А мы делим комнаты(
Никак не можем поделить комнаты. Идут просто ожесточенные споры. Одна комната 20 м и комната 12 м. Дочь 21 год и дочь 14 лет. У старшей отец идет на поводу, она его любимица. Говорит - она старшая, пусть забирает себе большую комнату.
Я говорю, что младшая учится, ей нужен письменный стол, старшая только в ноуте сидит, считаю, что ей можно маленький столик под ноут в маленькой комнате поставить. К тому же, младшая после школы - домой. А старшая днем на занятиях, вечером гулянки, возвращается в час ночи. Зачем ей только для ночевки большая комната, если младшая гораздо больше времени дома проводит?
В общим, спорим и спорим. Я провожу все эти аргументы, мне в ответ старшая - я хочу, ее отец - она же хочет.
Не знаю, уступить? Или какие-то еще аргументы привести?
Здоровая иерархия - путь к спокойной старости.
Не уподобляйся пани керше, а то бушь спать в сенях, а девки на перинах, и жизнь кончишь в богадельне в гниющем памперсе.
Все должно быть по старшинству, своим чередом.
То есть вы за то, чтобы из двух дочерей выделить старшую? Думаете она проникнуться и о памперс ах можно будет не переживать?
не поняла, у вас всего 2 комнаты на семью и вы из делите, или есть 2 детские и их надо распределить?
у меня подобное же, есть крохотная коморка 13 м, была предусмотрена как спальня мальчиков, 16 и 14, но 16 выехал из нее в центр гостиной и там полностью обосновался. получается мелкий отжал себе отдельное помещение, запирается там еще... типа чтоб не ходили, не мешали Зум конференциям и тыды… Но у старшего там остался письменный стол и шкаф с одеждой.
короче, вообще не знаю, как всех распределить, с учетом еще карантинных дистанционок, чтоб все говорили одновремененно и не мешали друг другу((((
ну кроме метража они чем-то отличаются? солнечная сторона, балкон, удобное расположение, близость\дальность от кухни, с\у, спальни родителей, входной двери.
В 12 м все может отлично поместиться. Я, например, большие комнаты не люблю.
А у вас серьезная конкуренция между дочками. Как они за наследство будут биться, представляю.
Боюсь, что с наследством будет тоже самое, что с комнатами. Старшая уже заявляет, что бабушка ей всё оставит. А там много. То есть трешка на Академической и новая дача от бабушки против однушки от нас)
Объем кислорода на человека,чем старше,тем больше,плюс выдыхаемый углегаз,поэтому старшей спать комфортнее в большой,а младшей в мелкой комнате. Папа ваш мудрее оказался. При чем тут ноут и письменный стол? Поставьте стол у старшей,младшая будет там сидеть,раз днем сестры нет,а потом уходить к себе. Нашли проблему
Она просто теоретик. У нее всего один ребенок. Она даже второго рожать не стала чтобы =кртовиночку неущемлять ни в чем
Я просто пишу исходя из своих принципов. Если нет равного решения для двоих детей,то получают равное в общем большом пространстве.
И, заметьте, я никому не навязываю свое оценочное суждение.
Я бы отдала большую комнату старшей. Ей 21, ещё пару лет и она вылетит из гнезда)) Так и мои родители сделали в свое время, я старшая, мне побольше комната. Брат мелкий - и детская маленькая)) Никто не обижался.
Может вылететь из гнезда, а может и застрять на долгие годы или даже привести в это уже готовое гнездо своего спутника и/или детей.
А почему не боитесь что младшая кого-то приведёт, если будет в большой жить?
Младшая не такая наглая и противная, как старшая. Ей скажешь - семью заводить будете в квартире, которую сами снимет. И она будет ждать этого момента. А старшая заявит, что она тут прописана и вообще, что мы ей должны. Она уже говорила, что в нормальных семья обеспечивают квартирами детей. Поэтому мы ей должны. Младшая таких заявлений не делает.
Подождите, вот дорастёт до такого же возраста, будет то же самое говорить.
Вот боюсь, что насмотрится на поведение старшей и подумает - зачем учиться, если можно ничего не делать, а за тебя в вузе отец заплатит. Зачем идти на работу, если можно почти до 25 лет платно учиться и говорить, что хочешь продлить детство, поэтому не работаешь. Заявлять, что родители обязаны дарить квартиру ребенку и ждать полного обеспечения.
Такое же легче всего подхватить..
считаю - старшей-20. так как она старшая... это справедливо. А 12 тоже неплохая комната. нашли из-за чего спорить.
Почему старшей потому что она старшая? По идее, ей не нужен хотя бы письменный стол, а он место занимает.
Платная магистратура. Учеба вроде как 2 раза в неделю, это считает будет ей мешать устроиться на работу.
Ну вообще, да, мешает. Я пока в магистратуре - работаю на удалёнке, иначе никак. Но я-то знаю, где эту удалёнку взять, а у неё ни опыта, ни стажа.
А у вас магистратура тоже платная? Интересно, она бывает бесплатная? Не знаю, не разбираюсь в нынешнем высшем образовании, но старшая уверяет, что на бюджет даже магистратуру поступить нереально. Мол она попробует, но чтобы мы не рассчитывали и готовили денюжки.
Ей уже дважды предлагали стажировку пару лет назад, компании, с которыми работает муж, искали стажеров или младших сотрудников среди "своих". Зпл на время стажировки 50 тыс предлагали. Надо было перевестись на заочное или вечернее, а днем работать. Она сказала, что хочет продлить еще детство. И отказалась. Этим летом вроде как искала работу сама, но не нашла и решила, что ее - это еще три года учебы.
Нет, у меня бюджет. Поступить реально сложно. У нас из 10 человек бакалавров на потоке, кто поступал, поступили двое. И это дефектология. А если взять какие-нибудь более модные направления - там сложнее.
Переводиться на вечернее или заочное я бы своему сыну, например отсоветовала (ему 20, он на 3 курсе). Если пойдёт в магистратуру - работа по остаточному принципу, если сможет.
Возможно. Но больше плюшек передает старшей, чем младшей, однозначно. Меня это скорее тревожит и злит.
Он правильно делает. Старшая скоро уйдет из семьи и все плюшки будут младшей доставаться. А пока старшую надо баловать.
Не правильно. Старшей так понравятся папины плюшки, что она может еще лет 20 просидеть на папиной шее. :)
Потом вы автор, пишите- старшая гуляет вечером.. но и младшая у вас не маленькая. еще 2-3 года и она будет гулять вечерами. а комната будет за ней- как вы хотите- большую отдать.
Потом вы сразу обнуляете мнение вашего мужа- главы семьи и обнуляете старшую перед младшей. Любимица не любимица- это к делу не относится, по старшенству должно быть. иначе вы потом будете с мужем "у туалета" , а младшенькая в хоромах..
Младшая права, она в этой ситуации вообще ничего не решает. Родители решили отдать две комнаты двоим детям. Первым выбирает старший. Что тут не так? Старшему могла и меньшая комната понравиться, если она допустим с личным балконом или панорамным эркером и что? В 12 метрах встает не только стол, но и стеллажи для учебников. Тем более младшая наверняка еще и в других помещениях пасется....Стол для ноута - это отсутствие стола в комнате, это никому не удобно.
1. Попробовала бы перенести стену
2. Сама переехала бы в бОльшую, а меньшие отдала бы дочерям
3. Если пункты выше невозможны, отдала бы старшей - в целом я за иерархию в семье. Ну то есть сначала мне...)) а потом по старшинству.
Но это при условии, что старшая ведёт себя нормально, обязанности по дому выполняет, сестру не чморит и вообще ведёт себя адекватно.
или наоборот, сломать стену и сделать опенспейс. Недовольны разделением-пусть живут в общей.
Конечно старшей большую - ей же туда еще жениха приводить и ребеночка рожать. В маленькой они все не поместятся )
Конечно не издеваюсь.
Девке 21 год, ее пора уже вообще из дома выпроваживать. а вы там всерьез комнаты делите. Цирк какой-то
Большая комната ей нужна только чтоб плодиться и размножаться, видимо она себе уже нацелила.
Куда ее выпроваживать? Она не собирается работать еще 3 года, ей хочется еще " побыть ребенком".
Снимать не намерена даже если когда-нибудь на работу выйдет.
Ну продолжайте ей потакать, точняк принесет вам унучека.
Кто ж ее так избаловал? Папуля?
Да, крайне мало. Хотя по телефону ей любит трезвонить и болтать. Он болтун знатный. Но больше ничего и никогда.
Я младшая, тоже считаю, что большую комнату надо отдать старшей. Это справедливо. Неплохо бы, конечно, еще услышать метраж остальных комнат :mda
справдливо- это когда поровну, потмоу что они обе дочери, равные. А отдавать лучший кусок только потому, что человек раньше родился- ну не знаю.
Но это же не навсегда. Скоро она отпочкуется, а комната по наследству перейдет младшей.
Она может и до 30 не отпочковаться. Там инфантилка избалованная, судя по всему.
Ну вы то с 16 лет жили исключительно на кровнозаработанные деньги, и наверное еще и маме подкидывали на бедность
Старшей большую и не делать из этого проблемы. Мой младший брат жил в комнате с родителями и никто не выступал. Потом я уехала в институт и моя комната стала его, круговорот) но самое интересное, что когда я приезжала на каникулы он преспокойно мне комнату освобождал, вот по любому поводу мог устроить скандал, мне купили, ему не купили и т.д.... а тут как само собой разумеющееся
В такой ситуации поступают иначе. Одна комната - общая спальня, вторая - для жизни, кабинет и пр.
Старшей маленькую комнату. Недовольна- зарабатывать деньги и вперёд, в ту жилплощадь, которая устраивает. Некоторые родители с такой взрослый девицы уже и деньги брали бы на общий быт. Чем хуже условия создать для старшей, тем скорее она станет самостоятельной и независимой. Чем дольше давать ей все плюшки бесплатно, тем больше вероятность вырастить ребёнка, который сядет на шее и ноги свесит. Впрочем, она уже и так удобно усаживается у вас.
Большую комнату для младшей. Ей для учебы нужен стол, место. Надо создать ей все условия, чтоб она выучилась, получила образование и смогла отделиться от родителей вовремя.
Смотрите, автор, будете ещё здесь темы создавать- как отселить взрослую дочь.
Во всем должна быть мера, родители могут и отказать, но сделать это разумно и не обидно. А могут ограничиться тем, что "ей нужнее" и подталкивать на выход. Т.е. на выход не потому, что пора, а потому, что не согласна со мной - я хозяйка и мешаешь сестре, т.е. твое мнение не интересно никому, свободна. Ультиматумы до добра не доводят....
Я бы маленькую комнату выбрала. Меньше шпнсов что кого то подселят.
В комнате важно наличие окна, кровать, стол, шкаф. Все это можно и в 8 метровую комнату вместить. Закрылся - и это твой мир.
20 метров абсолютно ни к чему 1 человеку и убирать больше
По факту - кто сейчас живет в той комнате? Или вы в этой квартире еще не живете? Или каждый день "война" и победительница спит в большей комнате?
Только заезжать собираемся. Там сейчас никто не живет. Распределяет пока, думаем, что из мебели до купить и куда чьи вещи завозить.
Да уж, я в 20 лет училась, работала, подрабатывала, снимала комнату. В 22 вышла замуж. Тоже была сестра младшая. Я даже в страшном сне не могла представить дележку комнат с сестрой, мне было уже неинтересно в родительской. Хотелось самостоятельности. Строить свою жизнь.
Сейчас конечно инфантилтности столько. Представила молодую деваху, которая спорит из за комнаты.
Я всегда руководствуюсь правилом,кто первый в семье появился тот и выбирает.Т.е сначала учитываются интересы родителей,потом старшего ребёнка ну и так далее.
Если раньше можно было аргументировать отдачу старшей бОльшей комнаты, то сейчас уже все, выросла. Пора вообще отселять. Смело отдавайте большую комнату младшей, тем более у нее мебель больше места займет.
Предлагаю уровнять комнаты в размерах. Выделить а большей пространство для общего пользования, выгородить гардеробную, поставить тренажёры или просто общие шкафы, ну, сами придумайте. И отдавать старшей - именно в таком виде.
Можно даже не акцентировать, что это делается ради справедливости - ну, так для всей семьи удобнее, типа.
ВАм не комнаты надо делить. А доступ в этих комнатах к функциональным объектам. Например, в большой комнате письменный стол. К нему нужен доступ днем - для домашек, письма, каких-то работ. Вот и договаривайтесь по этому расписанию. Аналогично столик для ноута. Аналогично шкафчики для тряпок.
Ночью в комнатах не нужен доступ к столу, но нужен доступ к кроватям. Договаривайтесь, кто где из дочерей спит. Всё остальное - в общем доступе
Ну вот мне как старшему ребенку было бы крайне обидно, что младшему отдают большую....просто исходя из равенства - у меня в ее возрасте такого не было. Может мне в этом возрасте тоже было бы нужнее, но вот никто не подвинулся. Если бы обиды не было - я бы сама предложила пользоваться столом в дневное время и тренажер поставить. Но....опять же из собственного опыта - я так от широты душевной пустила младшую сестру, а она в итоге по шкафам шарила и пакостила под лозунгом "имею право". Потому как общее может быть только на взаимном уважении, а не так, что пользователь разводит бардак, а убирать он не собирается - это не моя комната)))
Вам уже в этом возрасте должно было быть стыдно, что вы занимаете жилплощадь родителей, а тем более, отжимая её у сестры.
а вы в каом возрасте начали себя полностью обеспечивать(платить за жилье, еду, одежду, отдых)? в 21 еще студенты если получают нормальное высшее.
Вот в 21 как раз и съехала от родителей. Будучи студенткой.
Но мысль не в том, а в том, что эта студентка даже не думает о сепарации в обозримом будущем. А надо бы, 3-4 курс на носу.
Съехали куда? Сами платили за съем, еду и свою одежду?
А чем 3-4 курс сильно отличается от 1-2? Я вот точно помню что участь в бауманке на подработку времени не было. Много уходила на всякие работы на кафедре, чтобы зарекомендовать себя
Так там доча УЖЕ получила высшее за деньги родителей. Но работать не хочет, хочет в магистратуру, но тоже за счет родителей, так как или мозги не тянут, или гулянки мешают. Потом она захочет другое высшее. А чем плохо? Дипломы оплачивает родители, гулянки - родители, кормят, одевают, а ты - гуляй себе.
Не вижу здесь стремление к образованию.
Люди уже последний ум потеряли. Почему студентке в 21 год стыдно жить с родителями?
Жить не стыдно. Стыдно ТРЕБОВАТЬ: платную магистратуру, деньги на гулянки, комнату получше, в которой ты только ночуешь, при этом ущемляя младших.
Хочешь учиться? Учись, а не гуляй. Может, тогда бы родителям не пришлось магистратуру тупке оплачивать. Не хочешь учиться? У тебя уже есть во - иди работать.
Если она не учится и гуляет, зачем вы ей оплачиваете магистратуру? Ели она гуляет и нормально учится, то не вижу проблем.
Учится. В легоньком вузе. Справляется. Но мы учились явно больше, может программа теперь такая странная? Или вуз совсем легонький? Не буду озвучивать. Я тут как-то писала, что вот в нем учимся. Прилетело много насмешек) Первая была от Весны.
Нет, вы что.. ) государственный. Но на Еве сказали, что третьего эшелона что ли.
ВШЭ. Какая прелесть. А другие дети чего хотят? Что им на пол-лимона покупают?
ГУУ - был когда-то отличный вуз, но, говорят, туда эффективный менеджер пришёл, много дел наворотил, так что не знаю, как сейчас. Но если на менеджмент идти - то либо в отраслевой вуз, либо туда, потому что там довольно сильные отраслевые направления. ВШЭ - мыльный пузырь.
Программа теперь не странная. Это у вас платное отделение заборостроительного. Небось, еще папа дает деньги прикрыть хвосты.
Да нет, сама сдает. Но учеба реально странная. То год они вроде как учились во вторую смену, она убедила в вуз к 13. А освобождались в 16. То она ездила год к 8.30 что ли и освобождались в 13-14.
Так что сессии были наверное тоже не сложными. Сама сдавала.
То есть если сама, то не сложные? Если весь дом на уши не ставила, об стенку головой не билась, то абсолютная фигня?)))) С 8,30 до 14 более чем нормальная учеба - просто повезло что пары подряд, у нас иногда бывали приличные "окна" - сидели в библиотеках....А сейчас какие библиотеки - все из дома, в полном доступе. А еще я как-то сдала досрочно пару предметов - да, лично для меня они были легкими и освободила себе время. Чтобы так рассуждать - надо знать об учебе ребенка. А то ревность в перемешку со злостью....конечно обидно, ей все, а тут дом да еще и муж опостылевший видимо, но, блин, богатый....от зависти все это, от нее родимой)))
А где гарантия, что младшая не будет требовать тоже самое? У старшей в ее 12 лет была 20метровая комната? Очень явно прослеживается, что автор больше любит младшую дочь. Отсюда и все проблемы.
Скажите а в каком возрасте возникает волшебное перевоплощение "своей кровати" в "отжимаешь площадь у сестры"? И что плохого в том, что считаешь родительский дом своим? В какой момент он чужим стать должен? Я этому тоже удивлялась - раз притащила букет, поставила в типа своей комнате у кровати, мать переставила в другую комнату, а на мой вопрос ответила, что "твоего тут ничего нет", типа и ваза не твоя и тумбочка тоже, а спать из милости пускают....я в шоке была, чесслово...
Наверное, в тот момент, когда человек уже и образование получил, и может работать и обеспечивать себя, но не делает этого и не собирается. Собирается на шее сидеть, "детство продлевать".
Я студенткой не гуляла на родительские деньги до часу ночи.
Я не предъявляла требования к родителям: деньги, комната.
Зажралась и обнаглела с требованиями, пора немного прижать - причина 1.
Родители и так дофигище делают для старшей, хотя не обязаны. Уже явное неравенство. С помощью комнаты можно уравновесить положение - причина 2.
Зачем 20 кв.м, если в комнате только ночевать? Большая комната нужна для жизни. Младшая живет в комнате, а старшая ночует, значит старшей - место для ночлега в 12 кв., а младшей - комната.
А где вы увидели требование денег у девушки? Гулять можно и без денег, в конце концов степендия у нее вполне может быть.
Вас в какой мозрасте отправили на подное самоообеспечение? В 18 ровно?
а зачем 20 метров в 14 лет? Сестра вот жила без такой комнаты и ничего. Предлагаете младшую разбаловать?
Автор писала, что гуляет на родительские и приходит за полночь. 20 метров нужно для простора, для разграничения спальной зоны и зоны занятий, для большего количества воздуха, а поспать можно и в 12 м
С такими гульками даже убирать эту комнату будет мать или опять же младшая сестра.
С 17 лет меня кормили дома и покупали существенное из одежды. Всё. При этом у меня были обязанности по дому и я отлично училась. В 20 лет я уже была замужем, мой муж зарабатывал больше. чем мои родители. ( Ужас-ужас кричать не надо, в те года это было абсолютно нормальным.)
Старшая жила до этого в комнате 18 м2. И ничего. Вы считаете, что не избалована? Стипендии нет у нее, так как платно учится. Платный вуз 4 года, сейчас собирается идти в платную магистратуру еще на три года. 400 т в год.
Слушайте, и при этом еще и гулянки до часу ночи на ваши деньги? Не хотите муЖика в доме и орущий сверток на полное обеспечение - сокращайте вливание.
А какой у нее, простите, аж прям ОБРАЗ ЖИЗНИ?))) Она наркоманка, шлюха и воровка?
Автор, а ремонты будут делаться после распределения, под каждую из хозяек комнат?
Я понимаю негодования старших, аргументы про старшинство и т.д., но из практичных соображений большую комнату лучше отдать младшей. Сделать ремонт под кажду, чтобы не переделывать, если старшая вдруг через год свинтит куда-то.
Ну и ваши аргументы в пользу такого разделения выглядят весомыми.
Вы что-то свое проэцируете. Старшая всегда жила одна. У нее сейчас комната 18 м2. Младшая жила с братом. У нее толком своей комнаты не было еще.
А вы об этом где-то писали, кроме того, что сейчас?
Весь топ идёт расклад, какая она нехорошая, смеет, учась в институте, у родителей жить и не работать.
Это в принципе очень странно - до 14 лет девочку держать в одной комнате с братом, когда есть просторная комната сестры.
АВ такой ситуации - да, можно и младшей большую отдать. мотивировать это тем, что младшая столько лет в одной комнате с братом жалась, чтобы у старшей была своя комната, что теперь имеет моральное право на бОльшую комнату.
Ну просто у нас получилось так, что старшая решает, отец бурно одобряет, а мы с младшей подстраиваемся. Поэтому она заехала в отдельную комнату тогда и выбрала комнату себе сейчас. Отец дал добро тут же. Мои аргументы мимо.
Я думала, что у меня теперь вроде как аргументы есть. Старшая стала поклонницей минимализма. Она теперь считает, что должно быть минимум мебели. Кровать и комод под ТВ. Может еще согласится на столик для ноута. Предлагает шкаф и письменный стол, что сейчас стоят в большой комнате, перенести в маленькую. То есть в комнате 20 м2 будет диван и комод, а маленькая будет заставлена. Я пытаюсь аргументами объяснить, что это не разумно. Но как об стенку.
И да, мне не нравится такое положение вещей, что старшая гребет и побольше. Она часто заявляет, что наследство от бабушки получит только она. Так младшую могут оставить без всего.
Автор, дело-то не в комнате, а в целом в старшей и муже. Она у вас не учится толком, не работает, гуляет и предъявляет такие требования, что диву даешься.
У нее обязанности вообще есть?
Нет общности с мужем по вопросу детей. Вот она и идет к тому, с кем выгоднее.
Пусть остальные дети пойдут к отцу с просьбой объяснить, почему он их считает второсортными.
У меня сестра была старше меня всего на 1,5 года и у нее всегда было первенство в выборе чего-либо, именно по принципу старшинства. Видимо девочки совсем не дружные у вас, не могут друг другу уступить или найти компромисс. Например, младшей маленькую комнату, но зато новый новый ноутбук.
А так, ну 9 метров разница, не повод портить отношения
Ну младшая просто не умеет за себя постоять, а старшая выгрызает себе все. Младшая хотела бы большую комнату, но готова смириться и не требовать другую, потому что побаивается старшую с отцом.
Мне кажется, у старшей должно быть право первенства. Вы ведь и требуете с них неодинаково, а?;)
Наверняка, когда младшая была ребенком, говорили старшей - ты старшая, должна заботиться, вот твои обязанности...и т.д.
А как значит вознаграждение получить - нееее, мы сразу забыли, КТО старше. Как-то нехорошо, автор.
Допишу - у меня тоже две девы, абсолютно с такой же разницей в возрасте, только обе помладше. Так вот - внушаю старшей, что она, если что, ответственна за младшую. Всегда, всю жизнь. Младшей внушаю, что она всегда должна слушаться и почитать (как бы пафосно не звучало) старшую, т.к. та ей вторая после матери. Но у меня изначально была концепция, что никаких любичиков/нелюбимчиков. Что дети - это одно целое, и они отдельно от родителей. А не так - есть младшая любимка и есть старшая. Так что для меня выбор очевиден.
Именно. Эти комплексы у меня такие же. "Ты старшая, ты должна, ты обязана, а ты младшая..."
вот и выросло, что вложили.
Я вечно должна и обязана, а она как птичка, все за чужой счет. Она же младшая.
Я то ок, я всего сама добилась, а вот ей с такими установками крайне тяжело живется.
Своим детям я такого говорить ни в коем случае не буду. Да, родные, да должны поддерживать и заботиться, но ОБА друг о друге, одинаково. Вместе, без "ты отвечаешь, а ты подчиняешься".
Представьте, что они не всегда будут маленькими, и в возрасте например 30 и 37 лет, подобные установки могут их рассорить надолго.
Ну я так и поняла) Не, честное слово, я мягко вкладываю. Никаких "ты должна" и давай звиздуй гулять с младшей сестрой, варить ей обед и игрушки все отдай))) У меня просто есть чудесный пример - свекровь и ее сестра. Такой нежной заботы друг о друге я никогда не встречала. Вот там уважение к старшей и нежность к младшей, готовность пойти на компромиссы с обеих сторон. Умение прощать. Отсутствие "дележа" во всем! Это просто удивительно. У сестры свекрови 2 взрослые дочери, и она их тоже воспитала именно в таком ключе.
Вот и я стараюсь. Потому что родители не вечны, и это хорошо, когда дети не воюют, а поддерживают друг друга.
А то что оба должны заботиться и уступать - конечно, я согласна. А как иначе?
Меня тоже не прям чтоб заставляли, но вложили в голову четко, что я должна и обязана. А ей четко вложили в голову, что я ей должна и обязана. И не только я.
Хорошо, если у Вас будет как у этих дочерей... но я бы вообще никакого упора на возраст не делала. И никаких "ты главная, а ты нет". Бывает, что младший ребенок морально более сильный чем старший, более способный, предприимчивый и тд, а Вы такими установками можете все порушить.
хотите сказать что мать двоих детей ни разу в жизни не произнесла "потерпи немного он же маленький", в случае когда младшего надо накормить, переодеть или успокоить.
Не идела ни одной такой
Потерпи, он маленький - это совсем не то же самое, что "ты навсегда должна о ней заботиться только потому, что она младше".
И даже когда обеим будет за 30? и даже когда под 50?
Ну утрировал выше человек. Но по факту это тоже самое: потерпи он маленький, ты старше и умнее поэтому должна понимать, уступи тебе это все равно не нужно ит.д.
Страший в любом случае становится старшим и ущемленным в своих правах
"Потерпи, он маленький" - говорят все, ну или почти все.
а вот "внушаю старшей, что она, если что, ответственна за младшую. Всегда, всю жизнь. Младшей внушаю, что она всегда должна слушаться и почитать" - это очень утрированно,в таком случае.
Старший ущемлен в правах, но зато ему больше позволено обычно, а младший понимает, что он дорастет до возраста старшего и ему тоже будет позволено. А тут - воспитывается позиция вечного старшего и ущемленного, и вечного младшего - подчиняющегося. Вот только вряд ли младший захочет вечно подчиняться. Люди все разные, старший может вырасти слабаком, занудой и самодуром, а младший умным и самостоятельным. С чего ему слушаться-то?
Ну вы же не знаете кто это написал. Может там старшей под 30 а младшей 2 года и мама тяжело больна
У всех свои причины говорить одно или другое.
Да даже если разница в 10 лет, чтобы куда-то отпустить вместе нужно быть уверенной что один понимает ответвенность а второй будет слушаться
Там же написано все. Перечитайте. И про болезни ничего не написано, не нужно додумывать.
ну нормально 7 лет разница. Ребнок в 13 вполне способен забрать 6 летку из садика, если садик рядом с домом, но оба должны точно знать что один несет ответвенность, а второй обязан слушаться. Не вижу криминала
Никто не отдаст ребенка из садика несовершеннолетнему.
Нельзя навешивать ответственность за ребенка на другого ребенка. Нельзя. За ребенка отвечают только родители.
На меня навешивали. Сестра однажды чуть не утонула, а другой раз ее сбила машина.
Травма мне - на всю жизнь. А мне было всего 11-12 лет!
В любом небольшом городке это вообще не проблема, особенно если садик во дворе дома.
Конечно нельзя навешивать но иногда так получается, даже если вам не хочется. Например в кино вполне ребенко 7 лет может пойти с 14 леткой.
Не поверите но в 7 лет иногда дети из школы сами ходят, ни то что со старшим братом
Почему я должна не поверить? В Москве - не отдадут, в небольшом городке свои реалии. Я там не живу, поэтому и не обсуждаю это.
В кино пойти могут, но отвечает за 7-летку все равно родитель, это именно его решение и ответственность отправить их в кино. Если что случится - он будет виноват, а никак не 14-летний. Это два ребенка, фактически.
Не знаю как сейчас а в мое детство спокойно отдавали в москве. Мы с подругой за ее братом ходили в садик.
Безусловно отвечает родитель но старший должен понимать что при переходе дороги, например, именно он (старший) контролирует ситуацию, а младший обязан слушаться.
Ситуация в которой страший перешел как положено а что там с братом ему плевать не допустима
Только вот 90% населения живет не в москве и у них пятилетки по прежнему гуляют.
Предлагаете считать что если в москве так то у всех должно быть так же?
Мне как то говорили что и из школы в 7 лет не выпустят без взрослых, а мои дети выходили. Я их встречала уже после школьных ворот
Вы о чем-то не о том, вообще.
Выпустят, так выпустят, в принципе, неважно, родители могут и без школы 7-летку одного отправить гулять. А могут и трехлетку, в некоторых местах и такие гуляют.
Но ответственность на родителях, я об этом говорю, и это главное. Навешивать ответственность за жизнь ребенка на ребенка - преступление.
Ответсвенность на родителях безусловно. Но может сложится ситуаций когда придется отправить куда то двух детей. И тогда оба ребенка должны понимать что они обязан контролировать другого а второй обязан слушаться.
Да даже прсото сидение дома. в 14 лет вполне допустимо приглядывать за младшим, а младший вполне может и спичками баловаться и потоп устроить
Читаю всю ветку и вспоминаю, сколько раз заигравшись, тринадцатилетняя я забывала забрать шестилетнюю сестру из сада(
Хотя и любила ее и была сравнительно ответственным созданием
Автор, вас какая-то нездоровая ревность к старшей дочери. Старшая хочет в большую, муж за нее, младшей пофиг по вашему же посту выше, одна вы страдаете. Кто с кем там спорит-то? Я понимаю если бы старшая воевала, а тут воюете только вы. Причем сами же и создаете повод для конфликта. Если младшая и не задумывалась раньше, то теперь может тоже будет обиды копить. Ерундой страдаете и по женски соперничаете со старшей дочерью.
То есть если человек ( младшая) более воспитан и тактичен, то можно и унижать? А если требует внаглую плюшек (хотя в 21 год надо говорить спасибо за то, что тебе дают возможность учиться и не отправляют на работу),то надо продолжать одаривать?
Права автор, что заступается за дочь.
кроме того, надо учесть, что такая старшая доча, которая считает, что ей все должны, в эти 20 метров приведет мужика и родит туда же. Еще и будет считать, что родители обязаны всех кормить, одевать и сидеть, пока они гуляют с мужем.
Так что и за себя надо заступиться.
Вы считаете, если 14-летняя доча приведет мужика в 20 метров и родит там же, это будет справедливее? :mda
Нет, сейчас старшая живет одна в комнате 18м2, младшая в комнате с братом 14м2. Вроде как обе расширяются. Но мне кажется, что со всей этой мебелью в 12 м2 у младшей тесновато(
1.Так родители вообще не обязаны старшей. Они ей дали всё, в том числе и образование. Тетя работать не хочет, содержать себя не хочет, на образование не способна, а хочет продолжения "учебы" за счет родителей и гулянок по ночам. Вот ЭТО КАК возможно?
Пусть идет работать, снимает жилье, хоть 40 м
2. Ночевать возможно в 12 м вполне. Жить - тоже. Тесновато становится в сравнении. Старшая там только ночует.
Нет, конечно. И к моему сожалению, она копия - свекровь((
А любимица отца и свекрови похожа на меня.
Или старшая не от мужа, при этом автор думает, что он не знает, а он знает на самом деле. Муж-то не за полночь приходит?
Не на содержании, но его доход существенно выше. Так что его вклад в квартирный вопрос значительно больше.
Она собиралась в большую комнату заехать,так там стоит письменный стол и шкаф,которые не нужны старшей. Но старшая заявила, что большая комната будет ее. Отец, как тут многие, сказал - старшей больше комната. По старшинству. Младшая готова уступить,потому что она мягкая. Но она очень недовольна,что в маленькую комнату переезжает письменный стол,шкаф, в добавку к кровати и комоду.Комната заставлена. То есть,она готова уступить, но считает,что комната маловата. А большая просто будет фактически пустой - диван и комод.
По мне,так сильно странно.
Значит, сесть и объяснить, что платный вуз, да еще с магистратурой - это уже огромный вклад родителей для взрослой тети.
Я, кстати, вообще не понимаю, зачем платная магистратура после платного бакалавриата. Не тянет ваша девочка. Ладно, с ЕГЭ не дотянула, но сейчас что мешало поступить на бюджет? Гулянки, которые вы оплачивали? То есть вы оплачиваете вуз и гулянки, которые мешают заниматься и поступить на бюджет, и вы снова платите за вуз и гулянки? Вы те самые ёжики?
Что пока она была РЕБЕНКОМ, вы ей и так предоставляли много плюшек, которые не имели младшие. Их ущемляли, а ей давали. Но она уже давно не ребенок и, увы, ничего не добивается в жизни как взрослая. Не в коня корм. Поэтому - оплата магистратуры, содержание( уже много!), но комнату получает маленькую.
Он остается в комнате, в которой жил с сестрой - 14,6м2. Его все устраивает.
В смысле, семья родителей или семья брата-сестры жила с автором в одной квартире и ушла в мир иной? А автор сейчас делит освободившиеся комнаты между своими дочерьми?
Мне кажется, что любые нормальные люди, вместо того, чтобы копить, давно бы продали 5-комнатную в центре и купили несколько квартир в спальных районах. Или им нравилось жить большой и дружной скандинавской семьей? :mda
Стоп. Автор+муж Автора - 2. Две дочки и сын - 3, всего 5. Брат и сестра автора - 2, всего 7. Это математика.
Про брата и сестру автора - это предположение Керши. Было - трешка: муж, жена, старшая, младшая и сын. Спальня родителей 14 м2. Спальня младшей и брата 14 м2, спальня старшей - 18 м2.
Ну это совсем уже ответвление рассказа.
Но если хотите...
Куплена была квартира на том же этаже. Но не рядом которая, объединить не получалось. Лет 5 назад. Двушка. Соседи продавали. На 5 лет взяли ипотеку, квартиру сдавали за 47 и гасили ипотеку. Ипотека зимой была выплачена, пошла чистая прибыль и вроде хотели жить так и дальше, но в карантин съемщики вернулись в свой Саратов. Квартира стояла пустая, пока просмотров не было на объявление. И старшая заявила, что она туда переезжает, раз родители должны обеспечать детей квартирами, то она будет жить там. Отец сказал что да, большая уже, ну живи отдельно. Мне только удалось во вторую комнату подсунуть сестру, а то старшая всю квартиру бы себе забрала и точно туда плодилась. А так квартира вроде как на двоих.
Делим вот теперь комнаты.
Только вот муж тоже имеет право голоса и вполне может отправить вас с младшей в двушку, раз вы не умеете детей одинаково любить
Кстати, вариант этот я бы только приветствовала. Отличный вариант! Прям прелесть! Вы уверены,что это наказание?
Автор. Селите их так, как они решили, письменный стол можно и в кухню поставить, ближе к холодильнику, так сказать. Старшая ж вряд ли себя готовкой обременять будет, помещение зазря простаивает.
Автор, так это уже другой рассказ совсем. По-моему, у вас кукушка уехала, уж простите. Ни воспитать, ни изложить не можете толком.
14-летняя девочка будет жить фактически отдельно и смотреть на загулы сестры? Ей там никто не даст ни учиться. ни отдыхать, да еще велят молчать, раз она у вас бесхарактерная. Младшую дочь - в вашу комнату, вам - в комнату старшей.
В двушке закрыть вторую комнату.
И пусть живет ваша цаца. Но с одним условием: отдельно - так отдельно. Отдельно от вашего холодильника, на свои деньги, коммуналку оплачивает.
Нет? Остается дома.
Мало того, что вы на взрослую тетку тратитесь, так она еще и дохода вас лишает.
Если отдать ей двушку, то этой девушкой она никогда делиться не будет. Приведет туда мужа, потом откроет вторую комнату и будет рожать туда детей. А остальные как?
На свои деньги она не может, еще три года не собирается работать. Платно учится будет в магистратуре. Отец согласен оплачивать все хотелки. Были бы мы с ним солидарны, не было бы всей этой проблемы.
14-летняя не будет жить отдельно. Квартиры дверь в дверь. Не могу назвать это отдельным проживанием, если я буду стирать на младшую и есть она будет с нами и торчать будем то она у меня, то я у нее.
Вы будете спать и видеть 10-й сон, когда старшая приведет компанию или мужика, и ваша младшая будет все это слышать и наблюдать. Вы полагаете она выйдет из квартиры в квартиру, чтобы разбудить вас или позвонит? Сомневаюсь. Сами вы и знать не будете о вечеринке.
Такое впечатление, что там не дочь. Как это у всех по 7 кв.м, а у этой - 18?
Сколько можно дуть детям в попы? Что за идиотская мода? Это родительский дом и решать должны родители. Или у вас вообще никакой субординации? Дети и их интересы превыше всего? Пусть масеги радуются, что у них вообще есть личное пространство у каждого, у большинства их сверстников этого нет.
И что значит любимица, надо мужу по голове настучать за любимицу и потакание капризам давно не лялечки.
Мужу по голове настучать? Так и он может в ответ настучать, да так. что мало не покажется...:-7
Совсем уже у некоторых баб крыша едет от кажущейся собственной невъебенности :crazy
А мужик в перентосном смысле не может настучать? Или вы сталкивались тлолько с мужиками которые безмолвнеые дурачки и покорно терпят выедание мозга? Печалька
А за что автор ненавидит старшую. Младшая не просит себе большую комнату, это автор не хочет отдавать старшей
Старшая и так получала всегда больше всех детей и больше родителей. Теперь она выросла, взрослая тетка, образование получено, обязанностей по дому нет, в квартире появляется переночевать, гуляет, работать не хочет. Ей еще и большую комнату надо? Зачем? Ей пора себя содержать и маленькая комната в родительском доме - прекрасные условия.
Да получала больше шишек и больше ответственности.
Какое образование получено если она днем на занятиях?
А в чем принципиальный смыс выделить среднему ребенку самую большую комнату?
Вот всегда пишу, что дети должны родителям, но на месте младшей забыла бы, что у меня есть отец и мать.
В комнату 10 метров, угу. И в 14 лет. Привела бы, конечно, а что ж ещё делать. Не учиться же.
А родителей бы - того?! В Елисейские поля? Я Париж имею в виду, разумеется.
Забыла бы после того, как выросла, естественно. Вся помощь родителям только от старшей.
Мы тоже расширяемся. Я предложила дать старшему выбрать себе комнату. Он, кстати, выбрал меньшую.
Но считаю что да, у старшего в нашем случае приоритет. Он старше, у него больше обязанностей, соответственно больше прав.
Какие обязанности у человека, который учится платно, не работает и до часу ночи гуляет на родительские деньги?
Может она до часу ночи на лавке у дома сидит чтобы не мешать сестре уроки учить. Как я понимаю до последнего момента они на голове друг у друга жили. Поэтому старшая и не смогла к ЕГЭ нормально подготовится в таком таборе
Младшая жила с братом. А старшая и до этого жила в 18ти метрах одна. Ясен пень, свой комфорт ей понижать не хочется, оне ж уже привыкли. А младшей любая клетушка теперь на контрасте хоромами кажется.
Даже если и так. Какой смысл раздувать скандал если младшей все равно? просто чтобы старшей на зло сделать? Тогда лучше старшую вообще выпнуть из дома, раз мать ее настолько ненавидит
Была бы старшая дочь школьного возраста или студентка, отдала бы большую комнату ей. Сейчас, по идее, она должна на вольные хлеба уже идти, свою личную жизнь устраивать и тд. Или она планирует надолго с вами?
Старшей. Я недавно делила комнаты детям после переезда, даже мыслей других не возникло - по старшинству - старший выбирал комнату, младшему что осталось.
Не подходит. Она сейчас выбирает универ для магистратуры, так что район пока не понятен. Один из вариантов - ВШЭ, так что снять где-то у Детского мира микрожилье - может быть дороже, чем у вас эта двушка.
Да и зачем около универа? Она рассказала, что вроде как в магистратуре учатся всего 2 дня в неделю. Так что близость к универу не принципиальная, раз туда нужно являться только 2 дня из 7.
Ну так выберет универ, и будете искать квартиру, а себе - квартирантов. Точнее, их уже сейчас можно продолжить искать.
Этот вариант всяко лучше, чем то, что придумали вы.
Это что за обучение такое - 2 дня в неделю? Она на заочное идет? Тогда работать, РАБОТАТЬ.
А сами вы типа не знаете что в магистратуре учатся полноценно?
Вы типа никогда в ВУЗе не учились?
Нет, так совсем не везде. Она ходила даже в РАНХ, когда увидела,что я в шоке от вшэ, и она типа смотрела и отстойные места. Там 3-4 раза в недель с 19 по 22. Это очная форма.
на их сайте написано. Там хоть партнеры магистратуры интересные.
Младшая не требует, она смиряется с тем, что ее задвигают. Не уверена, что это хорошо, когда одну оббирают из-за того, что она не умеет за себя постоять.
И что? Обязатедьно маме стравливать дочерей? Ну смирилась и смиралась, зачем обострять отношения? Младшую все устраивает, она бы и не думала что может быть по другому если юы горе мамаша не начала масла в огонь подливать.
Кого там оббирают? Оббирают когда что то надо отдать, а когда не было то это не оббирают
Оббирают - это когда старшая заявляет, что родители должны обеспечить ее квартирой и собирает вещи заселяться в двушку. Я ее знаю. Если она заселится одна туда, то остальным детям придется забыть о той квартире, она туда и мужа приведет и детей родит, а значит, заберет себе лучшие куски от наследства, и это не считая того, что она претендует в одно лицо на наследство от свекрови, так как она ее любимица. Это явно не равные условия и не равное деление. Так же, как и было до этого.
И что плохого? Считает что лучше если кваритра будет пустовать а дети будет на голове друг у друга жить? Вы безмолвная коза и если ваша дочь заселится в двушку то вы не сможете в собственной кваритре замки поменять при необходимости? Извините но вы переигрывает.
А вам будет лучше если туда родит младшая в 16. 100% если они будут жить вместе то кто то из друзей старшей вашу младшую в койку уложит. Задурить девочки голову сказками о любви большого ума не требуется
Про отношение свекрови вообще смешно. Мало ли кто на что претендует, главное как решит свекровь и если свекровь оставит все старшей то уж точно этон е вина старшей
Почему пустовать, если квартира сдавалась и приносила доход?
Да, я безмолвная коза. Написала уже - у нас разногласия с мужем по этому поводу. Он не будет выгонять старшую и менять замки, даже если она туда приведет мужика и начнет плодиться.
Не будет никаких гостей и вечеринок. Мы никогда не принимаем гостей дома. Но вот хаха ля старшая привести может потом.
Это вы не принимаете гостей, и вполне вероятно, что дочь такая ситуация не устраивает, потому и хочет жить отдельно.
Гости будут, 100%, при таком характере старшей их не может не быть. И парни будут. Хахаль находится не сразу, процесс выбора тоже будет.
Одна живет уже одна с марта в нашей квартире и гостей не было. Вечеринок тоже не было. Однозначно. Вот хахаль может появится, это да. На квартиру может клюнуть(
Ии? Хахаль будет жить со старшей, спать с ней при младшей, ходить в трусах (или без них) по квартире, приводить своих друзей, выпивать с ними, они могу приставать к младшей - а что? может старшая не водит гостей, а если хахаля полюбит, то ему позволит.
Младшей все это за что? Вы их обеих не любите, что ли?
Хахаль не будет водить своих друзей. Иначе вылетит. И выпивать не будет. Иначе вылетит. В этом муж со мной согласен. А старшая ему перечить не будет. Когда мы заодно, дети слушаются. Или он их строит. Просто мы не всегда заодно.
Я не писала,что выгонит хахаля. Я написала,что выгонит друзей хахаля. С хахалем видимо придется смиритья. Хотя мне прям это не по душе. Могли бы сдавать квартиру,в итоге получится,что обеспечиваем жильем какого-то мужика(
Старшая беременеть сейчас не собирается точно. Средств предохранения сейчас много, вроде как работают.
"Хахаль не будет водить своих друзей. Иначе вылетит." - вот что вы написали.
Ну вы хоть и аниматор но уж совсем тупую клушу строить не стоит. мать троих детей не знает что девушки иногда беременнеют даже если не собираются :)
Чаще все же залетают потому,что не предохранялись или потому что выну заранее или один разочек всего и тп..
У меня не было проколов за всю жизнь,надеюсь,что и у дочери не будет.
Надеяться вы можете но это не значит что он уже не беременна
Вам нравится что она трахается пао подворотням?
Ну значит вы считаете,что отсутствие квартиры ей не мешает залететь? И при наличии квартиры она тоже может залететь? В общем, во всех случаях постоянно одно - оргии и залет.
Если чего то не было то не значит что не будет. У вас тоже когда то детей не было. Все случается в первый раз.
На какую квартиру? вы разве квартиру перевели на дочь?
Тогда уж скорее младшую облапошат клюнув на кваритру. Она тихоня, как вы говорите, такая быстрее уши развесит чем старшая
С марта она живет там а теперь вы вдруг решили выгнать ее из большой комнаты и отдать комнату младшей?
Она с марта живет в нашей квартире, в своей комнате 18м2,так как мы уехали на дачу, как только ввели удаленку и тут работаем и гуляем. Ей не захотелось ехать и она типа к диплому готовилась в тишине. Двушка к тому моменту еще сдавалась. Съехали из нее в середине июня. Мы повесили объявление о сдаче на циане,но откликов не было.
Сейчас пошли разговоры о том,что в конце августа мы будем возвращаться в квартиру и она заговорила о том,что хочет и дальше жить одна,поэтому собирается переселяться в двушку. Муж сказанул,что для любимой дочи ему квартиры не жалко, готов даже деньги от сдачи терять. А я пытаюсь засунуть кого-нибудь во вторую комнату,чтобы не оказалось,что квартира окупирована целиком и мы теряем деньги ради того,чтобы какой-то хахаль жил свободно и вольготно.
А почему вы тогда думаете что она друзей не приводит пока вас нет?
Ну переигрываете в роли тупой не знающей жизни тетки
Нет, вы не пытаетесь подселить кого то во вторую. комнату, вы пытаетесь стравить детей отняв у старшей большую комнату. Хотя наверное так и правильно. Они все равно с друзьями будут тусить в большой, и согласие младшей им не требуется.
Так старшая сможет просто не допускать мусора в своей, а большую пусть малявка убирает если хочет чтобы ее не гнали из компании
Вы наверное просто не все мои посты читали в этом топе. Я вообще за то,чтобы жить как раньше и сдавать двушку,как раньше. Тем более,что впереди еще платить за магистратуру. Но старшая уже навострила лыжи в двушку, муж радостно апплодирует взрослому решению,забывая,что она еще полностью на его содержании. А я пытаюсь или уговорить и дальше сдавать двушку или хоть не допустить ухода целиком квартиры в руки одного ребенка и будущих хахалей.
Ну вот знаем, мы знаем,когда кто приходит и во сколько.Даже когда живем на даче.
Если бы вы были за чтобы сдавать, то никто бы не стал жить в трешке. Или муж настолько вас не уважает что у вас прав меньше чем у кошки?
Мало ли куда навострила лыжи старшая. Мать всегда может наложить параво вето, если конечно она мать а не хвост собачий или не аниматор на еве.
Типа камеру на двери деточка в 21 год прикрыть не догадается когда кто то постоонний приходит? Она совсем дурочка?
Сейчас несколько месяцев пустует. И да, если мать хочет продолжать сдавать, то не проблема заперетить дочери там жить.
То что вы не принимаете гостей не значит что гостей не имет право привести ваша дочь. Смешно думать что вы, которая не сомгли заперетить ей вселиться, сможете запретить не приводить друзей.
100% вашу младшую трахнут до того как ей 16 исполнится. Если не в кваритре то на гулянках со старшей
Ну вот с этим мы с мужем согласны - никаких гостей и вечеринок, так что старшая его будет слушаться. До этого она 21 год не приводила никогда гостей и до этого момента не начала пить, хотя гуляет до часа ночи. И она жила уже одна, когда мы с марта уехали в загородный дом. Жила одна и никаких вечеринок не было. Я знаю.
Младшая гуляет с подружками. Общения не лишена. Просто это общение не у нас дома.
И младшая не будет приходить в час ночи. Она тихонькая, послушная и побаивается родителей)
Старшую тоже никто не лишали общения с друзьями. Она и так общается с ними каждый день до часа ночи. Думаете, надо было до часа ночи у нас их терпеть? По крайней мере, сейчас она не напивается на этих вечеринках, уже говорит о том, что она довольно разумна.
С чего вы решили что младшая не будет приходить в час ночи?
И да сейчас она ребенко и ей хватает оьбщения с подружками а потмо ей понадобится оьбщение с парнями, и со старшей сестрой ей будет куда интереснне чем с мамой.
Вот когда она будет жить отдельно она сможет приводить гостей потому что вам не придется терпеть их, вам они мешаться не будут
Шутите?
То что сейчас побаивается не значит что будет побаиваться. А уж старшая точно бояться не будет а чтобы папа не узнал, проще пригласить младшую потусить
Откуда вы знаете, что она не выпивает, если вы спите, когда она приходит? )))
автор ниже написала что в 11 вечера садится с младшей кино смотреть в детской, а там как раз старшая приходит
Я где-то написала в ветках,что ложусь спать в 2 часа ночи. Я никогда не писала,что сплю в это время.
И я умею отличить выпившую от не выпившей. От нее даже пивом никогда не пахнет.
Очень странное вы выбрали решение, автор.
Отселить еще маленькую девочку к старшей сестре в другую квартиру... Старшая ведь парней будет водить, с подружками зависать. Оно надо, во всем этом вариться младшей?
Да и кто будет готовить и убирать?
Вы из мести старшей делаете хуже младшей.
Самое разумное не выселять детей в двушку, а снять старшей студию ближе к универу, пусть отселяется и живет одна. Двушку сдать, в своей трешке себе забрать комнату 18 м, а детям отдать комнаты по 14 м.
Как такая весьма странная и спорная идея (отселить девочек, одна из которых еще подросток) в отдельную квартиру, вообще могла прийти в голову разумным родителям?
Квартиры рядом. Младшая будет столоваться с нами. Стирать ей тоже буду я. Надеюсь, что две кобылицы справятся с уборкой, пусть хоть приучаются, а то младшая сейчас ничего не делает. Но приглядывать придется.
Если бы квартира была далеко, то одно дело, а тут дверь напротив двери. Будет возможность посмотреть, чтобы не загуляли там..
Столоваться с вами а трахаться с парнями сестры?
Вы же понимаете что сестра будет принимать гостей и кто то вполне может засмотрется на подростка.
И это тоже. И вечеринки с подружками и парнями, с алкоголем, возможно сексом.
Опять же если старшая такая наглая, она навесит уборку на младшую.
Кто будет отслеживать как младшая вообще живет, с кем общается, когда пришла - ушла и куда, когда делает уроки и делает ли.
Младшая быстро расчухает прелесть свободы и отсутствия присмотра и пойдет в отрыв.
Такое ощущение, что вы хотите от обеих избавиться и жить тесной семьей с мужем и сыном.
Вся эта идея - просто верх безрассудства. Хотите потерять младшую - верной дорогой идете, мама.
Вы понимаете, что такое - дверь в дверь жить? Я уже сейчас бегаю из квартиры в квартиру 10 раз в день. Это как зайти в соседнюю комнату. Будет почти все как до этого. Младшая будет приходить из школы, заносить вещи к себе, переодеваться и идти к нам есть, рассказывать о школе, потом у нее секции, приходит к себе, делает уроки, я прихожу, зову ее на ужин, спрашиваю, чем помочь с уроками. Заодно беру вещи для стирки.
Это просто расширение у нас такое и все.
И вечеринок не будет. Хоть в этом мы всегда с мужем согласны.
конечно понимаю. Сами так жили.
Вы после 21 часа часто по комнатам детей бегаете? А после 22? До скольких готовы не спать чтобы сбегать дочку проверить?
Как вы можете запретить детям принимать гостей?
Во именно по вечерам часто. У нас тогда самое общение. Мы с младшей как раз в 10-11 вечера садимся и вместе смотрим фильмы. Потом я ухожу по своим делам. Ложусь где-то в 2 ночи.
Слушайте, ну не все так повернуть на гостях, как вы считаете. Вот не поголовно. Мы живем без гостей. Старшая живет в нашей квартире с марта и никаких гостей или вечеринок. А это нас нет рядом. А затевать сексуальную пьяную оргию когда родители могут зайти.. ?
У вас школьник в 11 вечера садится смотреть кино? с мамой в комнате с братом?
Ваша старшая до часу ночи гуляет а вы доказываете всем что ей не требуется общение с друзьями?
Извините но теперь понятно что это разводка.
Я не доказываю, что не требуется общение с друзьями. Как вы читаете? Я написала,что обе спокойно общаются с друзьями, но не у нас дома. У младшей в компании вообще не принято по домам ходить. Другие девочки тоже не приглашают,не только моя. Они или гуляют в парке или берут велосипед,или идут на скейп площадку, катались на коньках на катке, просто в тц ездили и закупались в магазине,типа Муд. В кино раз в неделю ходят. В боулинг еще может раз или 2 в месяц. По домам не тусят.
Да,у меня школьник ложится спать в 12 ночи, мы ярко выраженные совы.
смотрим в моей спальне фильмы. Иногда с нами смотрит сын,если это не что-то прям любовное) А Марвел,например.
Ну понятно что сейчас у вас общаться с друзьями прото негде.
Забудьте вы про компанию младшей, каа только она будет жить с сестрой то у нее будет другая компания, та которая гуляет до часу ночи. Потому что это круто, там большие интересные парни а не эти сопляки из своего класса
И ваши ярковыраженные совы в школу не ходят, а спят сколько хотят?
Тогда что вы собрались делать в детской в 22 -23 часа вечера ели фильмы в вашей спальне?
Моему школьнику, например, тоже 14 лет. Гости к нему не ходят, они вообще не ходят друг к другу в гости. Гулять, кстати, тоже не ходят.
Спать ложится самое раннее в 12 вечера, а бывает и позже, я засыпаю в 12 и не контролирую его. В школу встаем в 7.20
в 14 лет для подростка 7 часов сна это мало. Это вам любой врач скажет.
А значит вы сами провоцирует нервные растройства и истощение организма вашего ребенка. Я конечно понимаю что ваш не такой как все, у вас робот которому сон не нужен :)
https://lifehacker.ru/skolko-spat/
Ну вот в вашей табличке есть,что в 14 лет 8 -10 часов в сутки сна. У моей как раз и выходит 8часов сна. Засыпает в 12, просыпается в 8. В 8.20 выходит из дома.
Даже если я к ней не лезу своими фильмами или тп,она сама не ложится раньше спать. Или читает или смотрит сериалы. Тоже до 12. Мы обе любим перед сном после рабочего дня, лежа в кровати, расслабиться и посмотреть что-нибудь или почитать.
Я написала,что в компании младшей ни у кого не принято приглашать к себе домой. А вы пишите,что это моей некуда приглашать. % девочек в компании. Ни одна домой никого не зовет.
И старшая с марта никого не водила,когда нас не было. с чего вы взяли,что вдруг она резко из нашей квартиры сделает притон? Тем более,когда мы за дверью и просто так не проскользнешь?
Я думаю,что они закончатся в любом случае, даже если мы будем жить вместе. Со старшей лет в 15-16 это пошло.
Вы смешная :)
Я знаю, что такое жить дверь в дверь, у меня родители на одной с нами лестничной клетке живут.
И да, вначале какое-то время младшая будет приходить по инерции, обедать и уходить к себе. И это "к себе" будет все продолжительней и продолжительней. Особенно с ее взрослением. Возраст то опасный, 14 лет ей? В таком возрасте надо держать руку на пульсе.
В отдельной квартире она быстро подпадет под влияние сестры.
Сестра будет водить подруг и парней, хоть сто раз вы будете против. И мужа вашего обработает как надо, не волнуйтесь. Раньше могла и сейчас сможет. А где компании и мальчики у старшей, там будут компании и мальчики у младшей.
Если будете не разрешать старшей, начнутся скандалы на тему "я взрослая, вы мне портите личную жизнь, нельзя входить без предупреждения и т.п."
Вы очень недальновидны, это по всему топу видно.
Не можете на шаг вперед просчитать ситуацию
Ну, делайте как хотите, нам то все равно, сами понимаете, но вы совершенно точно делаете ошибку.
У вас интересный аргумент, я попробую на это упирать, когда буду с мужем дискутировать. Сейчас попыталась на эту тему поговорить,он уверен,что старшая никого водить не будет и никаких вечеринок не будет. Буду эту тему поднимать,может он задумается и все же решит сдавать квартиру, а не заселять туда старшую.
Очень просто: 20 м старшей у неё вещей больше наверняка, 12 м младшей, мы с сестрой жили в 10 метрах вдвоём и были счастливы:):)
Я бы:
1. Выпихнула деву на работу. 2 дня учебы платно - это вообще не о чем, это безделье и разгульный образ жизни за счет родителей.
2. Двушку сдавать.
3. Пока за счет родителей всё абсолютно - никакого отдельного жилья: мала еще.
4. Вот когда будет зарабатывать хотя бы на обеспечение себя, то можно снять маленькую квартирку. Оплата обучения + оплата квартиры - уже достаточный подарок половозрелой особи, получившей образование. Думаю, что на других детей у вас уходит меньше. После магистратуры через пару месяцев снять с обеспечения полностью. В случае сожительства или замужества снимать сразу. Подарки, временная помощь - да, обеспечение - нет.
5. В перспективе копить деньги, двушку продать, и купить две однушки, в которые заселяются те дети, которые быстрее станут на ноги и будут независимы от вас.
Аниматор плохо разводку подготовила. ВШЭ учебы 2 раза в неделю - это вранье явное, а мама типа такая лошара что готова оплатить все что деточка скажет
Она еще никуда не поступила,так что я не знаю,в какой именно она пойдет на магистратуру. Сейчас она типа сдает экзамены. Но говорит,что поступить сложно на бюджет и скорее всего она не пройдет и придется платить за магистратуру.
Во вшэ ей бы хотелось,но смотрит варианты подешевле.
Мать лошара не в том,что готова все оплатить,а в том,что не может противостоять объединеным силам мужа и старшей. Я против того,чтобы она занимала квартиру,которую мы сдаем,тем более, раз она не работает и еще и претендует на платную учебу. Но против меня двое,так что мне придется быть лошарой.
И как факт того что она сдает экзамены соотносится с тем что вы не знаете про магистратуру ничего? Типа сами вы не можете посмотреть ни конкурс, ни учебный план?
Мать лошара в том что не интересуется дочерью совсем.
Извините но роль тупой козы вам не подходит. Против вас не могут быть двое. Кваритра приналлежит вам и мужу, поэтому то чтот вы не можете противостоять дочерит вранье. А в целом все это разводка
Я не знаю про магистратуру ничего. Она говорит,что смотрит на много специальностей. И несколько вузов,включая вшэ. Но поступить сложно.
Что мне даст то,что я посмотрела факультетские направления во вшэ? она говорит,что сама еще не решила,на какое пойдет и на какое попадет..
ну вот во ВШЭ
Аналитик деловой разведки
390
Маркетинг: цифровые технологии и маркетинговые коммуникации
400
Международный менеджмент / Master in International Management 460
Международный бизнес / International Business (реализуется на английском языке)
430
Международный спортивный менеджмент и маркетинг
390
Менеджмент в ритейле
410
Менеджмент и маркетинг в индустрии моды
410
Стратегии развития бизнеса: управление и консалтинг
400
Стратегическое управление логистикой и цепями поставок в цифровой экономике
400
Управление в сфере науки, технологий и инноваций / Governance of Science, Technology and Innovations (реализуется на английском языке)
390
Управление инвестиционными проектами
430
Экономика впечатлений: менеджмент в индустрии гостеприимства и туризме
400
HR-аналитика
Бизнес-информатика
Я в этом не в зуб ногой. И не знаю,что востребованее и что ей было бы интереснее,она сама не знает. Вроде подумывала про индустрию моды. Я спрашиваю - как ты туда попадешь,в эту индустрию?
Еще смотрела другие вузы. Был вариант - магистратура 3-4 раза в неделю, но с 19 до 22.
Разные есть варианты.
Т.е. открыть и посмотреть что требуется сдать для поступление на ту или инцую специальность, и какой там учебный план вам религия не позволяет. А сидеть весь день на еве есть и время и сылы :)
Это в каком вузе 3-4 раза в неделю можно ходить? да еще на вечернее
Ну вот зачем мне это? Если она сама не может определится со специальностью? чтобы я выбрала, а она потом сказала,что ерунда какая-то и ей не нравится? почти 22 года, уже пусть сама выбирает. я вряд ли за нее сдам или насильно засуну на факультет,который мне нравится. Нам только остается деньги отсчитывать. Про ЕГЭ я все знала,и что сдавать и чего сдавать. И денег на подготовку давали. Это не мешало ей провалиться.
ранхигс
направления - корпоративная экономика и экономика медиаиндустрии.
Я уверена,что менеджмент в ритейле,менеджмент в индустрии моды,менеджмент в туризме, - примерно одинаковые требования к поступлению предъявляют.
Да даже если и разные, то от меня это как зависит? Я засажу ее за учебники или пойду сдавать вместо нее? Она ходит,сдает. Мы готовим деньги. Все.
да она сама видно определиться не может. То ВШЭ, то говорит,что смотрела ранхигс - корпоративная экономика и экономика медиаиндустрии.
Что-то ее прям шатает.
Передам ей про Косыгина. Сейчас она как раз бегает по экзаменам,я уже запуталась - куда, на что и в какой день.
Я бы так сделала. В одной квартире (двушка?) - кухня-гостиная и комната старшей дочери.
В другой квартире (трёшка?) - комнаты младших детей и спальня родителей.
Ну вот пишут,что она будет алкогольные оргии устраивать. Для этого кухня-гостиная очень подойдет. Аноним уверяет,что мы не сможем проследить,что творится во второй квартире и там будет просто шабаш постоянный.