Принудительное отселение - когда?
Навеяно соседним топом про переезд девушки из родительского дома...
Моя дочь пока младше, то есть все эти разговоры пока - вилами по воде, но все же)
Дочь дома живет на всем готовом, ни в чем бытовом практически не участвует. Занимается только собой, в учебе не блистает. ПрЫнцесса. Ногти себе рисует, по телефону трещит и видосики смотрит))
Если ничего кардинально не меняется к ее совершеннолетию, как бы поступили? Может, пора заводить разговоры о том "после школы, когда ты будешь жить отдельно..."?
Если бы она была целеустремленной в плане учебы, без проблем, учись и живи в свое удовольствие, мы создадим для этого все условия.
Но жить с совершеннолетней ленивой девицей мне не очень хочется. Допустим, парня у нее нет, съезжать ни к кому не собирается.
Есть квартира от бабушки (или помогали бы оплачивать часть съема). Что думаете?
Хочется, чтобы человек стал самостоятельным и учился добиваться всего сам.
Цели выгнать из дома нет. Но что-то мне подсказывает, что к 18 годам, если все также будет кривиться на элементарные просьбы, меня это начнет очень напрягать.
Сама взрослеть не очень хочет. То есть права свои начинает уже отстаивать, когда заходит речь об обязанностях, сразу съезжает с темы.
Должна быть цель именно выгнать из дома. Только так её жизнь заставит трепыхаться. Это как учиться плавать: если ребенок не стремиться барахтаться в воде самостоятельно, надо его бросить в воду где поглубже.
это немного жестоко. хотелось бы именно морально ее подготовить, чтобы не было стресса, как потеряться в гипермаркете.
А дустом вы её не пробовали?
Смотрю, какие высокие отношения у людей с собственными детьми - диву даюсь.
что посеешь -то и пожнешь.:ups1
сильно заранее надо было приучать к бытовухе и самостоятельности -лет эдак с 9 ..
никакой инициативы не будет -и не мечтайте! ( откуда ей взяться?)
вангую- вы не работаете;-)
беритесь капитально за учебу, планируйте дальнейшее обучение , отселите ближе к учебному заведению.
То есть, она школу не закончила , а вы строите планы , как ее выставить? А как на счёт дать образование для профессии?
Мою подругу мама вот так выставила из дому в 18 лет. Она курьером работала и как-то пыталась на вечернем учится. Диплом как-то получила, но не знания. С 18 лет полная зависимость от женатых любовников. Боре менее нормально встала на ноги после 30. Сейчас нас за 40. А ее мама никогда и не работала.
Приложите силы, чтоб ее подготовить к взрослой жизни, а не выпереть из дома , как надоевшего котёнка.
У меня, правда, мальчик, но я ему с 11 начала говорить, что дома он живет до 18. Или до тех пор, пока не получит профессию. Он по дому все делает, что попрошу, и по своей инициативе тоже может. Учится хорошо. Меня не бесит)) Но взрослеет тоже очень медленно. Я панически боюсь, что в 40 он будет жить со мной, без семьи, без детей, без любимой профессии. Поэтому в 18 - на выход.
Если поступит и будет прилежно учиться, разрешите остаться?)
Все-таки родители должны помогать и поддерживать, если у ребенка есть цели.
Если моя дочь загорелась бы учебой, я готова ее поддерживать, до окончания вуза точно. У меня опасения именно - а вдруг не загорится. Не все же идут напролом и достигают целей. Кто-то с удовольствием сидит по жизни на чьей-то шее. Не хочу быть такой шеей.
Если поступит и будет прилежно учиться, пусть живет)) Но содержать себя будет сам. Я могу только помочь с крупными покупками, за границу отправить, если захочет, получение прав, первую машину. Но походы в кино и хобби пусть оплачивает себе сам.
в 18 мы об этом даже не думает, только после института в 23, если захочет
Если нигде не учится и не работает, в 18- ключи от сьемного жилья, оплаченного на 3 месяца и минимальную сумму денег на прокорм на 1-2 месяца, и- адьос. Иногда нужно быть жестоким, чтобы научить жить. Объясните ей ДО ее 18, что скоро пойдет в свободное плавание, и это не шутка.
Сейчас-то у нее школа, особо не наедешь. Но с ее отношением к учебе я даже не знаю, что будет с вузом.
Я ей, конечно, намекаю, что если ничего не изменится, ей придется пойти на самообеспечение, но это кажется сейчас какой-то далекой перспективой и выглядит не очень страшно)
Как показывает жизнь, лучше всего у нее результативность, когда хвост горит...
Поэтому пока можно сидеть и ничего не делать..
Что вы сделали, чтобы она выбрала направление куда она хочет поцти учиться и работать ?
У неё ещё несколько месяцев впереди, чтобы определиться. Далеко не все могут сразу понять, какую специальность они хотят получить.
не надо намекать -надо вдалбливать ежедневно как мантру.
почему у нее такое отношение к учебе?
потому что в школе не нравится. учителя придираются, всякие ненужные предметы заставляют учить.
+1 Не в бабушкину квартиру, о которой она знает и думает чего париться, хата точно есть. А в съемную оплаченную за 3 месяца. И предупредить об этом раскладе. Сказать что бабушкину будете сдавать, нам деньги нужны, папа не молодеет
я своему 10 летнему сегодня выдала 2500 руб и велела смамому себе готовить, покупать продукты, и планировать бюджет на неделю. Это моя реакция на плохую учебу. Ужаснулся, что самому надо за себя платить в транспорте. Ничего, пусть понюхает, что такое жить на 300 руб в день, может в голове прибавится
точно с 10, вы циферкой не ошиблись?)
в чем же так можно накосячить в 10 лет (летом)
Коллеги (муж и жена) приучали детей-погодков к самостоятельности с 8-9 лет. Они готовили родителям обед, ездили сами по городу (город-миллионник), когда не могли найти дорогу, звонили родителям, те им советы давали. На что некоторые нервные коллеги орали: "срочно! езжайте спасать детей". На что им отвечали: "а как тогда научатся они самостоятельности"
Результат отличный: учатся сейчас в институте в Чикаго, около 20 лет им.
когда детей двое и они идут вместе, несколько спокойнее должно быть. коллектив же.
одного 8 или 9летку не пустили бы никуда.
Читаю и думаю: что-то человеческое между людьми еще осталось? Или только сверка вклада в бюджет согласно условиям?...
Осталось, не переживайте. Никто замки в квартире не поменяет после последнего звонка в школе.
Я очень даже надеюсь, что она временно такая, какая есть. Так сказать, набирается сил перед самостоятельной жизнью.
Но бывает ли, что дети просто плывут по течению, ничего не хотят. Так их мамы и кормят, сначала на зарплаты, потом на пенсию. Вот такого совсем не хочется. Поэтому и возник вопрос, до какого возраста нормально, чтобы дети сидели на шее у родителей.
У нас соседи - мать и сынАчка лет за тридцать. Она его сначала в школу водила, встречала, дома борщи наваривала, уроки с ним делала, от армии отмазала, в вуз запихнула. Мальчик аморфный и безынициативный. Давно работу работает, а все с мамой живет. Нигде долго не задерживается, по несколько месяцев ничего не делает. А мама только вздыхает и продолжает кормить.
Нормальные человеческие отношения?
Загляните в мой топ, "Кто должен платить?" Вот Вам пример человеческих отношений между матерью и дочерью. Никаких расчетов и подсчетов бюджета, сплошная демократия и человечность. А то что понимание человеческого у всех разное - ну Вам же все равно, да?
Разговоры с ребенком о том, когда он вырастет он станет самостоятельным и все для себя делать будет сам надо заводить лет с трех и потихоньку учить заботиться о себе самому.
А сколько вашей?
У нас так просто совпало. Но как вариант. Митрофанушку мою взяли в универ только в другом городе. Отправили туда. За общагу платили. Жила на стипендию. Нет. Универ не закончила. Не потянула. Но домой вернулся совершенно другой человек. Самостоятельная, отвественная, аккуратная. Сейчас учится на смежную специальность, как в универе, но уровень попроще. Довольна. Дальше посмотрим.
Между старой и новой учебой два месяца была дома. Без просьб и напоминаний готовила ужин к нашему приходу, убирала, стирала, ездила за продуктами, возила бабушек/дедушек к врачам м прочее. И все это по собственной иннициативе. Я была в шоке :)
Какой интересный опыт! То есть все-таки некоторым нужно пожить одним для того, чтобы мозги на место встали. Специально выталкивать не хочется, нужно, чтобы именно звезды сошлись.
Лет в 17 уехала учиться?
Родители должны дать ребенку профессию сначала, не тянет вуз, значит идет в колледж, на курсы и только потом ставится вопрос о самостоятельности и выселении. Как себя человек прокормить сможет без профессии, в 18 лет еще профессии нет.
давайть профессию можно тому кто хочет взять
если она учиться не хочет идет работать на работу не требующую квалификации. Если одумается и захочет учиться, то приходит обратно , поступает и учится
Ну так она может сказать, что и работать не хочет и отселяться не хочет. Нужно разговоры разговаривать с ребенком о том, что хочу и не хочу осталось в детстве.
Так сколько ребенку то? Ведь всему свое время. Я прямо говорила, после школы либо учеба, либо работа и он доплачивает за свое содержание. Но можно так же обьяснять, что в том возрасте человеку хочется жить самому и он счастлив быть самостоятельным.
Со сих пор помню как во втором классе я ужаснулась что старшеклассницей надо ехать на поля, далеко от мамы! на целый месяц или два. У меня чуть депрессия от этого не развилась. Так можно на всю жизнь травмировать ребенка.
А она как вы пишете "на любую просьбу кривится" или тупо не выполняет.
Ну вот вы говорите - Маш, посуду помой, а она "ни за что и никогда в жизни" и не моет?
По-разному. Может пофыркать, но в конечном итоге сделать, может не сделать.
Например, я уезжаю куда-то часа на три, прошу о чем-то (дело минут на 10 максимум). Сделает или нет, 50х50. Такого, чтобы встала и быстренько сделала, не бывает. Открыто претензии может не высказывать, но настрой именно "почему я?" Все нехотя и медленно. Получится откосить от выполнения просьбы, обязательно воспользуется этим.
Когда ей что-то от меня нужно (например, куда-то отвезти), будет круги нарезать и торопить, в разговоре сама вежливость. Все в свои ворота. Если личной заинтересованности нет, то не допросишься.
Тунеядцев и лентяеев терпеть не могу. Уже сейчас бы озвучила, что сразу после окончания школы, если не учится, вылетает на неквалифицированную работу. Содержать бездельников не собираюсь.
Как это "делают"? Наоборот, все родители стараются примерно одинаково. С раннего возраста - убери игрушки. Потом - помоги убрать со стола, вынеси мусор. Постепенно увеличивают участие в бытовых делах семьи.
Но есть же дети, которые не хотят участвовать или всячески стараются "откосить".
Научите, как не сделать лентяями.
Вы знаете принцип "кнута и пряника"? Вот так и учат. Не хочет ребенок что-то делать, ну, значит, и я ему какие-то его хотелки не выполняю. И никакие слёзы и сопли меня уже не переубедят. У меня дочь ещё в садике поняла, как это функционирует и проблем никогда с помощью по дому не было.
у меня ребенок гордый и независимый(
его лишаешь плюшек, а он "ну и ладно, обойдусь".
казалось бы, приложи немного усилий и все у тебя будет! так нет.
Дети, конечно, все разные. Но всегда есть такие плюшки, ради которых приходится стараться)) Я всегда своей говорила, что во-первых, мы семья, мы должны помогать друг другу. Это даже не обсуждается. А вот если она хочет какие-то последние супер кроссовки, или мобилку или ещё что-то, то только, если вижу, что старается. Не хочет напрягаться, значит, мобилка дешёвая кнопочная, кроссы простые и т.д. То есть, самый минимум.
Меня в этом не переубедить и она это прекрасно знает.
а если мобилка уже куплена, т.е ей от вас уже ничего не нужно и можно не стараться.
отберете?
Я ей говорю, что есть два пути. Она хорошо учится, поступает в вуз, я поддерживаю и помогаю.
Если она учится кое-как, то получает рабочую специальность и в 18 лет на полное самообеспечение.
Но у нас разные понятия о хорошей учебе. Она быстренько сделает минимум и все на этом. Какие шансы у среднестатистического хорошиста без амбиций поступить в вуз на бюджет? Весьма средненькие. Сейчас уже нужно начинать стараться, пока время в запасе еще есть, а не в последний момент, когда все будут на голову выше, а она будет пытаться запрыгнуть в последний поезд. Пока она этого не понимает...
А вы ей какие-то примеры из жизни приводите? Мол, вот Маша умница, хорошо выучилась и зарабатывает сейчас хорошо, много чего может себе позволить, а Таня балду пинала, поэтому горбатится на тяжёлой работе? Почувствуй, как говорится, разницу))
У меня только один ребенок, дочь, я с детства показывала и на собственном примере, и в окружении, кто чего и как добился. Или не добился и в настоящий момент локти кусает. Она знает, что сейчас конкуренция особенно сильная, поэтому очень старается.
Примеры не срабатывают. Если со стороны кто-то, то зачем ты меня с чужими сравниваешь, мне это не интересно.
На примере себя пробую. Вот, раньше у нас ничего не было, потом мы машину купили, потом еще лучше... Послушает и все на этом.
Ваша - молодец, что старается! Сколько ей? всегда такой была?
Моя с детства "я сама" и "не надо мне помогать". Но сама она мало что хочет делать. Смысл в том, чтобы к ней не лезли с проверками и контролем.
Немного корректирую, но часто получаю отпор. Считает, что ее прямо заставляют что-то делать. Когда настроение есть, можем поболтать. Но чаще все мимо ушей.
Планов особых нет. Вернее неопределенные. Поступить - да, хочу, хорошая работа - тоже. Но нужно уже сейчас что-то делать, стараться. А этого нет.
Я ее переписку с соцсетях полистала с подружками, все разговоры "не хочу в школу", "учителя - дураки, одноклассники - дебилы" и "как откосить от школы".
Про откосить от школы - я немного в ступоре. Там картинка, как маленькая девочка какую-то бытовую химию пьет.:scared2 и глупые комментарии - ахаха и тому подобное.
Я тут распинаюсь вовсю, а у нее ветер в голове. Планов на учебный год нет, все действия сводятся к тому, чтобы побольше поотдыхать. И юмор этот глупый((
Есть подружка постарше. Она планы на год составляет, каких достижений в спорте хочет. Моя - о, нифига, ты будто всю свою жизнь распланировала, пойду сериал досмотрю.:dash1
Стараюсь сильно не давить на нее, но пока все сводится к тому, что она смотрит свои "видосики" и кривит личико, когда я о чем-то прошу или напоминаю...
Уборку в комнате вот затеяла... Неделю вещи на полу, ждет вдохновения.
Короче, она человек растянутых действий, а не результата...
Все лето прошло под девизом "ничего не буду делать, у меня отдых".
Да, моя совершенно другая. Очень самостоятельная, я никогда не проверяла домашку, а она уже в 11-ый класс идёт, 16 скоро будет, всё сама. В 10 лет с пересадками через весь город в гимназию ездила, никто возить не мог. У нас каникулы с конца июля до середины сентября, у нее каждый день распланирован, что ещё повторить надо, вот только из Англии вернулась, из языкового лагеря, жаловалась, что мало учились)) Школу обожает, ждёт не дождется начала. Я так понимаю, ей нравится преодолевать разные трудности, чем тяжелее, тем интереснее))
Что касается порядка в ее комнате, да, иногда приходится зудеть на ухом, чтобы убрала, или постель сменила. Но в целом, я в это не особо вмешиваюсь.
У меня брат такой как ваша дочь. Умный, но с ленцой, ждал, что всё как-то само по себе образуется. Конечно, ничего не образовалось.
А как у вашей с успеваемостью вообще? У моей в 13-14 лет был период, когда в школе скатилась, так тогда тоже все учителя и одноклассники "идиоты и дураки" были. Как только подтянула хвосты по предметам, так все опять классными стали))
С этими детками поседеешь, пока на ноги поставишь:dash1
Результаты в школе средние, учиться ей не интересно. Я поддерживаю ее спорт, по принципу "если будет тупой, то хотя бы сильной":oops
Но сейчас спорт как спорт не очень интересен. Она туда ходит с подружкой мальчикам глазки строить(( Посмотрим, что будет дальше...
Это пока парня нет, я хоть как-то могу на нее воздействовать. Если начнет встречаться, кто знает, может целью будет свалить в самостоятельную жизнь в день совершеннолетия. Хорошо, если ума хватит получить образование. Если по такому сценарию пойдет, то нужно успеть до этого времени побольше всего положительного в голову натолкать:oops
Это смотря какой мальчик попадётся)) Моя дружит с мальчиком, тот и спортсмен, и отличник, и музыкант и ещё куча всяких положительных качеств. Так они прямо соревнуются между собой, у кого больше достижений))
Так что, может, если начнет со спортивным мальчиком встречаться, то, может он ее сам мотивирует на хорошую учебу.
Отселять конечно надо. Но и реальный взгляд на вещи тоже не помешает. Отселять и оплачивать квартиру и быт...не знаю стоит ли. А вот если действительно есть возможность самостоятельного проживания, то да. И дело даже не в том что ребёнок научится убирать-борщи варить самостоятельно. 18-25 лет важный и очень интересный период когда ты уже взрослый, но обязанностей ещё минимум, а возможностей максимум и в личной и в рабочей сфере.
Чтобы были возможности, неплохо было бы получить хорошее образование. Об этом нужно задумываться еще в школе. Если не сразу выбрать профессию, то хотя бы понять, какие предметы более реально сдать на высокий балл по егэ и побольше уделять им внимания.
За год до 18 летия начала продвигать тему, что станет взрослой и требования к ней будут иные и я ей ничего не буду должна, прям капала на мозги. Смотрит видосики- что делаешь? Прикольно, ладно, смотри пока, наслаждайся, в 18 лет я бы тебя убираться в помощь мне отправила. И все в таком духе. За пару мес до 18 летия сказала: мой дом- мои правила. Тут заботятся о детях, но взрослые участвуют в благоустройстве и поддержании. Будет у тебя свой дом- я приду в гости и буду следовать твоим правилам. Я не обязана даже за воду, чтобы ты помылась платить, но могу, если вижу, что у нас добропорядочное соседство.
Но у меня девица ого-го с гонором и взбрыками.
Видимо докапалась я так, что с 18 не гундит, что не сделает, спрашивает чем может помочь, подрабатывает летом (карманных денег летом не выдаю), учится на платном- плачу, но оговорено, что если вылетит или уйдет- далее ее проблемы получать или нет образование. Я вкладываюсь вот в это.
Если б не прислушалась, устроила бы лагерь строгого режима, но выгнать вникуда своего ребенка не смогла бы, а оплачивать ей жилье и давать денег как выше пишут- это не такая уж и самостоятельность. Все же сначала проще с кем-то втянуться в бытовые покупки, готовку, уборку итд
Я в этом направлении уже веду разговоры. Говорю, что сейчас у нее есть все условия для того, чтобы получить хорошее образование и заниматься саморазвитием.
Учеба не фонтан, явных интересов нет. Сделает по-быстренькому и все, остальное время отдыхает.
Платить потом за учебу только потому что она ленива и своевременно не захотела прикладывать усилия, я не хочу.
Все лето прошло в режиме - у меня релакс. Я предлагала выбрать короткий интенсив и курсы, никакие не захотела. Вроде и интересно, но там график, нужно в зум подключаться в определенное время.
Несколько дней до школы осталось, вообще не ясно, нужно что покупать или нет. Говорю, ты хоть вещи достань померить, может, мало уже все. Я в выходные не поеду никуда в ажиотаже, если окажется, что она из брюк выросла. Отмахивается. И во всем так, все на последний момент откладывается.
Это мой страшный страх, если дети будут на нашей шее, без работы и учебы. У сестры сын именно такой, 20 годков мальчику. Не делает НИЧЕГО. Она его боится принудительно выселить, мол, превратитста в бомжа и наркомана.
А вы бы не боялись? Это действительно так - самый простой путь. И присесть потом за хранение и распространение. С иными детьми уж лучше пусть дома сидят, хоть передачек не носить и не выть у гроба.
Поэтому и говорю, что мой самый страшный сон. Потому что и сделать ничего нельзя. Поэтому выедаю мозг чайной ложкой детям про важностæ учебы и трудолюбия. Понятно, что и мы не застрахованы от этого сценария. И не представляу как можно принудительно выселить ребенка, и куда. Или траты на выселение один хрен лягут на родительские плечи.
В наркомана точно не превратиться. На это деньги нужны. Молодых бомжей я тоже не видела. Понятно, что не делает ничего и накормят и жить есть где.
Закладчиком и распространителем можно стать в один день. Тут и деньги. И все остальное.
вот, кстати, да(( кто-то из подростков как раз и считает, что это быстрые деньги...
А где мллерелена? Не может быть, чтобы она пропустила такую тему.... Пропала куда-то...
Вы хотели написать-удивительно,что она не прошлась по всем и не выставила идеальную себя с такими же идеальными детьми?
Идеальную?:scared2
Если она регулярно критикует окружающую действительность, то разве это говорит о чьей-то идеальности?
Она пряqмолинейна, резка и груба, но говорит правильные вещи в большинсве случаев. Просто рубит напрямую то, что, в принципе, думают другие, только не решаются сказать, тем более неанонимно.
+1 ни разу не видела хамства с ее стороны. Но более пессимистичного человека, я не встречала. Во всем видит только плохое.
Ну она очень отрезвляет своими комментариями, и по факту оказывается, что, в принципе, права.
такое тоже нельзя исключать((
пусть бы съехались (потом), не проблема. как заложить то, что образованием нужно заниматься сейчас, потом будут иные приоритеты.
У меня другие яйца на ту же тему. Разговоры подобные заводила (поверьте, очень аккуратно и изредка). Из серии, надо думать о будущем, использовать все возможности, ну и упомянула, что не вечно же ты будешь с нами жить, когда-то и отселишься.
Ближе к часу Х девочка погрустнела. У нее это переродилось в какой-то странный страх, что ее из дому выгонят чуть ли не в день рождения, как выяснилось... Убеждала всеми силами, что это не так, не думай пока об этом, ты же еще учишься, и в любом случае мы тебя всегда поддержим.
Но нет, эта боязнь расставания в ней все равно сидит... подозреваю, до сих пор помноженная на страшилки в стиле гримм, как ее в лесу бросят...
Конечно, комфортно. Но это перегиб в другую сторону. Мне так хорошо, что никуда отсюда не уйду... а что, не так? действительно! Но это не совсем правильно...
лет-то сколько?
если учится и занимается саморазвитием, по дому помогает, не шляется нигде, зачем куда-то гнать? до 23 примерно даже не напрягалась бы.
пусть доучится спокойно. личная жизнь начнется, быстро свинтит, моргнуть не успеете.
тогда вы будете не нужны.
с социализацией же у нее все хорошо? значит, найдет себе прЫнца, не переживайте
Можно я с другой стороны? Я была отоичницей, особо не парясь, закончила хороший вуз, заусжем была недолго, ребенок, жила у родителей, зарабатывала очень много. Ребенком занималась. Если честно, из роительского дома уйти не стремилась, мне. ам лучше всегда было. Купила две квартиры, загородный дом,ну там машины, на все хватало. Вышла замуж второй раз по большой любви. Живем отдельно, но с родителми было лучше. Меня выганть надо было?