Опять про онкологию

копировать

Девочки, извините, тяжёлая тема. Я тут уже писала. Вкратце:муж сестры моего мужа тяжело болен, последняя стадия, рак. Ничего не помогло, сейчас просто сестринский уход. Двое детей. Свекровь пожаловалась моему мужу, что она обнаружила, что сестра пьёт. По ночам. Нашла пустые бутылки, мартини и вино. Я не знаю, как нам с мужем поступить в этой ситуации. Она обычная девушка, домохозяйка, умница и отличница в прошлом(я про отличница, умница она всегда) выпивает потому, что выдержать морально это все невозможно, муж у неё на глазах умирает. Сказать :"Маня, не пей, мама нам все рассказала?" или промолчать пока? Я очень боюсь, что она сорвётся, у меня на глазах очень быстро начала спиваться подруга после развода, но вовремя себя в руки взяла. Я готова ей найти и оплатить психолога, но это значит сказать ей сейчас, что она в неадеквате, или это нормальное предложение? Она срывается на детях, хамит свекрови, та жалуется сыну. При нас она нормально себя ведёт,но я вижу, что она на грани, она вымотана, морально убита происходящим в её жизни, но "лицо держит". Слова поддержки деньги..все это ни о чем. Ей муж нужен живой и рядом. Как быть в такой ситуации?

копировать

Вы уверенны, что она прям именно много пьет? Пустые бутылки - сколько их?
Я периодами начинаю пить вино и ликер - бокал перед сном (в разводе недавно). Иногда пиво могу выпить, обычно пью пол бутылки, вторую на след день. Пустые бутылки у меня тоже есть. Но при этом когда надо было есть таблетки месяц, то отсутствие возможности выпить меня вообще не напрягало.

К психотерапевту ей стоит сходить, АД ей скорее всего нужны, но возможно после, сейчас ей просто не до этого.

Но вообще тема не про онкологию, а про алкоголизм скорее. Тк причин для такого как вы правильно заметили много - если муж сам ножками ушел через 15-20 лет, то бывает тоже очень больно, тк помимо ушел из твоей жизни он еще и предал.

копировать

Спасибо что ответили. Нет, не уверена. Я ж сама не видела. Свекровь сказала, что "каждую ночь", но не факт. Бутылок несколько, не десятки.

копировать

Вот змея ваша свекровь... :sick4

копировать

чет вот да, тварина какая-то. Ей заняться что ли нечем - шарится по углам в чужой квартире?:mda

копировать

Да не то, что бы нечем,но на мой взгляд, её дохрена в жизни дочери. Она близко живёт, и так у них повелось, что мама "помогает" с внуками, даже до болезни так было. А после болезни она там поселилась практически. Сестра мужу не жалуется, а вот маман - бывает.

копировать

А как она их находит? Каждое утро приходит к ним бутылки искать?

копировать

Она сейчас временно живёт у них.

копировать

Вот че-то мне показалось, что она может и пьет сколько-то, но наполовину из-за вашей свекрови.

копировать

Вы сами поставьте себя на ее место, - Вы бы выдержали?
"Лицо держит", - так это здорово!
В с ума сошли, - "срывается на детях, хамит сверкови? ", - У НЕЕ МИР РУШИТСЯ!
Сестринский уход...отлично...
Душечка, - так приедьте к ней утречком рано, - сварите ей кофе и минералки побольше, - и проведите с ней хотя бы дня три, а то и больше... и послушайте, - как она горюет...и пить она больше не станет... точно....
Ох, как же жаль....

копировать

"срывается на детях, хамит свекрови" - это меня мало беспокоит, это со слов свекрови,она тётка своеобразная. Говорю"маман, не обращайте внимание".
Я вообще не уверена, что она именно "пьёт". Как проверить? Прийти утром? Я, если что, без наездов и приколов, я правда не знаю, как лучше.

копировать

Во-первых, какого хрена свекровь выискивает что-то у невестки?
Во-вторых, из двух пустых бутылок сделать столько выводов....у свекрови все дома?

копировать

У дочки своей, а не у невестки.

копировать

Ваши слова бесполезны. Она, узнав что вы уже знаете, перестанет скрываться, будет пить в открытую. Муж уже не будет живой и рядом, с этим надо смириться. Вы не в силах ей помочь. Чем быстрее всё закончится, тем лучше.

копировать

А может просто помочь сестре,а не считать бутылки? Поражаешься идиотам родственникам,которые вместо разгрузки замученного близкого,начинают его пичкать таблетками и таскать по врачам. Ей нужна элементарная помощь. Мужа на сиделку,ей вырваться из четырех стен,сменить обстановку,в музей сходить и то неплохо будет.

копировать

Займитесь своей жизнью, автор и не лезьте куда вас не просят.

копировать

Вот, автор, поставьте себя на её место: у вас горе и стресс, а "любящие" родственники лезут вас воспитывать? Какова была бы ваша реакция? Наверное, послали бы их в пешее эротическое

копировать

Послала бы, да. И она пошлёт, я ж писала об этом. Боюсь, что затянет её. Как не допустить? Или смотреть по ситуации?

копировать

Перестаньте пытаться воспитывать взрослого человека. Возможно, проблемы из-за вашей змеи - свекрови.
Не учите жить, лучше помогите материально

копировать

Свекровь-это ее мать, а ваш муж -ее брат! Вы тут каким боком, почему вы решаете, как поступить?

копировать

Ну так мы семья вообще- то.. Муж со мной советуется, у меня с ней тоже нормальные отношения.

копировать

мать сама с дочерью разберется, вы тут лишняя в этих "разборках".
не нужно участвовать, кивайте головой свекрови и помогайте золовке, чем можете, как раньше.

копировать

Муж со мной советуется, что не так?

копировать

Нормально вы все делаете. Не обращайте внимания. Есть психологи для онкобольных близких родственников. Попробуйте найти и обратиться к ним. Не оставляйте золовку, помогайте свекрови. Это нормально, это близкий круг.

копировать

Оставьте человека в покое, пусть пьет. Когда все разрешится, и не сразу, а через какое-то время, будет видно. Может она перестанет пить, а может и нет. А может она и настолько уж и пьет? Пара-тройка бутылок - это вообще ни о чем, тем более, что она ведет себя адекватно. Короче оставьте человека в покое, пусть делает, что хочет. По крайней мере пока что.

копировать

Спасибо за мнение.

копировать

Я подписана в FB на нашу однофоркмчанку Иру Новикову. У Иры тоже двое детей и по сути больше никого и ее тоже нельзя вылечить. Самое важное, что если тебя нельзя вылечить, это не значит, что ты умер.
"Если человека нельзя вылечить, это не означает, что ему нельзя помочь".
Ей нужно это понять. Муж жив, вот сейчас, сегодня. По-хорошему послать вас всех взять мужа и детей и невероятно счастливо прожить все оставшееся время.
При онкоцентрах есть специалисты психологи. Возможно ей стоит поговорит с ними.

копировать

У моего мужа тоже рак, я тут заводила тему...тоже двое детей. Еще только в начале пути, операция предстоит, но тоже последняя стадия, не знаю, что там с шансами. Полагаю, их немного. Сегодня еду разговаривать с врачами втайне от мужа(( Он молодец, держится. А я просто размазана с самого вечера, всю ночь не спала...пытаюсь работать, но плохо получается.
А мне еще перед мужем лицо держать надо. И да, у меня рухнул мир. Муж всегда был за патриархальную семью - мол, ты воспитывай и очаг поддерживай, а все остальное на мне. А теперь...вот так вот. И родственники еще не знают - муж запретил говорить. Мне даже поплакать некому - вот только тут, на еве.
Честно - мне ПОХ.Й ГЛУБОКО что там кто обо мне подумает, если что, и кто как меня собирается спасать. Пошлю всех!!! Просто порву как тузик грелку - только кто сунется с разговорами и идиотскими предложениями по спасению.
Так что очень сочувствую вашей родственнице...но оставьте ее в покое. Помогите чем сможете ФИЗИЧЕСКИ - деньги, уборка, лекарства. Мало ли. Но не доeбывайтесь до нее сейчас. Это нужно пережить и отпустить, и уже тогда ей вытаскивать себя.

копировать

Я не до.. бываюсь, вот вообще. Это делает свекровь на правах матери, нам она только жалуется.

копировать

Я понимаю. Просто говорю, что вмешательство будет лишним. Мать тоже молодца, конечно, - шерстит у дочери углы и жалуется родственникам:scared2 Просто жесть. Вот поэтому я никому ничего и не говорю и буду молчать до упора (слава богу, мы отдельно живем) - ибо не хочу обсуждений и оценок.
Не вмешивайтесь, короче. Ваша невестка рано или поздно отплачет, выйдет из депрессии и наладит отношения с матерью (даже если сейчас будут какие-то обиды и претензии взаимные). А вы останетесь крайней и врагом, не дай бог. Поэтому просто кивайте...и вообще делегируйте все это своему мужу, это его родня в конце концов.

копировать

Поняла, спасибо. Сил вам! А мужа близкие знают о диагноз? Наши очень долго матери его не говорили и сестре, обиды были потом и обвинения, что не так лечили итп.

копировать

Спасибо! И вашей семье все выдержать. Нет, не знают - это желание мужа, и он имеет на это право. Их обиды меня не очень интересуют. Там просто курятник такой...все начнут рыдать, заламывать руки, обсуждать все со своими друзьями, друзьями друзей, звонить 24/7...короче, отрабатывать свои страхи. А ни мне, ни мужу это сейчас не нужно.
Еще допишу - есть бесплатные консультации для онкобольных и их родственников, например организация Раннее утро, погуглите. Там есть онкопсихологи онлайн и оффлайн. Можно туда позвонить или написать. Также есть группы поддержки для родственников. Я для себя держу этот вариант на крайний случай. Если будет совсем лихо - пойду туда.

копировать

Ну, не знаю, а мне поддержка нужна была поначалу. (я автор первого топа про рак у мужа поджелудочной) Не осуждение, а поддержка, сразу поехала к подругам, посидели выпили поплакали, пришли к выводу что бухать сейчас не в коем случае нельзя, только хуже будет, да и бороться надо, некогда бухать. Теперь друзья все время на связи, не столько финансовая поддержка нужна , а душевная человеческая , не знаю, если бы не друзья, могла бы вот так же бухать по ночам от тоски.

копировать

Да, я вас помню. После вас и завела тему. Друзьям возможно после операции скажу - тут еще проблема, что друзья общие, он тоже против. В общем, все сложно(
Как у вас дела, кстати? Как супруг? Вы писали, что неплохо справляется.

копировать

Хорошо даже, бодр и весел, сегодня инвалидность оформляем, вот я опасаюсь, что его такого цветущего увидят на комиссии и группу не дадут.

копировать

)) вы молодец! И муж тоже:party4 Удачи вам в оформлении! Вы иногда, если не сложно, отписывайтесь в своей теме.

копировать

Он уже не в том положении, чтобы кому-то что-то запрещать. Учитесь жить своим умом

копировать

Бля, ну тебе и тут надо пернуть. Какая же ты убогая дура!

копировать

В том.
Да, тут каждый принимает решение сам. Как ЕМУ удобно, а не родственникам.
Мы делаем как нам удобно.

копировать

Я бы сказала так: Маня, твоя мама считает твои бутылки. Просто выбрасывай их сразу, если не хочешь дополнительного выноса мозга.

копировать

+++

копировать

Рискованно. Вдруг Маня той бутылкой маме по голове настучит?

копировать

Ну, это ее отношения с мамой. Если мама понимает только так, чтож...

копировать

Вот и лучше в них не лезть, а то крайней окажется.

копировать

Маню-то жалко). Такие доброжелатели, которые в тяжелой жизненной ситуации лезут "спасать от алкоголизма" только дополнительное зло. Бедной женщине и так приходится перед больным держать лицо, а тут еще бдительные родственники...

копировать

Маню очень жалко. Но она сейчас не в том состоянии, чтобы адекватно отреагировать на такую информацию.
И, в конце концов, это её мама.

копировать

Я бы молчала, чтобы не навредить, т.к. любые разговоры на тему могут иметь обратный эффект.Человек и так, судя по вашему рассказу, на грани нервного срыва. Я была бы рядом, помогала, в т.ч с поиском и оплатой хорошего психотерапевта. Он, в случае острой необходимости, и" проработал "тему алкоголя.

копировать

Пришла бы к ней домой и спросила напрямую какая физическая помощь ей нужна на данный момент. У нее голова набекрень, а домашние дела не ждут. Может детей когда надо забрать, чтобы она собралась с силами и отдохнула, может дом ей помочь убрать, или еду приготовить. И т.д.

копировать

Мой муж ушёл 2 месяца назад.Онко.Боролись почти 4 года.Вместе были больше 20 лет.
Это действительно ужасно.
И да,я выпивала вечерами,2 бокала вина стабильно.
Потому что мне было НЕВОЗМОЖНО.Постоянный круговорот мыслей и куча вопросов без ответа.Потому что мир рухнул.И хотелось просто немного голову отключить.
Свекровь тоже говорила, что я спиваюсь и она переживает за меня.И мне и моим подругам.Меня это только раздражало.
Сейчас немного легче уже...Совсем немного...но легче.Пить уже не хочется.Надо вопросы решать за 2-их теперь.
Спасаюсь работой, встречами с друзьями, стараюсь жить и радоваться тому, что у меня есть.Не всегда получается, но я стараюсь.

копировать

2 бокала вина это не много (ну так, понятно что вас это не успокоит).
Я просто так каждый день пью 2 бокала или три, это нормально.
Простите, можно я вас спрошу, если хотите просто проигнорируйте.
Но вот вы боролись 4 года, и ваш муж. Скажите, если можно, по-вашему стоило бороться или вы теперь понимаете что лучше было отпустить?
Я просто наблюдала за сестрой, тоже давали полгода но она протянула два, за эти два многое пережила, и я наивная была уверена что будет ремиссия и все будет в порядке. Но в конце было очень уж плохо, и я почему то для себя решила что если что - не хочу такого, не стану лечиться. Ребенок взрослый, только мужа будет очень жалко.

копировать

У нас другая немного была ситуация, стадия была начальная.Ремиссия была 2 года,потом прогрессирование и ещё 1,5 года тишины...
Стоило конечно!Все это время мы просто жили, верили в лучшее, в выздоровление,работали,путешествовали,ребёнок закончил школу...Да много чего за это время было.

копировать

Понятно. Спасибо.
Сил вам.

копировать

А если бы у нее была ремиссия вы бы приняли решение если что, то лечиться? А если у нее не было ремиссии, а у вас возможно будет?
Не зарекайтесь. Когда маячит смерть, люди склонны изо всех самых последних и слабых сил за нее цепляться и продлевать любыми силами.

копировать

Хочу вас поддержать. Сил вам!!!

копировать

Спасибо

копировать

Мама умирала, потом умерла. Я пила почти бутылку вина, почти ежедневно. Все от организма зависит. Я не могу спиться, если много выпью, не похмеляюсь никогда. Не напиваюсь до беспамятства, всегда делаю все домашние дела, со стороны и не поймет никто. Бросила именно из-за того, что поняла, что алкоголь не дает мне делаемого отключения головы и дум, я все равно мыслю трезво. Безнадежно мне пить. Легче не стало. Так что отвяньте от человека, говорить ничего ее нужно, разберется.

копировать

+ много. Я любимого мужа недавно похоронила. Дети маленькие остались. Пью по вечерам, пытаюсь голову отключить. Но все как у вас. До беспамятства не могу напиться, блюю, пардон. Никогда не опохмеляюсь. Пью только по вечерам. Только сухое вино.
И если бы ко мне кто-то сейчас пришел с предложением помощи или не дай Бог осуждением, то был послан очень жестко и очень далеко.

копировать

Вот и я так. Организм норму сам рассчитывает, остальное отторгает. Голова и чувства не отключаются. Но 10 лет прошло, боль притупилась, конечно. Держитесь. Станет легче. Заботами загружайтесь, немного отвлечет.

копировать

Дай бог всем здоровья, но вот так переживать могут только женщины, мужчины быстрее свои половины забывают. Подруга умерла, а ее муж где-то через год жил с другой.

копировать

Вы думаете он ее забыл?
Вы даже представить себе не можете, какое отчаяние наступает когда уходит близкий любимый человек.И никто его место в сердце не займёт...
Но,сердце большое,а жизнь короткая.Тут каждый сам для себя выбирает.Оплакивать всю жизнь ушедшего супруга или продолжать жить со Светлой вечной памятью.
Никогда нельзя осуждать человека в такой ситуации.Это очень сложное испытание,особенно если возраст молодой.

копировать

Да по разному бывает.
Папа мой 5 лет никого к себе не подпускал.Женщины набивались в сожительницы к нему. А он однолюб.
Сосед, через год с женщиной съехался. Другой сосед, тоже 3 года один. сестра приехала, вместе живут, помогают друг другу.
Знакомый после смерти жены через 2 года женился на лучшей подруге жены.
По разному бывает. Все по разному переносят утрату.И по разному скорбят.

копировать

Эх, у нас знакомый уже жил и спал с другой даже не успев урну закопать. Урна так и стояла, а он уже с другой в кровати лежал. Тоже рак был у жены, скоротечный, сгорела за 3-4 месяца.

копировать

Какая же вы злая и глупая! Знайте это! Вы хоронили свою половину чтобы его осуждать?

копировать

когда мой муж был на грани жизни и смерти я теряла по 15 кг веса. еда просто не держалась в организме. алкоголь н е брал!могла б напиться-напилась. но тупо тошнило от всего на нервной почве. отстаньте от женщины

копировать

Где развод, а где умирающий от рака муж... Пока муж от онкологии будет умирать у нее на глазах, она будет алкоголем амортизировать ежечасное травмирование своей психики. А когда умрет, травмирование прекратится, и она возьмет себя в руки.

"Я очень боюсь, что она сорвётся, у меня на глазах очень быстро начала спиваться подруга после развода. , Но вовремя себя в руки взяла"

копировать

Если дети при этом не брошены и всё нормально в доме, включая контроль за умирающим, то наверное надо оставить в покое, а уже потом смотреть, как она. Если продолжит пить, то беда. Надо будет лечить.