Кто ровня?
Тема чисто потрындеть. Зашел тут разговор за чашкой пива с одной приятельницей. Годков 35, не замужем и не была, детей нет. Был когда-то ГБ несколько лет, но не сложилось. Хочет и мужа, и ребенка, в поиске уже много лет. Внешность от природы... ну на любителя, скажем так, симпатичной или миловидной не назовешь. Но стройная, здоровая, позитивная, отжала из данного природой все что могла и кое что поправила, одета хорошо, вкус есть. Из материального - квартира 30 метров в ипотеке, старенькая, но в нормальном состоянии машина, работа - специалист с хорошими компетенциями, з/п не мульёны, но выше средней по региону.
Дева в поиске. Однако кмк требования к кандидату (коих очередь не стоит) из серии "нарисуем будем жить".
Возраст не старше 40, неженатый, со своим жильем (не к себе же приводить, да и почему я смогла, а он не смог) и не живущий с мамой, доход выше среднего (т.е. взнос в семью, не меньше, чем от нее), с интеллигентной специальностью, обладающий высоким уровнем интеллекта, а так же с высокими моральными качествами - порядочный, добрый и т.п., ментально верный (т.е. не склонный к гулькам налево), не зануда, не пьющий, не игроман, заинтересованный в создании семьи с женщиной 35 и старше и желающий иметь с ней детей. И я вот думаю - а оно реально вообще? Ну, в среде обычных, не фантастических людей.
Есть несколько жизненных примеров не самых позорных, а даже можно сказать внешне приличных мужчин, которые по первоначалу кажутся подходящими. Пока не копнешь.
Неженатый в 35-40 - это либо вооот такенные тараканы, либо разведенный. Тараканы никому не нать, а у разведенных по сути две истории. Либо сам ушел. Мужики как известно исчезающе редко уходят просто так, а обычно к кому -то - сразу же вступает в противоречие запрос на моральные качества. Либо жена ушла - это что же с бабой должно случиться, чтобы она с малыми скорее всего детьми от хорошего мужа да сама ушла. Явно там не такой уж прекрасный муж. В лучшем случае - зануда:)
Едем дальше. Свое жилье у обычного разведенного мужчины до 40 - это либо добрачное (откуда после развода на улицу выпнуты жена и ребенок/дети), либо поделенная при разводе общая двушка и новая ипотека. Куда ушли жить дети этого героя после раздела? Правильно, в коммуналку, максимум однуху. Или к родителям жены. Или мать их ломается одна на ипотеку для себя и детей. Т.е. условия жизни детей мягко говоря стали хуже - тоже вопрос к моральным качествам кандидата.
Нет, есть, конечно, варианты обеспеченных мужчин, у которых по несколько объектов недвижимости, но такие и не рассматривают для себя в качестве новых партнерш средненьких внешне женщин сильно за 30. Для таких надо быть либо лет на 10 моложе, либо записной красоткой.
Родители кандидатов искомого возраста, как правило, еще живы и наследство маячит далеко впереди.
Теперь о доходе. Возвращаясь к "бывшим детям", которые у кандидата, скорее всего, имеются. Из дохода даже "выше среднего" минимум 25%, а то и все 50% он отдает в виде алиментов. Т.е. доход сразу становится от среднего до ниже среднего, а его взнос в новую семью по-любому существенно меньше, чем ее. И надолго. Т.е. о спокойном декрете с таким молодцом можно только мечтать, да и сам он сто раз подумает, потянет ли стольких иждивенцев. Если будет бездумно плодиться - минус требование к интеллекту. Если бегает от алиментов - минус требование к моральным качествам.
О значительно более обеспеченным мужчинах - см. выше.
Особых увлечений в формате "клубов", где водятся мужчины, у девы нет. Знакомые вокруг либо женатые, либо по одному, а чаще нескольким параметрам не подходящие.
Ну вот собственно вопрос на "потрындеть" - а на что, точнее, на кого может претендовать дева с искомыми вводными на брачном рынке. И в каком месте имеет смысл снизить планку, если вообще имеет. И главное - где такое искать?
Почему всегда гнобят женщин? Копаются в них, ищут изъян. А к мужикам добрее и лояльнее?
Кто все-то? Разве что мужчины из солидарности. Я не гноблю, и уж тем более не отношусь лояльнее - наоборот. Просто кмк героя ее романа в полном так сказать соответствии с ТЗ не существует на свете. Или это исчезающе редкий вид, встретить которого именно в своем пространстве и времени практически невозможно.
Ну еще вдовцы бывают, правда. Однако с ними заморочек больше, чем с разведенцами и алиментщиками.
Это не правда. Мужиков меньше в возрасте 60+, отсюда статистика такая. В 30-40 одинаковое количество. Достойных мужчин меньше, чем женщин, это да.
У дяденьки возраст был... предпенсионный какой-то, и хотел он еще моложе, по-моему. :)
Ничего запредельного она не хочет - просто ровню. Другой вопрос, что мужчины в нашей стране подкачали.... Претендовать она может на что угодно, но планку снижать смысла нет - занафига свою жизнь ухудшать?
Да примерно на такого, какого хочет, и может ориентироваться. Ну я бы предложила немного повысить возраст и понимать, что это, скорее всего, будет разведенный мужчина, имеющий детей.
Возраст мч понижать - 27-35.
погасить табличку "хочу замуж " на лбу - искать для секса и досуга.
а вообще выкинуть все эти подсчеты из башки - влюбится -на все забьет!!
В окружении. На СЗ нормальные мужики не идут, но всегда есть исключения, можно и там из кучи каках найти что-то стоящее.
Хз откуда берутся
Так же точно как и она пожили в гб и не пошло
Пусть рожает для себя если не может найти и потом уже ищет мужчину просто пожить.
40 летнего может и не найдёт, а 30-32 летнего с такими параметрами запросто. Главное есть план
В 30 лет нормальные, которые хотят иметь детей, да, думают о фертильности. Да и знакомой автора не нужен мужик, для которого фертильность на десятом месте - она ребенка хочет родить с этим мужиком. И полагаю, чтобы он выступал не только в качестве донора.
Вы отстали от жизни, сейчас многие 30-35 летние мужчины выбирают женщин на 10-15 лет старше, тенденция такая. Это те мужчины, которые уже заимели детей, развелись и детей больше не хотят. Сейчас наблюдаю таких аж 3 (!) истории вокруг. Одной паре 33 и 44, живут у него, у нее взрослая дочь 20 лет (живет отдельно), он работает, еще и дачу вот купили, он огород сажает, на нем все держится. Второй паре 32 и 42, начинали отношения оба будучи в браке, он развелся (она нет), у него двое маленьких детей, у нее взрослый уже, ходит вокруг нее, трясется, знаю, что деньги ей дает, машину ремонтирует.. Третьей паре вообще 33 и 53, он в разводе, двое детей, живут у нее, но она не работает, живет за его счет, он в ее квартире ремонт сделал, а ее дачу превратил в конфетку.
Модно что ли это стало..
Эээ... для данной девушки одно из ключевых требований, как я поняла - вместе с мужиком получить семью и ребенка. Она-то ребенка хочет - зачем ей не хотящий мужик? Тоже не совпадает однако. Не говоря уж о такой "мелочи" как алименты брошенным детям ну и всякие другие терзания по поводу его высокоморальности в вопросах раздела жилья.
Ну вот уж не знаю, но в моем окружении близких и не очень я вижу ровно противоположное. Хотя есть один, живет с женщиной старше себя лет на 5 кажется, но он сам с большим прибабахом вообще, он ну оочень специфический товарищ и жадный к тому же, хоть и очень не бедный. Порой кажется что уже психиатрией попахивает. Остальные нормальные и достойные все живут с женщинами моложе себя, многие даже сильно моложе.
Моя двоюродная сестра жила с мужиком на 5 лет моложе, потом выгнала. Но он голь перекатная, ни угла, ни дохода. Прибился к ней, она основной добытчик и кормилец в семье была. Может такие и живут с женщинами на 10-15 лет старше? А иначе в чем смысл успешному мужчине жить с женщиной на столько лет старше себя?
Ой ну не надо. Это НЕ норма, а исключение. А вот в 35+ снижение фертильности - нормально и естественно. И все мужчины, прочитавшие в жизни учебник биологии за 9 класс об этом знают. Или догадываются.
+1. Глупо было бы думать иначе. Хотя я сама с 26 до 30 лечила первичное бесплодие. Но при этом, видя мой возраст, врач говорила все будет хорошо, возраст отличный. Вряд после 35 так сказала бы.
Один 40-летний, не женат, развелся давно, детей нет. Квартира своя, однушка, недалеко от МКАД. Выплачена.
Доход около 100тыс. Внешность приятная, фигура хорошая, нудноват, жадноват.
Еще один, скоро 40. Был женат, развелся, ибо женился непонятно зачем. Оказалось, что это скучно. Детей нет.
Квартира - своя большая однушка в подмосковье. Хорошая машина, хороший доход, должность.
Готов купить квартиру больше, машину лучше, вкладываться в любимую женщину. Не жадный, добрый. Нудноват, писька маленькая и плохо стоит.
Можете забирать )
Не подходит. В ТЗ указано - НЕ зануда. И как бы с плохо стоящей писькой довольно проблематично забеременеть естественным путем. В "под сорок" это само собой не так просто, даже с хорошо стоящей.
И этта... если ему раньше было скучно быть женатым, с чего должно вдруг стать весело теперь?
Мораль - подходящие под требования в общем и целом нравятся большинству женщин, поэтому хорошо и просто пристроены. На воле только нудновато-жадновато-мелкописечный неликвид. Хотя уже понятнее, в какую сторону снижать требования;)
А вот увы, секс у него не первом месте! Потому и с женой скучно стало.
Вот этим вот, чем есть, он очень активно шевелит ))))
эх... мне бы такого, кто хоть чем нибудь, пусть мелким, но активно шевелит... У моего мужа хороший размер, но шевелить ему лень... Блин... Нет в мире совершенства....
А о любви и взаимных интересах она совсем не думает? А то вдруг по всем параметрам подойдет, а все равно БЕСИТ?
Ну почему же, думает. Но чтобы это стало актуальным надо чтобы хотя бы было кого полюбить. А до этого не доходит - либо бездомный, либо таксист или разнорабочий с тридцаткой в кармане, либо женатый, либо "каждую пятницу в г...но", либо нудноват-жадноват, либо морально неустойчив...
Ну вот в моем представлении, незамужняя дама в 35 лет, не имеющая в анамнезе мужа и детей, имеет тараканы, похлеще мужских.
Разве что в этом смысле...Хотя опыт ГБ все же был и не два месяца, а лет пять или шесть, что-то около того
Это личные наблюдения. Ни одной нормальной в 35-40 лет не видела. Все, кто без детей и мужика (мужика можно и в прошлом), те просто :scared1
Либо окружение у вас странное, либо вы сама с приветом и поэтому нормальные люди вам кажутся странными....
Нормальные - это бездетные 35летние тетки? Не, не видела таких. Все с детьми норм. И в браке норм. И в разводе норм. А вот такие, как описывается в заглавном посте - :scared1 к слову, мужчин это также касается.
Только в Вашем представлении. У меня сестра красотка, 34 года. Живет в своё удовольствие. Всего 8 лет разницы, а между нами пропасть. У меня в ее возрасте было 3 детей уже. И подруги, знакомые ее такие же: без детей, работают многие на фрилансе, путешествуют, меняют интересы. Ведут европейский образ жизни. Уверена, ни у кого из них проблем с замужеством не будет.
Знают. Просто вслух о таком говорить не всякая захочет. Вот и строят мину "не очень-то и хотелось", продолжая скакать по куям. Другого никто не предлагает
Ну вот еще момент, вы пишите, очередь к ней не стоит. Ну то есть, она неинтересна даже охранникам из пятерочки, иначе хоть такие бы стояли (а она отказывалась, например). Так что с ней не так? А ведь с ней явно что-то не так :)
Не, ну с охранниками то было бы все в порядке, если она решила у ту сторону взглянуть:) И со всякими даже не охранниками, а в полне себе офисными планктонами, но без своего жилья, тоже все в порядке, даже были варианты, которые довольно легко можно было довести до логического конца в загсе. Но для нее это... ниже плинтуса, просто повода не дает в очередь таким становиться.
А, ну да, это она не хочет, а так бы да, дотащила их до загса ;)
Врет она вам все, никому она неинтересна, даже на квартиру не клюют, иначе бы очаровали уже давно. Должна быть причина, думайте, вам должно быть виднее, что с ней :)
Справедливости ради это чистая правда. Мужчин, которых неизбежно придется привести к себе домой жить, она как самцов не рассматривает. Не стоИт. Мы вместе работаем, многое на виду. Например, некоторые из неженатых горе-самцов (один с мамой живет, второй углы снимает), прознав, что девушка отремонтировалась и переехала, именно что в очередь выстроились (небольшую, правда) и обхаживали. Это было заметно и... мерзко. Я б тоже отказалась.
А чем это мерзко? Прям квартиру хотели отжать что ли? Или их просто привлекла женщина с мЕньшим количеством проблем? Разве можно их за это осуждать? И разве ваша подруга не ведет себя также, как эти мужчины?:)
Ну так они и не ровня ей. Она с квартирой, они с голой жо. Лезут со свиным рылом в калашный ряд...
Написано же - с родителями или углы снимают. А тут такой шанс - пристроиться бесплатно не только пожить, но и не секс с борщами. Девка невостребованная - много не попросит.
Чем плоха родительская квартира? А снимать угол - тоже денег надо заработать на этот съем..
Девке чем плохо? Полочки прибиты, секс опять же, да и не переезжать никуда из своей квартиры.
Тем, что не ровня. Баба смогла на квартиру заработать, а мужик примаком придет - нахрена такой мужик. Полочку прибить - профи.ру. Да и такая баба обычно сама умеет шуруповерт в руках держать, нехитрая наука. А жить с человеком, который к 35 от мамы не съехал - это не уважать ни себя, ни его.
У него претензий никаких. Это у неё претензии. Не интересен-проходи мимо.
Так и проходит:) Это вы тут пытаетесь доказать, что бездомный мамсик, не наживший к сорокету ничего кроме брюшка и лысинки - отличный жених:)
Ну не отжать, а просто подселиться. Выехать так сказать на ее горбу в рай. При этом сами ничего не сделали для того, чтобы у них было жилье.
Простите, а в чем мерзость?
Хотели трахатьсясженщиной в ее квартире ))) и?!
Замуж они брать ее не собирались )
Они вам сами сказали, что на ней жениться не хотят? Или это все-таки ваши надежды, что у других баб все плохо и все они - феклы недоделанные?
Хм... это такая непредсказуемая история. Практика показывает, что женщина должна не просто очень хотеть замуж, но и быть активной (как Сусанна в фильме самая обаятальная и привлекательная). Ну и обладать недюжинной интуицией, чтобы понять, получится из "полуфабриката" сделать то, что хочешь, или нет.
У меня есть одна такая знакомая. Правда все же не совсем безмужняя-бездетная, но очень давно в разводе (ранний брак по залету) и ребенок один, уже подростком был на момент истории. А так все то же самое - некрасивая, даже не особо стройная, 35, ипотека, маршрутка, ноль алиментов и никакой помощи. Поставила перед собой цель и методично, не отвлекаясь перебирала г... на СЗ. Свидания были расписаны на неделю вперед. Шлак отсекала сразу, естественно. В итоге осталось двое. И, ха-ха, оба без своего жилья, но зато с алиментами. С одним пожила какое-то время, он жениться не хотел. Выбрала второго - он предложение сделал. Жили по первости у нее в ипотечной однушке, она, он и ее сын. Алименты со всех доходов - ребенку от первого брака носил по расписанию. Но в этом и плюс - отношение к ее ребенку тоже зачотное, не чета родному папаше. И общего теперь в зубах носит. Заработки увеличил в разы - детей -то кормить надо. Ипотеку взял на трешку - детям жить где-то надо. Она в декрете сидит второй год, горя не знает. А начиналось все как-то уныло - ее спрашивали зачем мол тебе такое счастье бездомное и с алиментами еще. Ну либо знала, что прорвется. Либо повезло.
Ну прямо скажем, лет ей до фига. Это в молодости вокруг девушек мужчины хороводами ходят разных возрастов, социального статуса, уровня образования и тыды. Именно в это возрасте тусовки, посиделки, вольная воля и тыды.
Постепенно круг сужается, к тридцати все-таки, многие в браке. Такой круговерти, как в юности - нет.
Но, к 35 годам обычно приближается мудрость, а вместе с ней понимание, что идеальных нет.
Поэтому нужно просто принять и полюбить одного из тех мужчин, который рядом с ней в данный момент. Того, с кем хорошо и интересно. Иначе, с таким подходом можно остаться совсем одной. Но, может в глубине души она именно этого и хочет
Я когда выходила замуж, у моего мужа ничего не было, одна машина, и ту на учет не ставили. Было ему как раз 35 лет, а я на 10 лет моложе (кстати). Живем почти 20 лет, имущества даже по московским меркам много, детей тоже много. И все у нас есть. И недостатки тоже (у обоих, естественно)
Да встретит какого-нибудь крепкого тракториста из Урюпинска с развитыми половыми органами и про все эти требования и не вспомнит.
А вообще у меня подруга с потертым списком требований часто оказывалась в липких лапках премерзких чмошников с СЗ.
Список выкинула и приготовилась к одинокой жизни.
А потом случайно встретила принца в 42 года, все при нем, правда не сильно богат, но стабилен. Очень хорош собой.
Не-не. Интеллигентную тетку тракторист не устроит. Она лучше за нищего пойдет, но из своей песочницы. А если и пойдет, то сбежит, не вынесет. Примеров масса. У самой такой был. Это невыносимо. Лучше одной.
Ну чтоб родить, необязательно даже спать с трактористом, не то что замуж за него или разговаривать по душам. Тут, полагаю, роды - не самоцель, иначе сто раз бы родила. Просто ребенок и статус матери одиночки-ипотечницы мало кому интересен. Нужна семья, любовь, поддержка и тепло. В совокупности так сказать.
Мы с мужем поженились очень молодыми, мне 21, ему 23. Оба нищие, как церковные мыши. никто ни о каких недвигах не думал, все вместе наживали. После развода года три была в поиске мужа, ожидания примерно как у подруги автора, только детей мне больше не надо. И еще для меня важно,эмоционально с мужчиной совпадать. Нихуа для меня не нашлось
А развелись в каком возрасте? И детей сколько? Мужиков дети у женщины часто пугают, особенно если больше одного.
Я вас умоляю. Влюбленного мужчину дети не пугают. Наоборот - женщина ближе к сорока но без детей воспринимается очень негативно
не пугают... на начальном этапе...
я свой опыт ниже написала. Не испугали 2 детей. Стали жить вместе, с младшим ребенком, старший уже отдельно живет. Не ужились. Начались наезды на ребенка, не так стоит, ге так свистит, часто чай пьет, поздно в ванну пошел и так далее... год промучились. ушла. выбрала ребенка. Жить в такой нервотрепке невозможно...
прям как про меня!
только детей у меня двое.
Один нашелся, даже стали жить вместе, но не ужились... оказывается чужие дети очень сильно бесят, даже не смотря на то, что они взрослые, совершенно беспроблемные и их содержит их отец.
сейчас мне 43 и не ищу уже никого, ибо таких кого мне надо просто нет.
У меня есть такие знакомые подходящие по признакам. Несколько человек.
Задроты программисты, правда. Добрые, но с тараканами, и по мужским меркам не особо привлекательные - невысокие, задротные слегка, этакие хлюпики, как физически, так и морально. Но свое жилье, даже ипотеки выплачены, зп ок (но средняя все же), интеллигенты (а что им еще делать в свободное от работы время?).
В принципе подумываю иногда (сама в разводе 40 лет, ребенок), но... не знаю, как мужья варианты приемлемые, но не стоит у меня на них. Даже в овуляцию и при бешеном желании секса только один кажется немного привлекательным. Попробую сообщить, что в разводе, посмотрим, что будет.
обожаю таких ботанических юношей))они на деле творят такое, что ноги отнимаются)) их главное на начальном этапе одобрить, чтобы они стесняться перестали)))
Ну так половина чем занимается - поддержкой порно сайтов.
Ко мне такие задроты иногда липнут в ночных клубах, когда в Москве.
Один попросил пощупать мою клетчатую шерстяную юбку Барберри :-O.
А другой при в ходе в клуб ( слегка выпил, видимо ) заключил меня в свои объятия со словами " Ой ну вообщее".
Ну наверное так. Но я не люблю ботанов. У них ещё свитера сохранились зеленовытые в стиле 90'х. Иногда стреляют глазками барсетки с крепкими затылками и пивными животами. Короче -ассортимент узкий. Но никто даже телефон не попросил, так что не нравлюсь москвичам :chr2.
Дамы, вы чего. У вас представление об этом поколении, мне кажется, очень неправильное. Я не знаю, конечно, какая обсуждаемая в этом топике особа. Но я написала выше про свою двоюродную сестру. И хочу ещё раз. Сестра как девушка, весёлая, тонкая и звонкая, 34 года. Живет и наслаждается. У нас 8 лет разницы, но я внутренне чувствую себя с ней старой черепахой с тремя детьми. Я когда попадаю на вечеринки с ее подругами, завидую им зелёной завистью. Они другие. Большинство без детей, работают многие на фрилансе, постоянно путешествуют, меняют интересы, и да меняют партеров. Живут как европейцы. Уверена, ни у кого из них не возникнет проблем с созданием семьи. Такие же и мужчины. Я не рискну дать ее социальный аккаунт, хотя очень хочется. Я мечтаю, что бы и у моих дочерей была такая жизнь.
Это только на первый взгляд, а по ночам воют в подушку, у меня таких много. Просто, они тоже глядят на европеек и пытаются соответсвовать, а на деле всё наоборот, каждому подавай мужа и детей.
Да и европейки планируют и оченно хотят мужей и детей.
Много молодых и свободных было мужчин коллег, драмы были страшные у девушек.
Молодые мужики не хотят никаких, даже богатых, хотят гулять и свободы, по миру поездить, поработать за границей.
Быстро поженились два финансиста мусульманина: тунисец ( на сербке ) и сенегалец -тоже на африканке, но она уже в Америке жила. Его и ее родители потребовали, брак был по расчету.
+много
говорю со стороны той самой тонкой-звонкой, которой завидовали той самой зеленой завистью все замужние подруги. Так и говорили прямо - что завидуют легкости, свободе, говорили какая ты счастливая... А я именно выла в подушку до 30 лет, да, хотела того самого простого счастья в виде мужа и детей. Когда встретила своего будущего мужа, побежала замуж роняя тапки и с огромным удовольствием превратилась в домашнюю клушу с борщами и детьми ))
Это потому, что Вы всегда были клушей, а образ тонкой-звонкой был искусственным.
Но таки представьте, есть те, кто и правда так ЖИВУТ, а не делают вид...
Ну откуда вы можете быть уверены? Действительно нормальных мужиков - единицы. Редкий это зверь. И уж поверьте, давно и прочно сидят у юбок своих менее "европейских" жен и воспитывают детей. И вылетают в свободное плавание только по причине несовместимых с семейной жизнью изъянов, причем неважно даже, кто был инициатором вылета.
Мужчины же, бесконечно меняющие партнерш и не могущие определиться до сорокета - тоже весьма и весьма неоднозначные принцы.
Да в том-то и дело, что понимать под «нормальным мужчиной» . И какой при этом быть «нормальной женщиной».
Ну, разумеется, нормальные - те, что до смертного одра скачут по койкам и не оставляют после себя потомства.
Чёрное/ белое? Других вариантов Вы не знаете? Когда пара доживает к около сорока годам до решения хотеть семью и детей с конкретным партерном?
а зачем паре для этого решения 40 лет? Не говоря уж о том, что (повторюсь, природа человека всегда одинакова) это и физиологически откровенно поздновато. Да и партнер, поменявший сотню коек (то, что вы по какой-то причине называете "европейским" образом жизни) - сильно сомнителен как семьянин.
Да, и отнюдь не сомнителен. Даже, почитав Еву, счастливые жёны= нагулявшийся в своё время девушки
Ну я к 23 нагулялась. Как бы. Мне в тот период уже надоели смены партнеров, захотелось ребенка. И лет 10 после этого я была счастлива будучи замужем.
Зачем до 40-ка-то гулять? К 40-ка у меня двое детей здоровых, правда, я изменилась, и муж изменился до состояния несовместимости - надо нового искать.
+1 Я абсолютно нагулялась к своим 25 годам. Молодые люди серьезные были с 18 лет, за семь лет в "девках" пол-года пробыла одна и пол-года поскакала с несерьёзными и случайными.
С 26 лет уже 18 лет в браке. Для меня этот брак себя изжил эмоционально, муж вообще не понимает в чем проблема :).
А я нагулялась только к 44-м. Правда три прогулки прошли под штампом о браке.
Европейский образ жизни это что?
Вы в Европе были? С колясками молодые девчонки. Тетки 40 лет тоже есть, но мало, как и у нас.
И что хорошего? Меньше одного ребенка на семью и те половина нездоровые. Деградация и вымирание. А потом воют о засилье мигрантов. А какие варианты, если местные хотят по жизни только развлекаться.
До 30 вполне неплохо то, что Вы описали. А после 30 меня как мать и тетку уже сильно напрягала такая "неопределенность". К моему счастью дочь в 33 "определилась", таки да - нашла ровню, ровнее не придумаешь, соответствует всем ранее озвученным ею критериям, и я рада, что она не клюнула на предыдущие варианты. А племянница только работает-работает-работает. Никто из их окружения больше не ведет описанный Вами образ жизни.
Не завидуйте, эти девчонки Вам завидуют только не признаются ни когда. Как только мало мальски приличный чел на горизонте появится сразу взамуж побегут.
Описанных вами кандидатов - причем безо всякого снижения планки - вокруг очень много. Но конфигурация этого героя с вашей товаркой по-прежнему невозможна. По другой причине. Данные кандидаты таких красавиц в упор не увидят. Ни харизмы у нее нет, ни драйва, ни внешнего лоску. Описанные вами кандидаты вполне осознают свои котировки и смотрят этак в сторону модельных агентств. Где может, не такие способные, как ваша подружка, но для внешнего наблюдателя - как подтверждение егойных жизненных потенций. Ей нужно не понижать планку. А повышать. В ту область, где кандидаты настолько способны и пресыщены, что им подавай "обычную". Как раз вашу!
"И в каком месте имеет смысл снизить планку"
судьба и за печкой найдет !
можно ежедневно:dash1 ходить на свидания с сз годами ( как моя знакомая) и все бестолку ..
а найдешь там где вообще и не собирался искать.
Знает, чего хочет и ищет, молодец. А тут понаходили все, лишь бы был, зато потом он пьёт-бьет-не содержит-не трахает-детей своих привозит и т.п. По мне тоже лучше меньше, но лучше, абы кого мне рядом каждый день не надо, для этого я с ними встречаться буду и получать удовольствие тогда и сколько я хочу.
Кому-то лучше быть одной чем с кем попало. Значит, родит для себя, если припрет.
Подруга детства родила троих детей от трех разных мужей. И каждый муж по её словам, лучше предыдущего. По моему опять разведена. Скромная интеллигентная девушка. Первый муж типаж тракториста вечно в спорт штанах. Дети прекрасные.
Про детей наверно лишнее, но все остальное имхо это необходимый минимум. Просто быть готовой к тому что у него уже есть ребенок и другой не нужен.
Пожелания у женщины абсолютно адекватные - не олигарха хочет, а мужчину своего уровня и меряет по себе. Ну не не безработных алкашей же и зэков или разведенцев-тунеядцев ей смотреть?
Но нюанс - к этой женщине прилагается ипотека.
Ее ровня... Одинокий порядочный ипотечник со средним доходом
Ну и что они вместе делать будут? Не детей, увы. А 2 ипотеки выплачивать.
Да и сколько таких? Имхо кто из парней на семью ориентирован, те раньше женятся и в ипотеках с женой...
А мужчине с жильем и без ипттеки, она не ровня, а балласт.
Ему в случае декрета содержать жену, младенца и женину ипотеку. А зачем ему такле шастье?
Мужчина же ее возраста, с неплохой но не космической зарплатой, с жильем и машиной, имеет , увы, в России выбор лучше чем сверстницы.
Желания у неё объективно правильные, но с такими данными и 35 годами, уже увы невыполнимые. И говорит она одно, а кинется к первому, пожелавшему с ней стабильных отношений. ИМХО
Я замечаю, что на меня всякие пузаны глазками постреливают в ресторанах или аэропортах, совсем не из-за красоты неземной моей.
Потому как идет Фекла-Фрося со своими брылями и морщинами, в возрасте молодой бабушки, одета вроде не так плохо.
Я никому даром не сдалась из этих барсеток, но мне кажется лухари и гламур стайл просто приелся.
Важно хотя бы что-то другое, или просто обычная баба, а может и вообще толстая и носатая.
Да даже тут почитать. Ах, я вся такая -20кг от роста, выгляжу на 25, а он ушёл к бабе.
Я наверное буду как вы))))) пока ещё держусь по внешности, но избавь меня Бог от ресничек и выкалывания всего в лицо и губы.
нормальные требования, более чем реальные...однако если бабенка сильно внешне "на любителя", то ей мало что светит
у меня мега! красивая и секси ( реально ) подруга - со своей трешкой в мск ("ищет" с 35 уже 10 лет )и племянница мужа -еще более красивая и еще более секси , со своей 2 шкой , не старой бэхой и высокой должностью в банке ( 30л, 2 года в разводе,особо не ищет) , но подходящих нет ) - вот и весь расклад...
при этом все ОБЫЧНЫЕ и "никакие" замужем и( или) с очередью...
Потому и не находит, что ищет. Мне как-то муж сказал то "в поиске" написано у женщины на лбу и это отпугивает в первую очередь всех адекватных.
Ну ищущее что-то есть во взгляде.
Сильно ухаживающие за собой холеные девушки естественно не будут менять свои привычки в браке.
А это имеет и цену и время. чтоб поддерживать надлежащий лухари уровень и вид работающей девушке - да это все ее свободное время.
Мало готовки, дома уборщица. Вот любовницы такие очень интересны мужикам. А брак ни-ни.
Хитрый и прагматичный мужик будет думать: ну вот и как этот лухарь будет сопли детям подтирать ?
А если вдруг в один момент я попаду впросак и прогорю, сможет ли жена прожить на зарплату лифтера месяц-другой ?
Ответ однозначно нет. Они даже и не подходят.
На простух спроса намного больше, я вам как экономист говорю :-O. Про одежду с рынка - ой, ну никого не видела в лосинах леопардовых и кофтах с люрексом. Ну верхняя одежда, обувь и сумки могут быть монументальные какие-нибудь и дешевые. Но вот дикого уродста и безвкусицы просто нету нигде в продаже.
Самую стремную последнюю коллекцию я видела от Гуччи. :-O
Не только во взгляде, скорее даже не во взгляде, а в поведении с мужчинами, разговор выдает.
Я лично знаю товарища, который в 40+ после развода искал женщину именно своего круга и возраста .
Дочке 20 лет, ипотека выплачена, квартира жене и дочке осталась. Сам ушел жить в родительскую (родители уже умерли), образованный, интеллигентный, зарплата очень хорошая, сам мужик порядочный. С женой разошелся мирно и по обоюдному согласию - любовь прошла за 20 лет.
Один ньюанс , ему одной дочки было вполне достаточно. Потому молодых он даже не рассматривал и бездетных около 40ка тоже - чтобы женщина уже состоялась как мать и точно не хотела никаких совместных детей. Ему нужна была подруга для комфортной и приятной жизни только вдвоем.
Конечно он такую нашел, живут уже 10 лет, счастливы.
Мой друг строго и жёстко искал красивую девушку без проблем и со взрослыми детьми, но чтоб помладше его:).
В результате с красивой девушкой с дочерью подростком и грудником от третьего ее какого-то полумужа. Она работает и работала, но денег и квартиры нормальной у нее нет.
Пока счастлив.
О как много текста как в нем легко по ротеряться.
Выше сказали две правильные вещи.
1. Пусть оглянется вокруг, примет и полюбит из тех чтл рядом уже есть.
2. Правку внесите в ровню. Ее избраннику не нужно иметь квартиру. Ее квартира станет их общая в некоторой части, как только оба начнут платить ее ипотеку. Проблема примака будет решена в любом случае ))
По п.2 не согласна. В случае если в 40 лет мужчина жилья не имел, заработать не пытался, а унаслелованное протерял, например за долги, то вряд ли ей такой ровня.
И впуская такого в свой дом и гася с ним ипотеку, она только проблему себе делает - на ее дом +1 человек претендует. Т.е она случись что, останется не только одинокой, но еще и бездомной или с анресмором в квартире (будь у мужика право хоть на 1см2 и нежелание съезжать, она его из квартиры не уберет).
Так тут можно сколь угодно рассуждать про мужчин.
За кого бы она не вышла замуж, ее ипотека с определенного момента пойдет из общих супружеских средств.
Если не заключить бк. Автор этот тонкий момент немного не просекла.
Но боюсь, если предложить будущему мужу такой бк, то ... ну понимаете.
Не, ну если влюбился по ушли, то согласится может на все что угодно ))) пробовать можно. Но рассчитывать на это?
Вот у меня все свое есть, мне нафик мужик 35 летнего возраста с ипотекой как у автора?
А он мне еще предложит заключить бк о том, что мы будем платить из семейного бюджета,а квартира его? ахахаха.
А еще она в декрет же хочет. И ей явно надо прям быстро туда.
В общем. п. 2 никак не проедешь мимо.
"Ее квартира станет их общая в некоторой части" - охренеть! Это с чего бы? Она недоедала во всем себе отказывала, копя на первый взнос, чтобы мужику подарить вот это вот все? А он что до сорокета делал? Не, мужика конечно можно хотеть, но платить ему за это - простите, днище.
законы такие. ну а чоуж. она значит, там треть выплатила, или половину, остальное вместе - и все ей то с какой стати? )
Умная баба законы знает. Именно поэтому ей нищеброд, который с ней будет ее однуху или студию дербанить, не нужен. Ей нужен тот, у кого свое есть. Пусть и ипотечное. Без взаимных претензий.
Про семейный бюджет прямо смешно ей богу:) Допустим, она зарабатывает Х рублей. 0,5Х отдает банку, на остальное живет. И ей хватает (машина, одежда красивая, все дела, т.е. в принципе последний хрен без соли не доедает). После замужества что изменится? Ее личные расходы на саму себя вряд ли внезапно возрастут. Если половина общих и станет больше, чем ее личные, то за счет мужика - он жрет больше, и игрушки у него дороже. Логично, что он за них и платит. Какое это будет иметь отношение к ее ипотеке, которую она как платила, так и продолжит платить?
Это вы все в суде расскажите, если будете представлять ее интересы. Возможно, вам даже дадут договорить до слов "последний хрен не доедает", Все это никого не волнует, если в браке платится ипотека.
Вариант избежать - только один - если супруги не договорились иначе, чем написано в законе по умолчанию.
Договориться можно через бк или соглашение о разделе имущества в добровольном порядке.
Да смейтесь, я люблю радостных людей, солнечных и лиричных :-).
А прочитать все написанное - было слишком сложно, да? Именно ПОЭТОМУ такой женщине не нужен в мужья бездомный нищеброд. Не будет никакого суда, потому что замуж за такого в здравом уме она не пойдет. А пойдет за того, кто свое имеет, на бабские "копейки" претендовать посчитает ниже своего достоинства и без писка подпишет БК.
Почему, я прочитала. Обычный текст, я его столько раз слышала.
Правда, обычно постфактум уже - на стадии дележа. С трагической ноткой в голосе. А вы такая, прям, еще на стадии пионерского планирования ). Очень даже впечатляет.
Ну так я жеж не против.
Только к списку требований треба тогда добавить - "и подпишет бк в пользу невесты".
и все типтоп
Кто ей ровня?
Вот такой же 35 лет, без детей, с квартирой 30 метров с ипотеку, специалист среднего звена на фокусе.
Но ведь она будет его считать лузером...
Я,кстати, на эту тему недавно думала, только "наоборот" относительно темы автора, чуть позже напишу.
Не будет считать. Но "нормальных" таких не бывает - что-то с ними сильно не так. И это даже не банальное наличие алиментов. Ну либо ему не интересна ровесница (не первой свежести как ни назови, а все равно не девушка юная).
Все мои более-менее нормальные знакомцы, кто по каким-то причинам до 30-35 не женился, но при квартирах и фокусах/солярисах (обычно программеры или из научных кругов, молодые доктора наук) 30+летних не рассматривают даже. Ценят себя выше. И находят помоложе и посвежее.
Слушайте, ну вот у нас близкий друг семьи, очень близкий.
Ему было 37 лет, у него была квартира (наследная правда) и зарплата около 150 (квартиру не купишь, но при наличии наследства вполне неплохо), неплохая начальственная должность (но на заводе, в Москве, кстати, отсюда и зарплата такая небольшая для начальника). С ростом и весом все ок, то есть все в полном порядке, лицо просто обычное. Был женат много лет, но детей не сложилось, много эко, все мимо, в итоге развод.
Она. Она его бывшая одноклассница, с которой он встретился как раз на встрече выпускников во время развода. С 2 высшими чисто девичьими образованиями, и должностью рядового клерка на госслужбе. Не рекламная красотка, но вполне нормально выглядящая женщина в свои 37. Замужем не была, детей не было. Жила с мамой в однушке на момент "повторного" знакомства.
Их сыну сейчас 3,5 года.
Вот, верите, они оба считают, что они идеально нашли друг друга.
А никто ведь и не утверждает, что не бывает чудес. Но сколько в реальности таких случаев на сотню невостребованных теток того же возраста? Тем более эти люди по факту были давно знакомы, в том числе когда обоим было по 15. И у них уже была долгая общая память. А не пойди он тогда на встречу выпускников - стал бы он смотреть в сторону других совершенно посторонних 37 летних теток средней внешности?
Стал бы.
И в сторону более младших, естественно, тоже стал бы.
Я вот в сторону тетки с детем/детьми бы не стал.
Тут любят говорить, что мужики на теток 35+ без детей смотрят как на "что-то с ней не так", так вот, имхо, это тетки с детьми так себя утешают ;)
В тетку с детьми надо влюбиться, чтобы дети не были помехой.
А вот когда "смотрят и выбирают", то есть именно ищут партнёра, тетки с детьми идут лесом, а вот тетки без детей даже 35+ вполне себе кандидатуры к рассмотрению.
Каждый ищет в своем кругу. Бездетному мужику нужна тетка, которая хочет детей. Детному мужику скорее всего детей достаточно, этому подойдет детная тетка чтобы на коляски с младенчиками не заглядывалась.
Так бездетный 37-милетний с квартирой и неплохо зарабатывающий - это прекрасный вариант. Ну куда лучше, чем такой же, но детеный. Логично, что "искать" он будет тоже бездетную, ну очень сомневаюсь, что он мечтает о детной. И если его пути пересекутся с ровестницей и ровней в интеллектуально-образовательном плане, то она вполне будет кандидатурой к рассмотрению.
Конечно. Все эти раскладки и планы они имеют смысл, только пока отношения не находятся в развития. А то и до встречи.
Чащей всего встречается (или заново встречается) "свой" человек - взаимно, и все. дальше обстоятельства прогибаются с обеих сторон и хоть трава не расти. Квартиры какие то, где чье. возраст - одинаковый или с разницей в обе стороны, не имеет значения. Репродуктивные проблемы не имеют значения. И как то все в итоге складывается.
Только искать он будет в возрастной категории 20+. И шансы выше найти бездетную, без сложного анамнеза. И эстетически они более приятны по объективным причинам. И шансы без проблем и проволочек размножиться с 25 летней, когда этого захочется, в разы выше, чем с ровесницей. Никакие волшебные примеры удачных беременностей в 40 лет этому не противоречат. Биологию примата никто не отменял.
"Что-то не так" - это "никому за 35 лет не была интересна" или "проблемы с репродукцией". Ни то ни другое мужчин не будет считать нормой. Именно так. Они примитивны в общем-то. Ну возможно за исключением тех случаев, когда в ее глазах ей 17, и ему тоже.
А вот тут важно еще - почему развод? Если мужик предварительно угробив единственное здоровье своей жены (гробила, понятно, она сама,а он активно поддерживал) и бросил немолодую и больную "патамушта не получилось" - это мягко говоря ничего хорошего о нем не говорит.
А вот тут не соглашусь. Каждый сам кузнец своего счастья. Я, например, не могу представить обстоятельства, чтобы я стала ходить на эко из-за мужского фактора... маловероятно это.
А какая разница из-за какого фактора? Даже если фактор сто раз женский - это не оправдывает подлость мужа, бросившего жену после того как она пожертвовала всем, чтобы у них были кровные дети. И явно оставил он ее не цветущей феей. Переоценить вред ЭКО, пожалуй, невозможно.
Нене, подождите. Никакое ЭКО не получится без активного участия мужа. Если беременность от него. Т.е. он активно участвовал, ребенка хотел, именно своего, кровного, был согласен с издержками для ее здоровья и не мог о них не знать. А когда "не шмогла", постарела, подурнела - подло бросил.
Почему? У многих семей желанные дети с первой попытки получились и живут себе счастливо. Моя подруга, котрая в 37 лет после 15 лет брака родила первого ребенка, вас бы не поняла. Они пытались зачать всякоразно без, потом лечились и обследовались потом еще прлбовали а когда остался только вариант ЭКО пошли туда и сразу удачно. Ребенку 3 года, не нарадуются, планируют второе, еще снежинки остались
У нас с вами разные критерии предательства, так что диалог бесполезен, а спорить лень.
просто понял , что не хочет с ней жить и ВСЕ!
смогла-не смогла - это уже не важно!
кто то и по 10 рожает, а жить с ним не хотят, а у кого то не может быть детей и они живут душа в душу .
так понятно?
Нет, непонятно. У автор этой истории четко написано - несколько неудачных попыток ЭКО, в ИТОГЕ развод. Четко обозначена причинно следственная связь. Жена не выполнила задачу инкубатора, поэтому муж с ней развелся. И женился на той, которая выполнила (на это тоже акцент, что в новом браке у него ребенок). Что тут непонятного?
Может, там как раз жена инициатором была. Вполне могло такое быть, что женщина решила перестать себя мучить и пытаться сделать детей с тем, с кем это не получается, хоть тресни.
То есть он ее рассматривал в качестве инкубатора изначально? А она в курсе была или как обычно "люблю-трамвай куплю"?
Выходит, что ежли бы вторая жена, одноклассница то бишь, не сумела родить (в 37 вполне вероятный исход) - он и ее бы бросил? Офигеть счастьице...
Ну обычно «люблю-трамвай куплю» подразумевает создание семьи и рождение детей. Я о среднестатистических людях, а не об исключениях.
Каждый человек имеет право иметь своих детей. Если вторая половина не в состоянии их заиметь, человека цепями не держат. Для некоторых рождение своих детей жизненно важно.
И почему развод пары с детьми, это так сложилась жизнь, а развод пары без детей - предательство?
Т.е. если бы она родила после эко, а он потом развелся по каким-то причинам, это норм в вашей парадигме?
А до рождения - предательство, потому что она безрезультатно потратила здоровье, и даже ребенка не получила.
Хотя на проект подвязывались вдвоем.
Если так, то есть какое то здравое зерно в вашей позиции.
Хотела возразить, но передумала, пока писала. Это тоже не черное и белое.
Это такая жизненная несправедливость. Он всегда есть в чем-то у каждого.
Слишком много пафоса.
С чего Вы взяли что она жертвовала ради него, да еще всем? Не видали Вы ЭКОшниц, что на 10+ попытку идут, что одинокие, что замужние. Потому что своего кровного реьенка хотят.
Да, на момент его ухода она не цветущая фея. Ну дык могла не идти на ЭКО, уйдет мужик и хрен с ним. Да и на фейскость не только ЭКО влияет.
А осуждать за желание кровного ребенка может только идеалист, считающий что в ДД выдают детей призового интеллекта и здоровья, от профессора и балерины, да еще еще суперповедения. Приемное родительство - это особый путь , далеко не усыпанный розами, и не каждый к нему готов и не каждая. И очень хорошо, потому что поекраснодушные идеалисты статитстику возвратов и пополняют
З.ы. кстати одинимужик развелся как раз потому что у жены маниакальная идея была родить, он предлагал без детей жить или в ДД взять а она - только свой, после 4й попытки ей плохо бвло очень, он сказал что не готов видеть как она себя убивает и участвовать в этом не хочет. Она на 5ю попытку пошла, а он разводиться...
Жизнь штука непростая, все гораздо сложнее чем просто подло бросить .
Вообще, меня всегда убивает вот что:
- уйти от жены, которая родила мужику ребёнка - это нормально, это жизнь,
- уйти от жены, которая не родила - это подло и предательство!
Пример однозначно подлого бросания с моей т.з.: мужик умолял жену родить ребенка, у нее проблемное здоровье и риск отслойки сетчатки, да еще своего жилья нет. Уговорил, зачали. На 8м месяце беременности - я передумал, иди на аборт и из моей квартиры, а у меня фея
Или мужик перед разводом украл все деньги с общего счета, взял кредит огромный на развитие бизнеса и свалил за бугор, в Латинскую Америку. А на жене 217 млн...
Там все просто и сложно одновременно.
Он из очень хорошей и очень правильной семьи, с детства жил с установками "муж-жена одни на всю жизнь".
Женился первый раз в 29 лет тоже на ровеснице. То есть за плечами у него было 8 лет брака. То, что брак не сильно удачный и они "не подходят характерами" стало ясно достаточно скоро. Но он очень хотел ребёнка, очень. И они оба прибывали в иллюзии, что ребёнок их брак выровняет (кстати, не усключаю, что роди она, так бы и вышло). В итоге пара лет самопопыток, потом серия эко. И развод, когда обоим по 37.
Зы: Да, у нее ребёнок чуть младше, чем у него. Оба стали родителями в течение 2 лет после развода.
Обоим повезло , что ребёнка не вышло. Видимо , рука наверху :). Отвела. Но вот , мысли эти , что ребёнок все исправит - не очень умные.
Почему? Если ЭКО по причине ее проблем и она сама , без его давления пыталась родить любой ценой, в чем его вина? Женщину жалко. Но и мужчине несладко. Было б не хорошо если б сразу бросил, а тут пытался , поддерживал много лет, потом устал, иссяк . Хочется например просто секса, а не по графику овуляции, хочется жену видеть милой , страстной и ненапряжной, а не с градусником в заднице, в депрессии от очередного провала, со скачками настроения при очередном выходе на подсадку...
Сколько лет, десятилетий может вынести терпение, любовь? Это индивидуально.
Несколько знакомых семей прошли через ЭКО, жене непросто, но и мужьям тоже. Одним повезло с 1й попытки, а одним с 4й. А в одном случае после 6й разбежались, он уже не мог, все достало , с другой сразу зачали... Ну не хотел мужик из ДД детей, хотел своего, жена тоже хотела своего, но бог не дал. Это не преступление, знаете ли . Я тоже своего хотела родить, а чужого не готова .. там женщина усыновила ребенка в итоге, но очень грустит что кровный не получился, т.к. ребенок у нее проблемный в плане поведения, справляется но трудно...
С другой стороны, когда муж хочет например получить наследника любой женой и буквально гонит жену на ЭКО это тоже знаете ли не кайф, ЭКО такая штука для женского организма что надо четко прплставлять последствия , вплоть до сиерти от ракс и идти на них сознательно и с радрстью, а если жена идет в ужасе , запуганнвя трм что муж ее родителям вернет как негодную (средняя азия):и это семью опозорит и у сестер пробоемы будут замуж выйти.
А от чего это он так измучился? Он что ли на ЭКО бегает, гормоны жрет и градусник из зада не вынимает?
Я все это делала. Но если бы не вышло и муж ушёл, то поняла бы. Он не обязан со мной жить только из-за чувства вины, что я градусник из зада не вынимала.
"Если бы", "поняла бы" - вы не знаете и не можете знать, что было БЫ. И как БЫ вы себя чувствовали, будучи преданной мужем
Я в любом случае бы не очень себя чувствовала, будучи преданной мужем. Не принципиальный вопрос, что там было с лечением.
Быть брошенным кем-то никому не понравится.
Бывшая одноклассница! Они уже были знакомы). Разницы не видите, нет? Это совсем другое!
Мои одноклассники так поженились недавно. Им по 45 было. Такие милые).
Правда, у нее трое детей уже взрослых, и она развелась для этого. А он давно в разводе, одна дочь, тоже взрослая.
Но скажем честно. Я с ней дружила в младших классах близко. Я помню, как он за ней бегал еще тогда. И я до сих пор, глядя на нее, вижу ту юную балерину с толстой русой косой. Он ее видит так же.
А она... ну такая. Впрочем, как и я ). Если бы не история, вряд ли бы.
Потому что у него воспоминания о ней с тех времен, когда им было по 7 лет. Мой папа всю жизнь был в рабстве у мамы. Что бы она ни творила, где бы она ни жила, на каком краю света. Встретил на каникулах мальчик девочку в 13 лет. Ей нет столько лет, сколько вы видите, в его мозгах. Ей все те же 7 лет. А то, что папа был нереальным рекламным красавцем-баскетболистом, так он не видел других баб. Он их презирал. Он на баб смотрел трезвыми глазами. А на нее он смотрел другими глазами: она была богом, вся ее семья для него были богами. И делала с рабом все, что хотела. Так сошлись звезды на небе. Приехала харизматичная девочка на каникулах к тете. Все, мир перевернулся. Это вы видите, что ей под сороковник. А он с нее диктанты списывал или она с него - у них свои воспоминания.
У моей бабушки 2 раза ьывшие ученики в школе разводились, чтобы сойтись снова... 2 школьные пары. Она во многих семьях успела 3 поколения обучить русской литературе. Встретились вот так на встрече выпускников - он и она подают на развод и воссоединяются. Она всю жизнь работала в одной школе и руководила школьным театром. Для нее все это был театр: ура, пламенная страсть, да здравствует любовь из первого класса. Люди путают сцену театра с реальностью. Они живут на облаках. Они живут в драме и мюзикле.
Люди разные. Каждый - придурок по-своему. С другой стороны, может, он умрет от инфаркта в 56, а она проживет 105. Время покажет. Может, она выносливая кобыла в свои 37. Она еще 2 раза замуж выйдет после его смерти в 56 лет.
Небось, она сразу забеременела - он и рад расписаться. А то иди знай, что там за 25-летняя. Опять будут бесплодные старания. У них общие мемуары, как они физику прогуливали.
Это очуметь. Два раза у моей бабушки ученики вот так обе стороны развелись и сошлись.
Одноклассница. :) Ну Вы что, это же молодость, первые чувства, вот это вот все. Этих людей совсем по-другому видишь и воспринимаешь.
Я знаю историю, когда самая обычная тетя-мотя, простая женщина с лишним весом и тремя волосинами, бедная и плохо одетая, случайно встретила преуспевшего одноклассника. Вышла замуж, переехала в резиденцию за городом. Она потом к подружкам в свой старый дом приезжала в гости на крутой машине с шофером, в красивой шубе. :)
Хотела так же написать. Всех, кого я знаю после 30 и лет без детей (были недолго женаты, но детьми обзавестись не успели), выбрали себе в жены до 30 лет, а не 30+ и таких 30+ даже не рассматривали.
«Ценят себя выше. Находят помоложе и посвежее.» Они на рынке мясо что ли выбирают? Я рада, что не живу в этом обществе и что мои дети уже очень далеки от этого всего.
ну а как вы думали выбирают сексуальных партнеров? Так и выбирают - по внешней привлекательности и в соответствии с целями. Для репродукции стареющая самка не подходит и ее не выбирают
Как хорошо, что я больше не живу в этом обществе. На Еву зайдёшь и будто попадаешь в Средневековье )))
Какое-то очень обширное понятие - партнёр.
Партнёр тоже выбирается исходя из каких-то принципов ведь. В том числе и деторождение, если об этом договариваться на берегу.
Да просто в койку пойти захочешь не с оригинальностью, не с мозгами и не с приличным происхождением.
Позволю вклиниться, говорю про молодежь кого знаю из Франции:
мужики умные, амбициозные, интересные, если и кого нибудь выберут, то:
1) оригинальность + мозги + внешние данные+воспитание+относительно приличное происхождение и семья ( все должно быть вместе :) а мат. ресурсов и квартир в собственности нет ни у кого практически)
2) исключительно ради выгоды ( богатые родители, тетка много зарабатывает )
Так в п.1 все же входят внешние данные)
П.2 подойдёт для любой страны, и РФ в том числе.
А причем тут как Я к себе отношусь? Мы о выборе партнера. И да, я тоже буду выбирать внешне привлекательного, в возрасте, соответствующем цели выбора. И только после этого буду оценивать "богатый внутренний мир" и что там у вас еще перечислено, если мне это важно. Не до, а после. Так происходит во всей живой природе, на 100% включая отряд приматы, вид человек разумный.
Эээ... вы о чем? Не буде шансов оценить внутренний мир и ум, если внешность и прочие физические параметры НЕ подходят. Вот никак.
Нет, как к субъекту. И мне как субъекту, очень важна внешность, возраст и интеллект будущего отца моих детей.
У нас в РФ в банке спермы, например, именно по этим параметрам можно выбрать?
А у вас "не тут" партнеров предлагают в банках спермы?
Вы знаете, банк спермы меня никогда не интересовал. Как к объекту Вы относитесь и оцениваете себя как объект, потому что устанавливаете рамки, если пост про «Ценят себя выше» Ваш
Нет, не мой.
Очень красноречивый уход от ответа. Что вы толдычите "объект-объект". Субъектно-объектная связь, штука такая, вполне приличная, не порно. Объективизация, наверное, хотела сказать, да?
Субъекты выбирают. И субъекты в теме деторождения и семьи - оба.
И оба хотят здоровых, красивых и умных детей. Да, это рептилоидный мозг. Благодаря которому человечество выжило.
Интуитивный выбор лучшего партнера для деторождения.
И он совершенно не включает ваше "партнерство". Это все потом.
Нужно старух спрашивать, у кого хороший мальчик под 40 лет засиделся. Там, конечно, мама не пустит на порог никого старше 25, но, если мама вчера скончалась? Тут ее шанс. Или за границу. Пока они не устроены, наши эмигранты, их всех бросили жены. Тут его и подобрать. А что ей ловить дома? Она уже показала, что ничего у нее дома нет.
Тут все пишут, что мол все смотрят моложе женщин.
Я где то видела статистику что на 3-4 года моложе женятся в основном.
Или ровесницах. Не особо там сильно моложе ищут. Или просто не находят. Да и у мужиков в 35+ потенция часто не очень
Запросы у нее нормальные, если неженатый =в разводе и могут быть дети.
Все остальное реально, и она вполне может встретить подходящего мужчину.
Помешать может то, что у нее в 35 по сути нет опыта совместного проживания. К жизни одной легко привыкнуть, это комфортно.
И еще я бы рассматривала либо 33-37, либо уже 45, когда отбесился, кризис прошел, да и дети могут быть взрослыми.
45 - и стояк уже не тот (если о банальном). И беременеть от него стремно - родить мало, нужно вырастить, а вот дотянет ли среднестатистический мужик хотя бы до пенсии по сегодняшним законам - сильно большой вопрос. Опять же в 45 не сильно-то хотят погружаться в младенчиковые дела. Пока присмотрятся, пока съедутся, пока забеременеют - вот и пятьдесят. Дедами становиться в этом возрасте - более нормально.
Любой вариант может подойти вашей подруге. Я бы не брала: мамочкиных сынков, вдовцов и алкоголиков. Остальных можно рассматривать.
Учуять? В смысле. Мы пили себе пивасик, как все.
А он оказался запойным, в итоге. Но держался несколько лет, видимо на эмоциях, боялся, что уйду сразу и тд.
Это теперь я их по выражению лица уже вижу, даже трезвых как стекло, даже кодированных много лет. На работу приходят устраиваться, я сразу знаю, кто алкаш запойный.
А тогда - нет, не знала, те у кого нет такого опыта, могут не разглядеть. Мне на работе не верили поначалу, типа что ты на хорошего человека наговариваешь...
В прямом. Но понятно. Я просто не пью вообще. Чую по запаху даже вчерашний глоток пива. Хотя у тех, кто старше 30, его и вижу тоже частенько ) . Но если вместе пивасик, а потом рецидив, то не заметишь.
как будто все вокруг трофеи)) мы же не на рынке, есть еще и химия, интерес, чувства, якоря бессознательные. Или думаете все только по расчету?
Честно: если бы у этой женщины была бы какая-то "химия" (женственность, соблазнительность), то она бы не была совсем одна.
Вдовцы не самый плохой вариант. Даже детные, особенно если дети небольшие еще. Они пылинки будут сдувать с дамы, которая согласится на это вот все, включая его детей. Все что угодно лишь бы не сбежала.
У меня такой пример есть - мой собственно бывший муж. Вдовец с тремя детьми. Около 40 было. Телепался телепался один, встретил женщину - с украины, страшненькую, с ребенком. Но она поладила с его детьми, кои все еще нуждались в материнской ласке. И любить-то ее особо не любил, но отвращения не испытывал. Но уж как боялся, что не сдюжит - все для нее, на руках носил, лишь бы не сбежала. И ничо, шестой год, полет нормальный. Поженились даже, живут, четверых рОстят. Но тут у тетки конечно было неслабой конкурентное преимущество - она была готова троих чужих принять и стать им матерью.
Имхо вдовец не вариант если еще на холмике земля не улеглась, а он уже по бабам скачет. Или если очень сильно любил ушедшую и еще не отпустил, не отстрадал, тогда сравнивать будет и не в пользу новой... Или жегится в силу бытовой беспомощности и нежелания родными детьми заниматься
Пример отличного варианта для брака, когда мужчина - вдовец - Хабенский. До последнего вытягивал жену, плтом с ребенком отгоревали, растил ребенка сам, с некотрой помощью бабодедов. Через несколько лет нашел в себе силы на новый брак с другой женщиной, по любви, женщина ребенка приняла. При этом новая жена не клон предыдущей
Тут тоже слишком много условностей. Хотя вы правы в чем-то, возможно - у вдовца из моего примера новая жена очень похожа внешне на умершую. Впрочем, когда мужчине нравится один и тот же типаж - это вполне нормально, даже если никто не умер.
Выбирать типаж, на который смотреть сердце радуется и член стоит бодрее - верно.. Т.е например нравятся блрндинки, искать блондинок...
Я имела ввиду не типаж, а назойливое сравнение с умершей, которая все делала лучше.
Ну... делать это вслух - признак скорее дурного воспитания и бестактности. Для этого "бывшей" совсем необязательно умирать. Сравнивать можно и с вполне себе живой.
Я не видала примеров чтоб жену с бывшей женой которая вполне живая сравнивали..
А вот песни "а моя мама (перечень подвигов домоводства и самоотверженного родительства и карьерных высот)", "вот у тебя ..., а Маша..." слыхала, где идеальная Маша уже была срели ушедших
есть еще мнение, что важно, от чего умерла жена. некоторые влияют на женщину энергетически. У знакомого жена умерла от рака легких. Так у второй жены тоже с легкими начались проблемы. как будто они рядом с ним задыхаются.
Если умерла от рака женских органов - 100% влияние мужчины рядом.
Ну и сердечные темы тоже под вопросом.
Я не про вдовца, которому 65-70, а про 40-50 летних.
Печально все. Требования у женщины вполне нормальные, чисто психологически. Другое дело, что под такие требования подошедший мужичок найдет себе помоложе/покрасивее/побогаче и т.д. Вечная проблема несовпадений. У самой 2 подруги возрастные-неустроенные. Но у одной реалистичные всплески бывают, ребенка родила вовремя в незамужестве, в возрасте 40+ нашла постоянного любовника-кавказца. Мы все хором выли "Дууура!!!" А он ее ряд лет уже возит по элитным курортам, помог купить новую квартиру, денег отсыпает, всегда рдом, когда надо. А вторая носик воротит до сих пор. Ни котенка, ни ребенка. Краткосрочный брак в юности ушел вдаль, как поезд. Осталась одна карьера. В 45 все еще верит, что впереди удачное замужество и рождение долгожданного ребенка. Любовники есть. Но не соответствуют какому-либо пункту. Итог все тот же. Просто человек сам должен созреть для пересмотра своих установок, или признать, что ему все же комфортней не прогибаться ни под кого и жить одному. Грустно все это, девушки...
Имхо женщины специально, возможно неосознанно, завышают планку, чтобы не вызываться в отношения. Потому что на самом деле постоянный мужчина им не нужен.
Не завышают. она просто с юности не поменялась. Ладно, если это касается моральных и материальных качеств.
А если еще и физических - тогда вообще швах. В сексе себя не все заставить могут "понизить планку".
Очень верное наблюдение. Я в таком ракурсе не подумала.
Однако шанс встретить планочника в юности побольше, пока молоды и все почти гладкие лапочки.
И правильно делают что завышают. Другое дело в России большинство мужчин очень низкого качества.
Требования самые нормальные. Чисто психологически, чисто по-женски. Но все эти пункты вкупе из области фантастики. Плюс героиня не яркая, не красавица, не какая нибудь инста дива, не первой молодости. Шансы на исполнение мизерны. Если только не чудо какое нить случится.. Придется мириться со многим. И только ей выбирать с чем именно. Вы абсолютно правильно рассуждаете в своем посте.
" Богатого, честного, верного, веселого, надежного мужчину хотелось бы...просто увидеть!" ;-)
Затем же - зачем вообще женщина мужчине :). Среди моих знакомых - несколько именно таких браков , ещё есть - 9 лет разница - женщина старше. В 30 лет - неженатый мужчина = приличный человек без особых тараканов , который просто заработался и ещё жениться не успел. Он способен - и на романтику , и на душевную совместную жизнь :). Брать тепленьким , пока другие не набежали :).
На 30-летнего неженатого хорошо зарабатывающего выстроится очередь из молодых 20-25 летних тонких и звонких, готовых абсолютно на все лишь бы выбрали ее.
Подруге автора, далеко не красотке под 40, светит только разведенный после 40, если более-менее нормального хочет. Либо ни разу не женатый, но с огромными тараканами, которых у подруги автора самой табуны.
Где выстроится ? У подъезда :) ? Моя подруга вышла замуж за мужчину на 9 лет младше , сошлись на работе , он - второй по главенству в компании , на работе - люди пересекаются постоянно , оделась / накрасилась / улыбнулась / поговорила по душам - начался роман :). Я на вечеринке со своим познакомилась , мне - 31 , ему - 30 . Ещё пара знакомых пар , она его старше на 5 лет - все прекрасно .
У меня с мужем - хоть разницы в возрасте нет практически , но , у меня - сын , он - без детей.
Да на той же работе и выстроится. И моложе, и красивее, и краситься особо не надо - молодость сама по себе хороша. А уж у откровенно некрасивых женщин шансы минимальны. Для этого ей надо жить в военном гарнизоне или на арктической станции, где женского пола дефицит. Тогда да, всякая сойдет - и старая, и страшная.
О,да. У нас была однокурсница,старше нас вчерашних школьников,прилично. Страшная невероятно. После вуза сама поехала в регион,на север,в места,где много зон и лагерей,работать учителкой. Все были в шоке. Через год приехала замужней дамой в мехах и рассказывала,как за нее дрались офицеры колоний.
А что нет? 5 лет разницы не так и много , а 30 летних намного больше и шанс найти нормального куда выше
Женатого можно развести, там дело в алиментах и имуществе. Такого-бы рассматривала. Который первый, с тараканами устанете. Я-бы разводила.
Про разборчивых невест Николай Васильевич Гоголь написал гениальное произведение Женитьба. Там всё прекрасно описано.
Ответ из противоположного окопа по пунктам:
Внешность от природы... ну на любителя, скажем так, симпатичной или миловидной не назовешь. // Зачем эти экивоки, на какого еще "любителя"? Пишите прямо "Внешность подойдет мужчине, которому больше никто не дает".
Из материального - квартира 30 метров в ипотеке, старенькая, но в нормальном состоянии машина, работа - специалист с хорошими компетенциями, з/п не мульёны, но выше средней по региону. // Ну то есть ничего нет. Но это нормально, мужчина не должен жить на доходы женщины, лишь бы адекватная была.
Возраст не старше 40 // Понятное требование
неженатый // Разумеется
со своим жильем // ОК
доход выше среднего // ОК
с интеллигентной специальностью // Спорно. Качества личности не определяются специальностью
обладающий высоким уровнем интеллекта // Какого? Логико-математического? Перельман подходит?
с высокими моральными качествами - порядочный, добрый и т.п., ментально верный (т.е. не склонный к гулькам налево) // Разумно, а она сама насколько верна?
не зануда // Допустимо
не пьющий, не игроман // Правильно
заинтересованный в создании семьи с женщиной 35 и старше и желающий иметь с ней детей // Разумно
И я вот думаю - а оно реально вообще? Ну, в среде обычных, не фантастических людей // Реально, пусть ищет.
Неженатый в 35-40 - это либо вооот такенные тараканы, либо разведенный // Да.
Тараканы никому не нать, а у разведенных по сути две истории. Либо сам ушел. Мужики как известно исчезающе редко уходят просто так, а обычно к кому -то // Ерунда. Множество мужчин в моем окружении ушли ни к кому, жены взбляднули ("хорошим не изменяют" - жалкий перевод стрелок тетками, слабыми на передок)
Либо жена ушла - это что же с бабой должно случиться, чтобы она с малыми скорее всего детьми от хорошего мужа да сама ушла. Явно там не такой уж прекрасный муж. В лучшем случае - зануда // Это природа, любовь проходит, читайте Еву. Плюс поощряется государством, мужчина (особенно наемник, не собственник) ставится раком и платит алименты.
Едем дальше. Свое жилье у обычного разведенного мужчины до 40 - это либо добрачное (откуда после развода на улицу выпнуты жена и ребенок/дети), либо поделенная при разводе общая двушка и новая ипотека. // Ерунда.
Нет, есть, конечно, варианты обеспеченных мужчин, у которых по несколько объектов недвижимости // Да, именно.
но такие и не рассматривают для себя в качестве новых партнерш средненьких внешне женщин сильно за 30. Для таких надо быть либо лет на 10 моложе, либо записной красоткой. // Не совсем так, но близко.
Прочитал требования вашей кандидатки, примерю к себе. У меня несколько квартир (живу в 90-метровой), подземный гараж, небольшой бизнес. Доход от года к году разный, точно больше "средней зарплаты по региону", больше в разы, любого региона. Кредитов / ипотек никогда не было, всегда есть деньги, чтобы жить пару лет не работая. Два высших образования, красный диплом по второму, два иностранных языка свободно. Разведен, порядочный, добрый, но прямой, иногда жестко прямой (это теткам сложно переварить, они сюсюкающих, но бьющих мужиков воспринимают "добрыми", а не бьющих, но прямых - "злыми")). Сказал "изменишь - уходишь к маме в течение часа", выполнил - злой))), ментально верный (т.е. не склонный к гулькам налево), не пьющий вообще, не игроман,
заинтересованный в создании семьи с женщиной 35 и старше и желающий иметь с ней детей. Еще вы не указали требования к здоровью, я в идеальной для своего возраста физической форме, тщательно слежу за здоровьем плюс 10-15 часов тренировок в неделю.
Не подхожу я вашей подруге в одном, я старше 40. По описанию она мне не подходит тоже в одном, мне нужна симпатичная. Не модель, не красавица, просто симпатичная. Однако по опыту моих поисков наверное и что-то еще обнаружится. Обычно это:
- главное: требовательность к мужчине, соединенная с отсутствием требовательности к себе;
- требование к мужчине брать ответственность и оставление себе прав принимать все решения (мужчина в 30+ уже не идиот, кто несет ответственность, тот и принимает решения, если совсем прямо, то кто платит, тот и "заказывает музыку", сорри тетеньки, вы сами нас к этому привели);
- грубость / резкость;
- лень и неспособность к поддержанию порядка в доме (тетеньки, оглянитесь приходя к мужчине домой, если у него в доме порядок, то оставление вами грязных чашек на столе, линз на раковине и не убранная последним вставшим кровать будет отмечена негативно, взрослый мужчина не мечтает стать уборшицей за принцессой);
- отсутствие инициативы и способностей к инициативе;
- крайне низкая начитанность и фантасмагорическая неграмотность;
- непонимание того, что у мужчины могут быть свои интересы, стремление доминировать и подчинять, неспособность к компромиссам;
- очевидный гигантский сексуальный опыт в прошлом ("драли всем районом, а я женился"), включающий опыт измен мужчине;
- плохой секс.