкая отрыжка на автора?;);)
Я за маму которая поторопилась подарить квартиру младшей которая ее и вытурила из своей же кварциты = фу ужас какой
Как я поняла, это мамино решение было ехать вместе с Машей. Так же мама в любой момент может вернуться и автор об этом пишет, и готова к этому.
Мне тоже позиция автора претит. Но в жизни нет справедливости. Никогда тот, кому подарили квартиру, тот, кто не сидел с ипотекой 10 лет без отпуска и бытовых излишеств, не поймет истинную ценность такого подарка как трехкомнатная квартира в Москве. И автор не понимает, поэтому и благодарности к матери нет. Поэтому и маму вытурила. Она считает (и многие здесь тоже), что уже потратила на маму больше стоимости подарка и ничего не должна, хотя, уверена, простая арифметика покажет, что это далеко не так. Маму жаль.
Перефразируя ваши же слова: Никогда тот, кто не тянул четырёх нахлебников, будучи самой матерью -одиночкой с двумя детьми, не поймёт автора.
Несколько месяцев содержания нахлебников несопоставимы со стоимостью маминого подарка. Люди ради квартир договоры ренты заключают и по 10 лет перед чужими людьми пляшут.
Вы не забывайте, что две трети квартиры и так были ее и еще одну треть от стоимости этой трешки она вложила в ремонт этой квартиры. Так что по совести там доля мамы четверть, остальное автора. Почему вы считаете что это мамина квартира и автор должна ее делить поэтому с сестрой?
Вы несправедливы и перекручиваете! У автора был выбор: платить ипотеку за свою квартиру или переехать к маме и содержать ее в шоколаде. Мама настаивала на втором варианте, поскольку привыкла к хорошей жизни, но лишилась тумбочки с деньгами с момента смерти мужа. Это была договоренность между мамой и автором. Договоренность грубо нарушена. Вы предлагаете оставить автора в дураках: ни своей квартиры, ни маминой. Чем автор, по-вашему, так провинилась? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...""
Вот именно, был выбор и автор не захотела платить ипотеку, которая ей обошлась бы намного дороже, чем мама. И замечательный ремонт стоимостью как треть московской трешки остался бы мечтой как минимум на несколько лет.
Только не убеждайте меня в том, что переезд был ради мамы. Поведение автора по отношению к маме, подробно описанное ею, очень сильно диссонирует с этим.
Имея уже в собственности родительскую квартиру, автору конечно было бы гораздо выгоднее прикупить еще и собственную, чем оплачивать мамины капризы. В поведении автора по отношению к маме не вижу ничего ужасного. Просто конфликтная ситуация, автор отказалась прогибаться под требования мамы о содержании сестры и племянников.
платя ипотеку автор все равно бы помогала маме материально. так что это была бы двойная фин. нагрузка.
и автора такое решение просил принять папа, который и распорядился этой трешкой.
Мама сама уехала из чувства протеста, ее не выставляли.Это ее желание было..
Да. А если уехала сама, то не выставили...Маше с детьми там жить нельзя, а маму никто не прогонял ведь, она решила автору назло уехать. Это ее право мстить таким образом младшей дочери. И у автора есть право не страдать от такой мсти...Все честно.
Заставить взрослого человека кушать на свои и заводить домашних питомцев на свои средства это доведение до самоубийства? Как же у нас вся планета не самоубилась?
Специально для Вас написала PS: это просто аналогия, ключевое слово "сама", а не убилась. "Сама уехала" в данном случае.
Боже! Что вы несёте?!? Вы нормальная? Какая аналогия с самоубийством?! Все живы-здоровы, мама захотела поиграть в великомученицу. Имеет право.
Какие действия автора заставили маму самоуехать? Отказ содержать сестру и племянников и предоставлять им свою территорию (свои две комнаты). Она не имела на это права?
Юридическое имела, моральное нет. Ибо запрещать матери привечать попавших в беду дочь и внуков - это аморально.
И мать имеет право на свой критерий беды, не совпадающий с авторовым и даже с евским.
Привечать попавших в беду автор не запрещала, а вот матери запрещено без спроса выделять автору койко-место вместо комнаты, полку в холодильнике вместо всего холодильника и 40 тысяч авторовых денег ежемесячно на свои привечания, однако мама это сделала. А потом еще стала требовать и регистрацию на всех оформить. Это все мать требовать права не имела. А за привечания ее никто не осуждал
Ну и привечала бы ИЗНАЧАЛЬНО на своих 8 метрах и на свои 19500. Кто же не давал?!
Почему мама не привечала младшую после развода, жившую на съеме? Младшей поддержка не нужна? Только от нее нужна? Да, у мамы свой критерий и помощи, и соблюдения договоренностей. А у автора свой критерий. Автор считает, что она не должна содержать троих родственников. Странно, не правда ли?
Да именно. А если есть выбор, то этот выбор ты делаешь сам. А выбор в пользу старшей маман сделала давно. И когда дарила ей двушку без каких либо обязательств и когда младшая после развода отправилась на съем и самообеспечение, а не к родителям под бочок на все готовое как старшая и когда старшей после просеру млн 10 родительских ( квартира + накопления) слезки утирают и кудахчут.... Так что даже сомнений не было с кем останется мама....
Младшая отправилась на съем, потому что ей оставляли трешку. Двушка сейчас и трешка в будущем вполне себе равноценно.
Что значит "потому что"? А старшая почему не отправилась на съем? Потому что любименькие к маме под бочок, а не любименькие сами-сами? Тогда откуда вопросы почему мама уехала со старшей?
В смысле? Старшая не отправилась на съем, потому что была свободная квартира, до которой младшая еще не доросла. Как бы вы не пытались тут дискредитировать мать, но она, очевидно, всю жизнь была щедра ко всем своим детям. Думала бы о себе, сидела бы автор с ипотекой и без ремонта.
Сейчас почему не отправилась старшая? Ну и насчет не доросла, у сестер разница 2 года. И дети ровесники. Почему с ипотекой и без ремонта? Без обеспечения маменьки выкрутилась бы . Это мама сидела бы без ремонта и на одну пенсию.
Обеспечение матери больше платежа по ипотеке с процентами? А еще первоначальный взнос + ремонт. Очевидно, что это была очень выгодная для автора сделка. А маму развели как разводят пенсионеров.
Вы как то принципиально уклоняетесь от темы ветки "мать выставили из собственного дома". Так я вам напоминаю. Не выставили, а она сама ушла вместе с любимой дочерью. Почему любимой см. выше. У той все было еще выгодней и без сделки (условий) и провела она себя не в пример хуже на всех этапах. Но это не помешало остаться любимой, а автору стать "гестапо".
Если бы автор не взбунтовалась, то нахлебники бы сидели на её шее до скончания века. Людям давно пора понять,что собственность того,,кто имеет на неё документы, а предыстория никому не интересна. Подарил - забудь,что это было твоё. Поэтому 1000 раз подумай, прежде чем делать такие подарки
Мама не подумала, теперь огребает. Автор, уверена, не повторит ее ошибку.
Не думаю, что они сидели бы до скончания века. Сестра автора привыкла к определенному уровню жизни, который автор не потянула бы, даже если бы захотела их содержать. Зашевелилась бы, никуда не делась.
Сама Маша, источник конфликта, по описанию автора на редкость глупа и ленива. Она не может, а главное не хочет вообще ничего зарабатывать
И заработала бы себе на прежний "определенный уровень жизни"? Вам самой не смешно?
Очень сложное впечатление от семьи, я бы не смогла так с мамой, но хочется верить, что и моя мама со мной так бы себя не повела. Что такое ипотека знаю хорошо, нахлебников типа Маши встречала, но не в таком близком окружении. Они ни имеют на совести, ни стыда, ни чувства благодарности. Так что автор попала в очень сложную ситуацию, смириться, значит тащить на себе годами и еще все время тобой будут недовольны. История не закончилась, за 3 месяца ничего не рассосется. Мне непонятна позиция матери, ее задача была вывести дочерей на разговор, наметить план выхода из ситуации, может быть Маше нужна врачебная помощь.
Подарок - папин, ПАПИН, а не мамин! И отец этим подарком конкретно подставил младшую дочь. Она вложила свои средства в ремонт квартиры, вместо первого взноса на ипотеку, в эту трёшку. И тащит на себе мать, которая женщина слабая, беззащитная, кофе с утра пьёт без всякого удовольствия. Вы просто не сталкивались с людьми типа мамы Автора, которые, кхм, плохо ориентируются в жизни и только близких могут продавливать на какие-либо блага для себя. Никакой договор ренты мама бы не заключила, а если бы заключила, то закончилось бы всё печально.
Так никто автора не тащил жить к маме, взяла бы ипотеку и жила в купленной кватире.
Мама жить одна не умеет. Не приспособлена. Поэтому были достигнуты определенные договоренности, нарушенные мамой.
Вы уверены, что были договоренности не пускать дочь и внуков пожить в трудной ситуации?
Были договоренности, что хозяйка там автор. Не только на бумаге. Автору была нужна своя квартира. И вопрос стоял либо ипотеку и точно свое, либо к маме с предварительным ремонтом, но на ипотеку уже не хватит. И был разговор, что второй вариант только при условии, что хозяйкой там автор будет не только юридически, потому что нет смысла отдать все накопленное и ничего не получить по сути. Мама умоляла и соглашалась на все. Ну а теперь итог....
Уверена, что суть этих договоренностей была в том, что Автор не согласовывает с мамой свои хотелки. Т.е. она не в гостях у мамы, а полноправная хозяйка - такая же как мама. Если бы договоренности звучали так, что мама не сможет делать то, что хочет, они бы не съехались наверняка. Мама совершенно точно не хотела превратиться в бесправную приживалку. И ее реакция это подтверждает. она просто в ахуе от того, как Автор все вывернула.
Ну про "в гостях" при юридически квартире автора там вообще речь не шла. Автор не раз и два писала, что речь шла о том, что хозяйка в квартире может быть только одна (никаких "такая же как...."). Иначе ипотека, потому что нужно именно свое. И именно этот момент обговаривался как основной.
а уж в каком ахуе автор, вы себе не представляете.
как мамаша на ходу переобулась, как начала требовать полквартиры и регистрацию бедной-нещастной Маше с детьми.
про полочку в холодильнике читали? примерьте ситуацию на себя. гость, временно пребывающий в вашей кв, щедро выделяет вам полочку в вашем холодильнике " можешь пользоваться ".это что за нах?
мамаша активно поддерживает старшую, забив на автора и авторовых детей. только: ты должна, должна, должна...
всё было хорошо, не накручивайте...до приезда тунеядки Маши.
Хозяйка в той квартире только одна. И если как вы говорите автор - полноправная хозяйка , то она не такая же как мама, а именно единственная полноправная хозяйка, и свои хотелки должна мама с автором согласовывать.
А если типа хозяйка, но такая же как мама, тогда они называются - сособственники долей в квартире.
Автор на такое бы такое не согласилась, они бы точно не съехались, автор купила себе квартиру, ну , и мама жила бы сама по себе.
А сейчас автор де-юре и де-факто хозяйка квартиры, т.к. содержит и квартиру и маму. Но вот маме захотелось ради другой дочери извратить договорённости с автором. Автор на поводу не пошла, и мама обиделась на непослушную дочь.
Так ее пустили в трудной ситуации. Или у нее трудная ситуация теперь до конца жизни будет? На это автор не подписывалась. Как и любой нормальный человек.
Т.е. Автору уже тогда, на том этапе надо было не только маму послать (в перспективе), но и папу с его просьбами, так? После этого, она, по-Вашему мнению, стала бы для Вас "хорошей" и "не гестапо"?
Вы просто возьмите и попробуйте в одиночку содержать 7 человек: мама автора, сестра, двое детей сестры, двое детей автора и сам автор . Вам по зубам? Мне нет, я не смогу. Это и не каждому мужику под силу. И это не просто "поесть". Начнется школа - четверым детям понадобится все к школе. Износится обувь или одежда у кого-либо - надо покупать. Постричь надо. За сотовую связь всем заплатить надо и прочие прочие расходы. Это не про тарелку супа от слова совсем. Как вы для себя такую ношу представляете?
+100
причем будет постоянное сравнение детей
Своих-то на море, а Машины там уже 2 года не были
Дочке телефон новый, старый ещё вполне был, вон у племянникам совсем сломался
Дочке репетиторы и образование, а племяннику шиш, а армия-то ему светит
И т п
Покупать всем одинаково не хватит и зарплаты в 500 т, не то, что 160, покупать только своим - зависть и вражда детей. И кому это надо?!
Расходы на детей - это далеко не тарелка супа, но Маше и маме думать об этом не досуг.
Любая благодарность имеет свои границы. И автор не коркой хлеба с мамой "расплатилась" а вполне себе облизывали ее, включая такие непервостаьейные потребности как дача и театры. Но мама все мало, ещё бы царицей морской быть и известной благотворительницей.
Представьте, некоторые (многие, я надеюсь) мать бесплатно в театр водят и лечат, и даже не зубы... И даже мать, не подарившую свою долю в трехкомнатной квартире. Просто за то, что мать.
Но если Вы все деньгами меряете, ну посчитайте тогда - дача, театры и зубы стоят трети этой квартиры?
Так ее могли и дальше водить и лечить и никто ничем не попрекал. Но сажать на шею дочери, у которой и так три иждивенца, включая мать, ещё троих - это явный перебор. И не надо про "ребенка в беде", нет там беды, дурь и лень. Никто не заболел, никто не умер, не в тюрьму попал. И то ей 2 месяца дали жить как в отеле "все включено". Мало? Мать никто не выгонял, у нее было 2 месяца направить ленивое старшее дитя в нужное русло, но она лишь усугубляла ситуацию. Она и сейчас тянет старшую на дно, а не помогает.
Я отвечала на сообщение о том, что автор расплатилась сполна с мамой дачей и театрами. Тоже считаете, что расплатилась?
Ну как бы да. Взнос на ипотеку у автора был. Остальное шло бы на погашение ипотеки. То есть еще одна квартира полностью своя. При этом юридически 2/3 автора никуда бы не делись из этой. Только мама без ремонта, няшек, дачи, зубов итп Поскольку старшая в свои "жирные" годы даже не пыталась помогать матери ( ну может потому что сама на обеспечении мужа).
дача, театры, зубы, питание, коммуналка, ремонт (ну пусть 1/3 от общей стоимости ремонта, соответвующая маминой бывшей доле) вполне могут потянуть на 1/3 небольшой трёшки. Но тут дело даже не в этом. Мать там не одна живёт и ещё 3 человека значительно ухудшают положение остальных. Даже сохрани мать свою долю, она не могла бы подселить старшую с детьми без согласия остальных собственников, только путем дарения части свой доли возможно. Вы же не спорите, что ещё 3 человека в такой квартире ухудшат положение автора и ее детей? Почему они должны страдать?
Да в любой семье, разве можно привести в дом жить 3х человек без согласия остальных проживающих, даже имея долю в квартире?
Не просто за то, что мать, а за то, что они одна семья. Так и было у автора с мамой. Но семья предусматривает, что налево, к любовникам, сиблингам, сектам и т.п. ресурсы не утекают или утекают по общему решению. Мама была не приживалкой, как тут пишут, а вполне полноценным членом семьи. Но в семье даже кошку заводят при общем непротивлении, а она решила аж трёх человеков завести и теперь как подросток дуется.
"Никогда тот, кому подарили квартиру," - это вы ,наверно, о Маше, да? Именно ей подарили отдельную квартиру, и как она мать отблагодарила? Маша хоть что-то на маму потратила, хоть одну десятую от маминого подарка?
Или какая там простая/ сложная арифметика сработала, что Маши решила вместе со своими детьми за мамин счет жить ?
Маму, если и жаль то , оттого что она перепутала - кто ее содержит и кого она пытается содержать на свою пенсию.
А какая связь между Машей и отношением автора к маме? Она с Маши пример берет? Машино поведение - это индульгенция для автора?
Связь прямая. У мамы 2 дочери. Огромный подарок сделала мать старшей, та ничем мать не отблагодарила, вообще ничем.
Младшей мать сделала подарок поменьше. Младшая с Маши пример не брала, автор мать благодарила делами - полное содержание, оплата хотелок, лечения, развлечений, и т.д. И это не один год было. И дальше так бы и продолжалось. Если бы не появилась Маша. :)
И вот теперь вы считаете, что автор к маме плохо относилась? серьезно?
Ну да)) должна была срочно выехать из трешки и оставить ее матери, Маше и и Машиным детям
А сама - на съем! Тогда да, была бы хорошая дочь и сестра. Выше вон на полном серьезе пишут: У МАШИ ГОРЕ!!
Откуда вам знать когда и чем благодарила Маша свою маму? Завязывайте фантазировать.
1. Нет не только у меня отрыжка на автора- тому подтверждение другие люди выше
2. Не отверну айткмза всех - и так много на себя берёшь;):)
3. Переделай Никита 24/7;);) гы
ой, да готова на деньги поспорить - если бы сама систер оказалась в аналогичной ситуации (как автор) - все "души прекрасные порывы" моментом зачахли бы и белое пальто в дальний шкаф повесилось :)
Да уж не ради младшей дочери. А ради содержания от нее до дряхлости (потребности то у маман не на пенсию отнюдь) и ради ухода в старости . Потому что скорее всего чуяла что от старшей в этом плане толку нет. Что-то в теме ничего нет на предмет того что когда старшая на коне была, они маман в Болгарию вывозили , в гости звали и сёмгой кормили
Автор вам пишет только то, что выгодно ей. Разве мать при отказе от приватизации оговаривала своё содержание?
Форма отказа от приватизации не предполагает доп. условия.
Но причина отказа в случае мамы автора очевидна - она не тянет 3шку и жизнь в Москве на свою пенсию. Льготы пенсионерам по коммуналке вроде не на все жилье, которое может быть и со стадион, а на какое-то количество метров.
Не могла без согласия владельцев других долей - своего мужа (был жив тогда) и автора.
У матери автора была своя полностью 2шка , подаренная ею старшей
И 1/3 в общей 3шке
Да, конечно. Мама, как и старшая, могла бы все просрать. Ума много для этого не нужно. И приперлась бы к младшей в ипотечную квартиру, прихватив с собой старшую с детьми. Ну что тебе, тарелки супа жалко?
Как она могла продать трешку, если у нее изначально не было единоличных прав на квартиру? Даже если бы она не отказалась от приватизации, у нее сейчас была бы только 1/3, а не вся квартира. Которую автор выкупила бы за половину ее стоимости при желании матери ее продать.
У нее были бы льготы только на ее часть. У меня небольшая трешка, оплачивают 50%, т.к.собственник и прописана одна.
Думаю, решение о приватизации на только на младшую дочь принял папа. И мама согласилась. Хотя могла отказаться, право такое имела. Но подозреваю, что тогда папа тоже мог отказатся быть единственным кормильцем и маме пришлось бы идти зарабатывать.
На тот момент был жив муж. И лишиться его гарантий на содержание было куда страшнее.
Выгнать он бы ее даже при желании не смог. А ограничить доступ к финансам - вполне.
Вы совершенно не в теме.
Невозможно сдать часть квартиры без согласия остальных собственников.
Если бы она продала свою долю в трешке, то для автора это был бы просто замечательный вариант. Она бы спокойно ту долю выкупила и забот не знала.
у мамы наследная двушка и две дочери.
почему двушка целиком и полностью достаётся старшей дочери?
а вообще, толсто троллите...как попугай - одно и то же в сослагательном наклонении
А почему вы в своём посте только младшую и квартиру вспоминаете?
А то, что старшая профукала мамину наследную квартиру, как вам? Норм?
Отрыжку вызываете в шести топах только вы - своей безграмотной писаниной
Неуважение к форуму и людям здесь
Но этот пост постарались без ошибок накорябать
Значит можете
И всем цветным поддерживающих автора и не понимающих а четакого она сделала , делаю понять это когда они в шкуре матери автора окажутся.
Тьфу на них
Общение с систер явно не идет вам на пользу. Такую же ахинею начали писать, неразборчивую )
А вы всегда та активно реагируете на " тупых или нездоровых " Я обычно мимо таких прохожу
А вас какой аппарат ? У меня Ксиоми после ремонта экрана .Ужасно правит
"И всем цветным поддерживающих автора и не понимающих " - что именно тут телефон исправил Вам?
Почему Вы не читаете перед отправкой, он у вас рвется из рук, как горячий пирожок?
Ее перлы читать вообще невозможно, и телефон тут ни при чем.
Я с любого телефона пишу нормально.
Букву м на х исправил.Должно было быть " и всем цветным поддерживающим автора и не понимающим "
Так не читайте .Вас здесь кто то силой заставляет читать ?
Лучше бы вы совесть имели что родительское если взяли, то обязан ,а не телефон ,который не правит .
Не понятно пищу я и систер однако все все прекрасно поняли
"Лучше бы вы совесть имели что родительское если взяли" - Вы там бухаете чтоль? Закусывайте, женский алкоголизм неизлечим
Например, мне ничего не понятно. Фраза типа " в огороде бузина, в Киеве дядька, а подъезжая к станции , у меня слетела шляпа".
Даже не потому, что мы с Марфенькой единомышленницы здесь...
Справедливости ради и побазарить для)))
Когда то я только начинала знакомство с совершенно чужим мне немецким языком и посещала лингвистическую школу.
Одно из упражнений заключалось в том, что бы из набора перемешаных слов составить осмысленное законченное предложение.
Уже через пару месяцев я легко справлялась с предложениями того уровня сложности, которое ввело вас в ступор.
А вы не можете сделать это на родном языке!. Вы УО?
Это мне как раз не интересно.
Странно, что вас затрудняет осмыслить фразу
Лучше бы, вместо телефона, который не правит, у вас была бы совесть, не позволяющая брать у родителей их единственное жилье
Эту фразу может понять только такой же сумасшедший как тот, кто ее писал )
Шла бы ты на американский форум негра невинно убиенного обсуждать.
Дались тебе чужие квартиры в далекой России :crazy
Если у вас рефлюкс просто от писанины в интернете, вам уже не только к гастроэнтерологу, но и к психиатру надо давно.
Не у вас одной. И вообще не сходится - то родители жили как нищие, все в квартире сломано и не работало, то маман вдруг вкус к красивой жизни почувтвовала сидя на дочкиной шее, у которой зп не 300-500 тыс. Зать такой распрекрасный про- л квартиру жены, а виновата одна жена.
Не у одной .А у меня ещё отрыжка на цветных кречащих какая автор героиня советского союза что мать таки выжила с тех метров ,которе мать ей когда то подарила , причем немцы наша ,а сделала так ,чтобы мать сама ушла
Дно как оно есть
Причем не выгнала ,а сделала так ,чтобы мать сама ушла.
Я тебе мэйл послал наконец то :P
А может они жили долго относительно в гармонии и понадобился стресс. Вот у них сбойнуло, повздорили, а потом помирятся и будут внимательнее друг к другу, беречь и ценить. Сестра с мужем помирится, другого варианта у нее нет. И заживут все лучше прежнего. Ну как надо было? Прописать и кормить дальше? Два месяца молчала и помогала.
Я в номере первом написала что сделать стестру кормить не призываю .Мама и дети сестры другое дело тем более все на глазах у детей автора
Мире менее что им очень сложные отношения с детства у автор и ее матери .И ...ненужо было треть матери принимать в подарок
Хорошо если все помирятся
Это как технически исполнить надо было? Сидеть дома и выдавать порции каждому? И почему автор должна детей сестры кормить постоянно, если у них оба родителя живы, здоровы, дееспособны и еще весьма заносчивы при этом? То есть автор будет впахивать и кормить, а они бока отлеживать и еще потом сукой обзывать и обиженных из себя строить? Так ведь и случилось. Автор два месяца их всех кормила и комнату уступила, а вместо благодарности на нее еще и обиделись. Через год, два, пять было все тоже самое.
Мне вот интересно, а старшенькая маму содержать будет впоследствии или это только удел автора?
Так ей уже все сказали что пора отвыкать и самой пахать. И муж сказал и свекровь и автор подтвердила.
Автор, Зубы маме я бы все таки доделала. Это старая договоренность+ пол пути уже пройдено.
Разумеется при условии, что мама вела бы себя более менее адекватно и дала согласие на это.
Если мама скажет гордое нет, просто письменно донести до нее, сколько времени у нее есть передумать и что будет, если она ничего не сделает с зубами. Ну и что вы снимаете с себя ответсвенность после ее отказа.
Автор уже сказала маме "никаких зубов". Как вы представляете мама в этой ситуации может попросить? Вот автор может сказать "извини, погорячилась, зубы доделаем".
Никаких зубов - это если бы автор дала миллион, а мать выписалась бы. Мать отказалась) Так что зубы автор может предложить оплатить без отказа от своих слов
"Как вы представляете мама в этой ситуации может попросить?" - ну, как мама у автора просила 3 миллиона, так же может и зубы попросить. :)
А извиняться, начинать надо маме - например, за гестапо извиниться.
Среди родственников разные слова бывают и это нормально.
Вы то наверное святоша, которая при слове срать в обморок падает.
Я вот тоже не понимаю эти пляски вокруг слова Гестапо
Там пытали, измученная бессонницей мама видимо это имела в виду.
Хотя в Гестапо так не рассусоливали, конечно
ногти рвали, грудь отрезали
Пытка бессонницей это скорее НКВД
Мама ошиблась
НКВД не так обидно?
))
Ну что вы право, ну не кобылой еБучей же она ее назвала..
Кто мучал бессонницей маму? Ей вообще хорошо спалось, когда младшая дочь переехала на раскладушку к детям, а по утрам на работу отправлялась? Причем в этот момент она сама спала привычно и комфортно, а гости были именно ее.....за дочь не волновалась ни грамма?
Вы маму поспрашивайте))
Я обьясняю только, откуда взялось злополучное гестапо
Не давая оценочных характеристик.
Ситуация была организована конкретно мамой, но вместо извинений оскорбления...ну что тут обижаться, действительно. А слова крайне мерзкие, причем говорит их человек в возрасте, а не сопливая девица - т.е. налицо желание ударить побольнее. Никаких оправданий для этого я не вижу, наоборот - желание продавить, а не беспомощность. Танком прет и не стесняется.
Скоро подрастут владельцы материнского капитала, которым родители выделили обязательные доли, таких историй будет тьма.
У них там доли-то будут, микроскопические, они ничтожны и с ними ничего не сделать.
Ну разве что родители совсем ненормальные и наделили детей реальными долями.
Только для тех, кто не в теме прав и обязанностей, которые налагает владение имуществом.
Моно же и встречные требования деточкам выкатить - оплачивать коммуналку и налог на имущество. А еще можно прекратить финансирование строго в 18 лет.
По 1/4 доли дома двухэтажного в МО не хотите? Суд обязал, долю не выделили в течение 6 месяцев, так как стройка шла и газ подключали, только собрала документы, звонок из суда, через 15 минут заседание по отчуждению собственности, я с мокрой башкой поехала, первоначально было по 1/3, я говорила, что это перебор, где я такие суммы найду, если у меня ребёнок долю попросит в 18 лет, порекомендовали лучше воспитывать детей, слезно просила по 1/4, так как муж есть, в официальном браке. На наше предложение по 1/10, поехали на повторное слушание с мужем, так как он не поверил, что такое может быть, были ПОСЛАНЫ!!! судом и прокурором.
Сами виноваты, конечно, надо было успеть за 6 месяцев. В 18 лет поведу отказ от долей писать, квартиры им купим, образование дадим. Ещё не хватало, чтобы какая-то Шатура мой дом делила...
так что всякое бывает!!!
Я совсем ненормальная, наделила долями. Могу даже объяснить зачем. У нас нет близких нормальных родственников, у ребенка трудно отнять квартиру, если он собственник. Сумма материнского капитала смешна по сравнению с ценой квартиры в Москве, она ничего не решает. Если вырастит такое, что будет со мной делиться, значит, я так воспитала. Со своими близкими я никогда не была корыстна. Не зарекаюсь, все возможно. ( недвижимость есть еще, так что есть где жить).
Мама и моя тетя всегда все для меня, я никогда ничем их не потеснила, только помогала. В семье мужа еще в 18 лет с него взяли отказ от приватизации, он тоже ни на что не претендовал ( а зная его и так бы не претендовал). Какими будут наши дети неизвестно, но решать проблемы одного ребенка за счет другого я бы не хотела. А вот свекровь всегда пыталась присадить свою дочь брату на шею, спустя годы они практически не общаются, слишком разная психология.
Ничего не поняла, какой-то набор слов.
Видимо и долями вы наделяли... в тумане, ибо смысла я тоже не поняла.
Мы с вами не знакомы, но я уже у вас в тумане. Все сознательно. О вас ваш комментарий тоже много говорит.
Мама автора тоже примерно так рассуждала, судя по всему. В итоге на старости лет в приживалках оказалась.
Но претензии при этом почему то только к младшей. А старшая хорошая при гораздо худшем раскладе. Удивительное рядом.
Ну как не выгоняла, она мамин "дом" просто про....ла. Это называется "не права"? И кто выгонял маму? Это было ее решение, что или здесь со старшей или с ней же но в другом месте. У автора претензии только к сестре. С мамой они 5 лет мирно жили.
Любой человек, который не в состоянии самостоятельно обеспечить себе крышу над головой и питание - приживалка. Вы не знали об этом?
У мамы нет денег на самостоятельную жизнь. И она не готова питаться дошираком и гречкой. Поэтому она и согласилась жить вместе с автором, которая взяла на себя ее обеспечение, а она свою пенсию в кубышку складывала.
Что мама, что Маша НЕ ГОТОВЫ жить самостоятельно.
Че это нет? У нее пенсия 19, 500, в регионах люди на такую зарплату семьей живут. И регистрация у нее есть, если сама не откажется, имеет полное право жить, до смерти.
Если бы она жила ОДНА в этой трешке и чисто на свою пенсию, то ей пришлось бы со своих 19500 оплатить ЖКХ, электричество, питание, одежда. А еще есть мелкий ремонт в квартире, лекарства.
Да, допускаю ей бы хватило и даже еще и осталось. Но очень скромно. А она не согласна на скромно, ей нравиться жить хорошо. Это ей обеспечила автор - она закрыла все вопросы по содержанию и ремонту квартиры, питанию, лечению. И даже предоставила ей плюшки в виде театров.
Чисто на свои мама бы ТАК не пожила.
Некоторые готовы отказаться от самостоятельности ради плюшек. Мама выбрала плюшки.
Не знаю, как рассуждала мама автора, у меня не единственная недвижимость, приживалкой не буду.Кроме того, в отличии от мамы автора много работаю всю жизнь.
Мама автора всю жизнь живёт в содержанках и приживалках.
Мать подарила квартиру одной дочери, после чего отец подарил автору квартиру. Если бы мать не согласилась, была бы явно снята с довольствия отцом.
.
Да, да, "так воспитала". У коллеги три дочери, старшая и младшая нормальные, а средняя пошла судиться за эту долю И высудила. Коллега потом ей выплачивала, твари такой, пришлось на пенсии на вторую работу идти, чтобы этой твари выплатить и не дербанить квартиру, которую 20 лет горбом зарабатывали. Вырастила доченьку. Еще и ее ребенка, которого эта сучка нагуляла в 18 лет, растила до 13-ти лет, полностью на свои, пока та хвостом крутила с мужиками.
На Еве главенство закона. Отсудила - значит, имела право, значит, молодец. Остальное лирика.
Я вижу, тут много таких. Готовых у родной матери, которая тебя и твоего ребенка вырастила, и квартиру горбом заработала, метры выгрызать, судиться ходить. Одобряют сидят. Тьфу. Позорище какое. М-да.... Надо бы хоть ники запомнить.
Не бывает таких законов, которые действуют только для хороших людей. Закон один для всех. Значит, не надо было приватизироввть на детей
Нет, это значит "в семье не без урода". Каковы бы ни были законы, есть же ещё моральные ценности.
У нас один такой родственничек есть :sick4 Как раз любимчик матери был, свет ее очей, всё для него, другие дети сами-сами. Ну он мать в конце жизни на улицу и выставил.
Но в ситуации автора топика я на ее стороне, сестру тащить она не обязана, я бы вообще три месяца не ждала. Но я человек жёсткий, дармоедов не выношу.
Вы провокатор. В каждом сообщении вы перевираете факты. Намеренно. Чтобы жарче было.
О!! Отлично ! Нас уже трое порядочных!! Вы я и Марфенька и ещё одна девушка так что 4!!;)
Остальные мамашу выступят и не поморщатся!! На пенсию жить!!
" квартиру горбом заработала " - это явно не о матери автора. Вы ее с кем-то перепутали. Она, мать, вообще никогда нигде не работала. А что кто-то с кем-то судиться собирался - так это чисто ваши придумки. :)
Ссылки с телефона неудобно давать.
Ну если о какой семье речь, то здесь
"Да, да, "так воспитала". У коллеги три дочери, старшая и младшая нормальные, а средняя пошла судиться за эту долю И высудила. Коллега потом ей выплачивала, твари такой, пришлось на пенсии на вторую работу идти, чтобы этой твари выплатить и не дербанить квартиру, которую 20 лет горбом зарабатывали. Вырастила доченьку. Еще и ее ребенка, которого эта сучка нагуляла в 18 лет, растила до 13-ти лет, полностью на свои, пока та хвостом крутила с мужиками.
Автор: Sy-Win H*"
Но и это ответ, а не начало. А ветка сама и выше, там тоже поговорили отвлеченно.
"Но и это ответ, а не начало." - а начало-то где? Может вам нравится ребусы разгадывать, дело ваше. А мне не нравится, я отвечаю на конкретный пост или смотрю конкретную ссылку. Все остальное не для меня, увольте.
Начало в начале ветки. Про доли материнского капитала. Вы знаете что такое ветка? Это не ребус. Если вам захотелось выдернуть конкретный пост и на него ответить, то надо быть готовой, что вы промахнетесь мыслью и дискуссия уже отклонилась от первоначальной. Тут периодически народ о своём вещает...
Я не промахивалась. я ответила на конкретный пост. А вы так и не смогли указать , где же оно "начало в начале ветки" в вашем понимании. :)
Да, но этот конкретный пост был не о ситуации автора топа вообще. Начало ветки это не в моем понимании, а в общечеловеческом))))) В этом форуме начало ветки это всегда вполне конкретное место, не найти его можно только при нежелании это сделать. Но это ваше право. Не хотеть искать и выставить себя .... странным человеком..... отвечая невпопад. Не смею мешать.
ПС: если вы с телефона, то стрелочки в оранжевых квадратиках видите? Вот по ним вверх идите и увидите как дискуссия развивалась:chr2 Если не с телефона то еще проще, там вообще промахнуться малореально.
Мне вообще не надо никуда ходить. Если вы ссылаетесь на "начало ветки" , то потрудитесь дать ссылку на это "начало". Все остальное ля-ля ни о чем.
Вообще уже.... Вам трудно глазки поднять выше на несколько постов, а я должна "потрудиться" и переключиться в версию для ПК, чтобы найти и дать вам прямую ссылку?! Вы производили впечатление более вменяемого человека
И так была понятно, что впечатления у вас превратные. Мне не трудно понять глазки , если я буду знать на сколько "несколько постов" их поднимать - на 5, на 10... 15...50?
И да, вы уже потрудились писать мне некую инструкцию - "пойди туда, не знаю куда" вместо прямой ссылки, это был ваш выбор. :)
У нас была у знакомых чем-то похожая история. Было 2 дочери. Отец рано умер у них. Мать сразу сказала, что свою квартиру дарит младшей и дачу тоже. Ей нужнее, она такая неприспособленная. Старшую быстро выселили из квартиры ещё в институте училась. Старшая работала, купила хорошую квартиру большую, дом загородном. В общем все нормально пбыло (все это не за один год, конечно). Потом младшая решила, что она бизнесмен. Как итог мать и дочь остались вообще безо всего. Так что думаете, маманя прибежала к старшей и требовала, чтобы та их жить пустила, говорила, что по судам пойдёт и будет требовать прописку, алименты, чтобы она имела право проживанияи тд. В общем старшая всех послала. Одно время мать и дочь даже на вокзале ночевали и в приютах. Но осуждать старшую никто тогда не стал и все её поддержали. Как бы мать сама все сделала и получила такой итог.
Там все плохо, они уехали в деревню к сестре этой матери (прям деревня совсем где-то под Рязанью). Живут очень плохо, ругаются все, периодически звонят старшей, что-то требуют от неё. Осенью требовали денег на дом там же, потому что жить всем вместе невозможно. Сын сестры матери пьёт сильно, гоняет их всех там. Она говорила тысяч 400 просили (не знаю можно ли что-то купить за эти дегьги вообще). Были посланы
При чем дочь реально очень хорошо зарабатывает, и эти 400 т запросто могла бы им дать, но у неё принципиальная позиция на этот счёт. Никакой помощи никогда от них не было, в бизнес её не звали, когда думали обогатиться, все как надо сделали. Пусть также и живут. Длится все это лет 6 уже, так что там маме и сестре ничего не светит.
Она даже на операцию матери денег не дала. Точнее на взятку (операция по квоте положена). Потому что было ощущение, сто это просто очередной ход, чтобы выманить денег
Если честно, не вызывает эта старшая положительных эмоций. Обозлённая баба. Справедливо злится, но так с матерью поступать может только дерьмовый человек, даже если мать того заслуживает в целом.
Уж частичную помощь могла бы оказать, раз такая крутая и сильная.
С той, что она ее мать. Я не говорю, что ее надо пускать к себе жить или дарами осыпать. Но помочь в этой деревне домишко купить, можно, если ей средства позволяли, судя по написанному. Они там стоят тыс 400. Вот после этого и перечеркнуть отношения.
У неё принципиальная позиция на этот счёт. Она ей ничего не должна. Её выперли ещё на 3 курсе института. В прямом смысле слова. Матери тяжело было двоих тащить и её попросили. О каком доме идёт речь. Тут ровно то, за что люди боролись
Я же и говорю, злобная баба. Принципиальная позиция озлобленной.
Тут вон на Еве пишут, что чуть ли не с 1 курса вуза в 18 лет уже уезжали и работали.
Да, но нашли же выход. Ну, или в приюте жить остались бы.
Они не задумывались когда обогатиться хотели, что старшую позвать надо, 6апример, или ещё что-то. А тут вдруг вспомнили и сразу им должна стала
Я имела похожий опыт. Слава богу не с родителями, а с близким родственником. Абсолютно не было желания с ним общаться, тех ещё устоев человек. Но когда ему понадобились деньги, чтобы не остаться на улице, я ему помогла, хоть и не лишние деньги были. Не смогла бы спать спокойно, если бы знала, что он на вокзалах спит.
Я даже не уверена, что он оценил, но мое спокойствие того стоит. Он не умер под мостом:
Тут 4аждый решает сам для себя. Она живёт спокойно, ещё бы мать с сестрой вообще не дёргал, все было бы прекрасно
Ну, раз ваше спокойствие того стоит, значит, вы просто оплатили свое спокойствие по сходной цене. Это сделка.
По разным причинам: 1. чаще всего он занят по работе, а я более свободна; 2. мужу бывают неинтересны те места, которые интересны мне. 3. муж до того ездил без меня , например, на конференцию или в яхтенный тур, приехал и в следующем месяце уже ехать никуда не хочет.
Но мы и в месте с мужем много путешествуем : от Сингапура и Индонезии на востоке до Испании на западе. :)
А спросить - всегда можно. :)
Злобная там мать. Эта история началась с рождения. Мать не хотела её рожать, считала, что рано ещё. Но отец настоял. А вот младшую она рожала прям осознанно и для себя и любила её демонстративно. А после смерти отца жизнь старшей была не очень хорошая. Она винила во всем старшую, как ей тяжело с двумя. Вот с одной бы проще жилось и тд. Как думаете какое отношение у старшей должно быть? Она благодарна должна смотреть в рот и все глотать?
Получается, что мать была права, когда не хотела ее рожать. Ничего хорошего для матери из этого не вышло
Конечно)))
Все таки критическое мышление скоро возглавит список рудиментов)))) живите теперь с этим выводом)))
главное, что вас мать хотела рожать. Теперь вы обязаны помогать всем вокруг, брать детей из детского дома сразу штук 10, раздавайте деньги и тд - ну, все как принято у пиздословов на Еве)) удачи
Получается мышление и логика не ваш конёк просто. Больше ничего не получается. Не позорьтесь.
Она родилась не для того, чтобы обеспечить вас положительными эмоциями. Так с дочерью поступать может тоже только дерьмовый человек. Как аукнется, так и откликнется, не плюй в колодец и т.д. Мать ее не любила, и дочь, видимо, отвечает тем же.
Естественно, все это не на пустом месте. Вопрос с чего вдруг 2 клуши решили, что им все с рук сойдёт, вопрос. Там за квартиру, которую они удачно ппосрал и, например, нужно было выплатить 70% (если я ничего не путаю). Старшая предлагала им долг закрыть и сразу переписать квартиру на себя, но они бы там жили. Так нет же, ей квартира наша достанется дёшево и тд. Там много чего было. Я уже всего и не вспомню, прошло лет 6
Если предлагала, то дело другое. По мере добавления деталей, ситуация становится иной.
— Я могу исполнить любое твоё желание! Но учти: что бы ты ни попросил, твоему соседу этого будет дано в два раза больше.
Человек, не задумываясь, сказал:
— Тогда выколи мне один глаз!
+1. Злиться имеет все основания. А переработать травму и перестать быть ущербной ресурса не хватило.
Старшая абсолютно права, гнать всех в шею, телефоны блокировать. Она никому ничего не должна
Дамы, мама ушла сугубо по своему желанию. Да, я сказала, что Маша тут проживать больше не может, и вариант уйти куда глаза глядят или туда, куда я пока предлагаю. Я в жену декабриста играть мешать не буду, это личное право взрослого человека.
Про квартиры, все действия были, когда мы обе были совершеннолетние. Мама выразила желание подарить свою квартиру Маше, тогда папа сказал, что эта квартира будет мне и других вариантов не будет, раз мама свою дарит Маше, то свою, заработанную, он через приватизацию дарит мне. Никто не возражал. И папу бы сейчас Кондратий бы обнял, если бы он узнал, что Маша своё жильё потеряла.
Далее, если мама вернётся, я предложу ей поучаствовать финансово в питании, например, деньги лучше отложу ей же, чем она будет сестру содержать. Маме тоже надо понять, что деньги не на деревьях растут, миллион туда, три сюда и все счастливы. Да меня дико раздражает половозрелая лежащая на диване особь, я не против если мама будет с ней жить и содержать, а вот жить «на мне» и содержать Машу, против.
В детстве нормальные, дрались, мирились, в старшем возрасте наши пути сильно разошлись. На нет у меня претензий к моему детству) семья как семья, дети как дети).
Вот меня невероятно удивил этот аспект: "закусила удила и куда-то несется". Откуда у нее на это силы и воля вдруг взялись?
А если мама откажется "поучаствовать финансово в питании" ?
Так и скажет, что свою пенсию будет отдавать Маше?
Вы откажетесь кормить мать?
Выделю полку в холодильнике) как мне выделили)))
Я считаю, это неправильно и я буду против такого расклада сейчас.
Я не очень понимаю, почему она будет голодать? И я уж свою маму лучше знаю, она голодать точно не будет, как и отдавать последнее, зная, что теперь тебе никто не подкинет 10/20 тыс.в месяц на одежду и пр. Сейчас это такой вариант взять меня измором - мы в ужасных у лови и на копейки, а у тебя все хорошо и мороженое каждый день. Человек не понимает, что на ее доход не разгуляешься так, как она хочет. Пусть посчитает и подумает.
Автор, выучите хорошую фразу и повторяйте ее родственникам каждый раз, когда они начнут жаловаться:
Жить надо ПО СРЕДСТВАМ. Причем по своим, а не по чужим.
Знаете, когда у человека истерика, его бьют по лицу. И не потому что он плохой, а второй - садист, а просто так надо. Вот и здесь: так надо. Мама должна осознать реальность.
Да и чаще можно, если не по целой лососине. И ...если свою пенсию другой доне не скидывать.
А ниже написали - "а что мол, не кормить? Не угощать? - Так тарелку макарон или гречки или того же супа (ТОЛЬКО маме) - завсегда. А лосось - уж , простите, кто заработал.
И как-то не кажется мне, что автор прямо вместе с детьми этого лосося килограммами, а икру ложками поедает.
То, что Ваша мама сейчас уехала с сестрой - совершенно правильно. Ей надо как-то наладить жизнь и не в одиночестве, мама правильно чувствует, она ей сейчас нужна.
Автор, Вы уже сделали больше, чем надо было. Мама свою квартиру просрала, спрос с той дочери, которой подарила. Сколько бы Вы не делали, им все равно мало, Вы все равно плохая.
Мои родители отказались от всего наследства бабушек, родителей в пользу сиблингов, даже деньги, которые передавались родителям, тратились на тех детей. Никто этого не помнит. Это воспринимается как должное.
Сейчас моя мама жалуется на бедное существование... зп папы, 2 пенсии, намекает на финансовую помощь, нет, они нам с сестрой и образование дали, и с жильем помогли, но при этом отдали наследство кому-то. Я сейчас все деньги трачу на образование детей и обустройство дома, мы с мужем работаем, как лошади, в отпуск не ездим, родители раз в год ездят... и я должна урезать питание моих детей, кружки, чтобы мама 2 раза в год отдохнула на море??? При том, что живет в большом доме, с хозяйством и не работает?
Некоторые люди не чувствуют берегов, так как САМИ денег не зарабатывали...
Забейте! Time to grow up, это я про сестру!
А какая разница, работает же и судя по зарплате не плохо. Какое это имеет отношение к тому, что ее сестра не работает?
Вот странно, а почему некоторые тут пытаются найти в чем же она виновата по жизни?
Обычно же так и бывает, живешь себе честно, выкладывпешься, работаешь, делаешь вроде бы все правильно и даже стараешься другим приятное сделать (вот автор маме и дачу и зубы и отдых, и ту же Маше с детьми комнату свою уступила и денег не жадничала на еду), а в итоге на нее жеи обидились. И заметьте спасибо за те два месяца не сказали и деньги вернуть не предложили.
Маму понять можно. У старшей дочери катастрофа случилась, жалко же дочку. Ну а какой маме было бы не жалко? То что женщина не работает и не собирается, маму не смущает. В ее картине мира - это нормально. А помочь должен тот, у кого есть ресурс. У младшей как раз есть, вот и должна. И комнату свою и деньги и прописку, все что нужно пострадавшей, то и должна. А как перестала помогать, все, враг номер один. Благодарить и в голову не приходит, за что?
Жалко так поплачь вместе с ней, обними, пожалей. Да, разово помочь это нормально, но не жить же за чужой счет дите свое учи. Так что я маму не понимаю.
Да, но когда разводилась младшая ее под бочок и на обеспечение не звали. На съем и сама-сама. Даже помощь с детьми- свекровь.Бывшая.
С чего это? Она свою жизнь не просирает и приживалкой в чужой дом не прется, чтоб ее оттуда в шатуру гнали
Мать тоже не думала, что ей на старости лет негде будет жить, что в саоем доме она не будет иметь право голоса.
Автор, как там от Ваших, никаких вестей? Не нагрузили ещё списком, что им нужно привезти?
уже как-то обидно стало за этот городишко, сколько можно его коверкать... ну НЕТ населенного пункта щелОково, есть - щелково :)
Успокойтеся, через 3 мес ( автор же за столько заплатила?) деньги кончатся, и все поедут к авторше обратно.... как она будет пускать мать и не пускать сестру - не наю.
Мораль сей басни такова: не переписывать имущество на детей при жизни. Вот помрем, тогда пусть распоряжаются по своему усмотрению. Было бы все на маме, и старшая бы квартиру не профигачила, и младшая бы шашкой не махала.
А так получается, что обе распоряжаются тем, что по сути им не принадлежит. А мама не у дел осталась. Бомж на старости лет.
там ваще-т папа был. И он как раз перед тем, как уйти, и распорядился тем, что сам заработал. Все по вашей схеме.
Папа бы без мамы трешку не "заработал". Он ее получил от предприятия на всю семью, а не покупал на свои кровные. Просто автору очень удобно говорить, что только папа работал, все вокруг папина заслуга и т.д.
Найти попку на роль жены - дело нехитрое. Не было бы этой мамаши, нашлась бы другая тетка.
Мать в приобретении этой квартиры сыграла чисто декоративную роль
Вы замужем? Нет? Не надо невилировать заслугу матери. Была у меня одна такая знакомая, у них с сестрой как раз разница в возрасте была 1.5 г-2 года. Мать развелась с отцом алкашом. Папаша алименты не платил. Но для знакомой мать была виновата во всем, а отец святой. И тут также.
Обычно дети считают виноватой мать в разводе в подростковом возрасте. Потом умнеют и относятся с пониманием.
В вашем случае получается ваши знакомые выросли, а ума так и не набрались, если зная о причинах развода матери, продолжают ее винить. И друзья у них походу такие же, если мозги этим теткам вправить некому.
А вы какую роль в приобретении этой квартиры мы рала автор?
Вы свою злобу на вашу маму не переносите на вменяемых людей .Вам ваша мамаша при всех в школе оплеуху дала вы рассказывали .Плохая мама у вас ....мало дала
Он не мог распорядиться маминой собственностью и наследной и ее долей в семейной квартире .
Вот .Так что она хоть что-то но сделала для автора и тем самым лишилась и жилья и права голоса у автора ,а не как многие здесь пишут ,что мама была бездомной и автор и ее отец из жалости мать приютили .
жилья она лишилась, когда старшей дочери отдала свою квартиру. именно с этого момента
И с этого .НО то ,что она отдала наследную квартирку старшей ,то это не означает автоматически что и свою долю в квартире проживания она была обязана отдать младшей
Ну, так правильно пишут, что отец приютил мать , у которой на тот момент своего жилья не было. А когда у матери появилось свое жилье ( отдельная двушка) , она сразу от неё отказалась, и тем самым лишилась и своего собственного жилья , ну, и , возможно, доверия отца.
А права решающего голоса в квартире автора, мать потеряла не только в результате своего осознанного отказа от приватизации, но и результате той договорённости, которую мать заключила с автором.
Я бы ещё добавила. Не вкладываться из последних сил в ремонт и улучшение в жилье родителей, даже если оно фактически тебе уже принадлежит. Купила бы автор свою квартиру, а не ремонтировала мамину, так может и всей драмы бы не было. Жила бы тихо и мирно у себя, а мама бы чудила как могла в своей квартире. А теперь вроде как и квартира то мамина, но мама там приживалка. И автор вроде как и в своем праве, но ничего решить без скандала не может. Грустно все это.
Я отвечала на сообщение, автор которого неверно прочитал сообщение на которое отвечал. Вы та самая чукча?
Попробуйте сделать ремонт с заменой всего и сами увидите, во сколько вам это встанет. Одна кухня с техникой почти 500 тыс.
У вас не такая уж и большая зарплата, что бы отстегнуть 3 ляма на ремонт. Были сбережения отца - их и вбухнули в ремонт.
Автор "вбухала" в ремонт деньги, отложенные на первый взнос ипотеки. Читайте внимательней, не придумывайте.
С чего она откладывала, с зарплаты 160 т. ?
Чтобы нормально питаться, покупать одежду и обувь, развивать детей, обсуживать автомобиль, это как раз на всё про всё.
Молодая женщина не вкладывала в себя деньги? Зубы свои и детей не лечила? Автор писала, что не ездила к Маше в Болгарию, а отдыхала в других странах. С такой зарплаты едва на отпуск собрать.
На какие средства куплен автомобиль?
Черешню привыкла покупать дорогую, сёмгу любит, соответственно и траты на питание на 4 -Х значительные.
Я о том же. Я с третьего топа задумалась и на себя прикинула.
Я сама жила с мамой пару лет после развода. ЗП у меня на тот момент была 110 тысяч, но ребенок один и алименты на него. Так вот, мы тоже транжиры, семга-черешня. И фиг я могла бы позволить купить маме дачу и оплатить зубы, мы все проедали, оставлось только на приличный отдых. Я уже третий топ мучаюсь, куда ж я деньги то тратила, что нихера не отложила ))))
Да и щас, при хорошо зарабатывающем муже так спокойно "найду миллион" не скажу. А тут одинокая женщина с двумя детьми и без алиментов
Ну это хорошие деньги )) Но считать то умеют даже нищеброды )))
квартиры и с меньших зарплат покупают. Но это экономить надо
Ну вам виднее куда вы деньги девали. И сколько надо было жрать. Автор русским языком писала, что на еду 35-40 тыс в месяц.
Я аноним с 70 тыс в регионе. 3 человека, семгу едим. Черешню не очень (дети не любят). Есть дача, куда уходит туева куча денех и неновая машина. Деньги на отдых отложила ( лежат теперь невостребованные). Да и старшему в следующем году поступать, а он пока еще не придумал, дома учиться будет или двинет куда-нить в столицы (поступит, на желаемые направления БВИ уже есть, если правила приема не изменят).
Я не похвалиться написала, а как пример, что вполне возможно со 160 тыр на четверых и сёмгу есть, и дачу купить/ремонт нормальный сделать при необходимости. На образование откладываю потихоньку из бонусных (мой старший младше Вашего, есть ещё время накопить на случай платного).
Так и я и том же. Даже с меньшими деньгами.
Тоже на ребенка откладываю, содержать его в своем городе и в Москве/Питере - это два разных содержания.
160 тыс. это то, что получаю сейчас, вот прям сейчас. Без ежегодных бонусов и кварталки. Я об этом писала где-то в предыдущих топах. И мне не понятно, почему я должна вообще кому-то объяснять откуда я взяла деньги. Это были мои личные деньги, ни маму, ни папу они не касались.
Квартиру надо было покупать и жить отдельно, а не к маме переться.
Мать не всегда будет в таком состоянии. Может так случиться, что её парализует, вы готовы её к себе взять и ухаживать лет 10 или 15?
У нас родственник уже 17 лет лежит в памперсах, ухаживает племянница.
Нет, стоп. Мы не про сейчас минус 4 человека. Я лично про прошлую жизнь. На 160 тысяч питатьс семгой-черешней и при этом спокойно покупать дачи, зубы, ездить на отдых и "найду миллион" у меня не сходиццо, хоть убейте.
160 тыщ это ХОРОШАЯ зарплата на сытую неэконоимную жизнь. Об экономии у автора речи нет
До развода, я не одна в семье работала, на секундочку) И я после развода не с чемоданом уходила.
Автор, я про жизнь с мамой, если у вас были накопления, сделанные в браке, вы делили имущество - это одно. Если вы с голых 160 тыщ на четверых можете покупать дачи, зубы и при этом есть семгу, я записываюсь к вам на мастер-класс :)
Прием здесь моя жизнь до переезда к маме. Я не живу на 160 тыс., это моя официальная зп. последние 4 мес., до того было больше. Скорее всего и сейчас все будет лучше. Мои накопления на которые я делала ремонт никого не касаются и откуда я их взяла тоже, были - сделала ремонт.
А я и не писала про вашу жизнь ДО переезда к маме.
Вы сами озвучили зп 160 тыщ, озвучили, что мама пенсию не вкладывала. Я и пишу, что по моей аримфметике с этих денег зубы-дачи-миллионы хрен выкроишь. У вас больше, а вы озвучили только голый оклад? ну и ок, рада за вас.
А ремонтом я вообще не интересовалась, дело прошлое. И да, я знаю сколько стоит хороший ремонт, странно, что людям эта сумма какжется дичью.
Автор писала, что 160 это без премий. А премии могут иногда и больше оклада быть...
Не могу сказать, у Автора этот вопрос не раскрыт.
Могу сказать за себя, что при похожих доходах (180 тр, семья 2 взр + 2 детей, из них один подросток), накопили около 2 млн за 4,5 года, откладывали +- 30-45 тыр в месяц (точнее, по накоплении нужной суммы сразу тратили на стройматериалы, технику, мебель и пр.). Черешня, говядина, зубы и т.п. тоже были, но мы живем достаточно экономно, машина простецкая, отдых раз в год бюджетный (походники мы), реп у старшего только по физике, математика-русский со мной при необходимости, в полутопе учится сам.
Пока "вытягивали" младшего из последствий неврологии, откладывать ничего не могли, всё уходило на дефектологов-логопедов и пр. реабилитацию.
АПД: дополню, 180 тр это основной доход, у меня была проектная работа с бонусами после завершения каждого, но бонусы могут быть, а могут и не быть по совокупности причин, поэтому их в доход не считала.
У нас полстраны живет на 30тр семьей, то что вы не сумели бы уложиться в эту сумму, чтобы откладывать ежемесячно- это ваши трудности. Если автор жила на съеме и у неё была цель - своя квартира, вполне она могла отложить и 3 млн., и не факт что она тогда покупала себе семгу, хотя и семга на самом деле не так дорога, не круглосуточно же ее есть.
Когда необходимости в покупке квартиры не стало- соответственно и стали жить кучерявее
Ппц, у меня на 100 квадратов ремонт около 7 млн вышел. Какие фантазии. Да, просто хорошая, качественная капитала с хорошими материалами. Квартира в хорошем доме и сделав такой ремонт ничего не потеряли. Сейчас ещё одну квартиру покупаем ближе к центру совсем, там ремонт дешевле не будет. Если вы думаете, что это фантазии, то мне вас жаль
Им этого не понять) переклеить обои и Плитку в санузле положить - уже ремонт!)
Верю. Для Москвы и треухи это не заоблачная сумма, если делать абсолютно все. Сами недавно делали однушку проб ключ и толко на материалы для электрики ушли почти 100 тысяч. Без работ. Если автор меняла приводку, сантехнику, кухню, выравнивала стены, меняла полы, меняла мебель, то для трехи - это небольшая сумма.
И даже если квартир бы не было, автор что обязана кормить сестру с ее детьми, если та с мужем поссорилась? Тут же суть не в квартирах, а в том одна сестра сама-сама, еще и маму содержит, а вторая туянедка, еще и язык за зубами держать не умеет, так что все ее лесом шлют и муж и свекровь, теперь еще и сестра послала.
Правильная мораль: жить надо по средствам и тем, тебе принадлежит. А не мухлевать бесконечно
Вангую: одна дочь автора в 18, переняв опыт автора, станет не формальной, а реальной владелицей квартиры, подаренной отцом, забрав ее в пользование и отправив автора и отца в сад. Вторая обидится на автора за то что у первой есть квартира, а у нее нет и потребует переписать на нее трешку (ачетакова, бабушка-дедушка же пожертвовали квартирами ради детей). Автор, ясно, откажет и останется в трешке с ремонтом, с зарплатой, но без мамы, сестры и детей. Вот!
Невелика потеря- сестра и ее дети. Да и о матери она достаточно позаботилась, заслуживает, чтоб эстафету переняла старшая.
Что касается второго ребенка, то если обида заставит его шевелить ляжками на свое благополучие - то он впоследствии еще и спасибо матери скажет, что не повторил судьбу всеми гонимой тетки.
А автор и одна прекрасно проживет. Вон, Фатеева бортанула от себя всех своих детей, внука вообще в детдом хотела сдать. И ничего - живет не тужит. И продолжает цвести несмотря на возраст.
Неее ну вы точно одноглазая... у детей Маши есть отец, бабушка и квартира бабушки и средства бабушки.
Убожество, ты на что рассчитываешь, бегая за мной по всем форумам? Что в какой-то счастливый для тебя момент мне твои выперды интересны будут? Не обольщайся. Мне на тебя как было, есть и будет - посрать.
С чего бы мне хотелось,что бы мною заинтересовалась грязь ,валяющаямя под моими ногами ? Я обращаю внимание наивных людей какая мерзота мэйд ин Дно к нам затесались и выдает себя за свою
Автору около 40 лет будет, когда старшей стукнет 18. Она даже сейчас может продать дачу плюс то что отложено и взять в ипотеку квартиру, которую сдаст и выплачивать ее будут жильцы. И считайте вопрос второй квартиры для детей решен.
Но не квартиры решают судьбы людей, а их сущность. Ей главное не пойти по стопам своей матери, чтобы никто из детей не вырос инфантилом. Когда человек что то может и трудится он и обижаттся ни на кого не будет и со своей жизнью сам справится. Автор этому пример, а ее сестра и мама примеры инфантильных людей. У них и квартиры были в свое время и что это им помогло?
Ой, напугали " потенциальная жертва для чёрных риелторов". :) -как же. Такими жертвами становятся инфантилы и алкоголики.
Человек, который всю жизнь работал и зарабатывал, цену деньгам знает. Никакие " чёрные риелторы" такому человеку не страшны.
Что старшая дочь автора станет реальной владелицей квартиры - это очевидно и правильно. Младшей вряд ли будет на что обижаться.. Ну , а если вдруг потребует..естественно автор откажет - с какой стати ей соглашаться.
Что автор останется без мамы - это нормальный ход жизни, никто не живёт вечно. Что останется без детей - тоже естественный ход жизни, дети вылетают из гнезда и строят свою жизнь.
Что останется без сестры - так это просто удача - остаться без такой сестры , как Маша.
Дорогие, дамы! У меня все нормально, никто не звонит, не пишет - уже хорошо! Будут новости, я обязательно напишу.
Я хочу сказать большое спасибо всем написавшим, поддержавшим и нет. Я переосмыслила и свой быт, и дальнейшее планирование жизненных ресурсов.
Я планирую продать и дачу и машину, и взять ипотечный кредит, купить вторичку и сразу ее сдать, будет жилье для второго ребенка, как я и хотела, как я с бм и договаривалась. Эта квартира только моя и вот это я ни с кем рассусоливать и обсуждать не собираюсь больше. Тот миллион, который я хотела им отдать будет вложен в недвижимость, но не для сестры и мамы.
Мама если захочет - вернется. Маша пусть самостоятельно решает свои проблемы, я это оплачивать не буду, 3 месяца передышки+почти прожитых у меня - это достаточно для того, чтобы "прийти в себя". С коллегой мы это обсудили, она в курсе ситуации, договор у Маши только на 3 месяца, они оплачены+залог за месяц. Все, дальше без меня.
Вот такие планы пока.
Почему не говорить? Это же ипотека, ее жильцы выплачивать будут, так что людям без денег в ней делать нечего.
не говорить, а то всем вокруг будет рассказано, что сидит на куче квартир, а родня скитается бедные.....
Ну и что? Говорить могут все что угодно и без этого...Кому какое дело сколько у автора квартир? Суть в том, что это автора, а не сестры.
Потому что у автора будет "лишняя квартира", в которой можно пожить бесплатно пока "в себя приходишь". Годик-другой, ага.
Шариковы никогда не переведуться. Отнять и поделить их способ выживания.
И не только молчание. Документы "лишние" тоже не надо в открытом доступе держать. Домашний сейф или ячейка в банке
Я дома вообще ничего не храню, все в сейфе на работе, там надежнее в любом случае.
Небольшое дополнение:
Напоминаю что для регистрации несовершеннолетних согласие собственника не требуется. Кто знает какими вырастут девочки и какие мужики будут нравиться тем девушкам. Если не хотите повторения сценария "бедная Маша" - в 18 лет снимайте дочек с регистрации и прописывайте в жилье для них . Старшую в хатку от бабушки, младшую в ту какую купите . Сами девчушки могут и с вами жить, в данном случае важна именно регистрация. Не дай бог такого что у одной дальней знакомой - дочь рожает уже 3го, в квартиру матери, туда же водит мужиков, за квартиру не платит - не она хозяйка. И детей тоже бабушка с пенсии растит , живут впроголодь.
Так что если у девочек все хорошо - им это не повредит. Если начнут чудить - их мужики и дети не ваш гемор
Мечты мечты.. .. Не согласна с Вами.
Этим понятием очень жёстко ограничены права собственника жилья
Убери его и будет море бомжей.
Государство на это не пойдет с моей т.з.
Огромное количество собственников начнут совершеннолеоних детей выписывать.
На эту проверку в РФ завязано получение мед услуг , подсудность, проверки полиции..
Собственники и сейчас выписывают совершеннолеоних детей, правда, через суд. Без суда будет проще. :)
Судиться по факту годами можно... Суды, апелляции.. годы, деньги, нервы.
И все это время в квартире ненавидящие тебя люди, это и эмоционально тяжело и порой опасно
Несовершеннолетних детишек выписывать довольно сложно. Лучше этого избежать по возможности, конечно,
У автора не муниципальная квартира, а принадлежащая только ей. Если ее дети пропишут к себе своих детей, а автор вознамерится их выселить - выселит за одно судебное заседание. И прописанные дети не спасут - выселят вместе с детьми.
Полгода-год дадут в том случае, если человек по объективным причинам не может работать. Например, восстанавливается после операции или сидит в декрете. Трудоспособная тетка с подрощенными детьми, которой, к тому же уже давалось время на обустройство, получит отсрочку максимум на месяц - до первого аванса.
Ну, т.к. на дачу ездить не надо будет, а по работе и на рабочей можно. Так я наберу нужную мне сумму для первого взноса. А машина дело наживное.
+1. И никто не пожалеет, не похвалит - все воспринимают как должное. Подумали бы - в России даже мужчина далеко не каждый столько заработать может.
Так автора и воспринимают как мужчину, маминого "нового мужа". Оказался плохим отчимом! [-X
Это понятно, непонятно только как до такой мысли вообще можно было дойти.
Умные тетки и женами умеют быть хорошими, Тут важно, чтобы муж не инфантилом был и не патриархальным самодуром, а парнером в браке, тогда все будет ок. Домашних питомцев автор судя по всему не любит...особенно когда они еще и свои правила пытаются установить.
Кому она надо, с двумя прицепами? Муж уже давно себе женщину нашёл и уже ребёнка ждут.
Мимо) мужчина у меня есть, но я не хочу жить пока ни с кем, я замужем уже была, мне там не понравилось))). И дети мои любимые, а не прицепы. Я не нуждаюсь и комфортно себя в таком статусе чувствую. Но, спасибо, что переживаете)))
Не обращайте внимания. Это пишут те, у которых без штанов на диване жизни нет.
А чего вы все про эту полку?? Вроде же мама с Машей отделились от автора, а не наоборот... Или ошибаюсь?
Не ошибаетесь, они отделились и выделили автору одну полку в холодильнике, поставили туда какие-то продукты и сказали автору "теперь это твоя полка".
Не, это было давно. Теперь они оскорбленные в Шёлково страдают. На три месяца затишье, а потом все по новой.
Вы молодец! Просто образец для подражания, в такой ситуации.
Кстати, а мужчина что говорит про весь этот цирк?
Надо ещё мамашу снять с регистрационного учёта как утратившую право пользования, авторица уже готовится к судебному процессу.
Нет, не надо. Это было бы незаконно, и значит , и готовится глупо. Автор - умная женщина, она глупостей делать не будет
Да ладно, это ж любимый аргумент Евы - "одиночка". Хотя посмотреть на то, с чем многие из них живут - уж лучше сразу в монастырь, чем такое обихаживать и под одной крышей терпеть.
Так говорят только бабы-дуры, которые никому не нужны даже без прицепов, и мужики с комплексами до потолка.
Нормальные женщины нужны и с детьми, это не проблема.
Вы чем читали предыдущие 5 топов? Попой?
Тетки свой выбор сделали сами. Автор слишком долго терпела
Не нормально - быть терпилой.
Расставлять границы и не позволять их нарушать - это важное качество взрослой осознанной личности. Тунеядкам, инфантилкам и забитым жизнью это не понять :-).
Баба, имеющая двоих детей и просрaвшая 2!!!! квартиры, нормальная?? Это я про Машу, если вы не допетрили.
Машка! Ты что ли?? Обидно, понимаем. Но ты держись! Скоро работать пойдёшь, ипотеку возьмёшь на 290 лет и всё у тебя наладится.
А сейчас они как на новом месте - обживаются? Или Вы не знаете, с Вами не контактируют?
За что спасибо - их выгнали фиг знает куда, отлучили от холодильника, от денег в тумбочке.... Там не будет благодарности - они считают себя пострадавшей стороной. И должными не считают.)
Автор, хочу Вас поддержать!
Все Вы сделали правильно, еще очень долго терпели, а такие родственники никогда Вам на помощь не пришли и не придут.
Удачи!
Не будет
Всем приличным людям злюки и жадины уже надоели, а на раззадориваниях типа " ну что, автор, Маша сперла уже ваши трусы?" далеко не уедешь.
))
Я вас пераый раз вижу
Я вам что-то обещала?))
не ждите
если вы ко мне так привязались - дрыгайте в топ про питбуля
Он перспективный
А здесь кже тухляк)))
А при чем тут обещания? Я просто в вас верю, светлый вы человечек. Ну, обманусь, топ заводить не стану и бегать, как вы за автором, тоже не буду. Но давайте прикинем, сколько раз вы еще мне ответите? Только здесь? Может, все-таки добьем еще сотенку?
Не
тут ошибочка у вас, гражданочка, вышла ужасная(с) ))
Я общаюсь только с достойными общения. Независимо совпадают наши мнения или нет.
Таких злоебучек как ты, требующих от меня внимания, я весело и легко посылаю нахуй.
Для обоюдной экономии времени
))
Итак, вы пишете, что тема протухла и сообщений больше не будет.
При этом сами ее раздуваете, показывая, например, совершенно постороннему человеку (мне), как он вам безразличен. Посылая, и активно так, на пару десятков постов, не общаясь с этим человеком.
Л - логика.
Еще одна Л логика З зависть и Д долбоебизи ))
Вначале было забавно
Теперь отстрелять хочется :fight3
Ок, это к слову
Ну вот так
Я королевна
Хочу раздуваю, хочу тебя гахер посылаю
С - Смирись ))
пока такие как Я - да :party2
а вот таким задротам как ты водиночку точно не справиться))
И- извини
на питбуля отвлеклась
Ты не на меня уповай. А спроси лучше у автора, не пропали ли у нее с отьездом Маши трусы.
Подсказала ж уже
Глядишь и будет тебе еще сотенка))
Ничо без меня не могут
Х - халявщицы))
не, ну ты давай
напрягайся
кисло выступаешь..без огонька
так даже я топ не спасу
Ж - жду))
Другим приличным людям надоели наглые лентяи, но степень их наглости вполне может обеспечить ещё несколько тысяч сообщений
Мне кажется, самые многосерийники были про лося и этот самый сикель. Ссылок нету, не храню. Может другие старожилы меня поправят, было ещё что-то многосерийное.
Мой жизненный опыт подсказывает, что нет правил и истин, как вы чувствуете, как складывается так и правильно в этом месте в этом времени. Сестре плохо? нет проблем, вы испытывали сочувствие, потеснились, поддержали 2 месяца. Потом устали- терпеть не надо, все равно недовольство прорвется. Вообще все нормально и вам нужна была свобода и ей такой жизненный пинок. Все перемелется и встанет на свои места.
