Не явиться на похороны
... означает обидеть родственников? А если не можешь смириться со смертью человека, не хочешь видеть его мертвым, и тебе настолько больно, что не хочешь его хоронить? Чувствуешь бессмысленность - человека уже нет, его душа далеко. Что думаете? Осуждаете НЕявившихся или их можно понять?
Да хз. Есть нормы приличия, требования социума. Лучше бы жопку в горсть и проводить вместе со всеми.
Думаете остальным приятно хоронить? Но в целом, я бы не осудила. Мало ли как у кого психика реагирует.
Как вам сказать... Понять можно. Можно не осудить. Но осадочек останется навсегда.
В такой ситуации я бы организаторам похорон дала от себя денег и сообщила, что состояние не позволяет прийти на похороны, чтобы никто ничего не додумывал.
А если это уже не имеет для тебя никакого значения? Был важен только этот человек, с остальными ты не общался сто лет и в дальнейшем видимо тоже не будешь?
Так денег на цветы, венки передать, если лично не придете, почтить память важного для вас человека, так сказать.
А к чему тогда вопрос про обидеть родственников, если вы с ними не собираетесь общаться и вам на них наплевать?
Да, это означает обидеть. Не поддержать близких в такой момент может только махровый эгоист.
Делайте как чувствуете.. родственники может и обидятся, но предать себя и растоптать страшнее.. каждый в как-то момент времени чувствует разное и кто бы не говорил что всем жалко... чувства они разные..
Ну да, остальным то нравится видетьчелоека мертвым. Но они идут и хоронят, потому что надо. А давайте все скажут не хотим топтать себя, и пусть этого человека хоронит госудаство в общей могиле. Главное ведь себя любить
идти или не идти думают всегда не очень близкие родственники. которым вроде и по приличиям надо идти но нутро не может . у близких таких вопросов никогда не возникает.
Сделаю вывод: нежная цаца, эгоистка, заботящаяся только о себе. Вывод на будущие просьбы этого человека и помощь ему в беде.
Конечно, только когда прижмет, помни, что остальные тоже самодостаточны и им до лампочки ты с твоими проблемами. Веди себя как самодостаточный и не унижайся идиотскими просьбами и сообщениями о своих бедах.
Да, ведь на похороных ходят только те кто зависит от мнения окружающих. Взрослые люди самодостаточны чтобы не портить себе нервы тем что им не нравится
Ага, или некрофилы. Ведь понятно, похороны - ничего веселого, поэтому туда пойдут только слабые зависимые личности или личности с нездоровыми наклонностями
не осуждаю.
но проститься надо.
это очень страшно, понимаю.
я была в такой ситуации, нашла в себе силы проститься.
мне еще пришлось сказать перед родственниками прощальные слова, потому что самым близким было очень страшно, и попросили меня.
прошло уже 5 лет, и я могу вспоминать этого человека со светлой грустью, мне не тяжело.
я его живым вспоминаю.
приходите проститься.
Раньше я бы подумала, что человеку наплевать. Но теперь, к сожалению, я знаю, какая может быть эта боль, и точно не осуждала бы нисколечко.
это личное дело-никто не осудит.
в прошлом году хоронили друга -его очень старая мама не хотела видеть ( и не видела) его в гробу -думаете ее кто то осудил?
В середине июня умер папа, я не нашла в себе силы увидеть его не живым, на похороны ноги не шли, не смогла даже из своей квартиры выйти, началась жуткая паническая атака, в общем, в психическом плане еще месяц как в тумане прошел, почти ничего из этого не помню, жила в своем, как позже окпзалось, в мире галлюцинаций - типа были какие то люди вокруг меня, я с ними общалась, чай им наливала и тд,, от недосыпа, наверное, потому что была тотальная бессоница, в общем закончилось все приемом психиатора и таблетками, теперь крепко сплю ночами (таблетки принимаю все также), а папа для меня просто уехал в длительную командировку.
А все остальные идут потому что им нравится хоронить, они рады видеть его мертвым?
Такую позицию осуждаю. Провожают последний путь не родственников а покойного. И если вам противно его видеть мертвым то значит это ваше реальное к нему отношение
Почему « удобно»?? Кому-то будет легче, если человеку хреново от этого? Логика офигенная. Вы скорбите сами по себе или еще оглядываетесь, достаточно ли скорбят пришедшие /не пришедшие???
Что же вы будете делать, когда вам просто придется хоронить? Когда вы будете главным действующим лицом этого мероприятия, а другие не смогут, да и не будут обязаны?
А что можно/нужно делать , когда просто придется хоронить? Хоронить и ничего больше. Естественно, другие не будут обязаны. Да, и вообще никто не обязан.
В чем проблема обычных похорон ?
Из морга забирать не будет, пусть государство похоронит как-нибудь где-нибудь.
А вы заглавное сообщение-то прочли? Автор не хочет прощаться с умершим, слишком уж это сложно для нее, отправить человека в последний путь. А другим это типа легко, вот пусть они и занимаются этим. А нормально будет, если вдруг для всех это будет слишком сложно? Если никто не придет?
А всем остальным от этого хорошо. Вы видимо из тех кто на похоронах получает удовольствие
Нет. Я собаку-то похоронить не смогла. Естественно, что бы похоронила.Наглоталалась, накурилась, а куда бы я делась.
Ну можно, наверное. Я честно говоря не слышала о таком, но может уже есть и такие услуги. Чтобы профессионалы пришли вместо вас на прощание в морг и попрощались с вашим усопшим. А потом чтобы пришли на кладбище и там тоже попрощались. Ну а потом чтобы поминки устроили и там помянули бы вашего усопшего.
Один только нюанс: они все равно будут требовать от вас организационную часть. Чтобы вы выбрали для них гроб, транспорт, меню, ну и чтобы вы все это оплатили.
Да сейчас даже с организацией помощь не нужна. Похоронные конторы все организуют.
А то, что мне лично было важно, что в те тяжелые дни приходили люди и просто высказывали слова соболезнования - это очень поддерживало.
Это мое личное дело и мне все равно, что думают окружающие.
Да, три раза я "сбежала" с похорон.
В срочные неотложные командировки.
Мне так было надо.
Не обидитесь, если ваши самые близкие люди сбегут в командировки, когда вас будут класть в больницу со страшным диагнозом, а ребенку будет грозить приемник-распределитель?
А здесь вроде бы похороны обсуждали. Причем тут "вас будут класть в больницу со страшным диагнозом, а ребенку будет грозить приемник-распределитель" ?
Потому что больница и ребенок напрягают не меньше похорон. Потому что другим тоже будет "так надо" - избежать негативных эмоций и напряга.
Это мнение несамодостаточного человека, зависящего от мнения окружающих. ))) Самодостаточный найдет чем заняться, кроме чужих болячек и чужого сопливого ребенка.
Конечно , найдет, нет вопросов. Только самодостаточный человек сам решает - чем ему заняться. Если его выбор - заняться чужими болячками и чужим сопливым ребенком, то он ими и будет заниматься. Независимо от мнения окружающих.
С чего вы взяли, что решит? Только больной на голову может решить заняться проблемами той, которая посылала всех родственников.
Я говорила про похороны.
Слава богу, ребенок у меня взрослый))
И еще.
Такое в моей жизни было три раза.
Два раза приходила накануне похорон. Прощалась, сидела у гроба.
Один раз поняла, что у меня настолько сильная ментальная связь с человеком, что не могу и не хочу идти на похороны. Помню, люблю, молюсь.
Кстати, ни у кого никаких обид нет.
Я чаще видела ситуации, когда человек на похороны приходит, а кто-то считает, что ему нечего там делать... Всем не угодишь.
Ну да ваше личное дело вести себя по свински или нет. Только вот порядочнее вы от этого не становитесь
Это эгоизм ведь чистой воды "не могу принять, хочу живым запомнить, не хочу хоронить, не вынесу". Если вы действительно любили этого человека, ценили, уважали, то проводить его на место упокоения, попрощаться и запомнить это то что вы обязаны сделать.
Не бегите, закончите эти отношения по-человечески.
А можно не смотреть на умершего? У нас делают приглашение, либо человек уже кремирован и стоит урна, либо бывает гроб закрытый. Иногда открытый, но не так часто. Поэтому гости обычно общаются друг с другом, с семьей умершего, делятся воспоминаниями. Часто на экранах ТВ крутят фото со всей жизни человека. Память об умершем ничто не нарушает.
Получается что вы не из самого близкого круга, не ближайший родственник? Может вашего отсутствия семья и не заметит?
Но вы можете сама пожалеть позже что не попрощались с таким значимым в вашей жизни человеком.
Вы эгоистка. Думаетее о своих чувствах, а не о душе усопшего, и тем более, вам плевать на его близких. Не ходите напохороны, не надо притворяться. Кто что подумает - не ваше дело.
А душе усопшего не все равно , кто придёт на похороны, а кто нет? А кто что подумает, вот это и правда , не дело автора. Пусть себе думают дальше. :)
я была на похоронах дяди. Но я не заходила в помещение, где стоял гроб. Я была рядом и с тётей , и с кузинами, но вот у меня получилось дядю в гробу не видеть. И на кладбище я стояла чуть за спинами чтобы не видеть то, что не хочу. Всё время просто представляла его таким каким его любила и запоминала его таким. Точно так же и на похоронах любимой бабушки.
Не поехать - даже не рассматривала. Мне хотелось, чтобы ОН видел, что я там была.
Что понять? Кто то должен похоронить умершего. Кто, если не близкие люди? Действительно близкие, которым был дорог покойный, а не свои ненаглядные чуйства. А так-то можно вообще не ходить никому на похороны - заплатить и специально обученные люди закопают, ни вопрос.
А какая разница тому человеку, который умер, кто пришёл/не пришел его проводить. Думаете, и на том свете тщеславие не дает покоя?
Умершему, скорее всего, ниаккой, очень горько и больно семье и самым близким.
Каждый случай уникален. Если Судьба не захочет, чтобы вы посетили похороны, вы их не посетите. Вы будете в горах вне возможности оттуда выйти, вы будете вне возможности пересечь государственную границу, вы окажетесь в реанимации или бог знает, что еще. Если таких обстоятельств нет, и нужно брать это на себя... Тогда вам придется взять решение на себя. Или кто-то за вас решит, что вас туда не звали. Да мало ли что еще. Часто обстоятельства сами складываются так, что за вас все решено. Если они не сложились, значит, нужно ехать. Это только автор может знать. Вообще у русских полагается посещать похороны. У чеченцев еще хуже: их нужно хоронить в родном селе. Под обстрелами везли, знакомый подрядился шофером в самый разгар чеченских событий. Придурок. Маме и сестре оставил записку - они с ума чуть не сошли. У богатого чеченца умер отец - повезли из Украины в Чечню. Этот шофер потом мамину квартиру продал, открыл бизнес, потерял там все деньги, купил конуру... Поездка на похороны шофером под обстрелами была только началом его безумных приключений. Весь город опросили, никто не захотел за 200 долларов ехать. А он поехал.
А папа этого шофера тоже был шофером и мечтал служить в кгб, написал туда письмо. Ему прислали оттуда письмо в его деревню - явиться на собеседование, а его мама письмо сожгла и сыну не сказала. В старости рассказала ему. Так он всех соседей мордовал историей, как из-за мамы он не стал шофером в кгб. Иногда мама - это рука судьбы. Бац - и сожгла письмо. Или телеграмму, что встречай подругу на вокзале. Мама получила телеграмму и сожгла. И подруга поехала дальше. И даже не узнала, что он тут не при чем. Меньше шлите телеграммы на адрес мамы. Нельзя
Часто Судьба сама все решает. И нам не нужно ничего делать. Люди умирают так, что мы не можем туда явиться. Не можем, так не можем. Разберутся без нас. Значит, так хотят небеса. Нельзя идти наперекор воли небес. Их воля то удобна, то неудобна.
В нашей жизни довольно много социальных ритуалов, которые, если вдуматься, совершенно необязательны. Можно много чего не делать, да все на самом деле, потому что оно как-то само устроится в любом случае.
Но соблюдение некоторых из них, чаще именно необязательных, делает нас людьми, которые это самое социальное ставят выше собственной.. не буду говорить плохих слов.. скажем нежности повышенной.
Можно ли не явиться? Ну конечно да, вас за это не арестуют.
Готова с вами согласиться. Социальные ритуалы важны для тех, кто это самое социальное ставят выше собственной..... не буду говорить возвышенных слов.. скажем внутренней убежденности.
Для других социальные ритуалы не. важны, от слова совсем. :)
Людям ритуалы нужны и важны. Это их опора в хаосе мироздания, связь поколений и времен, единение и много что еще. Ритуалы есть абсолютно у всех народов, и всегда были, с тех пор, как первые люди стали осознавать себя.
Ну, прямо скажем, не всем людям ритуалы нужны и важны.. Многие прекрасно существуют "в хаосе мироздания" и без этих подпорок.
Ритуалы. " были, с тех пор, как первые люди стали осознавать себя." - угу, именно "были". И в наше время становятся все менее и менее значимы. Постепенно превращаясь в чисто развлекательные мероприятия. :)
Я не хожу и не езжу в 90%. И мне наплевать, что обо мне подумают.
Собственных похорон не хочу - исключительно кремация и развеять прах. Чтобы не привязывать живых людей к своей могиле. Кладбищенские проводы и похороны - это всё условности и театральное действо для себя из чувства успокоения, что всё сделал достойно и правильно. Мне там некомфортно.
+ много. Хожу на похороны, когда сама считаю нужным. И дело не в комфорте, а в отсутствии целесообразности.
Что-то мне подсказывает, что ей уже будет все равно. Но вот так относиться поxуистично к другим, ладно еще просто к знакомым, но к родным... это не проявлять никакого уважения к ушедшему человеку, такое уже понять невозможно.
я проявляю уважение к живым людям. Оно им нужнее, нежели мёртвым. Родственникам мёртвых отсылаю/даю деньги и на этом свою миссию считаю законченной. Меня саму напрягают любые похороны, поэтому моих категорически не будет.
Конечно. Правда вот бабушку я не хоронила, по уважительной причине. Она для меня до сих пор та, живая.
А вы думаете те, кто хоронил, ее в гробу вспоминают? В воспоминаниях все живые.
Вам не надо. А целесообразнее всего было бы пустить покойника на собачий корм. И тела нет, и кладбищ нет, и хоронить никого не надо, и утилизировали не просто так, а с пользой.
Лично я не против , чтоб с моим телом поступили именно так. Точнее мне глубоко без разницы, что будет с телом.
Раньше я хотела завещать его для анатомички в мед.вузе, теперь думаю, что оно не заинтересует анатомичку.
Значит, надо его утилизировать максимально простым способом. А это , наверно, кремация. С собачьим кормом возни может быть многовато. :)
А вы лично кого-то уже похоронили из близких? Родителей? Брата-сестру? Просто обычно такие, как вы, почему-то быстро переобуваются, когда дело доходит до них самих, ну то есть когда они сами организуют этот процесс. Почему-то сразу им начинает хотеться сделать все "по-человечески", а не завещать тела анатомичкам в мед. вузе, утилизировать и т.п.
Спасибо всем. Совершенно искренне говорю, и тем, кто негативно отозвался. Сама про себя и свой эгоизм все знаю, и еще на трех листах добавлю. На похороны пойду. И да, вы все правильно мне написали.
Все правильно, прийти в последний раз попрощаться с человеком - это правильно. Есть вещи, которые делаются просто потому что так правильно, без выяснения кому правильно, а зачем это умершему и тд.
Автор, мои соболезнования.
О, да, как удобно переживать дома, не делая неприятных вещей. Непонятно только, почему все хотят помощи в трудную для себя минуту и забывают это чудесное правило "каждый сам переживает горе так, как может".
Заболела жена, лежит в больнице, исход неясен? Пусть каждый переживет это горе как может: мать - в Турции на пляже, муж - на рыбалке с друзьями. От этого их горе и сочувствие не меньше, поверьте, просто вот так переживают.
5 лет назад я не пришла на похороны дорогого мне человека. Так сложились обстоятельства, не смогла. Народу там и без меня было море.
Какое-то время после этого я думала,как хорошо, что не видела ее мертвой. А потом накрыло чувство вины. И сознание, что обстоятельства были преодолимы, можно было сделать так, чтобы хотя бы на прощание прийти, хоть на полчаса. И до сих пор чувство вины присутствует, а исправить уже ничего нельзя, никогда.
Сильно зависит от ваших отношений с покойным и с родственниками. Есть случаи, когда могут обидеться, что не пришли, а иногда могут обидеться, что пришли и стали вести себя не адекватно. Как пример, мой свекор один раз допытывался у меня, зачем мой отец стал лечить рак у врачей, надо ж было народной медициной, а смерть - благо и т.д. Во избежание такого я оповестила свекра о смерти отца после похорон, на прощании могла не сдержаться.
Но есть ли вам дело до родственников? Выше вы пишете, что уже все равно, тогда вы смело можете не приходить.
Да уж , эта тема про « неправильно лечили» просто треш. Все такие « специалисты». Оставили бы, как есть, не допускали операции - плохо, допустили - « не надо было соглашаться». И, главное, это уже ровным счетом ничего не меняет, но ведь надо поговорить непременно.
Пойти на похороны - проявить уважение к своей семье, показать, что семья и семейные ценности тебе важны. Это и отдать последний долг ушедшему, и проявить сопричастность с оставшимися. Люди иногда едут через океаны на похороны - когда речь идет о ближайшем круге
Смерть, похороны - это как водное перемирие, когда не важны все обиды, конфликты, недопонимания. когда семья объединяется, пускать иногда на только на время.
И смерть - это часть жизни, увы.
Если для вас это только "фуу, неприятно, не хочу идти" - то тут уж ничего не поделать, значит, такой вы человек, такое у вас отношение к семье.
"если не можешь смириться со смертью человека, не хочешь видеть его мертвым, и тебе настолько больно, что не хочешь его хоронить?"
ах-ах-ах, как инфантильненько. Просто скажите родственникам, что нет денег ехать в другой город, не отпускает работа, лежите в больнице. Без вас похоронят!
Автор, вы думаете, для остальных, особенно самых близких это мероприятие в радость? Для всех это ужасная тяжелая обязанность и ноша, никому не хочется ходить на похороны, многим там очень плохо. Но жизнь - это не только радость и развлечения. Взрослые люди должны понимать, что есть ситуации, когда просто НАДО. Кому надо? Да хотя бы в память о том человеке, которого не стало. Поплакать и вспомнить о нем хорошее. Он этого не заслуживает разве? Допишу: только сейчас увидела выше ваш ответ, что вы идете. Вы молодец, держитесь, соболезную.....
может пойти будет хорошо в итоге для Вас. Многим, несмотря на горе, этот ритуал помогает легче и быстрее принять уход близкого навсегда. потому что знать это будет болью каждый день еще долго. Эти традиции нужны почему-то именно живым и близким. Может и Вам оно нужно, позже поймете.
Хорошо, что Вы решили пойти.
Очень нужна тема для меня. Мама умерла в больнице я приехала через час, она была такая умиротворенная, просто как глубокий сон, она была очень красивая, я ее обнимала плакала, держала за руку, она была еще теплая. Я попрощалась с ней.
На прощании в морге (не знаю как эта комната называется при моргах) какая она была страшная, это было дико ужасно видеть ее, это был просто ад, что эти твари умельцы сделали с ней (нас уговорили что там там с челюстью делать что-бы рот не открывался и косметика чтоли, не помню как это называлось). Как это было страшно, как то было заметно, что они весь рот ей перекромсали. Потом кладбище, начались разводки, повезли нас куда-то рядом с забором показали место у забора залитое водой (в декабре! не спрашивайте даже, не знаю..), типо без доплаты хороним здесь. Пошли ругатся в контору (у меня мама умерла!), нашлось место пошли хоронить, опять открытый гроб, опять этот ужас, ветер, холодина, комья земли кусками огромными падают на крышку гроба.
Ребят вот обязательно через такой ад проходить, что-бы что-то там показать небольшой кучке родственников? Серьезно? Да наher вас, простите.
одному через это трудно проходить в горе. Обязательно нужно просить помогать всех кого Вы можете об этом просить. Предлагают помощь, принимайте. Нельзя это все тянуть одному. Так не должно быть.Это тяжело морально, а времени на прийти в себя нет. Все делается быстро.
Я Вам очень сочувствую.
Но это не всегда так плохо. Хотя как ни крути, через 3 дня внешность человека меняется так, что и рядом нет того облика, что был при жизни. Простите Вы тех сотрудников морга. Скорее всего, без их манипуляций внешний вид вас шокировал бы невыносимо больше.
И? Сейчас, пережив все это, вы бы предпочли не приходить на похороны мамы чтобы не травмировать свою нежную психику?
Или что? Предпочли бы быть совсем одна в этот момент, но пожалеть нежную психику остальных присутствующих?
Если что, я за последний год похоронила даже не одного члена семьи, и зимой в том числе.
Понимаю ваше горе, но у вас все в кучу,мало смысла. За два-три дня тело меняется, очень меняется. Оно теряет несколько литров жидкости, это первое, лицо просто опадает. Больше нет каркаса мышц, черты могут меняться неузнаваемо. Ничего они в морге страшного не делали и не могли сделать. Тем более зачем им челюсть сворачивать :( Кладбищенская коррупция, тяжелая тема, но что, маму не хоронить, что ли? Родственницу, близкую знакомую? Не прощаться с человеком? О месте, как это не печально, многие тоже думают заранее. Так что пройдите сами туда, куда послали других
Единственные похороны, на которые надо явиться - это на свои.
Я бы с удовольствием не пришла на похороны родителей, если было бы, кому хоронить. Я их даже не узнала. Надо было идти и выбирать среди гробов свой, потом в дверь с бумажками стучаться, чтоб вынесли. А я не могла найти, все загримированы одинаково. К счастью, у других гробов уже стояли
Мои были очень гиморными, при жизни практически разрушили меня.
Но, абстрагируясь от этого. Да, надо делать все так, чтоб самому не пострадать. Они уже умерли, им все равно, но кто ж знает, сколько еще жить. Себя надо беречь)))
Так не хождили бы на похороны родителей. Вас никто не заставлял. Вы могли как автор сказать что не принимаете их смерть и не можете видеть их мертвыми. Государство все равно похоронило бы.
Вы тоже узнаваемы. Вам не надоело на открытом форуме указывть людям что им делать?
Похоронила троих. Брата, отца и мать.
Безумно благодарна тем кто пришел МЕНЯ поддержать тогда. Некоторые прямо поразили! Те кто не пришел... Ну я как то их и не помню и сказать о них нечего.
