Может ли человек внезапно умереть в таком случае?
Вопрос, наверное, к тем, кто хоть немного разбирается в медицине или просто знает, что такое мерцательная аритмия. У подруги умер родственник. Свёкор. Старый (лет 80, насколько я помню) . Буквально на днях катался по Москве на метро, не болел, ничего. Активный и бодрый, не жаловался на самочувствие. Крепкий дед. И сегодня умер. Его жена (женился лет 5 назад, свекровь умерла) сказала, что будет отказываться от вскрытия, потому что он не хотел (а разве вообще можно отказаться от вскрытия? ) . У подруги навязчивая идея, что что-то не так. Муж (сын деда) в шоке тоже. У деда из болячек была только мерцательная аритмия без приступов (ну т.е. она видна только на кардиограмме, не чувствуется никак), он постоянно принимал препараты по этому поводу и вообще очень следил за здоровьем, лечился в хорошей поликлинике, ездил в санатории и пр. Ну т.е. был обследован-переобследован и стабилен. Да, еще клапан сердца ему меняли лет 15 назад. Подозревают, что вторая жена что-то там намутила с препаратами (ну может варфарин заменила на аскорбинку, мало ли) , потому что на таких препаратах невозможны тромбы, тем более что он чуть ли не каждую неделю сдавал кровь на густоту (или как там это называется). Кто в курсе, может ли сын настоять на вскрытии или только жена принимает решение? и вообще кто в курсе, такие вещи, как мерцательная аритмия могут привести к внезапной смерти, если человек регулярно принимает лекарства, обследуется и пр? Мы гуглили, конечно, везде пишут, что если лечиться - можно жить вечно (шучу). Про клапан сердца то же самое: он не меняет длину жизни, его меняют и человек почти здоров.
У меня папа так умер - внезапно. Тромб . Тоже меняли клапан , вроде за 13-14 лет его смерти . Сердечники так в основном и умирают.
Легко! Помимо варфарина там еще и диета нужна. И на варфарине мно скачет.а тромбоциты могут быть высокими.У моего мужа так было.На 2,5 таблетках варфарина и мно 2,3 тромбоциты 540 были.Пришлось добавлять кардиомагнил и отменять после того как тромбоциты опустились.На варфарине мно скачет только в путь если диету не соблюдать. После тарелки щавелевых щей у моего просто рухнуло.
Варфарин вообще очень сложен в применении, мама то синяками покрывалась, то фонтаны крови из носа. Врач поменял на прадаксу, вздохнули с облегчением.
Варфаринщики как правило покупают себе домашний каугочек,хоть и стоит он как крыло самолета((((.И минимум раз в неделю контролируют мно ,особенно первые два года пока оно не устаканется..
В Москве вскрывают всех умерших любого возраста, родственников не спрашивают, отказаться от вскрытия нельзя..
Да мне-то чего. Наоборот, хочу понять и может быть успокоить. Вот выше пишут, что и с варфарином тромб может быть . А почему ей не выгодно? Может он на неё завещание написал, никто ж не знает. В любом случае у сыну там будет мало чего. От материнского наследства он отказался в папину пользу (дурак, ага, но так папа просил) , так что теперь у него если и будет, то сколько там? ПОловина же жены, значит всего четверть.
А так она всем пользовалась и одинока не была. А теперь и одна осталась и квартиру делить придется.
Она не одинока, у неё дети есть (они остались жить в её квартире, она может и за деда вышла, чтобы оставить им жилье и уйти) . А жить с дедом старым... слушайте, ну одиночество порой лучше, я думаю. Особенно, когда тебе не 30. По рассказам подруги, дед там далеко не подарок, а с хорошей пулей в голове. Я пару раз его видела, он еще помоложе даже был, не сказала бы я, что это такой уж прям прЫнц.
Половина жены - только в случае совместно нажитого имущества.
А если имущество было отца до брака (в том числе и полученное в наследство от жены) - то никакой доли пережившего супруга нет на него.
А как же молодые бабы, выходя замуж за старика, получают всё потом? Явно не совместно нажитое.
ПО-моему наоборот как раз. Если в больнице, то нет сомнений, что человек болел, а если дома, кто знает, может его отравили. Мы 11 лет назад свекровь не вскрывали. Умерла в больнице, было ей 66 лет. Свёкор отказался от вскрытия.
Если увезли в морг, то там всех вскрывают, согласия не спрашивают. Или дома до похорон лежал?
В прошлом году мне врач в регионе сказал, сто если пациент умер в больнице и находился там меньше суток, то вскрытие обязательно. Если дома умер, то не знаю. Пара умер дома, тоже в регионе, но у него 3 тома выписок по онкологии было и разрешили не делать вскрытие .
Моя свекровь умерла в больнице в тот же день, что попала (часов 7 прошло). Не вскрывали (про просьбе свёкра). Москва. Правда, до смерти ей успели сделать кое-какие обследования , после чего врач сказал :"Готовьтесь..." Может это повлияло.
Можно! Мы отазывались от вскрытия. Правда, бабушка было 94!!! Писали заявление и все.
Вы ошибаетесь. В Москве, если умер в больнице, можно отказаться от вскрытия. В морге тоже.
Смешно.
80 лет деду. Клапан 15 лет уже как...
Вы реально считаете,что он внезапно тогось?
Ну утром перетрах..ся с женой ,вот и помер.
В его возрасте это нормально.
А сын что в шоке?
Он не знал про 2-ую жену и надеялся на всё наследство?
Там жене столько же примерно, с кем там трахаться... А клапан, кстати, может работать и 300 лет, погуглите.
На наследство там никто уже не надеется, дед просрал всё что мог давно, поэтому в этом никакой драмы нет давно. Сын в шоке, потому что родители для него святое, несмотря ни на что. Так бывает. Сын не нищий, переживет отсутствие наследства, поверьте.
Сыну бы мозги включить и подумать, что легкая смерть подарок судьбы для глубоко пожилого человека. А еще что ему, сыну, очень повезло, не быть в ситуации когда родной папа мучается много месяцев. ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО. А он дурак не в состоянии оценить, насколько ситуация щадящая и для него, и для умершего. Все мы умрем, но как, огромная разница
Вдову подозревать они как-то быстро сориентировались, справились, осмыслили :) Ну и ну
Всегда при необратимой потере мозг начинает думать в сторону кто же виноват. Просто у людей обычно хватает ума не делиться этими своими мыслями с другими людьми.
Что солнце крутится вокруг Земли еще больше оснований думать, это даже глазами видно! Нечего и обсуждать
Вы серьезно думаете, что "если человек регулярно принимает лекарства, обследуется и пр.", то он будет жить вечно, что ли? Дожил до 80-ти, уже достижение, в нашей-то стране. С чего
в шоке-то быть? Умер быстро и легко, вообще везунчик.
Нет, конечно, никто так не думает. Но тут выходит, что был "прикрыт" лекарствами, обследован и стабилен, чувствовал себя хорошо, а умер по предварительной версии от тромба (врач скорой вроде так предположил, хотя наверное это первое, что может прийти в голову в таком случае) , хотя принимал лекарство разжижающее кровь.
Ну почему? Есть куча других болячек, которые смертельны, конечно. Но так быстро умирают обычно от тромба и пр. , от чего он был "прикрыт". Смущает только это.
Все болезни смертельны, включая грипп. И для 99% есть лечение и по вашей логике человек не может умереть. Прикрыт лекарствами :)
Вы почему-то считаете что лечение рака имеет сомнительные перспективы, а противотромбозная терапия дает 100% результат. Но это не так, это почему-то вы так думаете
Да разве ж я спорю? Я пришла, чтобы выяснить, так ли это. Статьи в интернете рассказывают, что мерцательная аритмия - не смертельная болезнь, а у него других не было (серьезных) , поэтому такие думы :mda
Значит возвращаемся на начало, он должен был жить вечно. Лекарствами прикрыт :)
Почему вечно? Есть другие болячки. Рак, к примеру. Или отказ почек. Но от этого умирают не быстро. Тут нюанс в том, что в момент. Это как правило сердце же, не?
Какой нюанс? В момент не умирают, что ли? Даже младенцы смогут умереть в момент
С чего вы взяли, это во-первых, во вторых, вы гарантируете, что у дедка анализы были как у космонавта? Что там не было нормы "согласно возрасту", то есть с небольшими отклонениями, которые подразумевают всякое?
это предположения. Врач скорой, которую вызвала жена, вроде сказал, что это может быть тромб, раз так быстро. Но нет, конечно, никто не знает ничего пока
автор сейчас снова напишет "да я разве спорю, просто странно", и снова по кругу заведет что никто не ожидал и вообще он был лекарствами прикрыт и здоров
Внезапные смерти в 17,19, 24, 31, 40+, 50+, и старше. Проблемы с сердцем, внезапная остановка. 19 лет - хорошая знакомая в юности, одногодки с нею были. Пришла домрц, легла спать и не проснулась.
Несколько случаев внезапных смертей относительно молодых людец - рак 4 стадии. Молниеносные формы или формы при которых нет болей.
В 80 лет тем более человек внезапно может умереть.
Из-за ковида вскрывают всех.
А вообще отказ от вскрытия, прижизненный, дело частое. Вдова может исполнять пожелание мужа
Недавно умерла коллега 47 лет. Тоже была бодра и спортивна, клапан тоже меняный.
Мог он умереть, возраст и клапан. Да достаточно только возраста.
Вот не угадаешь. У моей подруги бабушка с искусственным клапаном дожила лет до 90. До этого была одышка и головокружения. После смены клапана стала жить нормальной жизнью. Не помню сколько, но лет 25 прошло с момента замены, если не больше. Умерла не от сердечных проблем, а от непроходимости кишечника. У вашей коллеги, возможно, были проблемы с сердцем серьезнее, не только в клапане было дело, возможно.
Ещё как умирают на этих сердечных препаратах. У них куча побочек,в т ч сама аритмия. У меня мама приняла эгилок и началось-судороги,аритмия,смерть,возраст тоже под 80 лет. Открываем инструкцию и читаем -аритмия в побочках,как у всех подобных препаратов. Наступает момент,когда ритм сбивается таблеткой в изношенном сердце. Тут на днях умер от сердца такой же обследованный спортсмен 17 лет,,молодежка хоккей,Москва,здоровый парень,а вы речь ведёте о деде 80 летнем,думая,что Франкенштейн с клапаном,протезом и на таблетки вечен.
Спортсмены - это вообще отдельная тема. Профессиональный спорт уже не одного спортсмена доканал.
Вскрытие будет по-любому. Не вскрывают только в четвертой стадии рака и тому подобное, очень ограниченный список, когда все и так понятно.
Наша бабушка умерла в 92 года, скончалась за минуту, тромб. Разумеется, вскрытие имело место, и отказаться от него было нельзя.
А что, можно взять свернувшуюся кровь? Если человек уже умер и остыл, то как взять кровь? Это возможно технически?
Одна наша бабушка умерла в 92, был онкологический диагноз, получала химию в таблетках, но не терминальная стадия. Все равно вскрывали.
Деда 75 лет не вскрывали, но у него была терминальная стадия рака.
Не знаю, я ж не врач . Просто откуда-то есть на слуху про эту проверку крови (ну говорят же:"в крови был уровень алкоголя несовместимый с жизнью".
Потому что у деда были медкарта, выписки. И они таковы, что на их основании можно было вопрос вскрытия отдать на усмотрение родственников. Парализован это не диагноз. На все эти вопросы есть регламент, что именно подпадает под обязательное вскрытие, а что по желанию родственников. Это народ наводит тень на плетень и пытается вывести свои алгоритмы
У меня тетя пошла в магазин и умерла от кровоизлияния в мозг. А коллега на прошлой работе пришел на работу и умер от остановки сердца. Тете было 43 а колеге 45
Клапан поменяли,но ситуацию с клапаном то вы не знаете..Он мог банально затромбироваться, регургитация могла расти и тд и тп.Клапанщики состоят на учете у кардиолога и всю жизнь принимают препараты. Инсульт,нфаркт -в таком возрасте да с больным сердцем это не удивительно совсем.
Работаю в операционной где как раз делают открытые операции на сердце. замена клапана это серьезное вмешательство и если такую операцию делают то человек изначально в группе риска. Сама операция не гарантирует 150 лет жизни. Сердечники частно умирают внезапно. Поддержите супругу деда, ей наверное сейчас хреново, особенно с вашими подозрениями
А если и правда угробила деда? Ну довела до сердечного приступа например. Вот будет весело-то , если это правда, а вы тут предлагаете поддерживать веселую вдову. Если всего несколько лет вместе живут и дед 80летний, не такое уж горе потерять его и получить наследство. Это просто даже наоборот, бонус.
фибриляция предсердий (мерцательная аритмия) опасная штука. это значит, что предсердия сокращаются как им вздумается, начинают расширяться полости сердца, подключается лёгочная гипертензия, обратный заброс крови в клапанах. я как медсестра если вижу на экг впервые выявленную МА, вызываю скорую и пациента кладут в больницу, постоянная не так страшна, если принимать лекарства и постоянно обследоваться. насколько я знаю там постоянно идет ксарелто, а это очень не дешевое лекарство (может отказался?)
Так и говорят про постоянную. Вы хотите сказать, что если принимать постоянно лекарство, то она не угрожает жизни?
Даже машины ломаются различно. Одна долго скрипит, гремит, но едет, а другая вдруг бэмс и - переборка двигателя.
Только человек не машина и не сделать ни новое сердце, ни тем более мозг. Особенно после 80.
Инфаркт сердца или мозга, инсульт, тромбы, все уже возможно, каждый новый день - подарок.
Сын может настоять не вскрытии. Мой дядя подавал заявление, чтобы проводили расширенную медицинскую экспертизу, когда умер дедушка (90 лет) от воспаления легких. Думал, что мы его отравили
И наверняка этот сын не ухаживал за дедом, любезно предоставив это возможность вам, но после смерти считал, что вы плохо ухаживали , иначе дед жил бы вечно.
Ну да, так и есть. Просто свою квартиру, которую купил, дедушка подарил ему еще при жизни. А ему дали как ветерану войны еще одну, муниципальную, но мы с мужем и дочкой жили с дедушкой. Дяде незачем было часто приезжать. Они с женой приезжали с ревизией: посмотреть, как кормим, как убираемся, как ухаживаем, ну и всегда находили за что вставить и обругать. Мол деда объедаем и жируем. Нам было, где жить, но оставить деда одного было невозможно: он зимой уходил босиком по морозу и терялся
Вы знаете список лекарств, которые принимал свекор? При мерцательной аритмии прописывают (не всегда) один препарат, который в увеличенной дозе убивает запросто и в многих классических детективах убийство устроено при помощи его растительного родителя. Но я не в курсе, покажет ли это вскрытие. А если покажет, вдруг свекор перепутал сам, а обвинят вдову.
Вы про вдову много знаете? Откуда она взялась? Ровесница?
PS название препарата не хочу писать. Кто сталкивался с МА, тот и с ним сталкивался. Без рецепта его не продают именно по этой причине
Я нет конечно, не знаю полный список. Подруга и её муж знают, во всяком случае варфарин она называла. Вдова примерно ровесница, да. Ну может на несколько лет младше, я не знаю. Бабка в любом случае, не молодуха. ПОдруга говорит, что он заранее распределяет лекарства по дням и по часам приема, чтобы не перепутать и не забыть. Они ему покупали специальные коробочки с разделениями на дни и он очень серьезно к этому относился. Ну т.е. они знают, что он очень ответственно пьет лекарства, если сказано в 14-03 выпить. Но вы правы, в 80 лет уже всякое может быть. А вдову кто обвинит? Не пойман не вор в конце концов.
С чего вообще пришло в голову такое, не пойман не вор. С того что дети покойного идиоты?
Варфарин голубого цвета и он горький.На какую аскорбинку вдова его поменяла,что за ахинея? Подделок да,очень много сейчас в москве,да и качество самого препарата давно совсем не радует увы
Нет, вам написали с намеком активный и бодрый в 30 и 80 это совсем разные вещи, и что в этом возрасте все может случиться в любой момент.
Замена клапана это уже показатель слабого места. Вечно это о работе клапана, а не организма, имелось в виду что клапан не откажет. Организм уже давал сбой такого уровня, от которого немного ранее больные умирали. Поэтому как можно считать что он полностью здоров? Он вел здоровый образ жизни, это другое. Как одно отказало в свое время, так и любое другое могло произойти.
И снова ахинея.Не делают замену на начальной стадии,1 степень регургитации вообще практически физиологической нормой считается. Оперируют при 3 степени,когда уже и сердце увеличено и сердечная недостаточность есть.Хотя пациент кстати может проблем и не чувствовать (с мужем моим так и было),а дело уже совсем дрянь.Вы не в теме данного вопроса,не позорьтесь.
Я тоже удивилась таким россказням. Прямо только началось и бац, клапан меняем
Да смех да и только.У меня самой регургитации 1 степени на 3 клапанах из четырех.Прям представляю как я прихожу к кардиологу и вещаю -давайте ,делайте мне сложнейшую операцию на открытом остановленном сердце с системой искусственного кровообращения. Мнеж прям не терпится 4 месяца на спине спать,в корсете ходить и на таблетках пожизненно сидеть:ups1 Ага)))Человек всю жизнь может прожить благополучно с этой самой 1 степенью.. Автор в каких то фантазиях витает..То голубой маленький варфарин вдова на аскорбинку подменила:crazy
Там надо не деда вскрывать, а черепные коробки родственников, чтобы удостовериться, что мозг функционирует нормально. А они сколько ему намеряли с его клапаном и обследованиями?
Справедливости ради надо сказать, что с искусственным клапаном можно и до 100 лет жить. Он на то и искусственный, чтобы работать и работать. Вот если б оставили родной и не заменили, тогда да, труба.
Наверное, поговорка про тех, кто не курит и не пьет и здоровеньким помрёт, справедлива. Никто не знает, где произойдет осечка. Моя бабушка заболела онко, лечилась, и прожила потом более 20 лет, умерла от другого. Отец умер в больнице от тромбоэмболии в день, когда его собирались выписывать. Брат отца жил, не тужил, за неделю сгорел от цирроза печени (правда, пил, но ничем особо не страдал). Все под Богом ходим.
При чем тут работающий клапан, если кучу лет назад уже что-то начало выходить из строя в организме. Нет регламента, что все должно отказывать медленно и печально.
Мой муж умер внезапно в 45 лет. Не жаловался, не болел.
Вскрытие обязательно, особенно если умер не в больнице после заболевания. В Москве по-крайней мере.
Ужас. Вот такие, кто не жаловался и не болел, порой и уходят "здоровыми", когда никто не ждет. У моей подруги в таком же возрасте брат от инсульта умер. Тоже не жаловался, не болел, а на работе стало плохо и всё.
А что в школе моего сына было! . Поехал класс на экскурсию и классная взяла мужа и сына с собой. Едут в автобусе, муж вроде заснул. А оказалось не заснул, а умер...
Блин, когда вы поймёте инсульт это не просто умер здоровый. Инсульт это когда у человека огромные проблемы со здоровьем, уже накопленные годами. А многие тупо не лечатся, не обращают внимания.
Врачи скорой сейчас такие недоучки. Здоровенький 80-й юноша мог в одночасье умереть и от тромба, и от аневризмы и от острой сердечной недостаточности.
а с чего вы взяли что он недоучки??? В машине скорой помощи нет тех машин и средств по постановке моментального диагноза
А для меня врачи скорой герои. Это они на передовой видят все-и после дтп изувеченных, и рожениц в родах, и сердечников с приступами. Для меня это благороднейшие люди. Буквально недавно мужу знакомой стало плохо. Вызвала скорую. Фельдшер принял быстрое решение и вызвал кардио скорую. Все очень оперативно, скорая вторая быстро приехала. Отвезла из мо в москву и сразу на операционный стол. Что то около часа прошло на все про все. 2 стента и один удаленный тромб. А не прими фельдшер скорой правильное решение, мужика в 32 уже бы не было. Испытываю большое уважение к машинам скорой помощи (не к железкам, а к людям внутри) всегда пропущу на дороге, даже если придется нарушить. И всегда мысленно молюсь, чтобы успели
Отказаться от вскрытия можно.
если нет уголовного дела.
Мама была против и перед смертью много раз об этом говорила.
попросили расписаться в готовом бланке отказа. Причину подсказали написать "религиозные убеждения покойного"
Хотя это неправда.
Нет.Если умер дома то не все так просто.У меня бабушка лежала 17 лет,умерла.Естественно скорая вызывает полицию при смерти дома.И вот что-то там полицейскому не понравилось -хрен знает что,но вскрытие делали.Причем судебный патологоанатом вскрывал.А бабушке 87 годков было и три инсульта в анамнезе..Никакого уголовного дела естественно не было.
Полицейский решил, что вы её уморили, потому что она вам надоела. Есть такие просветленные...
Ну видимо)))Кокнули старушку на 18 году парализации чтоб не мучалась)))Я когда матушке своей объяснила в чем нас подозревают,ее саму чуть удар не хватил
Представляю... А уж как судебные эксперты, наверное, благодарили бдительного полицейского. Не зря ж он зарплату получает.
мой дедушка в возрасте 84 года на кухне взял за ручку холодильник, упал и умер мгновенно
мерцательная аритмия, приступов не было
была по кардиограмме
Не смерть, а мечта. Простите. Но в 84 года мгновенно , без пролежней и деменций - это счастье.
Да в любой момент, когда ты ЖИЛ, а не лежал в кровати зная, что умираешь или просто овощем.
В 73 рановато по нынешним временам. К врачам наверное ваш дядя попал уже только в морге, до этого не ходил. У моей подруги так свёкор. Не на унитазе, правда, а на даче. Попил чаю, встал и капут. Вскрытие показало, что сосуды там были уже никакие. Но ни одной таблетки не принимал, считал себя здоровым (не болело же ничего, чо...) . Было тоже 72-73.
Не-а, ходил. И папа мой по врачам ходил, а тоже умер в 72-сердечная и дыхательная недостаточность.
Кто ж так не хочет-то... Не думаю, что есть желающие лежать годами в памперсах и уходить с болями.
Дедушка мужа в 94 года был для своего возраста в хорошей форме (ходил в магазин, сам за собой ухаживал, с головой все было более чем в порядке, в совете ветеранов что-то там делал) Приходили к нему 3 раза в неделю, жил сам. Утром не ответил на звонок, пришли, а он на идеально заправленной кровати лежит, книга в руке. Смерть-подарок. Не вскрывали, участковый написал, что нет следов насильственной смерти и справку выдали так.
В 94 года всё логично, это считайте максимум человеческого века. Это даже не 80.
О да, мало кто доживет. Самое главное, что человек до последнего с головой дружил, был адекватным собеседником.
Неее, тему завела собака деда, чтобы понять, кому она достанется в случае чего)
Слушьте, у меня друг в 35 лёг спать и не проснулся-сердце. Вообще никогда и намёка не было, а тут дед 80 лет!
Мой дядя в 37 лет умер. Внезапная.смерть. Сел в кресло и прикрыл глаза, через две минуты к нему обратились, а он уже умер. Незадолго до этого проходил медкомиссию. Здоров. Сердце было в порядке. А вот остановилось оно внезапно и все.
У нас в школе мальчик так лёг спать и умер, 15 лет. Мама будила в школу вставать, а он того..
У меня знакомый так в 40 умер, а вы говорите в 80. Он вообще здоров был и ничем не лечился. Просто лег спать и не проснулся. Написали "сердечная недостаточность".
У него, правда одна зависимость была. Он каждый день пил кока-колу. Я вот думаю, может это повлияло. Хз, в общем, почему так вышло.
Вскрытие не является обязательным, если
а) больной умер в больнице, заболевание с высокой степенью вероятности привело к смерти, основанием являются решение родственников и заключение консилиума медучреждения (главврач, завотделением, лечащий врач) о причине смерти. Но первичным является решение родственников, за заключением надо обращаться. Я не обратилась, хотя мне сообщили о такой возможности, поэтому мою мама вскрывали в плановом порядке для исключения медицинской ошибки.
б) больной умер дома, но наблюдался в поликлинике длительное время с хроническим заболеванием, которое с высокой вероятностью явилось причиной смерти. Основанием является решение родственников и выписка из больничной карты. Чаще всего подобное производится для старых людей и онкологических больных. Нет смысла вскрывать, когда ясно, что стало причиной смерти. Бабушку мужа, умершую дома, не вскрывали на основании решения и выписки.
У меня мерцательная аритмия. И она ой как чувствуется! Просто никому не сообщаю об этом, для меня это привычное состояние, я бодра и весела, и каждый день хожу на работу. Принимаю кучу лекарств, но это не значит, что я не могу умереть внезапно. Только принимаю не Варфарин, а Ксарелту. И все врачи говорят, что ей замены нет
Так МА бывает разная. Её там видов до фига. У меня была знакомая, у которой прям приступы были. Потом ей какую-то операцию вроде сделали. А есть такая, которая не беспокоит и человек узнает про неё только на обследовании. А у вас сколько уже лет? Не предлагают сделать операцию?
Абляцию ей наверняка делали. Мне не делали, не предлагают. Приступы каждый день по несколько раз, лет 40 примерно. В апреле лежала в больнице после сильного приступа, суточный мониторинг показал 58 приступов за 22 часа (немного раньше сняли аппарат). Пока вам писала еще один был
Почему вы сама не выясните про возможные хирургические. варианты? Иногда в нашей медицине нужно самой принимать решения и настаивать на чем-то. То, что у вас это уже 40 лет длится, говорит о том, с мерцательной аритмией конечно же можно жить, но смысл так мучиться, если можно решить проблему и жить без приступов? В совсем запущенных случаях кардиостимулятор ставят, в простых - таблетки выписывают.
если вы сами этого не чувствуете (чувствовали), то объяснить на что это похоже трудно. Например когда неваляшку раскачать и звук ударов идет не в одном ритме, а как попало, только быстрее. При этом немного щекочет в горле и может возникнуть кашель, чтобы "перезапустить" сердце. Или как барахлит цепь на велосипеде - прокручивается с неритмичным звуком или визгом. Обычно приступы очень короткие - от доли секунды до максимум пара минут (и то, это очень долго). Апрельский приступ до вызова скорой длился 5 часов, а потом больница, капельница, и в общем итоге - сутки. Очень плохо было: ни лечь, ни встать, головокружение, удушье, тахикардия, высокое АД. Плохо то, что я их все чувствую, счастливые люди, для которых проходят незаметно))
Не застрадываю, живу нормально
Спасибо. У меня бывают какие-то "всплески", словно птица в груди начинает биться. И кашель при этом иногда тоже бывает. Год назад проверялась , ничего не нашли (но тогда было меньше) . Просто пытаюсь понять, надо ли опять идти к кардиологу...
У вас всё же ощутимо, да. Странно, что ничего не делают, если можно оперативно убрать такие приступы.
Мамочка умерла дома, у нее была опухоль мозжечка.... От вскрытия отказались, хватит ей и 2 трепанаций.....
Мама умерла от последствий мерцательной аритмии,она вызвала сначала инсульт,потом инфаркт,и мама не выкарабкалась. Убрать мерцалку не удалось. Не вскрывали, причина смерти и так была ясна.
Трое моих ближайших родственников в 75 именно так и умерли с интервалом лет в 20. Не вскрывали, т.к. половина семьи врачи и договорились, чтоб над телом не издевались. Криминала точно не было. Последняя родственница накануне смерти была полностью обследована. Что не помещало ей утром не проснуться.
Если ему 15 лет назад поменяли клапан сердца, то у деда давно швах со здоровьем уже. Он держались на терапии постоянно, но вечно это не может продолжаться.
У подруги дед жив с искусственным клапаном уже 25 лет и на тот свет не собирается (ему 80+) . Работал до 72 лет , потом его попросили на выход, он очень печалился по этому поводу, потому что энергии вагон. Летает на самолете два раза в год и вполне себе активно живет для своих лет. Такую сложную операцию делают не для того, чтобы у человека был потом швах со здоровьем, а для того чтобы эту проблему убрать.
Вы реально не понимаете, что это значит что у человека сердечно-сосудистая система изношена вся. Нельзя заменить клапан и считать его здоровым автоматически.
Также как ишемический инсульт часто происходит из-за забитости сосудов. Ну да, инсульт прошёл, подлечился, но проблема не ушла. Сосуды как были в плохом состоянии так и остались. Тоже самое инфаркт.
Если человек с изношенной сердечно-сосудистой системой живет лет 30 после операции и доживает до глубокой старости, его можно считать хоть трижды нездоровым, но если при этом он здоровее вас (вы уверены, что сможете до 70+ лет ходить на работу каждый день и при этом нормально себя чувствовать? ) , то это неважно.
ВЫ инсульт и замену клапана не сравнивайте. Инсульт куда серьезнее в смысле последствий. Замена клапана - сложная операция на холодном сердце. Но если она прошла нормально, человек возвращается к нормальному образу жизни, уходит одышка, слабость и пр. Сердце работает уже нормально. Клапан - это как окно, через которое проходит кровь. Сломанное окно меняют на новое, крепкое (срок службы там неорганичен). Почитайте по этой теме, удивитесь. Медицина сейчас сердце лечит куда успешнее, чем вы можете себе представить. Раньше люди с сердечными болячками и до 70 не доживали, сейчас же во многих случаях при правильном лечении им ничто не мешает быть долгожителями.
Зачем вы всех под одну гребёнку. Не могут люди одинаково прожить после. Человек и год может прожить. Этот клапан не гарантия увеличения жизни.
Вы себя слышите вообще? Вы серьезно считаете, что такую операцию (не так чтоб простую, вообще-то) делают, чтоб ничего не изменить и не продлить жизнь? Человек может, конечно, и год прожить (а потом попасть под автобус, например). Может и во время операции умереть. Но большинство (да, большинство, мы оооочень хорошо изучили эту тему перед тем, как менять близкому родственнику клапан) именно живут долго и счастливо (по крайней мере сердце работает, а уж от других болячек конечно не застрахует). Почитайте хоть что-то на эту тему.
Вы меня не слышите. Замена клапана говорит уже об изношенности всей сердечно-сосудистой системы. Просто именно клапан во всей системе оказался более слабым звеном. И заменив клапан человек не становится автоматически здоровым, и сосуды в 80 лет по физиологии не могут быть в порядке уже ни у кого.
Уже после 40 начинается постепенное старение организма выражающиеся в изношенности всех органов.
А вы мне про каких то бессметных рассказываете.
Ну мой отец в 68 узнал что у него оказывается порок сердца, заменил клапан и скачет уже 15 лет.
Та же история с родственником. Поменял около 20 лет назад где-то . 81 год ему. Да, принимает лекарства (кто их не принимает в таком возрасте? ), но скачет же! Не знает, что такое повышенное давление, высокий холестерин и головная боль.
Кто вам сказал, что изношена ВСЯ система? Если операцию сделали вовремя, ничего там не изношено, человек проживет долгую жизнь и запросто переживет своих ровесников.
Потому что локально не бывает проблем, это общая сердечно сосудистая система.
У грамотного врача спросите.
Потому что так и есть. В 80+ уже сильно барахлит у подавляющего большинства абсолютно все. Операция - не панацея ни фига. Просто не работает кишечник, почки плохо работают, абсолютно все сосуды плохо работают - нет эластичности, из-за этого тромбы, сердце и инсульты. Иммунитет плохо работает (обмен веществ низкий), из-за этого рак часто развивается, тк плохие клетки не уничтожаются вовремя. Невозможно заменить всего человека.
Операция иногда помогает слегка починить самое критичное - что убивает вот прям сейчас. Но иногда. Моей бабушке в 85 операция не помогла - она ее просто не перенесла. Операция была на кишечнике, а не выдержало сердце.
Бабуля умерла 94 года на той неделе. Не вскрывали, даже на констатацию смерти врача не приглашали. Все сделали через участкового (приходила женщина-криминалист).
Некоторые пишут вот, умер здоровый и молодой.
А сколько врожденных пороков о которых люди не знают. Да что далеко ходить, и сейчас некоторые мамашки даже узи не делают , типа это облучение.
Лично знаю смерть в молодом возрасте от аневризма сосудов головного мозга.
Мне вообще кажется, что старики более обследованы и меньше рискуют, чем молодые. Кто в 40, например, бегает каждый год ЭКГ хотя бы делать? Да никто почти. Потому и говорят, что умер молодой и здоровый...
Ну да, человек бегает не обращает внимания на давление, хлопает таблетки при это курит и пьёт. А у него бац и инсульт в 40 лет. Ага здоровый он был прям.
Среди моих знакомых, кто не дожил до старости, не было ни одного алкаша. Зато отец соседки всю жизнь бухал, гонял их с мамой по углам и ничего, 95-летние отметил в июле. Мой 81-летний свёкор курил лет до 60, потом бросил, а выпить он и сейчас не дурак.
А умирают только от алкашества? Это только пример был как могут «здоровые» быть люди.
Да и потом алкаши разные и закладка здоровья тоже. Но никто этой гарантии не даст, что именно вы проживаете до 100 бухая каждый день.
Незачем. Но зачем комментировать рассказы людей о тех, кто умер в 40, что они курили и пили. Если бы только такие умирали молодыми, было бы слишком просто.
А где я писала что ТОЛЬКО курили и пили. Пишу же про аневризмы те же. Просто пить и курить обычно себе здоровые позволяют, правда до поры до времени. Они пьют и курят пока они на коне, но это их также гробит а они не хотят этого замечать.
Я понимаю для многих на Еве это больна мозоль - вредные привычки.
Из моих личных знакомых умирали пока 70+ или молодые мужики. При этом 3 из 4 не пили и не курили. Последний умер от короны в 37 в Коммунарке. Со здоровьем все было ок у него (никакой хроники).
