Больничное вымогательство
Тетя моя,84 года,сломала шейку бедра.Операцию ей сделали,поставили штифт. Сегодня нам звонят из больницы и требуют 3000 в неделю за уход,как за лежачей. И врач якобы уже отдал медсестрам свои личные деньги и мы теперь ему должны. У тети московская прописка всю жизнь, медстраховка ,группа инвалидности и доплаты,льготы за годы оккупации. Скажите,разве в обязанности медперсонала не входит послеоперационный уход за такими больными,почему мы должны им из своего кармана платить,разве они не получают зарплату? И откуда сумма 3000,что есть прейскурант подписанный высшими инстанциями?По-моему с нас просто хотят поиметь денег в трудной ситуации.Больница обычная ,городская московская хирургия.
Вымогают конечно. Другой вопрос, как к ней будут относиться, если вы не заплатите.
Я лежала часто в палатах с бабушками, которые не могли себя обслуживать, родственники или сами приезжали, договаривались и сидели рядом почти сутками или платили санитаркам, чтобы те мыли, меняли памперсы и тд. А иначе так будут в г--не лежать.
Почитайте их должностные инструкции, там нет ничего про уход за лежачими больными. Там крайне ограниченные обязанности у санитарок и мед сестер.
это же хирургия. Там все порезаны и никто не бегает. Их обязанности что,полы помыть и поесть разнести,все?
Я лежала как раз в палате с такими больными. Куча бабулек рядом со мной сменилась.
Кто не может есть сам, тех кормят, памперсы меняют, судно выносят.
Другое дело, что санитарка говорила, что у нее памперсы по графику - утром, после обеда и на ночь. Платные сиделки меняли по потребностям, это понятно. И судно выносили не после каждого использования, а раз в несколько часов.
Но обосранными и голодными не оставляют. Даже находили памперсы тем бабулям, которых положили без памперсов и их не навещали.
Бурчали санитарки, конечно, много, но дела делали.
Это абсолютно точно, наблюдение недавнее..
Нет, вы не правы. Полы мыть не входит в обязанности санитаров теперь. У нас в отделении были медсестры, санитарки и работницы клининга, всякие Гульнары, которые протирали тумбочки, полы и стены. А санитарки именно что занимались больными - кормили, меняли памперсы и выносили судно. Еще они меняли постельное белье. Все, больше вроде ничего.
Вы советуете прочитать должностные обязанности, а вам бы самой их надо почитать. Уход за больным лежит полностью на медсестрах.
Безусловно. Только вот больных много а она одна. Вот когда дойдут руки до вашей тети, так сразу и уберет
У меня нет тети. А вопрос был про должностные обязанности. И пока такие как вы будут покрывать людей, которые их не выполняют, так и будут лохи платить и молчать.
У меня лично 10 евро, остальное платит работодатель
Если идешь к терапевту, я заплачу 12 евро за приём, к гинекологу 60, но если у тебя рак - все бесплатно, если ты в больнице весь уход бесплатен и полностью. Тебя привезут, принесут тоже бесплатно. И тебя будут лечить и в 100 лет, и если ты болеешь безнадёжно, до самого конца. Сейчас как раз такой случай у меня в семье ((( вылечить нельзя, но к медицине ни одной претензии.
"остальное платит работодатель" - это не бесплатно. Вы бы поинтересовались, сколько работодатель платит и тогда бы не удивлялись, что вас так обслуживают. У кого в России есть ДМС от работодателя - тоже совершенно другой уровень можно выбрать.
Это не дмс, это платит любой работодатель. И если вы не работаете, медицинская помощь будет такой же. А ещё вы будете получать пособие по безработице в течение 2 лет в размере 60-80% от зарплаты. Это все глобальнее, понимаете, это социальная политика страны.
Вы врёте,что платите только 10 евро. Остальное финансируется из огромных налогов. Если вы не платите налоги, то вам конечно везёт,что за вас платят те идиоты, которые легально работают.
Я не плачу налоги, не потому что я работаю нелегально, а потому что моя зарплата чуть больше минимальной. Да, их платит тот, кто зарабатывает 10000€, прекрасно, я бы тоже с 10 тыс платила бы с удовольствием.
Да, я вашими куриными мозгами сидите в рф, неверующая. И, надеюсь, ваши дети будут менять вам памперсы в больнице, ну или хотя бы 3 тыщи вытащат.
Причём тут РФ? Вся эта лафа продлится недолго, госдолг Франции уже неподъемный.
Автор ветки дальше своего носа не видит, а вы ей про глобальную экономику и политику страны))
Мне долго и не надо, я сейчас хорошо живу и хорошо умирать буду в больнице, если что. Это сюжет топа.
А продлится или нет - уж точно не русским об этом волноваться, которые в соседних топах боятся деньги в банк положить, мало ли что, нестабильность в стране )))
Не обращайте внимания. Это проплаченные куры, которые за з/п просто ОБЯЗАНЫ внушать всем и вся, что в РФ все на высшем уровне)))) Вчера в ВК подобная кура мне внушала, что за 5 лет продукты подорожали на 2-3 рубля в стране.
Они за 2,5 месяца карантина подорожали на 30%, а то и больше, но зарплатные тролли продолжают делать свою работу и выставлять людей идиотами)
+100
В жизни не были во Франции, но нагуглили там что-то на русском, зарплату мою посчитали и выплаты, сюр просто !
Я плачу кучу налогов во Франции, и у меня не такая большая зп, жить тут хорошо только таким как вы, которые на социальные пособия живут. Вы думаете это кто все оплачивает, или государство просто банкноты рисует? Мютюэль вы сколько оплачиваете в месяц? У нас на семью 2000 евро в год, это кроме соц страхования. Так что не рассказывайте сказки венского леса.
Вот вы точно врете, как дышите. 2000 евро в месяц митюель? Это а какой же компании? А главное, за что?!
Я просто знаю что во франции медицинские выплаты почти 20% от доходов. Поэтому если вы платите 10 евро в месяц то ваши доходы на меньше 200 евро. В РФ даже пенсионеры получают бтольше
Ничего вы не знаете, а нагуглили сейчас. Мне все равно, какие там медицинские выплаты, меня устраивает моя зарплата, которую я получаю на мой счёт. Как и в РФ в вашей платежки по з/а есть куча выплат, вы смотрите на них?
В России пенсионеры получают больше, и, как мы видим, если они однодуме, умрут в дерьме.
То что вы называете идиотизма, называется салидаритетом и это нормально для нормальных людей. Я живу в Голландии и могу сказать, что тут дажеи нелегал, в случае необходимости имеет доступ к полноценной медицинской помощи, наравне с голландцами.
В том, что страна не бросит тебя в беде, если что. И если вы думаете, что бомжом вы точно никогда не станете, то этот год показал, что проблемы могут быть и другого рода, на которые мы повлиять не можем.
Угу! И прутся бомжи со всего мира лечиться в глупую старушку Европу за счёт её налогоплательщиков. В Берлине и до короны больницах невозможно было находиться из-за огромного количества наглых и непонятно чем болеющих маргиналов всех мастей
Вы получаете в месяц 150 евро?
Размер взносов устанавливается государством — средства собирают местные отделы соцобеспечения. Их уровень достаточно высок — около 19,4% от заработной платы. Однако сам работник оплачивает лишь третью часть суммы, а всё остальное — работодатель.
Вы живете по Франции? Или так, лишь бы пернуть?
Если первое, тогда переходим на французский, и вы мне поведаете название этих местных отделов соцобеспечения хахаха.
А работодатель из воздуха эти деньги берет? Или все же вычитает из вашего дохода?
Но к моему ребёнку не придёт врач домой, если он затемпературить, и ко мне скорая не поедет по первому чиху. Зато если не дай Бог, что-то серьезное - вертолёт прилетит тоже бесплатно при необходимости.
А у нас вертолёт возит пациентов с приступами со всего штата в наш центр для сердечников обсолютно бесплатно для пациентов. Самый дальний путь из самой дальней деревни занимает 30 минут.
Дело не в бесплатности, а в соблюдении законов, уставов, правил. В цивилизованных странах, если написано "бесплатно" значит услуга будет бесплатной, если услуга платная, значит есть прейскурант и по нему платишь. В России услуга бесплатная, но с людей за эту "бесплатную" услугу вымогают деньги.
Во всех странах делают.
Я бы и в России была бы не против платить, но только в том случае, если эта оплата официальная и у меня будет документ об этой оплате. Потому что мед.страховка оплачивает всё.
Нет в изрраиле точно так же. У друга бабушка лежала с онкологией, страховка платиновая. При этом гной из горла убирали только когда родственники пнут
Вы с луны свалились? Всегда в районных больницах за лежачими ухаживали родственники или нанимали сиделок. У вас хоть совести хватило купить тете средства гигиены? Или это тоже медсестры за свою зарплату должны?
Нет, это вы живете в какой-то глухой деревне в нищей стране. Нигде, будь-то богатая Канада, Австралия или США, или страны Европы, даже в скромной Польше или Корее с ее заморочками, нигде родственники не должны обеспечивать средствами гигиены, это же просто дикость и фантастическая отсталость. Где вы живете?!
Здрасти вам, благополучная женщина из богатой страны. Вы что забыли на русскозязычном форуме? Пришгли рассказать нищим москвичам как в "ваших канадах" хорошо?
Этим занимаются санитарки. Да, в районных больницах. Да, бесплатно. Только что вы писалась из такого отделения. Видимо это входит в их обязанности.
Вот полчаса мыть в их обязанности не входит.
А кто вам звонил? Езжайте в больницу и разбирайтесь на месте. Свнитаркам всегда и во времена доплачивали за хороший уход за лежачими больными, но не 3000 а день. Вас кто-то разводит
Так это нормальная цена, или она хочет чтобы бесплатно и круглосуточно бабку поворачивали и памперсы меняли
1500-2000 было в 2013 году, в сутки, платной сиделке. Тоже хирургия, перелом шейки. Сиделки из Молдовы, жили в отделении, на пару дней уходили на отдых в какую-то квартиру, снятую на всех, потом возвращались и снова работали.
Могу даже написать это была бывшая б-ца ЗИЛ (12 или 13-я, не помню). В это время в отделении лежала ещё Светлана Светличная. Но у неё отдельная палата была, по-моему.
Сестры тоже ухаживали. Подмывали всех каждый вечер, это женское отделение, независимо от сиделки. Сиделки брали сразу несколько больных, в палате не сидели, но и не было такого, чтобы деньги взяли, а сами неизвестно где. По мобильнику звонили, они приходили . Да, 2000 в сутки, 1000 на ночь, по-моему так, уже сейчас стала забывать.
Поэтому 3000 в неделю это даже и не так много.
Автор, платить надо, увы, в России другой медицины для простых людей нет.
Есть в России другая медицина для простых людей. Надеюсь, что будет так во всех больницах.
скорее всего, можно записать разговор о деньгах на диктофон...
с какой стати ее по скорой в платную палату положили?
Ее никто не клал в платную палату...Но если почитать должностные обязанности медперсонала. то вы там не найдете, что кто-то за больным должен постоянно ухаживать: подмывать, кормить из ложки и тд. Если тетя Автора все делает самостоятельно, то конечно никто никому ничего не должен.
Ну так ездите сами 3-4 раза в день, меняйте пампы, мойте ей попу и кормите. В чем проблема?
Не знаю как в регионах,но в москве после оптимизации с персоналом стало совсем жопа.И раньше было не густо,а сейчас просто ахтунг. Одна-максимум две медсестры на смену на все отделение (а это хирургия и все полулежачие).У них физически нет ни сил ни времени обеспечивать всем полноценный уход.Санитарка одна на отделение,днем пришла-перемыла все что только можно и ушла.Нет у нее физически возможности ухаживать за лежачими.
Я лежала в хирургии. Из 30 лежащих там теть пожилых с переломом шейки - 2-3. У остальных руки, лодыжки, еще что-нибудь, при этом тетки молодые, в пампах нуждаются разве что первые 4-5 часов после операции.
Я уже через 4 часа после привоза из операционной пошкандыбала на костылях сама себя обслуживать.
В палате было 8 человек. Бабуля с шейкой была одна. Две - со сломанными руками. Остальные - в меру молодые тетки.
Так что разговоры про перегруженность персонала бабками сильно преувеличены.
Зайдите в неврологию где инсультники,там каждая палата с лежачими.Да и хирургия разная,В торакальных отделениях первые дня 3 ухода требуют все.
Здесь речь не о неврологии. У женщины перелом шейки бедра. Так что ваши примеры тут не катят.
В тех случаях, которые вы описали, естественно нужно решать вопрос ухода. Но уж точно не с человеком, который занимается вымогательством.
А еще травматология есть. Сестра лежала под новый год - из 10 человек разного возраста в палате ходячая одна, но у нее обе руки загипсованы.
У нас в отдлении тоже было много лежачих. Особенно много старушек было.
Но прям совсем никаких было мало. Вот чтобы и кормить приходилось и памперсы менять.. Были лежачие, но подтягивались на кровати и сами ели. Из всей палаты из 5 человек кормить нужно было одну старушку 85 лет с бедром,как раз. Так примерно в каждой палате по одному человеку кормить. Одна старушка в памперсе, вот это тяжело,понимаю. Еще у троих нужно было просто выливать судно периодически. Ну и у меня было единственное требование - чтобы инвалидную коляску далеко не укатывали.
Да,тяжело. Но если учесть,что у нас санитарки не должны были убираться, то им теперь значительно легче.
В больнице, где моя мама с шейкой лежала, специальная тетя была, которая оказывала платный уход. Т.е. платили не штатному персоналу, а вот ей и ее напарнице.
Я совершенно спокойно смотрю на то, что лежачим больным лучше организовать платный уход. Это действительно нужно.
То есть, если бы врач сказал: вашей тете нужен послеоперационный уход такой-то и такой-то, подумайте, как это сделать, могу предложить пару вариантов - это одно дело.
А когда заявляет: гоните бабло, вы мне должны - вот тут я бы уже взбрыкнула: а с какого фига?
Соглашусь, что форма подачи вот просто никуда. Мне аккуратно предложили платную помощь, тем более ,что мама крупная (это а), и я из подмосковья (это б, не наездишься в Москву). А так и уход точно есть, и матери есть на кого побубнить :))
Не пустят их. Все больницы, открытые после ковида сейчас на карантине. У нас дед лежал неделю, в прошлый четверг выписали. Одна санитарка на отделение. Как ни просили, ни родственников, ни сиделку не пустили. Если б предложили заплатить за уход, конечно заплатили бы. Врач сказала не переживать, все гигиенические процедуры они делают, кормят. Деда забрали чистого, без пролежней.
почитайте статейку https://voprosy-migranta.ru/zhaloba-v-prokuraturu-na-bolnicu
Может и вымогают. Но если не наймете сиделку, будет ваша тётя лежать в г-не, никто лишний раз не подойдет. Если без разницы, оставайтесь принципиальной.
про "какшки"
вот тут должностные инструкции медперсонала http://управление-здравоохранением.рф/index/dolzhnostnye_instrukcii_medicinskikh_rabotnikov/0-13
для седсестры
http://управление-здравоохранением.рф/index/dolzhnostnaja_instrukcija_mladshej_medicinskoj_sestry_po_ukhodu_za_bolnymi/0-236
Мне нравится. Я тоже хочу зарплату,ничего не делать и чтоб еще лохи мне приплачивали.
Идите работать санитаркой или сиделкой, кто вам не дает. Прекрасная работа, особенно когда надо 150 кг перевернуть, чтоб пролежней не было.
Спасибо,я подумаю. А пока запишу разговор и видео на счет денег и отнесу в прокуратуру. Им платят зарплату. Денежное вознаграждение,полагаю на мое усмотрение должно быть. А не так.
Да ради Бога. Но при этом вы не забыли, что ваша тётя лежит в дерьме и никто не помогает ей?
Санитарка в больнице в Москве сутки двое получает 20 т руб. Она часто одна на отделение. Моет операционные, все помещения, палаты, туалеты, меняет белье, выносит мусор, стерилизует инструменты и куча всего еще, странно это назвать - ничего не делать.
Сутки - двое это полторы ставки. Конечно, это не 20 тысяч.
Инструменты санитарка не моет и, тем более, не стерилизует.
У вас сведения очень старые. Зачем их писать несколько раз,если они не актуальны? Санитарки получает сейчас 30 тыс.
И уж инструменты она не стерилизует. Кто ее к инструментам допустит?
И уборка теперь тоже не на санитарках.
А вы памперсы, пеленки одноразовые, влажные салфетки купили ? Или тоже санитарки должны?
Раз Автор неделю с врачем не общалась, то видимо тетя там до сих пор лежит на клеенке и с металлической уткой под ж*ой.
Это не входит в оснащение больницы для лежачих больных?
Особенно во время карантина, когда ни передачи, ни посетителей не пускают?
Это вы в Минздрав России еще можете обратиться после суда за вымогательство.
В Минздраве вам расскажут, как на одного лежачего больного положено 1,5 памперса на 3 дня и 1 одноразовая пеленка в неделю.
Да, серьезно. В больнице просто дадут клеенку, чтобы матрас не обгадить.
В роддоме так же - дают обычные пеленки, памперсы приносишь с собой.
У нас по всей стране оптимизации медицины. Только в москве 7000 врачей сократили. Думаете там врачей сократили а санитарок оставили?
Больница не обязана предоставлять памперсы, так же как не обязана предоставлять вам трусы или носки
И это тоже родственники покупают??? Ну,товарищи,тогда не знаю прям:( Зато на каждый пук скорая выезжает.
А это смотря где.
Мой родственник лежал в коммерческой болтнице с тяжелой пневмонией. Разумеется ничего не покупали, питание ресторанного уровня. 30 тысяч сутки одноместная палата, полный олл ин клюзив.
А вот в ЦРБ какой-нибудь Балашихи да, все надо покупать самим. И ухаживать самим
Канц. Ну как -то, в ыж в росии , в москве небось. Ну как вы так позоритесь -то,а????
В феврале круглосуточный уход сиделки из фирмы в весьма хорошей больнице за подобными лежачими больными в Москве стоил 2500 в сутки. Официально, из фирмы, которую рекомендовала больница. Своих приглашать было нельзя. Прямо говорили сразу, или сами ухаживайте или сиделка. Сейчас (в реанимацию по крайней мере) ухаживать не пускают никого. Карантин. Ни родственников ни сиделок. Как-то справляются.
Это полный бред про либо сами, либо их сиделка. Это ж надо на такой лохотрон вестись.
Не ведитесь. Ваш родственник будет умирать в г-не. Или вы думаете, что если не станете "вестись" , то к нему резко приставят персональную сиделку?
Я за день им такое устрою, что они облизывать будут, а не просто ухаживать.
Никого не спонсирую. Таковы официальные правила игры. Не городская больница. В другой городской больнице, например, сиделку можно было нанимать любую. Но условия были те же. Или сами или сиделка. Иначе отказывали в реабилитации. Со стариками все очень сложно, если только пофигизмом не заниматься.
С ублюдками? Они оперировали вашу родственницу, до этого почти десяток лет учась, чтобы мочь это делать. Сестры меньше учатся, но зато это "руки и ноги" врачей. Это не их вина, что персонал посокращали.
Ублюдки не они, ублюдки те, кто эту оптимизацию провел и , что интересно, им же вы и собираетесь жаловаться. И они удовлетворят, конечно, вашу просьбу. Конкретно вашу тетю, единственную, вылижут, ещё сильнее усугубив неуход за остальными страждущими. На остальных вам положить, я верно понимаю?
Естественно, если они вымогают деньги, они ублюдки и место им в тюрьме. Знаете ли в концлагерях тоже были великолепные и гениальные врачи, которые внесли огромнейший вклад в развитие медицины, но это не отменяет того, что их заслуженно расстреляли. Попытки врачей ограбить и без того нищее население равносильно издевательству - не платишь=сгниёшь.
А на остальных мне тоже естественно посрать, раз они не способны защищать свои права.
Всем людям друг на друга насрать. Так что не надо тут меня во всех грехах обвинять. Если уж на то пошло, ублюдками можно назвать и тех, кто взятки даёт...
Конечно можно. Только санитаркам и сиделкам люди дают не взятки, они оплачивают их труд. Тяжёлый, очень грязный, дурно пахнущий труд. Нормальные люди - оплачивают, а не делают вид, что они упали с Луны и считают что медперсонала достаточно, чтобы обеспечить всех лежачих индивидуальным уходом. А уж из имеющихся отжать только на свои нужды, чтобы одиноким лежачим совсем настала труба - ну это просто позиция жлоба самого низкого пошиба.
Да какого третьего, четвертого уже. Множество стран третьего мира уже живут лучше нас. :(
Обидно, до чего довели страну и людей.
я в таких случаях в минздрав люблю звонить, на горячую линию. На месте автора позвонила бы и спросила, на каком основании врач за меня платит.
Аналогично. Но так посмотреть - стадо реально готово платить. Видимо, денег выше крыши, да и принципов никаких.
Ну не будет врач платить. Будет бабушка в говне дальше лежать. И ничего ваша горячая линия не сделает
НЕ знаю, мне как то удавалось разруливать ситуации. Родственники-знакомые болели, звонила, вопросы решались, никто в говне не лежал.
я звонила, правда в нековидные времена. Через полчаса главврач перзвонил елейным голосом, почему вы ко мне не обратились, мы бы все решили и тд
Обнаглели совсем. 3т это в неделю, поделите на 7 дней, выходит совсем немного.
Бабка ежемесячно получает пенсию, после 80 лет там приличненько так.
Имейте совесть, дайте возможность человеку быть человеком и не лежать в г..овне.Наймите сиделку, их пускают в отделение.
Ох...ели, но выбора нет сейчас у Вас, ибо женщину жалко. Платить, просить счета, потом разбираться, подавать в суд, если возникнет необходимость.
Да не жалко автору женщину, очевидно же. Денег да, жалко, очень. А бабку нет.
Тем более у бабки и льготы и пенсия и надбавки. Хоть бы из ее пенсии заплатили за ее же уход.
Рада, что вам доставляет удовольствие смотреть, как я падаю, падаю.., и никак не упаду.. :) Может, это вы меня обратно на Луну закидываете? :):)
Как же вы любите флудить не по теме... :) Вот опять решили мне "нос утереть"?
Звоните в страховую, узнавайте какие услуги входят в полис, скорей всего ухода там нет, только лечение. Санитарки больницы не занимаются больными, по сути это уборщицы. Уход за больным это забота его родственников, нанимайте сиделку.
еще раз настойчиво спрашиваю номер больницы, название отделения и фамилию зав отделением
А кто вы такая чтобы настойчиво спрашивать?
Может вы решили тете автора навредить. Автор вам сейчас все сажет а завтра вы сделаете так что тетя помрет скоропостижно
Может, она решила врачу 3000 вместо автора отдать и за неделю вперед заплатить, потому что ей тетю автора жалко?
такая, что таких тем полно и как только начинают спрашивать подробности, авторы немедленно сливаются. Что и здесь произошло.
По факту.Для лежачих больных памперсы и и пеленки покупают родственники.Как вам выше сказали-ваша тетя лежит на голой клеенке.Да.медсестра памперс поменяет один раз в день после стула,и покормит-если у нее будет время (то есть еда будет холодная,остывшая и тд ибо она одна а их -все отделение)
Полноценный уход за лежачим-это прежде всего профилактика пролежней.Тут и обтирания и массаж и простукивания и тд и тп. Никто этого в больнице делать не будет -нет ни времени ни персонала.
Дальше все зависит от вас.Хотите хорошего ухода -покупайте мед.изделия + уход оплачиваете,нет- ну опарыши не поползут-и слава богу.
Сейчас лежит мать соседки, после операции. Убирает\ухаживает за бабушкой персонал, но вежливо просили купить прокладки-простынки-салфетки. Соседка попросила узнать телефоны санитарок и перевела им денег, сама, так захотела. Больница московская, СВАО где-то
Вот совершенно так. У нас тоже ухаживал персонал,памперсы доставили,но настоятельно говорили,чтобы родственники принесли.
Автор,не забудьте еще салфетки влажные и пену! Многие притаскивают кучу памперсов,а про салфетки и кремы забывали.
У нас тоже санитарки предлагали кинуть им деньги на телефон и они сами сходили бы купить памперсы и салфетки.
Работала в больнице. Как это все примерно выглядит.
На отделение 60 коек, 2 медсестры, одна санитарка, одна буфетчица.
Уколы, капельницы, одна капельница и 2 укола минимум нз каждого. Разложить , раздать таблетки. Принять новых пациентов. Подать на операцию, побрить, проклизмить. Истории болезней - назначения, сходить за анализами, разложить, вклеить, выписки. Анализы по cito - взять, отнести в лабораторию, сбегать за результатом, до 15 раз за сутки. Порционник с раскладкой по диетам.
Санитарка - помыть полы 2 раза в день возде - палаты, процедурные, кабинеты, коридоры, туалеты, души. Текущая уборка. Генеральная уборка двух помещений ежедневно ( по санэпидрежиму генералятся еженедельно процедурка, перевязочная и некоторые другие помещения). Ужин тоже на ней, т.к. рабочий день буфетчицы до 5. Принести из кухни(в другом здании), раздать, убрать, помыть посуду после 60 человек.
40 тыр медсестра, 20 тыр уборщица. Хотите, чтобы отдала Вам часть своей зарплаты? Тогда сделайте соответствующую этой части работу, а не один раз своей тете попу вытрите.
Да, при такой нагрузке санитарка в первую очередь вытрет попу тому, кто заплатил. И я так сделаю. И Вы, даже если скажете "нет, я не такая". Такая, все такие.
Мне это тоже не нравится. Нравится, как в Америке. Улыбаясь, вытрут попу столько раз, сколько надо, приговаривая "о, мэм, извините, побеспокою Вас". На зарплату медсестры в США можно купить дом и неплохо жить. На зарплату медсестры в России можно не сдохнуть с голоду. Только не в регионе. Там можно и сдохнуть.
Вам не нравится, что в больнице не ухаживают за Вашей тетей? У Вас много вариантов:
1. Выйти на митинг с требованием повысить зарплаты санитаркам вообще или той конкретной в частности.
2. Потребовать увеличить количество персонала в расчете на одного больного.
3. Нанять свою сиделку
4. Приходить ухаживать самой
5.Эмигрировать
6. Заплатить, как они и просят
7. Нажаловаться в контролирующие органы - сверху спустят всем люлей, санитарка перестанет мыть палаты и кормить больных ужином,т.к. будет занята Вашей тетей до следующего жалобщика.
8.Сказать вымогателям - а вот фигвам, ничего не дам. И забить болт.
Не благодарите.
отличный пост, очень структурно изложено спасибо. Мне нравится пункт 8. Полнятно, что все стоит денег. Но предложить платные услуги- это одно, а вымогать, сказав, что мы за вас уже заплатили, не спросив вас- другое. Вопрсо с уходом за тетей, правда, остается открытым. Когда бабаушка лежала, мы платили,в се было чисто, сухо и вовремя. Когда подруга лежала, врач говорит"ЧТо у вас в сумке? ничего? ну вот когда что-то принесете, тогда я состояние больной прокомментирую", тогда звонила и жаловалась.
После перечисления обязанностей забыли добавить " и спи-отдыхай".
Почему-то некоторым кажется, что медсестры и санитарки только чай пьют в сестринской.
Вам бы в Америку, где я живу сейчас. Подруга чуть не умерла от сепсиса, ее выпроводили под белы рученьки из трех клиник с диагнозом "Это Вы понервничали". Одна из клиник крутой Стендфордский госпиталь. Только в 4-м госпитале поняли серьезность ситуации и первый заданный вопрос был "Завещание написано у Вас?" Полтора месяца лежала в госпитале - никто из американских знакомых не верит, там после пересадки органа максимум 5 дней держат.
Моей 10-летнюю дочери с подозрением на перелом ноги рентген сделали только на 3-и сутки, клиника мурыжила ,вытянув у нас деньги за два осмотра врача - мальчика-интерна, который с умным видом произнес "Ну, тут рентген нужен". Ага, родной, я знаю, сделайте!
Только на 3-й день признались, что рентгена нет у них, но могут выписать направление в другую клинику еще за 200 $.
Приезжайте в Америку, Вам обязательно "понравится" здешняя медицина. Именно по причине ее офигенности я делаю полный медицинский чекап при визите на Родину.
Жаль, что Вам пришлось нищенствовать. Надеюсь, сейчас в Маке Вы хотя бы долларов 15 в час получаете? А то могу Вам организовать сбор денег на самое необходимое, хоть наедитесь и перестанете желчь изрыгать на голодный желудок.
У меня все в порядке со страховкой. Травма у дочери случилась через 3 недели после приезда, когда страховка была в процессе оформления.
Так надо было со своей родины со страховкой приезжать, их прекрасненько принимают американские госпитали, но вы и там видимо сьэкономить решили, а дочь отдувается за тупоголовую мамашу, у которой американская медицина виновата.
Вы нормально можете написать - 25$ хватит на покушать? PayPal давайте, я спать не могу, когда люди голодают, хоть и ненормальные психически.
Ну в этом и суть:) Когда бывшие соотечественники восхваляют уровень нашей медицины, чаще всего речь идет о бесплатности в гос или о маленьких (по сравнению с их зарплатой) ценами в платных клиниках:).
Ну в платных клиниках ОМС не пригодится, хотя сейчас и есть расширенный перечень, но там бюрократия отобьёт всё желание что-то получить. И в бесплатных сейчас, как и раньше, доминирует "найду врача в гос. и просто дам на лапу".
Так что, да, как полис ОМС не верти, не очень-то расчекапишься.
Но согласна, что заработки там позволяют некоторым купить здесь отличный чекап в МЕДСИ например, там есть какой-то чекап где "вотпрямвсе".
Таких (вотпрямвсе или почти все) много. Пару лет назад институт неврологии предлагал чекап по теме инсульт, стоило это 25 тысяч рублей, все делали за сутки. Качество аппаратуры у них достойное. Я узнала случайно - мама там лежала, доктор рассказал, и после моих рассказов трое моих знакомых сделали это обследование в течение месяца. Я вот только никак не дойду, уже подорожало наверняка...
Нет, там, как мне сказали, есть чекап вообще по всему, и гастро, и кардио, и уро/гине и тд и тп. Стоит как самолёт, тем не менее, именно сейчас востребованность очень большая . Это мне сотрудник Медси рассказывал. Но подробностей не знаю, в общих чертах был разговор.
Мне ещё тогда подумалось, для чего такой полный чекап, возможно, боязнь второй волны и медикам будет снова не до узких специализаций- примерно так люди думают?
Именно. Гинеколог, окулист, терапевт, маммограмма, анализы, УЗИ - записалась через госуслуги и прошла с максимальным временем ожиданию 15 минут.
Я очень много лет проработала как в государственной, так и в коммерческой медицине для того, чтобы тратить деньги на реверансы персонала и прилагаемые бахилы из кожи молодого чебурашки.
*шепотом* а еще вы за это не заплатили ни копейки, потому что работаете за границей, так что вам должно быть приятно вдвойне. ну и мы порадуемся, что нашим врачам не дают скучать тетеньки из-за границы:)
Вы не волнуйтесь, пожалуйста. Во-первых, за границей я не работаю, меня муж обеспечивает.
Во-вторых, я 20 лет отпахала сутки через двое в больницах, не шатаясь по врачам и не вызывая скорую на "масик жидко покакал" ни разу. Так что на 3 приема врача я наработала.
А вот мой родственник, весь трудовой стаж которого 2 отсидки, получает неплохую пенсию по инвалидности не проработав ни одного дня, но вылеживая по стационарам и санаториям бесплатно постоянно, наверняка вызывает у Вас чувство нереального умиления.
Во всех больницах, с которыми с сталкивалась, колтчество младшего медперсонала и санитарок было 3-5! раз больше. Пункт 7ой выглядит отлично, потому что не пускать родственнков и требовать деньги - это чистой воды вымогательство. Он, кстати, работает отлично, даже в долгосрочной перспективе. Жаловаться лучше письменно. Мой знакомый в подобной ситуации заплатил под камеру и при свидетелях, а потом в прокуратуру заявления написал. Глав.врача и зав.отделения уволили.
Как Вы думаете, после смены врача и завотделением новые начали лично жопы мыть, или санитаркам зарплату прибавили?
Про насчет "не пускать" во время карантина особенно доставило. В то время, как Вы пишете жалобу "почему не пускают", родственница соседа по палате пишет "почему посетители в палате во время карантина?"
Я не думаю, я знаю, зав. отделения до сих пор просит к ней лично по всем вопросам обращаться, а не в министерство жалобы писать. Я не пишу жалобы про 'не пускают'. Это ваши фантазии. Мне не надо, чтобы пускали, мне надо, чтобы хорошо и быстро работали.
А они (медсёстры и санитарки) должны сутки рабочие голодать? Пить, есть, ходить в туалет исключительно во внерабочее время? Вы в рабочее время тоже только работаете, не едите, не пьёте?
Неделю назад. После модернизации. Так отделение на 50 человек, Из-за ковида было уплотнено до 65 человек. 2 санитарки на женскую часть, 2 санитарки на мужскую часть.
В Америке на четверых человек - одна медсестра, ну по крайней мере в послеродовом отделении, полы мою два раза в сутки специальные люди, в моём католическом госпитале это были молодые монахини или абитурьенты мед. факультетов.
Только надо добавить среднюю зп в америке, цены на медстраховки в месяц на 1 человека и что будет если страховки нет или покрытие маленькое.
В любой стране отлично живется если ты богат и комфортно болеется
А автор хочет американский сервис на дорогих полисах или за 2-3 тыс баксов в день для старушки с самым дешевым полисом или без оного :)
З.ы. знакомому знакомых с дешевым полисом рак в 400+ тыс баксов встал
НУ так встал-то он встал, а из своего кармана он не больше тысячи заплатил, остальное страховка.
Нет. У него дешевая была . Что-то вроде 50 тыс долларов покрыла, а остальное сам должен. Сразу говорю - качество информации ОБС, сама там не жила.
Еще знаю историю что не работал человек (мамашка дома) = нет страховки от раьотадателя и муж не купил. Когда петух в жопу клюнул вернулась лечиться в "сраную Рашку", причем спонсоры возврата родители ее. А начиналось пафосно, в мечтах об экологической ферме, собственное ранчо. По факту ренднек какой-то нищий ииземля заброшенная
Так в России эта страховка не дешевле, если на отчисления страховые посмотреть. А может и дороже. Гораздо лучше как в Америке дешевая страховка и возможно оплатить если что, но получить нормального качества услуги, а не бодаться с вымогателями и безграмотными пьяными врачами.
Я не собираюсь с пеной у рта доказывать что там ад а в России рай.
Так или иначе за лечение пациент и заплатит в любой стране .
А уход для лежачих везде дорог или делай сам
В том-то и вопрос, что уход для лежачих в штатах делается всем, памперсы одевают всем и в гоне никто не лежит, даже бомжи, подобранные на улице, не говоря уже о старушках, у них всех специальная страховка.
Вопрос оплаты страховки и наличия памперсов на заднице в Америке никак не связан. Памперс получат все, а страховка может быть далеко не у каждого.
Тому, кто без страховки (или родственникам, если помрёт пациент), потом выставят счёт для оплаты, где будет вписан каждый памперс. Так что связаны ещё как, но в обратном порядке.
Да, была в новостях история , в марте примерно - мужчина 30+ умирал от коронавируса, и последний вопрос который задавал перед смертью (у него нет страховки, лечили 2 мес) - кто будет платить сотни тыс баксов за его лечение, у него жена и 3 маленьких ребенка, она не сможет, она потеряет дом...врачи глаза отводили.. потому что нечем было умирающего успокоить.
Абитуриенты - в смысле, поступающие в медвузы? Это у них экзамен такой был?
Это не экзамен, а волонтёрство, необходимый момент для поступления в крутые медвузы. При всех остальных равных возьмут того, кто работал в госпитале волонтёром, это называется personal credentials.
Только что выписались из больницы. Полы,стены,тумбочки,кабинеты мыл клининг. Сильно национальные барышни.
Санитарки ничего не мыли.
На раздачу еды есть отдельная женщина. Она развозила еду по палатам,потому что у нас в основном лежачие. Потом тарелки собирала. С этим была проблема,потому что ей хотелось уйти домой пораньше и поэтому ужин был не в 7,а в 5. Санитарки или медсестра должна была в 9 вечера разнести по палатам молоко,кефир или сок,но бывало,что до нас не доходило,оставляли себе. Особенно если сок давали порционный или молоко.
В общем,были медсестры,была буфетчица, был клининг,отвечающий за уборку. И были 4 санитарки на 65 человек (в обычное время 50). Санитарки кормили совсем лежачих, выносили судно,меняли памперсы,застилали кровати. Возили пациентов на выписку или в операционную. Все! Зарплата 30 тыс.Москва. Смена суточная. Но я забыла, сутки через двое или сутки через трое.
Убирал операционные тоже соответствующий персонал,потому что 12 операционных в больнице, целый этаж,и там свой персонал на этаже был.
Буфетчице не хотелось уйти пораньше - ее рабочий день день с 9 до 5 или с 8 до 4-х. Согласно Трудовому кодексу
Ну тогда должны были предусмотреть кого-то,кторазвозил ужин. А то завтрак у нас развозили с 9 утра до 11, каждый раз сюрприз,во сколько в этот раз привезут. А обед могли привезти в час,а могли в 15. Чаще был обед около 15.тогда ужин в 5 вечера совсем не лез.
В других больницах же как-то решают этот вопрос. Помнится в роддоме и на сохранении нормальный ужин был,где-то в 18.30. В столовой.
Первый раз столкнулась с ужином в 17.
Мне год тьмы снова,уже думаю,чего брать на вечер перекусить.
когда мама лежала в Склифе в нейрохирургии после операции на мозге, рядом с ней лежала молодая женщина с тяжелой аневризмой, ждала операцию, кстати ее вынуждали купить какую-то штуку ( шунт, стент???) за миллион рублей, а так ей не то, что вставать, а шевелиться нельзя было, чтоы это аневризма не лопнула. на капельнице все время. И вот 5 утра и у нее случается большая неприятность. лежит плачет. я мчу к санитарке, тихонько бужу и говорю так и так.
ответ: мужу звони в 5 утра говны из-под жены выгр*мат*.
Н и жалобы зав отделению, ни звонок в мос минздрав на бездействие зав. - всем все похер.
Ту женщину мыла я , уговаривая не стесняться, и что ее мужу я ничего не скажу. А так от слез давление поднялось, аневризма лопается и выноси ногами вперед. Может, того и ждали!
Кто такие "нам звонят"? Вашей родственнице провели высокотехнологичную весьма не дешевую операцию, которую теперь человеку на 85-м году фиг так просто выбьешь по квоте, и у Вас нет телефона того самого лечащего врача-мецената, для прояснения "прейскуранта"?
Кстати, да. По квоте мягко говоря весьма сложно в таких вариантах добиться. Даже под 80. Подержать несколько дней (не неделями) на обезболивающих в больнице могут и домой. Еще вопросик. Врачи после операции стараются ставить на ноги (на ходунки) до этого ходячих бабушек уже на следующий день. И стараются, чтобы они на ходунках немного ходили. Держат потом примерно около недели. За теми, кого видела (до карантина), ухаживали родственники или сиделки. Уход реально нужен. Как и расхаживать. Такие операции обычно делают в травматологии, не в обычной хирургии, где достаточно серьезных лежачих больных достаточно много. И чтобы врач сам так подставлялся..... Сейчас из-за карантина телефоны ординаторской (может не везде) дают, фио врача узнать не проблема. Тем более номер виден на мобильнике, если сейчас не скажут, что на город (без определителя номера) звонили. И кто это на самом деле звонил, если такой звонок реально был.
У нас полотделения были с этими шейками бедра. Куча бабулек за 80 лет. Никаких проблем не было с получением операции,она не квотная,а экстренная.
И за 80 ее делают без проблем.
Но у нас не ставили их на ноги. Именно с шейкой бедра лежали пластом и в памперсах. Никого не волновало,расхаживается ли больной. Это только санитарок волновало,чтобы поменьше лежачих на них было.
Выписывают да,где-то через неделю после операции. Потом уж сами родственники дома ухаживают.
Среди знакомых много проблем с этим было. Экстренные случаи. Последний случай - начало года. 78 лет. Москва. По скорой больница. Особых рисков не было. Хирург отказывается делать категорически. Забирают домой. Всеми правдами и неправдами находят родственники, где соглашаются. В итоге уже отлично ходит, чуть не бегает. Отказывают в этой операции старикам очень часто. Несколько лет назад. 83 года. Отказ из-за сердца. Месяц говорят, что надо лежать. Пока лежит, развивается тихий инсульт. К концу месяца не стало. Очень часты подобные варианты, увы. Одна знакомая так 10 лет пролежала. Кошмар был для всех. В 74 отказались оперировать, а на ходунки (для начала) родственники не смогли поставить. Расхаживать стариков после травм очень сложно.
Ох,как же нам с мамой повезло... В 78 как раз она сломала ШБ. Попали в больницу ЗИЛ, там как раз позиция такая (может, сейчас уже другая), но предлагают оперироваться всем, в любом возрасте, просто совсем стареньких предупреждают, что может прямо во время операции уйти. Поэтому некоторые отказывались.
Маму удачно соперировали, ходит, слава Богу. С палочкой только на большие расстояния, а так ходит, обслуживает себя и папу, молодец, в общем, большущая.
Но до операции она категорически отказывалась даже вставать, боль непереносимая, переворачивать приходилось с криком. Она пообещала, что после операции встанет, чего бы ей не стоило. И встала.
Сейчас читаю и прихожу в ужас.
Вы автора то читали? Это не операция по квоте. У нас в отделении половина бабуль таких лежало. Полно с возрастом за 80. Ничего выбивать не надо,это экстренная операция. Моей соседке по палате было 90. Они после операции спала как суслик,в то время как я от боли на стену лезла.
Я бы заплатила 3 тыс. в неделю и была бы очень рада, что дешево отделалась. Сиделка от 2 тыс. в сутки.
Мне мамин лечащий врач из института Вишневского практически каждый день присылала сообщения с требованием купить какое-либо лекарство, особо запомнились 14 флаконов по 4 тыс. каждый. Можно было, конечно, не покупать, писать в вышестоящие инстанции, но маме в реанимации все надо было срочно. На уход вне реанимации там сразу сказали сиделку брать.
Если тетя не дорога, пишите-звоните-жалуйтесь. Никто даром ухаживать-расхаживать не будет, хоть 100 раз жертва оккупации.
в том году бабушка моя сломала кость около шейки бедра-ей тоже ставили два штифта..в одинцово..мне сказали что 2000р в день..и я платила..ибо ее надо и поднимать и памперсы менять..и кормить....10 дней.. но ухаживали отлично..
Второй вопрос, после вопроса про состояние здоровья, про уход. Возможно при больнице есть платные патронажные службы, которые даже сейчас, при ковид, осуществляют уход за лежачими больными. В 2017 столкнулась с этой проблемой очень остро. Теперь никаких медсестёр и санитарок. Сиделка ! Можно договорится, что б не целый день была рядом, а приходила в определённые часы. Наша приходила, мыла, переворачивала, сажала, кормила, строго следила за приёмом лекарств. С переломом было в прошлом году. Там сразу две приходили. Зарядку делали с мамой помимо смены памперсов.
2 года назад моя бабушка лежала в больнице, приходила наша сиделка, она была нанята до больницы как сиделка с проживаем, в больнице сделали постоянный пропуск, она сидела с ней весь день, на ночь уезжала.
У нас пускали.но именно от той службы,чья реклама висела в больнице. Родственникам приходить запрещали,а сиделке из определенной фирмы можно было. Они еще и менялись.
Неудивительно,что клумб в больнице цвел и пах.
А я просто живущим в этой системе посочувствую. Ко всему люди привыкли и считают это нормальным и естественным - врачи, вымогающие деньги, и даже не скрывающие, что "так надо", пациенты, гниющие в своих испражнениях, если у родственников нет денег заплатить, семьи, дающие взятки вымогателям, боящиеся, что иначе их родственника оставят гнить в своем *овне, мед.персонал,зависящий от оплаты по-черному и взяток, и т.д.
Не, ну не будет никогда в России по-другому, не будет!!
Жертвовать своими близкими ради того, чтобы выразить протест системе? Да, люди на это не идут и они правы. Система этит жертв и не заметит, а твоему близкому плохо сейчас. И поэтому платят.
Ну вы что не облегчили бы участь близкого вам человека, если на кону только деньги? Сама за себя я может и могла бы не заплатить, но если это касается дорогих мне людей мне не важно что там с системой делается, мне плевать, я заплачу и помогу.
Это просто ужасно все. И замкнутый круг. Взятки не могут не давать, а давая взятки эта круговая порука никогда не закончится.
К сожалению, и увы..
Сочувствую.
У вас мир розовых пони?
или вы не знали,что ВО ВСЕМ МИРЕ, если ты нищий, будешь подыхать "под забором". Или у вас соображалка не работает когда ваш возраст начинает приближаться к дню Х?)
Еще раз во всем мире никто не будет делать работу, которая не оплачена достойно. Не обязана медсестра и санитарка выполнять работу сиделки за зарплату, которую ей платят. Она обязана минимум, который пожилой тетке с переломом смертелен. Она об этом родным по сути и сообщила. Не хотят платить, значит бабка умрет.
Умники, которые пишут, пучсть отдаст мне свою зарплату убоги и убоги( У медсестер тоже есть свои семьи и они не обязаны ради чужих надрываться. ОНи обязаны зарабатывать для своей семьи, своих детей и своих пожилых родственников.
ПС Вспоминаем как итальянцы выбирали между молодыми и старыми, когда пришлось делать такой выбор совсем недавно. В пользу кого был выбор? Вам ответ подсказать или сами догадаетесь?
Старики нужны только своим родным, и если родные и сами старики нищие, значит....
Я смотрю, что именно у вас соображалка отказала напрочь. Вы даже представить не можете, что где-то может быть по-другому. Вы настолько привыкли к системе взяток и к тому, что медперсонала, получающего мизерную оплату своего труда катастрофически не хватает, что приходится все вопросы решать частным порядком и с помощью "дать на лапу". Прогнившая насквозь система, к которой вы привыкли, хотя понимаю, что это не ваша вина, вы в ней родились и выросли. Поэтому таким как вы не только сочувствую, но соболезную, ибо нет никакой надежды, что когда-то люди этой страны дождутся улучшения - работники достойной зарплаты, а пожилые и больные человеческого к себе отношения, не потому что у родственников есть деньги, а потому что ты человек, имеющий право начеловеческон к себе отношение.
Можете не отвечать.
Убогая тетя вы, живушая в гнилой системе, думая, что так везде. Успокоительных сама попейте, это вас настолько возбудил именно мой пост, что аж полотно целое настрочили, пытаясь оправдать дающих и берущих взятки.
Какая система прогнила больше - ещё вопрос.
"Сломается вот эта штука (печатный станок ничем не обеспеченных долларов /евро) - шкатулка не издаст ни звука". И будет это возможно уже на нашей памяти
как же вас задевает собственная убогость,что готовы на людей бросаться)
глажу вас по головке, ничего и вас вылечат)
Бросаюсь на систему, сталкивающую людей лбами. Бросились вы на меня, жа еще и обзываться начали, от бессилия.
Слушайте,во-первых,зачем тогда санитарки идет за зарплату 30 т. поименно.во-вторых,а для чего,по-вашему,нанимают санитарок? Я лежала,они должны были кормить лежачих,менять памперсы,выносить судно.
Если переложить это на сиделок,которых оплачивают родственники,то для чего санитарки и на какую работу их нанимает государство,по-вашему?
Уборка и дезикфекция помещений. Вы обратите внимание на графики уборки. Они действительно все это выполняют.
Я только что выписалась из больницы. Писала уже несколько раз - нет,в обязанности санитарок это не входит. Уборка и дезинфекция была на клининговой компании. Очень национальные барышни приходили и мыли каждый день. А санитарки занимались именно больными. Покормить,переодеть. И если уж самой задрипанной больнице в спальнике так,то в Москве есть полно больниц хорошего уровня,где наверняка не хуже.
Я в последние годы в больнице не лежала, но когда там была обычно одна санитарка на отделение и моет она все по графикам.
Сейчас видно стало меняться понемногу. Клининг теперь не на санитарках, на санитарках больные. И это правильно. Надеюсь, что
так сделают во всех больницах со временем.
Я написала уже несколько раз,что я лежала в больнице,где были санитарки в штате. Даже не знала,что они не всегда есть,оказывается. И кормят и переодевают,в гавне гнить не оставляют.
Правда от денег не отказались бы. Но обязанности свои выполняют.
Так что вы зря про то,что в России по-другому не будет. Видно еще не во всех больницах так(
Номер больницы озвучен не был.
Автор пропала, видимо строчит жалобы в Минздрав.
Каждый третий пост-какая ужасная медицина в России.
Вывод-тема вброс для срача.
Автор, а при наличии отрицательного теста на ковид, Вас не могут положить вместе? Неделю назад мне предлагали, но теста у меня не было, делать его три дня и персонал как-то сам без денег справился.
Про санитарок согласна полностью, нищие и бесправные. Бесят вымогающие врачи, особенно хирурги, да ещё со словами, что они бедные. Живут так, что многим и не снилось, очень богатые. При этом лечат спустя рукава.
Исключение - детские хирурги. Почти все добрые и бескорыстные.
врач своё дело сделал бесплатно, сиделку оплачивать не обязан. Да, сказал грубо, но многие врачи становятся циниками к сожалению.
Тут или плати страховку, как на Западе. Или на руки давай. Другого не дано.
Зачем брать вторую санитарку, когда и на одной пахать можно?
И вообще, очень удобно государству, оно знает, что на взятках прекрасно живут и зарплату можно не повышать.
Действительно, замкнутый круг.
Со мной мама ночевала в больнице. Таскала меня в туалет (туалет в палате платной был, но я и до него дойти не могла несколько дней) и пить давала и за капельницами следила.
А когда я лежала в патологии, одну беременную девушку на 37 неделе прооперировали с кистой и привезли к нам, даже пустили маму и свекровь ухаживать по очереди, а так вообще посещения запрещены там, вниз спускаются все. Но медсестры акушерки умыли руки.
Автор, если вы не решаете этот вопрос, то придётся решать соседкам по палате, или мыть помогать или медсестёр третировать. А соседки туда тоже не в санаторий приехали, многие вставать не могут.
Я такое сто раз наблюдала. Одна женщина даже сказала пожилой матери, ты тут лежи общайся как в санатории. А бабка от боли чуть не померла, мы с утра звонили ее дочери и рассказывали ситуацию. Видно, дочери было в тягость, а бабка плакала, что она никому не нужна.
А за другой бабкой пришлось и утку выносить и трусы менять - и это одной левой рукой, правая у меня была прооперирована.
Так что вам все равно эту ситуацию разруливать как ни крути
Мама лежачая несколько раз лежала в московских больницах, всегда стоял вопрос - сами будете приезжать ухаживать или договоритесь с нашими сиделками. У них нет сейчас санитарок, которые будут переодевать, переворачивать, кормить и тд. Сиделки эти работают как-то полулегально, то есть, деньги наличкой. В трех больницах подход к этому вопросу был совершенно одинаковый.
Я только что вы писалась из больницы. Со мной как раз лежали старушки с заменой шейки бедра.
В отделении медсестры есть, Гульнары-клининг, которые мыли полы и тумбочки и санитарки, которые занимались больными - кормили, меняли памперс,выносили судно, переодевали. Другое дело, что больных много и они подходили по времени, а не по каждому писку,но у них обязанности именно заниматься такими больными. Иначе ия просто не знаю, а что тогда должно входить в их обязанности..
На все отделение в 65 человек была только одна бабулька, которой наняли платную сиделку. Остальные были на руках 4 кажется санитаок.
Санитарки точно штатные? В нашем случае тоже были не персональные, и было их всего несколько человек на отделение. Но оплачивали им именно родственники пациентов, рублей 500 в дней, если я не путаю. Они были в медицинской больничной форме, с мед справками, но не в штате, я спрашивала. Молдаванки и украинки, живут там же в отделении, работают круглосуточно и без смен.
Я написала выше, как у нас было - есть медсестры, есть клининг из Гульнар, которые мыли отделение и санитарки. Да, штатные. Я способна понять, штатная эта санитарка на все отделение или нанята для отдельного человека. Работают сменами, 4 санитарки на отделение было. Зарплата 30 т, работали суточными семенами сутки через трое вроде.
На все отделение была только одна наемная санитарка у бабульки из соседней палаты.
Да, это обязанности санитарок. Они должны кормить, менять памперсы, выносить судно. Но они постоянно затевают песню о том, как им сложно и с каждым доступным родственником готовили о том, что им бы доплатить или наймите платную. Им хотелось сбагрить хоть кого-то из подопечных. Но на деле, это их работа.
Поняла. В нашем случае это было нет так, штатных санитарок не было, или их никто не видел.
И был еще один диаметральный пример, в 1-й градской работали сиделками сестры милосердия, они ухаживали за всеми пациентами, бесплатно, от денег отказывались, но были благодарны средствам ухода, которые использовали для пациентов без родственников.
У вас тоже было отделение хирургии,суда привозят после операции лежачих? А то может другое... Я просто тоже не помню санитарки,например,в гинекологии,когда на сохранении лежала.но там и лежачих не было. А тут после операции лежат бабулька пластом,а санитарок в штате не предусмотрено?
Неврология, в некоторых палатах лежали только совсем лежачие инсультные, многие уже не в разуме, поэтому услуга этих платных сиделок была востребована. Но у половины пациентов был свой уход - родственники или свои сиделки.
А вот пример 1-й градской - огромное отделение, где только инсульт и только тяжелые. И всего две штатные санитарки. Я не представляю, как бы они справлялись при отсутствии помощниц.
Ну у нас отделение рассчитано на 50 человек,но его уплотнили до 65. 2 санитарки у женщин,2 у мужчин. Лежачих меньше половины. Ну так и справлялись. В завтрак/обед/ужин покормить. Но может 1 человек в палате был так слаб,что не по сам,остальным отдельная работница разносила тарелки по кроватям,а потом собирала. Так что кормить человек 10-15 на все отделение и это на 4 санитарки.
Потом собрать судна,вылить. Но на судно ходили не все,мы старались не утруждать их - брали инвалидное кресло и рулили в туалет сами. Еще нескольким поменять памперсы.меняли только три раза в день,так что неудобства у больных возможно возникали.
Еще санитарки меняли постельное белье когда кого-то выписывали.
Все. Справлялись. Никто голодным или совсем усранным не лежал. Но ныли,намекали родственникам,чтобы те платных сиделок нанимали.
То, что я видела последний раз - палата 6 человек, все абсолютно лежачие, у двоих свои сиделки, трое на попечении этих платных больничных. Шестую женщину, конечно, не оставляли, за ней так же ухаживали те же украинки, но уже бесплатно. И ночью своим нельзя было оставаться, а эти девушки ухаживали за всеми, если что-то потребуется ночью, и тоже бесплатно. (у меня создалось впечатление, что это их своеобразная плата за то, что им дают это место. С медсестрами они были предельно вежливы)
Может быть и есть больничная санитарка, но в эту палату она точно не заходила.
И, разумеется, все финансовые вопросы решались сразу, а не так как у автора.
Кстати, такого понятия как "у женщин - у мужчин" я тут вообще не встречала.
В одиночной палате вообще не важно, кто там лежит. А если палата на большее количество пациентов, то туда кладут конечно же пациентов одного пола. Но и в этом случае все места разделяются занавесками и все интимные процедуры делаются при закрытых занавесках.
Я в другой лежала. Но именно в отделении ,где оперировали шейки бедра и все подобное.
Но опыт именно такой. Вон женщины пишут,что мол в каких-то больницах нет санитарок вообще.У нас были. И выполняли свои обязанности. Но да,им хотелось сбагрить хоть нескольких пациентов родственникам или платным сиделкам.
А тетя что по телефону рассказывает? Есть там санитарки штатные?
Свекровь 1,5 года назад туда попала в реанимацию. Конечно, лежачая. В реанимацию пускали 1 раз в день. Никто ничего не просил, лежала помытая, ухоженная. Но недолго(((
там полностью сменились врачи. Стало хуже. 10 л. назад там были лучшие врачи в городе. Вам надо принести памперсы, пеленки . Купите на Авито подешевле. И конечно самим обеспечить уход. Соседки пациентки это не будут делать, наверное не хватает персонала. Уже пускают в отделение.
Лежала осенью 19 года в 81 больнице Москвы. Отделение нейрохирургии, сами понимаете, сто больные там тяжёлые есть. Были бабушки с опухолями мозга, после операций, естественно, неходячие. У одной бабули из Дагестана была сиделка, приходила, ухаживала, но целыми днями не сидела, также к ней приходили сын и сноха. Но и медсестры и санитарки никогда (!!!) Не отказывали таким больным в помощи, притом бесплатно .Уколы, поднять, походить, помыть даже, это делал персонал отделения в том числе. Может быть родственники как то благодарили сестер, не знаю, но никакого вымогательства наглого, как пишет автор, не было. Вообще остались очень хорошие впечатления от этого отделения, врачей и персонала. Буквально отдохнула в этой больнице
Я,лежала с аппендицитом в Ленинграде в 1977 году. Быстро отошла от операции. И подавала всем соседкам по палате судно в свои шесть лет. Потому что больше некому было. Так что такая ситуация была практически всегда. Ну может при Сталине было иначе. ;-)
Моя мама 2 года назад в терапии ,в 15-ке, мыла соседку по боксу,бабулю,которая сама помыться не могла.О чём вы?
Месяц назад коллега ключицу сломала,выскочила из больницы как ужаленая.В палате из 5-ти человек в травме она одна была ходячая на всех остальных бабок. Она задолбалась за ними ходить вместо медперсонала.
Ну ей-Богу.Вы как с Луны.
Это вы не понимаете,что не все больницы такие.. Есть с санитарками, во многих делают ремонты.
Мои соседки по палате изначально лежали в больнице в Ногинске и в Домодедово. Отличные говорят больницы, ремонт, санитарки приветливые. Все сравнивали,что у нас в палате судно могло простоять пару часов,а там прибегали и забирали.
Мама лежала в 40-й на ВДНХ (закрыли недавно, вроде?). Сначала попала в отделение кардиологии - люди лежат в коридорах, ширмы между кроватями, шум, запах мочи, страшные стены и все такое. Потом перевели в неврологию этажом ниже - все новенькое, просторные палаты, тишина, чистота. (Санитарки, правда, платные).
Как это все сочетается, понять невозможно.
Ну вот я лежала в больнице - перманентный звук ремонта был. Где-то на верхних этажах делали ремонт. На нашем этаже туалет не старый, относительно новый, стены немного обшарпанные, ремонту уже наверное лет 5. Но не скажу,что прям плохо. А в отделениях выше будет все новенькое.
Я так лежала в 4 роддоме. 5 этаж новенький и шикарный, 3 этаж - старее и дешевле материалы и более обшарпан. И самое интересное - на 5 этаже нормальные врачи,а на 3 почему-то сплошные интерны и ординаторы. Как из сериала известного личности.. Бррр.
Не знаю) С одной стороны, это нормально. Так часто делают в коммерческих клиниках, возле моего дома поликлиника СМ, они сумели за полгода лифт встроить и добавить этаж, все было нормально, но кое-где висели шторы, огораживающие ремонт. И понятно, что закрыться совсем - это большие потери для бизнеса.
С другой, там в гкб 40 казалось, что выделили деньги и пригласили мэра, показать ремонт, поэтому вбухали все в одно отделение)) Может и не так. По факту не имеет значения, так как больницу все равно закрыли...
Слушайте историю про звонки в Минздрав.
Работала я в колхозно-пролетарском роддоме на окраине Москвы. Шальные 90-е сменились 2000-ми, когда публика стала меняться на глазах, и в холле роддома повесили телефон горячей линии Минздрава. По каким только поводам не звонили туда недовольные граждане!
Один случай запомнился особо.
Дежурство, 4 часа утра. В операционной идет кесарево, почти вся бригада там, на родблоке я одна - 6 женщин в первом периоде родов, две уже тужатся.
Резкий звонок городского телефона, подбегаю - завотделением:
— Так быстро найди хорошую, пухлую подушку и отнеси в 56 палату!
—??? У меня 2 женщины в потугах, все на операции, и главное! - где ее взять то?
— Найди где хочешь и отнеси!
Кладу трубку, начинаю соображать. Снова телефонный звонок. Главный врач:
— Вы уже дали хорошую подушку пациентке из 56 палаты?
— Нет еще, где....
— Мать-перемать Вашу за ногу, бегом!
Одна из пациенток уже требует срочного перевода на родильное кресло, но мне не до нее(
Несусь со всех ног в операционную, влетаю, выдергиваю ординатора, бежим вместе назад, я беру на стол роженицу и попутно приказываю ординатору именем главного врача распороть две подушки, ссыпать в одну, зашить и отнести в палату 56. Девочка смотрит на меня ошалевшими глазами, но перечить не осмеливается. Одновременно появляются на свет мальчик и относительно пухлая подушка.
Собственноручно отношу ее в послеродовое отделение, вручаю пациентке, которая недовольно цедит сквозь зубы - "А чо так долго?'
....@#$@#...Извините.
Вот что Минздрав животворящий делает! Женщине не понравилась подушка, позвонила на горячую линию, оттуда позвонили главному врачу, тот завотделением, тот не, дозвонясь в послеродовое, позвонил мне, а дальше ва знаете.
Я рожала в 2003-м в 15-м РД старшего. Вобщем на 2-е сутки мне выдали такую ночнушку....вобщем пришёл меня смотреть мой врач(платный,которого я из своего кармана оплатила на роды),посмотрел на меня ,а ночнушка была по пояс сверху рваная и дорвал её на мне аж до самого низа.Глаза у меня были квадратные.На что он сказал,типа нех..й. Пусть старшая сестра-хозяйка выкинет её,нечего в рванье ходить.
Не знаю ,что там после ремонта стало,но я уже вторую туда не поехала рожать)
Я тоже рожала в 15-м в 2003 всё нормально было и с бельём, и с ночнушками.
Обычно зарплата тысяч 25 и одна медсестра на 40-60 человек на сутки. а это накормить, проводить а процедуры и поставить всем капельницы и уколы. если ей будут все говорить "не нравится увольняйся" то уйдет, совсем никого не останется.
Но вымогать не имеют права, может вам предложили свои услуги? имеете право отказаться отказаться
Работать в таких условиях и за такие деньги - себя не уважать. Я ушла, живу и не жалуюсь.
А кто работать будет - вообще не волнует. Думать надо о себе, а о персонале пусть голова болит у руководства и минздрава, роспотребнадзора и прочей чиновничьей шелупони.
Не везде это точно. Написала уже много раз. Отделение 65 человек ( в обычное время 50)
2 медсестры, 4 санитарка и Гульнары на клининг. И буфетчица. Моют помещения Гульнары, кормят и меняют памперсы и застилают белье санитарки, выносят судно еще. Медсестра делает уколы, капельницы, раздает таблетки.
У санитарки зарплата 30 т.
У медсестры выше.
Задрипанная больница в спальнике. Плюс соседки по палате рассказывали, что лежали в больнице в Ногинске и в Домодедово. Там даже условия лучше были с их слов.
Домодедово. Отделение неврологии госпитализация с 16 июля. Ад по другому не назову. Больной не контактен, карантин, в выходные на отделение 42 человека 1 врач, 1 медсестра, 1 сиделка - у нас Гуля.
Несем все средства ухода, причем количество уже настораживает. По ОМС 2 памперса в день.
3 года назад- Бакулево, подряд 3 госпитализации . Все отлично.
По омс полагается средства ухода? Не знала. У нас санитарки требовали звонить родственникам,чтобы приносили, говорили,что памперсов не выделяют. Но правда находили памперсы, если больного совсем не навещали. Говорили,что ни памперсов,ни салфеток не выделяют, все только с собой несите. Вот именно,что все средства ухода с собой.
Аналогично. Для больных были только утки, чтобы было комфортнее и больному, и персоналу, да и соседкам, приносите памперсы сами.
Находили это означает просили у тех, кому приносят. У нас так было с мамой. В соседнюю палату привезли совсем одинокую бабулечку, сестры приходили и просили в палатах.
в 2018 мама лежала в гематологии в Боткина..... Это пипец полный, товарищи. Это жесть.
В Боткина есть приличные современные корпуса со всеми удобствами, но отделение гематологии разместили в старом кирпичном двухэтажном здании
короче, так называемая амбулаторная палата, х/з почему амбулаторная .
8!!!!! восемь женщин в одной огромной палате. Окна замурованы! Форточки под потолком не открываются.
Лежат там несчастные женщины с разными стадии онко-заболеваний, всех возрастов, некоторые лежачие. Вонь в палате страшная. На палату 1 туалет.... В туалете нет поручня рядом. чтобы поставили этот поручень мне пришлось писать бесконечные сообщения везде, звонить - везде! Но завхоз здания отказывался это делать! типа здание будет под снос! но сейчас бабушки, женщины беспомощны в этом туалете. Мама там сидела почти час, не могла встать. пока я бегала в др корпус поесть.
медсестры бесцеремонные - дальше некуда. В 6 утра в процедурной, в 2 метрах от палаты начинался грохот.....
Боже , это был ад. Лежачую старушку никто не кормил, привозили еду, ставили на тумбу и также забирали. Я смотрела на это 2 дня, задала вопрос зав, та смотрела пустым взглядом на меня; А что от нее ждать, если она прямым текстом мне предложила не лечить маму, отказаться от лечения.........
в отделении на кожаном диване в предбаннике палаты, как бы отдельной комнате, ЖИЛА платная сиделка из Украины. Более наглой бесстыжей бабы я не видела. брала 20 тыс за 2 недели!!! подходила к подопечным 3-4 раза в день.
И все это с согласия руководства.