Бежать из Москвы
Вот такое чувство меня накрыло. Предчувствие даже. Недоброе что-то творится, полицейщина какая-то.
Нет никаких сомнений, что цифры заболеваемости именно сейчас во многом дутые. Сдашь тест для поездки, для госпитализации, по необходимости даже - не дай Бог положительные. Сколько "положительных бессимптомных"? Уверена что очень много. И эти люди не больны, они просто попали в статистику.
Непробиваемая стена, вот какое ощущение. И да, кто бы что ни говорил, цифровое рабство всё ближе. Достаточно попасться с тестом и все прелести ощутить этого "мониторинга". Ты просто для них расходный материал и не более того. Доказывать этой цифровой стене что-то бесполезно.
И мне уже становится безразлично, я не хочу уже ни кричать в Фейсбуке, ни в Инстаграмме выкладывать хронику борьбы за своё право. Это абсолютно бесполезно, нас просто приготовили в расход.
Мне стало очевидно, что отстаивать свою свободу скоро станет мало, скоро придётся отстаивать жизнь. Хочется просто бросить всё и уехать, найти какое-то место, куда государство не сует особенно свой проклятый нос.
Сейчас я не смогу это сделать, у меня есть престарелые родители, под 90 лет. А потом ничего бы не держало.
Я уже думаю, ну и что мы всё так зашорены, ой, столица-медициина. И что медицина? Хорошая не для нас. Для нас магомедовны и мурадяны, годные только бумажки заполнять. Что так, что этак, проживёшь столько, сколько отведено. Тот же рак, поборется в муках человек и что? Продлил себе существование на пару месяцев или лет и что? И всё равно конец один.
Скажите, есть у кого-нибудь такое же настроение? Может, кто-то уже в этом направлении работает.
Я точно под таким контролем жить не могу. Он односторонний, вот в чем вопрос. От тебя возьмут всё, заставят делать то, что надо им, твои потребности шлются при этом в игнор. Нет, это край, лично для меня край.

Т.е. Вам пока никто никаких тестов не делал, на мониторинг не сажал и Вы просто на ровном месте истерите? Медицина в Москве лучше-таки... хоть с тем же раком - у вас там онкоцентров хз сколько штук, а не 1-2 на весь регион, как везде.
Ну переезжайте к нам в Казань, к примеру, у нас соц.мониторинга нет))) Но Вы же поноете-постенаете и останетесь в Москве, к гадалке не ходи)))
Делали. И посадили на мониторинг, обманом причем. Титр антител повышен совсем немного, я писала в теме в во, сдавала для плановой операции. И ничего не спасло, в Роспотребнадзоре говорят, надо пересдать, вы не ковидная, ПЦР отрицательный, это титр из-за вашей болезни повышен. В депздраве, на горячей линии по ковиду тоже самое - да вам надо пересдать, убедиться, но вмешиваться в ситуацию не стали, мол, убеждайте врачей сами.
Ну долго излагать, я уже порядком устала одно и тоже . На подпись дали не постановление а расписку, выяснилось, тоже - мониторинг .
Да плевать уже на медицину и рак. Сколько проживёшь, судьбу и гены не обманешь.
Я вряд ли уже останусь.

Ну неприятно, конечно, но ничего непоправимого не произошло же. Пересдадите и разрулите эту ситуацию.
Так-то правильно что перед госпитализацией проверяют на ковид, прикиньте - а если из-за одного больного потом все отделение или всю больницу на карантин закроют? Сами же будете кричать, что людей оставили без мед.помощи.
Вы как будто во всем злой умысел видите.
Но на данный момент, как я поняла, ее оставили без мед.помощи. какая ей разница после этого, получат ли помощь все остальные?

Да оно понятно, что своя рубашка ближе к телу... просто автор так пишет, словно все эти анализы на ковид затеяли исключительно ради того, чтобы ей нагадить.
Насчет отложенной операции автору только посочувствовать можно, ясно что она очень расстроена... но из-за этого вещать про цифровое рабство, тотальный контроль и что надо бежать из Москвы - это уже перебор. Если бы в доковидные времена у нее перед операцией анализы вич показали бы или сифилис - это тоже просто так не оставили бы.
Мне сказал пересдать мой хирург и на всех горячих линиях. Только три ха- ничего никто пересдавать раньше 10 дней не придет. Платно ты можешь, но это уже ни на что не влияет. С момента обнаружения ты УЖЕ должен запереться на карантин не менее чем на 14 дней.
Тут даже смысла пересдавать нет, потому что раньше 14 дней тебя может только сама система мониторинга отвязать, если тебя везут в стационар.
НЕТ обратной процедуры, даже если через три дня, неделю придёт чистый тест из платной лаборатории.
Всё, тебя уже никто не снимет. Нет процедуры досрочного снятия. Всё равно будут назначать повторные мазки для снятия.
"Не волнуйтесь, если вы раскровитесь, вызывайте скорую, попадёте экстренно". Как будто нет никакой разницы между планово и экстренно. А она очень существенная.
ПЦР у меня отрицательный. Кстати, при постановке и снятии берут только мазки (ПЦР).
И нет никаких симптомов недомогания, кроме как по гинекологии.

Я вот лично подобные события воспринимаю, как знаки "Бог отвел". Может как раз вам не надо было в это время вот на эту операцию...
ВИЧ или сифилис достаточно было бы пересдать дважды, при этом живя обычной жизнью. А здесь ее запрут как преступницу. Титр М не снизится, пока есть ее заболевание ( не ковид), а вылечить она его не может, так как изолирована. Сколько ее продержат: полгода?

Разберутся уж как-нибудь врачи, думаю. Должен же у них быть какой-то алгоритм действий для таких случаев: дополнительные анализы, смотреть динамику уровня этих антител, к примеру...
Цифровое рабство здесь причем? Если решено что с подозрением на ковид нельзя класть в обычную больницу - не положили бы и в городе, где нет соц.мониторинга.
Вы вообще что предлагаете - класть в больницы всех подряд? С гепатитом, туберкулезом тоже класть?
А его вотпрямщаз есть смысл пересдавать? Она же не вечно будет под мониторингом сидеть, выйдет и пересдаст. Насколько знаю, анализ могут и на дом приехать взять.
А зачем в принципе сидеть на мониторинге, если ты не ковидный? Это способ мазохизма что ли такой?
Пересдать, получить отрицательный результат и снять мониторинг.

Это неправильно, конечно - если действительно есть возможность со 100% точностью подтвердить, что повышение титров вызвано не ковидом. Значит, недоработаны пока еще все эти ковидные стандарты. Но это не значит, что имеет место чей-то злой умысел, чтобы специально над кем-то издеваться, лишать мед.помощи и т.п. У нас много что делается через жопу, увы, и антиковидные меры не стали исключением.
Честно, не знаю, ни разу не сталкивалась. Рискну предположить, что существуют какие-то специализированные больницы для таких пациентов... примерно как меня когда-то отправили в обсервационный роддом из-за чуть повышенной температуры. На улицу не выгнали, но и в обычный не взяли.
Должен, но его нет. Понимаете, люди уже не ковида боятся, а заключения.
Люди не благодарны врачам, а злость испытывают за их тупое следование непродуманным инструкциям. Вот так "лечить" можно маляров посадить.

А кто захочет нарываться на взыскание или увольнение, допуская в стационар человека с неподобающими анализами? Чего же тут на врачей злиться... Это все равно что злиться на охранника, который Вас заставляет при входе в магазин маску и перчатки надеть.
Я ведь не пытаюсь доказать, что в ситуации автора все абсолютно правильно. Недоработки явно есть во всех этих схемах кого класть-кого нет, что, как и когда пересдавать.
Но к чему тут заламывание рук "надо бежать из Москвы"? Определенные требования есть абсолютно везде. И уж тем более раздувать конкретную ситуацию до "нас всех готовят в расход" или как там автор написала...
Я посмотрела бы на вас в такой ситуации, когда ты один со своими проблемами, всем насрать, а вам подобные еще и кивают: да, врачи правы.

Я тоже была не в восторге, когда меня в Герцена обязали переделать гастроскопию. Для меня это было откладывание операции + лишняя поездка в Москву(и соответственно лишние расходы) + расходы на саму гастроскопию, к тому же я ее просто ненавижу делать. Причем в моей ситуации речь шла только о потенциальной опасности для меня самой, а не всего отделения.
Наверное потому, что больной не ковидом человек не получил мед помощь, его заперли на мониторинге и решения ситуации не видно. Кому она должна ьеперь доказать, что эти гребаные титры не из-за ковида?

Способы:
1. Пересдать,причем в двух-трех разных местах. Поможет, если это ошибка.
2. Проанализировать динамику. Как понимаю, инструкций на этот счет нет, а все действуют по инструкции.
3. Сделать вывод о повышении показателей при некоторых заболеваний на основании опыта. На это нужно время, много времени. Слишком молод коронавирус.

Возможно он есть. Автору об этом кто-то сообщил? Почему больной не ковидом должен сидеть под домашним арестом, не получая при этом плановую мед помощь? А самое главное - эти су...ки Роспотребнадзор типа понимают, что автор не ковидная, но срать на это хотели. Автор все равно под арестом дома. К людям как к скотине относятся.
У меня сосед с ангиной дома отсидел, терапевта не вызывал. Накупил антибиотиков, насмотрелся видео, как полоскать и чистить горло от гнойников. Чуть не сдох, бедняга, сменил 2 антибиотика. Но к врачу не поперся, на мониторинге сидеть не хочет. Денег нет штрафы платить.

Видимо как раз потому, что нет способа немедленно выяснить, ковид у автора или нет. Ей же сказали, что надо пересдать, может они динамику там смотрят или может можно чем-то пока консервативно пролечить заболевание и тогда титры снизятся.
Сосед Ваш сам сделал такой выбор, не факт что и терапевт лечил бы его успешнее. Они сроду, по-моему, не делают никаких предварительных тестов на чувствительность к антибиотикам, выписывают их "от балды" и опять же не факт, что назначенное лекарство поможет.
А может ничего и не смотрят.
И как, по-вашему, автор должна сделать анализ повторно, если она на мониторинге?

А на дом нельзя вызвать лаборанта? Вроде есть такая услуга... К тому же автор писала в своем топе, что у нее время операции должно быть привязано к циклу. Так что в этом месяце она все равно уже не попадает, а до следующего и мониторинг как раз закончится.
Для меня вообще непонятна вся ситуация с презумпцией виновности. Почему автор должна доказывать и пересдавать и вызывать лаборанта за свой счет на дом? При этом имея на руках анализ с какими-то там неопределенными титрами, которые в принципе не доказывают, что автор больна ковидом, но на мониторинг ее посадили? Что это как не злой умысел?

Ну, так можно и про положительный анализ на сифилис или гепатит сказать что там какие-то неопределенные титры и эти анализы ничего не доказывают.
Вот Вас бы в больнице перед операцией или сразу после такая с "неопределенными титрами" заразила бы ковидом - и что бы Вы тогда сказали?
Зачем она меня будет заражать? У нее пцр отрицательный. Она не больна ковидом.
Весь цимус в том, что автор не больна. Анализ это подтвердил - пцр. Но ее упорно маринуют дома на мониторинге. Вот после этого скажите мне, что это не вредительство. Что это?
Вот специально для вас цитирую автора: "титр антител повышен совсем немного, я писала в теме в во, сдавала для плановой операции. И ничего не спасло, в Роспотребнадзоре говорят, надо пересдать, вы не ковидная, ПЦР отрицательный"

Именно врачей это и слова.
В горячей линии штаба ковидного так и сказали, в росздраве сказали что я в реестре заболевших даже числиться не должна была, потому что отрицательный ПЦР.
Только они не вмешиваются в ситуацию. Сами просите врачей, пусть войдут в положение, вот так отвечают.
Да это просто многие знают, уже не только врачи, и пациенты столкнулись многие с антителами, поэтому и в топе ответили тоже.

Слушьте... ну я не знаю всех тонкостей, так что мне сложно спорить и выступать адвокатом))) Но помню тут много раз писали, что у родственников или знакомых был по всем симптомам ковид, а пцр при этом был отрицательный. Опять же про кишечную форму ковида писали... пцр - это ведь мазок из горла? Может ли он быть положительным, если ковид обосновался в кишечнике? Не знаю... но, думаю, вряд ли.
Если есть какой-то определенный протокол - на каких условиях человек с подозрительным анализом может быть допущен на госпитализацию - какой же дурак будет его нарушать и подставляться?
Пересдать ей надо для решения о выписке или продолжения карантина, а не для анализа динамики.

Но если, как предположили, повышение титров вызвано обострение гинекологического заболевания - то и повторный анализ через короткое время, наверное, может показать то же самое? Может имеет смысл пролечиться сначала консервативно? Это всё с врачами надо обсуждать, я могу только догадки строить.
Нет. Способа нет. Самому анализу 3 месяца.
По логике, если это ковид, то титры должны расти, и через неделю быть выше гораздо, но никто этим не занимается. Сдаст она через 14 дней, там будет та же цифра и опять 2 недели карантина.
Через 2 снова - и снова.

Почему сразу выгодно? Болезнь новая, может просто методы диагностики пока несовершенны? Анализ на антитела к гепатиту С уже давно существует, но слышала что даже с ним случаются косяки, подруга когда-то рассказывала что тоже какое-то заболевание у нее повлияло и анализ получился ложноположительным.
Именно. Но вашу подругу не закрыли на 2 недели с мониторингом, а дали право пересдать. И если она принесла отрицательные, то ей везде напишут "здорова", а если не принесет, то будет жить как жила.

Кто же виноват, что ковид передается не только через кровь и половым путем, как гепатит, а воздушно-капельно?
Немного? Почти в 2 раза. И это не обман.заразная- сиди дома.
А то в больнице только больным от тебя вируса не хватало подхватить.
Свалишь - в городе одной ненормальной западной кровотечной бабой будет меньше.

Если родителям к 90, то и вам наверно около 60? И вы хотите с пенсией тыс в 10 уехать в деревню одна? Учитывая, что со здоровьем у вас не очень?

да врет она с самого начала, поэтому и фото из паспорта удалила, спалилась со своей агитацией ;)

Фото я удалила, да.
Все, причем, цветы тоже).
Ну а что сделаешь, еватролль пошёл уж очень вязкий и нудный.
Пруфы по агитации, конечно, не приведете?
Ну что я спрашиваю, вы же быстро сдулись, когда вам ткнули прямо в морду документами и там, ах надо же! Всё совпало. Крыть нечем, досадно вам, да?

ой да хватит уже паясничать. Ткунула она, аж смешно, поэтому и удали быстренько, чтобы еще и тут не подтянули. А чего анонимно то продолжаете писать? Уж спалились же, или легенду надо соблюдать до конца? :ups3

А я что анонимно, что нет, персонаж на еве не сильно известный. Мне удобнее анонимно, чтобы прилипчивый дурной тролль, вроде вас, не приставал потом.
И удалила, да. Человек вы слишком неприличный,в паспорт влезли без приглашения и ещё и об этом везде кричите.
Вы и так лицо потеряли, не смогли уличить во вранье меня, не извинились, в паспорте лазили, ну и не буду я под ником, моё право.

а с чего это надо спрашивать вашего разрешения, чтобы паспорт посмотреть? Вы совсем уж ополоумели :scared2
И вопросы я задавала, а почему бы и нет. Неприличная это именно вы, потому как строите из себя жертву, а на самом деле троль проплаченный, а иначе бы не метались тут "в поисках немо" :crazy

Разрешения, предположим, не надо, но без приглашения, да чтоб потом это вывезти всё, это маркер такой себе личности, знаете ли.
Я не делала специально, чтобы у меня "отклеился ус", это промашка моя. Тема медицинская, личная, с вашей стороны это не этично.
И Вы ещё удивляетесь, что я под ником не начинаю отвечать?

тема медицинская? Вы серьезно? :scared2 Ну тогда, все мои предположения, о вашем психическом НЕ здоровье 100% правильны. И бежать вам из Москвы никак нельзя, ибо загубят, итак слабую голову :ups3

В 43. Папе было 43, он с 1931 года. Ему будет 89 лет осенью. Изощритесь теперь написать, что это не " под 90". Маме 84, она с 1936-го, вы конечно сейчас же придеретесь что а вот ей не "под 90, а "на девятом десятке", ок, под 90 только моему папе. Это как-то существенно отменяет, что я действительно поздний ребёнок?

Автор не оправдывайтесь вы что тут первый раз??? Тут всегда привязывается к словам к каждому слову и сопоставляют ;);) Ева -ду..а я давно говорю;) вы все правильно говорите!!
Те, кто в деревне живут, у них пенсия тысячи 3, а у многих нет и ее. Автор молодая, здоровье поправимо. И я ее понимаю, сама бежала бы уже, но семья против

Вас накрыло, потому что и так проблемы, а тут еще вот это. Могли сегодня сделать операцию и выдохнуть, а вместо этого придется ждать. Я вас понимаю. Все устали , год паршивый. Я бы тоже уехала. Например, осталась бы на даче жить. В глуши. Такое настроение: "закрыть свой дом и не найти ключа..." (С). Но стараюсь держаться и верить в то, что однажды всё будет хорошо.

Я тоже старалась и верила и всех настраивала на оптимистический лад.
Нет, я сейчас понимаю, что для нас плюсов в цифровом интеллекте точно не будет никаких. Мы просто будем как на ладони и по первому требованию делать, что им захочется, а с нашими проблемами мы просто один на один. Ну что, собственно, и происходит.

А не надо, чтобы ждали.
Зачем нужно чтобы вокруг был город ? Может, небольшого поселения достаточно?

А чем вы планируете заниматься в забытом Богом месте?
В Москве таки медицина лучше. Когда мне и мои детям нужны были операции и обследования, все делали быстро, бесплатно и очень удачно. Кроме рака есть много других недугов, которые успешно лечат именно в столице, потому что в других городах нет специалистов и оборудования. Ну, и у меня маленькие дети, которым нужно образование и развитие общее, что трудно бывает найти в деревне) Как раз во время карантина жила с детьми "в деревне" 3 месяца, там прекрасно, с природой, без контроля, но физически тяжело и если что нужно, то специалистов нужно поискать, а если что-то кроме продуктов купить, тоже нужно как минимум в областной центр ехать.
Я сама медик. Какие-то срочные вещи сама могу делать.
Что-то экстренное- за деньги или если это ещё в РФ, где-то полис спасёт.
На более глобальные просто забить. Божья воля и всё.
Когда вам делали быстро, бесплатно и удачно? Сколько лет назад? Уже за один этот год небо и земля.

Из последних - в марте этого года лежала повторно с младшим ребенком в св. Владимира. Там лазер есть, который один в России. Сосудистые детские недуги разные там убирают.
У меня такое же ощущение.
Но мы ж успели пожить, вдохнуть свободы. Новые поколения не будут замечать своей клетки. Жалко только 20-летних, только встали на крыло, вышли на просторы, а теперь стеклянный купол вокруг, хоть бейся, хоть убейся.
А мы что, "я славно пожил, я видел небо, ты не увидишь его так близко".

Именно так. Старший сын отслужил, он в другой институт поступить решил, в пед))) на историка)).
Что-то хочется мне, пока границы приоткрыли, благословить его на выезд из намечающейся 'Кореи"((, он смеётся, мам, из России точно никуда бежать не надо. На чём основан его оптимизм, на незнании да и только.

Так уж исторически сложилось. И причём очень давно. А сейчас стоит ехать только в глушь, если достаточно смелый и сильный
Читала один коммент под статьёй недавно,женщина рассказала про очень нехороший сон про Москву. Снится ей Москва и пустая территория России,все население согнано в агломерацию московскую и над всем этим вдруг появляется на небе огромное облако,которое окутывает все и начинает жарить ,как СВЧ печь и люди заживо в муках,стонах сгорают. Пишет она-проснулась в холодном поту от увиденного. Одно могу сказать,что нас действительно стягивают в города,две столицы явно намеренно,проще под колпаком держать,вот и вы это почувствовали. Смотрела вчера на панораме Большую Бронную улицу в Москве,это жуть,мертвый город,одна плитка с расчерченными полосами под ногами,все,как любит Собянин,расчертив в этот карантин пешеходные дорожки на полоски с соцдистанцией. Правда на панораме не заметила камер видеонаблюдения,но сам район поразил и как может нравиться жить в такой безжизненной среде,ни деревца,один камень,людей нет,жизнь замерла?Очень удобно для полицейских-каждый житель,как на ладони.Закрыла панораму и плюнула на мертвяк московский.

ситуация с короной только подлила еще несколько капель. а так, уже несколько лет наш район например отбивается от ухудшения жилищных условий:
то реновацию хотели то бомжепрачку хотят в районе сделать (и то и то отбились), то массовое уплотнительное строительство - это остановить не получается, все больше строят и строят! уже ни в садах ни в школах нет мест. поликлинники переполнены, а детской так и не было нормальной чтоб все специалисты принимал (ездить в другой район надо). про общественный транспорт и прочее развитие речи не идет.
вырубка деревьев варварская за последнее десятилетие
все сводится к тому, чтоб уважающие себя и главное семейные люди просто уезжали роняя тапки. а уезжать-то куда?
только другой какой-то город, где еще нет такого варварства.
очень грустно конечно...мы спасаемся наличием своего загородного дома в МО и дачи родителей.
Вам успокоиться бы. Переключиться на позитив.
От реальных проблем не убежишь никуда, а от надуманных хорошо помогает медикаментозное лечение, физ нагрузка, прогулки перед сном, домашние животные.
Если вы реальный человек, а не троллите нас здесь.
Реальный, конечно.на еве всё, что не напишут, обязательно кто-то кричит про разводки, одна завелась там внизу, пыталась во вранье уличить, не удалось, нет бы признать свой ляп, так ещё полдня нудила потом под моими сообщениями.
Мне медикаментозное пока не назначалось. Только по результатам гистологии должно было бы. Которой теперь и не будет в ближайшее время(. А про потом тоже ничего не понятно.
Физнагрузки только и остаются, какие прогулки, я же на самоизоляции.

"– Долетался, желтоглазый ! – бормотала бабушка, имени-фамилии которой никто не знал. Жила она на антресолях, над кухней, и ,хотя вся квартира освещалась электричеством, бабушка жгла у себя наверху керосиновую лампу с рефлектором. Электричеству она не доверяла. – Вот и комната освободилась, площадь ."
(с)

А если что-то вроде автодома? По надобности сорвались и приехали. Если от продажи квартиры деньги будут, то вполне можно как-то просуществовать.
Ну вон, как его там, в Инстаграмме spa- экспедиция. Ездит мужик, массажист, по разным странам,наверняка, массажем где-то промышляет.
Не знаю, по-моему, решения есть какие-то,просто мы слишком уж все держимся за то, что по привычке.

У нас не принято срываться с обжитого места. Да и некуда особо, если ты живешь в М, или СП.

Вот именно. А почему, за что тут стоит держаться? Ну мне, понятно, старичков моих нужно поддержать, не бросить их сейчас в такой обстановке.
А ещё что? Медицина, образование? Да это фейковое ощущение приезжих. Вон как ниже толстая жаба пишет, мол , добро пожаловать в региональную медицину. Да я начинала учиться и работать ещё в конце 80-х, подростком по сути ещё была, в самых старых московских больницах, меня можно напугать чем-то? Работала и в 90-е, когда бинтов не достать было, куска ваты, как в войну работали. В регионах сейчас как тогда. Мне легче) я это помню, у меня просто не будет шока.
Думают, раз москвичи, привыкли к евроремонтам в палате и врачам высокой квалификации.

из-за детей еще держаться. глупо как-то когда все наоборот в мск со всей страны едут учится, работать - детей вывезти в регионы...чтоб им также пробиваться потом. тем более когда эти дети в 4ом поколении москвичи. не поймут.
по России если переезжать это только ухудшить возможный старт.
в другие страны, это откат назад в плане финансового благополучия для всей семьи. даже если доход останется прежним, то там и квартиру снимать и медицина дороже и т.д.
но и так тоже жить претит, когда из твоего города концлагерь делают:-(
Мы еще в марте поняли, чем всё это грозит и сразу купили автодом. У нас дом на море, до него нужно как-то добираться (1800 км), с автодомом дорога разбивается на мелкие кусочки и переносится очень легко. Две-три ночи в автодоме, при условии нормального кемпинга с электричеством и водой, удовольствие. Более трех дней я бы не выдержала. Мы привыкли к комфорту, 5 * гостиницам, а тут вдруг кемпинг ) Правда, сам дом у нас класса люкс, это скрашивает ситуацию.
Перед покупкой стоит попробовать, подходит ли такой вариант отпуска и передвижения именно вам.

Из-за собак и карантинов (у нас 2 недельный карантин после возвращения в нашу страну). Не хотим, чтобы знали, где мы и что делаем + в данный момент есть проблемы с перелётом собак. В будущем все будет ещё хуже, особенно учитывая то, что мы не будем прививаться.

Да у нас у всех в какой-то мере истерика. У нас групповая травма. Каждый морально выползает как может. Мы вот пытаемся сделать вид, что нет "новой нормальности" и все хорошо. Иногда даже получается ;-) Сейчас мы в своем доме на море, здесь всё как всегда. А вот пару часов назад нам чистую воду привезли для бассейна, водитель грузовика при 38 градусах жары в черной маске. У нас вокруг дома огромный сад и в этом саду он был один :chr4 Сразу вспоминаешь, где мы и что происходит.

Так кто же знал, что все так будет. Раньше мы летали на самолете. Дом на море у нас уже пару лет, а ковид только с этого года ) Сначала было не понятно с границами, потом с собаками (многие авиакомпании сейчас не берут собак), потом полетами (они то есть, то их снимают). Мы хотели быть наименее зависимыми. Пока моторхоум не напрягает, потом посмотрим, его всегда можно продать) Единственное, весь отпуск я бы так не хотела проводить.

Модель, например. Если на семью из 4-х какую лучше. Какие места наиболее благоприятны, чтобы пожить там подольше.

Ой, это длинный разговор. У всех разные желания. Нам был важен комфорт, хорошая и удобная кровать, красивый интерьер. Мы в пути вдвоем или втроем, поэтому модель на 4 не подскажу. Про места тоже не подскажу, мы за границей. У нас есть так комфортабельные 5* кемпинги со всеми удобствами и даже развлечениями, простенькие кемпинги, просто места для стоянки (с электричеством и водой), частные места для стоянки, места для стоянки у фермеров и пр. Я понятия не имею, как это всё устроено в России ;-)
Вопрос так же, нужна ли вам автаркия или нет. Если да, нужен душ, генератор и пр. Надо понимать, где брать чистую воду.

Меня беспокоит, что опять начались повальгые эвакуации. Вчера МФЦ, сегодня сберы. Что за тема? К чему нас готовят? И если сейчас такая же фигня начнётся в школах, то на фига такая школа?(САО)

а где инфа про эвакуации? сми и телеграмм каналы что-то молчат. кругом про беларуссию все.
просто сами видели в городе, сарафанное радио?
но в июле помню проскакивало про очередные угрозы минирования.
да, эта тема точно делается не извне откуда-то, иначе были б требнования и их можно было бы либо удовлетворить либо найти кто угрожает.
это внутренние игрища и кому-то это надо:-(
У нас сегодня в Казани тоже движуха была - ТЦ Мега эвакуировали, я как раз там была в это время. Может учения какие?
В принципе и в прошлые годы изредка такое бывало - и в Москве, и у нас тоже, зачем во всем искать тайный смысл?
К сожалению, некуда бежать. Везде все одно и тоже. Я живу в Швейцарии, тоже ощущение, что мы расходный материал и нас гонят на бойню. Тоже хотелось бы в глушь, но привыкла к хорошей, сытой жизни и понимаю, что в глуши было бы непросто. Даже мелькнула мысль про поселения, которые живут на автаркии, но кто его знает, что там за люди и как там житие-бытие ) Ненавижу чувство бессилия перед ситуацией !

А вся Швейцария - это не глушь? Население всей Швейцарии - 8,5 млн человек. Население Москвы - 12 млн человек официально. Неофициально - 20.

Убегайте. Хлебните немосковской медицины. Муродяны прекрасные врачи, все мои врачи сплошь армяне, грузины, киргизы и даже не задумывалась кто, но не русские.
Шока для меня точно не будет, я застала совершенно никакую медицину 90-х, разруху, медикаментов ноль, всем совать в карман.
Мне чуть легче как медику, да. Частично по знакомству какие-то можно плюсы, но по сути все равно, если платная высокотехнологичная медицина не доступна, то ты в общей попе.

Раньше после 8 класса уходили в училища. Что вам не так? Я с 74 года, в школу пошла в неполные семь, закончила, мне было 15 неполных.
Специальность медицинская сестра.
Я закончила учиться, мне ещё 18 не было, кстати..
Погуглите, во сколько раньше поступали.

Были наборы и на базе восьми классов и на базе десяти. Я пошла после восьмого.
Считайте. Поищите ещё что-нибудь, порасследуйте, мне не жаль вот вообще.
Это не единственное моё образование, предвосхищая какую-нибудь гадкую реплику скажу я вам))).
Это просто самое первое после школы.
Ну копайте дальше.

Ну тогда вам и не 45 сейчас ;) и заканчивать вы должны были 9 класс, а не 8. В общем, прибрехиваете вы автор) А народ не ведется на вашу провокацию)
И выше анонимом прикидыватесь, и сама себе поддакиваете, уж очень заметно.
Тоньше надо негатив вливать, Ева опытная, на арапа не возьмешь ;-)

Мне 45, будет 46 скоро. Почему 9 классов я должна была закончить, а не 8, вы не в курсе, что раньше заканчивали 8/10 , а не 9/11?
Ни слова не прибрехиваю, и не поддакиваю,но судить по себе я вам запретить не могу.

это "раньше" на вас и закончилось. Ибо 1989-1990 перешли на 9/11, хотя по факту еще закачивали 10 классов.

Свидетельство о неполном среднем образовании выдано мне 10 июня 1989 года,
Диплом об окончании мед.училища 2 июля 1992 года.
Внимательно читайте, на что вы отвечаете.
Там выше я писала, что в школу пошла в неполные семь. Вы плохо считаете, однако обвинили быстро. Я заканчивала свои восемь классов в 88-89 году.
Приличные люди приносят извинения.
А Вы как хотите.

Мне не за что извинятся. Я задавала вам вопросы. И в мед училище самый короткий срок обучения 2г 10мес. И странно, что вы не знаете, что 89-90 уч год изменили систему на 9/11. Да, вы последний выпуск 8 класса. Но то что вы тут подстрекаете и наводните смуту, это однозначно. Видимо на зарплате у смутьянов. Шли бы на свои хохлядцие сайты, там бы и « боролись» :fight3

Есть-есть вам за что извиняться. Ниже фото двух моих документов, сорри, что там есть всякие кляксы от замазки. Но тем не менее, все даты Вы можете там видеть.
Все годы названные выше мной там совпадают, даже если вы сейчас попытаетесь притянуть за уши,что это картинка из инета, то крайне трудно найти два документа, полностью подходящих под даты, которые я выше излагала.
Я не "не знаю" про изменение системы обучения, а это изменение не коснулось меня, это разные вещи.
2 года и 10 месяцев прекрасно укладываются в даты, считайте внимательнее, прежде, чем ляпнуть.
Ну и за хохлов не мешало бы извиниться. Я из Москвы.
Ничего не вбрасываю, нигде не вру здесь. А вы просто нагло стоите на своём, себя же и позорите. Считать, как минимум, вы не умеете, внимательно информацию воспринимать тоже.
Порядочные люди извинились бы, повторяю . Вы нет, ну и здоровья вам.

на воре и шапка горит) Сразу опередили "левыми" фотками. Видимо на фейсбуке напихали вам полную голову, за подстрекательства, сюда прибежали. Дураков нет. Езжайте на все четыре, никто вас не держит ;-)

Вы сейчас жалко выглядите. Что только не сделать, лишь бы не извиняться, да?
Фото мои не "левые". Доказывайте, что они левые, слушаю внимательно.
Вы меня во лжи обвиняете. В настоящий момент Вы врёте, что "определили", что они якобы левые.
Итак, критерии левизны фоток давайте.
Но мне уже понятно, что их не будет.
Поэтому, это ВЫ трусливая, нечистоплотная, безграмотная врушка.
Вы мне не верите, а я не верю вам,что это вы не проплаченный собянинский кадр.
Я тоже могу сказать, что у вас задание, сидеть и все топы , где люди справедливо возмущаются, пытаться свести на нет. Цепляетесь за якобы несостыковки. Ни одной несостыковки у меня нет, Вы не смогли ни одного ответа опровергнуть.
Слабо сейчас доказать, что снимки левые?

а зачем мне доказывать? Вы же сами поспешили оправдаться. Доказывайте вы, что все так как вы тут пишите. А то, что вы троль проплаченный доказывают ваши фотки, в вашем паспорте :Р. Агитируете всех на митинги? Идите сами на баррикады, а лучше валите и прячьтесь, а то вас посчитают и чипируют :crazy

Я хочу, чтобы люди продолжали обсуждать ПО ТЕМЕ и участвовать в ней.
Своей клеветой на меня вы можете пошатнуть у людей это желание. К сожалению, люди не любят самостоятельно СЧИТАТЬ, и если такая гадина как вы, не просчитав, а только бездоказательно ляпнув, делает это, люди могут дальше перестать отвечать.
Я это сделала ДЛЯ НИХ, а не для вас.
Как я и сказала, Вам слабо привести доказательство левизны документов. Потому что вы и не сможете, ибо они не левые, а настоящие.
А вот то, что вы провокатор, теперь мне окончательно ясно. И думаю, всем кто читает. Ни слова ни о митингах, ни о баррикадах у меня нет. Не станет человек, чья цель баррикады, спрашивать бежать ли ему из Москвы.
Значит, это именно вы гнусный подстрекатель и подтасовщик. Вы на зарплате и сидите, во всех темах тут же изворачиваете смысл как призыв к баррикадам.
Так что языки свои высовывайте сколько хотите, задницу показывайте, что угодно.
Мнение о вас сложилось не в вашу пользу.

Да о вас впечатление сложилось с самого первого поста. И все ваши выкрутасы видны не вооружённым взглядом. Что тут обсуждать, если вина в себе и бьетесь в истерике. Таких дур единицы. Да собственно и истерика ваша наигранная. Ибо троль вы и по вашему паспорту это видно :-Р И как бы не старались изображать из себя «праведную», еще больше подчеркивает вашу заинтересованность в «баррикадах»

В паспорте вы увидели фото с митинга по повышению пенсионного возраста. Да, убрала, чтоб такие подлые шакалята как вы, евский троллик, больше не цеплялись, не имели повода.
Вообще все фото убрала, да они и не актуальны уже.
Это было даже не в этом году, мне за это участие не стыдно.
В этом году я пишу прямо , я уже не хочу даже ни участвовать, ни митинговать, ничего. Происходят вещи, которые меня тревожат. Кого ещё и как вы это решили? - вот это сабж. Собственно, всё.
Были интересные посты, спасибо им за опыт.
Вам надо отчитаться по статистике, что углядели баррикады? Нет, я ни сама туда не пойду, ни людям не посоветую. Бесполезно. Вы же углядели фото с митинга, вот я и убедилась там что борьба здесь бесполезна.
И я хочу уйти с этих радаров. Лично я хочу. Вас я зову с собой? Нет. Ну и успокойтесь.

Не оправдывайтесь! Просто игнорируйте дур! Они потом поймут, что натворили. Не трепите себе нервы. Мне вы симпатичны ;-)

Спасибо большое). Сейчас прибежит опять, всклокоченная, оборется что я "сама с собою". Я под её постами отвечала только.
Да наплевать на неё. Мне не наплевать на себя и тех, у кого такие же как у меня , мысли.
Кстати, те, кто упаковался вовремя и в ту же область нырнул, в итоге-то умно поступили. Там нет вот этого всего.

А что же так постыдно бежите? Вы же тут прямо борец за справедливость)) и уж если ус отклеился, то и пишите под своим ником, чего стесняетесь?А удалили, потому что правду я сказала, и влетит теперь вам, за вашу оплошность) Боитесь ваших наставников! Не оправдали вы надежды :ups3 Бегите и не возвращайтесь, уж без таких «праведных» свободнее будет :party4

Да потому что она так же расшатана и психует. Просто у меня фаза какого-то уже безразличия.

Это слова автора, "я не хочу уже ни кричать в Фейсбуке, ни в Инстаграмме выкладывать хронику борьбы за своё право."
Сколько слов из первого поста вы прочли, а сколько пропустили, признайтесь
А если вам вечером говорят, что удаленка закончена и завтра на работу, то как будете оправдывать прогулы?

Автор, милая, я вам очень советую купить вот эту штуку https://www.wildberries.ru/catalog/13321120/detail.aspx?targetUrl=ES , я уже купила и сплю спокойно.

Ну и правильно, и спите. Я верно понимаю, что если осенью под этот мониторинг посадят всех,вы не будете возражать , спокойненько в шапочке фоточку выкладывать будете же, верно?

Весной не посадили,летом не посадили,а вот 20 сентября как посадят!!! Ведите тогда в тайгу,раз такая тревожная.

Ха, в "таком" упадническом настроении - треть населения, если не добрая половина планеты, не Москвы даже. Это - депрессия. И много тех, у кого депрессия - зачастую тяжелая, с поражением мозга - проявляется негативизмом в отношении того, что делает власть. Скоро вы перестанете напрягаться на тему "ах, меня государство нахлобучивает", научитесь выкручиваться и хакерить систему. Значит - депрессия у вас прошла!
"Скажите, есть у кого-нибудь такое же настроение?"
А вы точно доктор ? ;-) Депрессию диагностируют вообще-то по ICD-10 и критерии диагноза сильно отличаются от того, что описывает автор ;-)

Умничайте про МКБ-научные критерии депрессии в своих научных симпозиумах. У народа своя депрессия, народная!
не перестают удивлять персонажи, у которых много лет подряд в голове на подобные темы брожение. Но вы пишите, пишите!
Может, стоит успокоительного попить? Сейчас вообще как тотеме накалено, нервно. Что касается ковида и медицины, у нас такой опыт- сын 21 год заболел, горло, кашель сопли. В четверг вечером температура 39. В пятницу утром вызвал Врача из поликлиники, к обеду пришла. Поставила орви и назначила лечение как при нем- ингаверин, грипферрон, в нос и полоскание горла. Но при этом посадила на самоизоляцию на 2 недели, и предупредила что в субботу придут брать тест на ковид. В скафандрах :) пришли в субботу, взяли тест. Результат сказали в течении 2-3 дней позвонят при положительном, а также смотреть в электронной медкарте. Подтвердили самоизоляцию на 2 недели. Затем уже с субботы каждый день были звонки из департамента здравоохранения с вопросами о самочувствии и симптомах, не нужна ли врачебная помощь и тд. Каждый день вечером. В среду пришёл в карту отрицательный тест на ковид. Сын лекарства от орви добросовестно пропил по курсу, сидел дома. Уже выздоровел. Завтра может выходить, приедет на дачу. Говорит, что сам не ожидал, что так четко сработают, как по накатанной колее. Москва, поликлиника самая обычная в спальном районе.
Нафига врач при сисптомах горло-кашель-сопли-температура? Я понимаю, если б сыну 2 года было, но в 20 зачем?

Переехала в регион в марте, правда, временно. Все очень и очень хорошо тут. И медицина есть, только за деньги, да, и что. Но зато спокооойнооо..

Согласна. Надо ездить и составлять своё мнение. В Тюмени например, нет медицины? Или в Белгороде? В Саратове прекрасный мед, в Твери вообще лучший, не все же спецы уезжают, остаются многие,так почему там не может быть нормальной медицины за деньги?
Я вообще тоже имею хроническую болячку, которая на традиционном лечении никак особо не улучшается. Так я в Ярославле нашла доктора, интегративный врач. Очень вдумчивая, у неё классическое мед.образование и степени, но только она практикует лечение в целом человека, а не отдельно взятой болезни. Ещё какие это плоды даёт. Дорого, да, очень. И многое от самого человека зависит. От образа жизни, питания, эмоций.
В общем, тема очень большая.

Не знаю. У нас не сажают, но какие-то бумаги на самоизоляцию тоже вроде надо подписывать.
У автора в основном-то плач из-за того, что операция сорвалась (и в этом я ее понимаю), а так скорее всего случилось бы в любом городе, не только в Москве.
Ну я не мисс Марпл, расследований не провожу ху из ху))) Автору или не автору ответила - не важно, тут ключевой момент везде ли сейчас требуют анализ на антитела к ковиду при госпитализации. Я честно не в курсе, т.к. сама в этом году в больницу не ложилась и никто из знакомых тоже, но думаю что такое вполне возможно. В 2018, к примеру, с меня требовали справку о прививке от кори, видимо тогда по ней неблагополучная эпид.ситуация была. Не надо думать что в регионах вообще всем на всё плевать и в больницу кладут просто так.
да конечно, справки нужны везде и всюду, такая ситуация нынче. Странно, что некоторые этого не понимают и истерят, и подбивают на баррикады.

Не совсем поняла, а в чем у вас контроль и несвобода? Хотя, может это в Москве?
Мы в Сочи. Абсолютная свобода и никакого контроля.

Ну смотрите. Сейчас 15:30.
С утра меня уже трижды дёрнуло приложение соцмониторинг, смс прислали, мол, необходимо отправить фото.
Мне позвонили из депздрава с вопросами о самочувствии. Ну это скорее в плюс, беспокоятся.
Мне позвонил доктор из телемедицины, войдите в личный кабинет, вот вам логин/пароль и ответьте по видеозвонку. Ок. Всё тоже самое.
Знаете, что он меня спросил? Угадайте...
Он спросил - а почему вы на карантине, если у вас отрицательный мазок. А потом, а, вижу, у вас же повышенная температура.
?!?!?!?! - спрашиваю. У меня вообще не повышалась температура, более того, мне ни разу её никто и не измерил. Кроме как на входе в поликлинику, и она была нормальная.
Врач, который приехала с этим листком на подпись или я не знаю кто, кто внёс вот эту чушь, но у меня 36.6.
Вот теперь представьте насколько вы перед этой системой абсолютно уязвимы. Вам впишут всё, что будет нужно. И вы не отвертитесь от того, что им нужно.
Не знаю, может вы поймёте, нет. Надо оказаться, наверное внутри этой ситуации.
Главное, я спросила звонящему из депздрава, а что с моей жалобой? Этого мы не знаем, всего доброго.
Вот как-то так.

так бегите, в тайгу, в лес, на луну... кто вас держит то? К чему все эти пиздо-страдания? :scared2

вот те на))) то бежать, то оставаться, а потом говорит, что на баррикады не зовет. Уж определитесь, и ясно свои мысли изложите :scared2

причем тут оленевод? 20 лет, как в перешла из детской поликлиники и стала сама ходить ко врачам, заметила,что приписывают лишние визиты, лишние осмотры. у врача возникало окошко и брали и записывали к кому-то в карту, что вы приходили. это было с давних времен. мне написали еще недавно,что я лежала в дневном стационаре 5 дней, хотя я пришла, ушла через три часа и спустя 5 дней меня позвали за выпиской. и вот по этой выписке я оказывается лежала в дневном стационаре эти 5 дней.
ну такая система. это было и при Попове и при Лужкове и при Собянине.

Скажу больше - приписывали и продолжают приписывать и в других городах тоже. Так что Собянин точно ни при чём)))
А приложение соцмониторинг обязательно скачивать? А если я не скачаю? А если у меня нет видеозвонка? Меня расстреляют?
Нет, не будет ничего такого. Тихо и спокойно вам будут назначать штраф. По 4000 в день всего-навсего.

Да, все вот это вот противно. На московскую зарплату и доходы от аренды можно жить вполне неплохо где-нибудь на природе, работая удаленно. Конечно не в городе.
Слушьте, уж насколько я истеричка...но вы для меня просто на недосягаемой высоте)) Да, я уверена - всех нас считают. И слушают. И контролируют. И еще много чего. Но я не занимаюсь контрабандой и не делаю прочих незаконных дел. Поэтому пофиг, если честно. Да, ошибки бывают, и что такое система, я отлично знаю. Так она что, другой была 5-10 лет назад что ли?))) Вы просто этого не замечали/не сталкивались. А я да. Поэтому...привыкайте, что еще сказать. И спокойнЕЕ, спокойнЕЕ:chr6

И я не занимаюсь.
Выше пишу, сегодня врач из телемедицины сообщил мне, что у меня якобы была высокая температура .
У меня её НЕ БЫЛО. Я б сама ни на какую операцию не пошла бы, будь она у меня. Это не игрушки.
В карте значится, что она была, на мои вопросы кто писал, какая температура, доктор не ответил.
Вот на секунду себе представьте что можно вписать туда если будет нужно им.

Мне её никто не измерял, вот это важно.
Сатурацию измерили, 98 процентов. А температуру нет. Но написали что она была высокая.

Да дебилы потому что. Ну вот так у нас все через ж.пу. Но ведь всегда так было))) Насчёт нарисуют - запросто могу все представить в красках, у меня хорошее воображение и я паникёр/перестраховщик. НО! Я на 100% что во-1, «взаграницах» если что - нарисуют в 10 раз быстрее и правдоподобнее. Там система работает намного жёстче и быстрее, чем наша. А во-2, да нафига я нужна что-то рисовать))) Другое дело, что вот по ошибке что-то может быть как у вас или например штрафы ковидные приходили людям, которые дома сидели - вот это да. Пока блин что-то докажешь...:bye

Автор я вас очень понимаю.
Сама я свалила еще из СССР, но за 40 лет ментальность людей и режима измениться не может.Как была страна рабов и господ- так и останется
Тк, кто вас тут критикуют, они всегда будут за текщую власть, будь то Сталин, Брежнев, Гитлер и тд
А кто не трусит и идет на митинги- тот строит прогресс.
Если б жила в России, то жутко бы депрессировала и мечтала б тоже свалить куда подальше.
Я так поняла, вы когда-то где-то митинговали?
Респект вам за это.
Это был митинг против повышения пенсионного возраста. И нет, я не боец и не борец. Это бесполезно всё.

Мысль о том, что нужно бы "подстелить соломки" уже выбивает из колеи. В этом и суть нехороших настроений.

Никто вас не обманывал, вам в ВО писали: мониторинг и там, и там. постановление дают подозрительным с ОРВИ, а информированное согласие на лечение на дому- дают уже с подтвержденным ковидом. Увы, но нормам у вас IGM повышены, поэтому все действтуют по инструкции: карантин Уроды те, кто эти все нормы( чего,какие они),тесты недостоверные постановления, мониторинги и штрафы придумывал. Но с другой стороны, хоть что-то делали: не делали бы, то орали, что на людей насрать, чтобы все вымерли и проч. Еще и вакцину готовят стремную...

В регионах другое: откровенно всем на всех на=срать. Лекарств ,врачей, тестов, мест в больницах нет и не хватает. Кто может( у кого есть деньги) лечутся, КТ,мазки делают платно, а это дорого! Поэтому у нас 2 крайности: Москва- всех закрыть и отмониторить, Регионы- на всех на=срать-кто выживет, те молодцы!
