Мудрость, везение, работа или что-то еще?
Навеяло частыми топами и спорами в них )) просто поболтать.
Часто ли вы слышите фразу - тебе повезло? И тогда что такое везение? Божий дар или сознательный выбор человека? Случайность или закономерность?
Труд в выстраивании отношений или просто звезды сошлись ))) Это касается и семьи и работы и вообще жизни.
мне постоянно говорят, что повезло с мужем. А я считаю, что не повезло, а я искала то, что мне было нужно. Мне нужен был мужчина полной противоположности моего долбаного отца.
Ну и каждый человек заслуживает того, кто рядом с ним.
Соглашусь на 100 процентов с вашим первым абзацем. А вот во втором - глупость. Миллионы людей старались, трудились, искали, пробовали и пытались, но ничего не вышло. Просто не повезло. Заслужил/не заслужил - это не правда, не работает это в жизни, а работает: "так случилось", можно сказать, так захотело провидение (или Господь Бог - кому что нравится).
Женщина живет с тем, кто ее мутузит. а может она ничего из себя не представляет? Эдакая клуша-приспособленка, которая ноль без палочки. ее лупят а она терпит и пишет на форумах. поймите, сильный человек из любого "так случилось" найдет выход, а слабак будет уповать на бога или иные потусторонние силы.
Сильный или слабый характер - это тоже данность. Кому-то повезло родиться сильным и умным, кто-то родился глупым и слабым. Да, это тоже своего рода везение.
С женщинами, которых бьют, сложнее. Тут и умной, и глупой надо бежать.
Не соглашусь. Характер формируется в детстве, во многом под воздействием родительской модели воспитания. И точно так же можно размотать этот психологический клубок в обратном направлении, если осознанно подойти к проблеме и работать над ней. Говорю на своем опыте.
Не соглашусь. С характером рождаются. Воспитание может кое-что скорректировать под родительскую модель, но не более. Поэтому дети в одной семье часто очень разные.
Полно людей забитых и травмированных родителями. Инфантильные после гиперопеки. Или женщины, ищущие такого же тирана в браке. Это подтверждает, что характер формируется в детстве, а не дается при рождении.
Дети в одной семье разные, так как у них разное место в семье, разные требования, разные ожидания, поэтому и воспитывают их по-разному. Да и представления родителей о жизни зачастую трансформируются со временем. Могу сказать, что своих троих детей мы воспитывали совершенно по-разному.
Загнобить можно, да. Но сделать из слабого сильного - нет. Это именно то, с чем рождаются и что дает возможность достичь таких вершин, которые слабый не осилит.
Именно об этом и писала выше - из себя слабой сделала себя сильную. Для этого нужно было избавиться от психологических проблем детства.
Таким макаром можно что угодно подвести под вашу теорию. Откуда известно, что я была сильной? Нет, я была самой обычной, но я поверила в себя, и это сразу дало мне сил. Поверила, потому что сама себя стала хвалить, такой вот психологический прием. И стала сильной.
А еще я изучила правило 8ми шагов и стала ему следовать: не бросать новое дело, пока не сделаешь 8 шагов в заданном направлении. Хоть через силу, через сопли, но делай. И стала делать, преодолевая себя, и поняла, что могу.
И так далее. Все это чистая психология, нужно правильно ее применять. А люди, в целом, все одинаковые.
Вы почитайте еще что-то про человека. Про генетику, про мозг и пр. Тогда поймете, что люди ни разу не одинаковые. Именно поэтому кто-то становится большим спортсменом (там нужна нехилая сила воли помимо физических данных), кто-то совершает подвиги, а для кого-то и из дома выйти - стресс. И это не моя теория, это научный факт: у людей разные способности, разные психотипы и пр.
Если из дома выйти стресс, то это психопатология. Хорошая новость - она поддается коррекции. Откорректирует - будет выходить спокойно, без стресса.
Силу воли можно тренировать. Плюс важна мотивация. Спортсмены очень амбициозны, но это чувство вовсе не врожденное, оно приобретенное.
Подвиг совершают, не раздумывая. Это инстинктивное решение, а точнее, отсутствие инстинкта самосохранения. Я отлично знаю, как человека может пробить до инстинктов.. когда на сафари на нашу машину напал африканский слон, меня пробило так, что я не помнила о своих собственных детях, которые сидели рядом. У меня одна мысль в голове была "надо прыгать и бежать, но там львы... надо прыгать и бежать, но там львы, надо прыгать, но там львы" и ВСЕ. Включился базовый инстинкт самосохранения, и больше человек не слышит и не видит ничего вокруг, он ни о чем больше не думает. Что это означает? Что я слабая? Нет, я не слабая, более того, я очень хорошая мать, и я не жалею сил для своих детей.
Психотипы разные, но родиться однозначно слабым или однозначно сильным невозможно. Это как раз в руках человека, это НАВЫКИ, которые можно тренировать.
Навыки - это держать ложку в руках и одеваться. Но спорить не хочу, простите. Нет смысла. Думайте и дальше, что все люди рождаются одинаковыми, как болванки.
Не пойму, зачем вы злитесь из-за такой ерунды.. Конечно, люди не болванки, но стать сильным может, в общем, любой умственно сохранный человек. Любого можно окрылить, заставить поверить в себя, именно поэтому с одной женой муж будет неудачником, а с другой - успешным.
Многие женщины становятся сильными после развода - да просто жизнь их вынуждает. А в браке сидели за спиной у мужа и жизни боялись. Моя подруга стала раз в 10 сильнее, когда муж уехал на полгода. Ей просто пришлось взять решение многих вопросов на себя, и если сначала она рыдала от стресса, то через полгода сказала, что ей в кайф чувствовать себя сильной и самостоятельной.
Ну вот это было немного раздраженно, как мне показалось: Думайте и дальше, что все люди рождаются одинаковыми, как болванки.
Собственно, это форум и соответствующая тема, вот и дискутируем. А смысла, конечно, нет. Так... поболтать.
С характером (реакцией на внешние раздражители и на стресс - бей, беги, замри) именно рождаются, перевоспитать невозможно. Если кого-то гнобили в детстве, то человек мимикрировал, подстраивался, но как только раздражители исчезают, человек становится таким, какой он есть.
Есть ряд исследований, проводящих связь между темпераментом и типами реакций на критическую ситуацию.
Меланхолики при стрессе чаще испытывают тревогу. Люди со слабой нервной системой, меланхолическим темпераментом при стрессовых событиях испытывают тревогу, невротическую тревожность, сильный испуг. Они склонны к самообвинению и паническим настроениям, часто у них нет сил на борьбу. Во многих случаях начинаются бессонница, проблемы со сном.
Холерический тип личности выдает следующий набор реакций: гнев, протест, агрессивность. Гневные чувства порождают развитие язвы желудка, гипертонии. Холерики зависимы от успеха, тяжело переживают неудачи, они очень боятся совершить ошибку.
Флегматический тип темперамента в напряженных ситуациях сохраняет самообладание, подавляет эмоции, игнорирует проблему. Они склонны заедать проблему, что приближает их вес к критическому показателю, нахождение в длительной травме. Стресс-факторы у флегматиков замедляют мыслительную деятельность, присутствует вялость, пересыпание.
Люди с преобладанием сангвинического темперамента реагируют на стресс с оптимизмом, могут протестовать, но всегда уверены в собственной ценности. Сангвиники обладают сильной нервной системой, поэтому легко справляются с отрицательной эмоциональной нагрузкой.
Немаловажное значение на проявление эмоциональных реакций при стрессе оказывает уровень самооценки. Заниженная оценка себя, неуверенность в своих возможностях увеличивает состояние тревоги и паники при напряженных жизненных моментах. Отрицательная самооценка влияет на показатели экзаменов, учащиеся не справляются с волнительной нагрузкой, получают низкие баллы.
На типы реакций при стрессе влияют родительские установки. Ребенок впитывает родительские примеры, а потом неосознанно повторяет их во взрослой жизни. Так, один человек будет при стрессе молча глотать обиды, другой прибегнет к алкоголю, третий – начнет искать путь оптимизации.
Почитайте подробнее (очень по верхам, но основное есть) https://ostresse.ru/teoriya-stressa/reakcii-cheloveka-na-stress.html
Это всего лишь теория. А данная конкретная ссылка - нечто вроде статьи для дамского журнала, без единой ссылки на нормальные исследования.
Я вижу, как меняются люди под воздействием жизненных кризисов, как слабые становятся сильными. Мои собственные родители прошли это в 90е. Мои деды прошли войну, прадеды - раскулачивание. Человек проходит через трудности, после чего все предыдущие проблемы для него уже как семечки, тьфу и растереть. То есть он заведомо становится в разы сильнее относительно себя прежнего. Потому и говорят - все, что не убивает, делает нас сильнее.
Народ, которые не переживает трудностей, постепенно становится слабым. Это моя личная теория относительно того, почему распадались империи и цивилизации.
Далеко не всех трудности закаливают. Очень многие скатываются в алкоголь, нытье, становятся бомжами или самоубиваются. Ваши деды, родители и Вы были изначально сильными, такими родились.
Ну значит вокруг меня все сильные. Потому что бомжей и алкашей нет в окружении. Вот моя тетя самоубилась, но у нее психическое заболевание было, мания преследования и т.п, в общем, совсем другая опера.
"Так случилось", что женщина родилась жертвой, это психотип, он с рождения такой, в генах. Это как без руки родиться или без ноги.
+1 Согласна с вами. Искала и очень старалась в молодости найти своего мужчину. Чтоб и я любила, и меня любили, чтоб как ниточка с иголочкой. И сама вроде была красотка, и работала в очень хороших компаниях. Но все не то и не так. То я влюбляюсь, а мужчина холоден, то за мной бегают с обожанием, осыпая вниманием и подарками, а у меня "не стоит". К 30 годам дожали родители, вышла замуж за человека, который меня очень любил, а я просто хорошо к нему относилась.
Это и есть везение. Если бы вам по судьбе было суждено одиочество - могли обыскаться бы, но не нашли...
Ну да. а так-то все не глядя замуж иду, вообще не разобрав, кто там и как с ним жить будет, только вы искали. что вам нужно.
А другие прям придурков ищут и нормальных отгоняют. Повезло конечно. Искала она...
некоторые выходят за первого встречного, некоторые за первого, кто позовет, некоторые по большой любви, но односторонней, некоторые по залету и тд
И? Вывод какой? Надо сначала задолбаться поисками, чтобы потом можно было сказать "я нашла то, что искала"? Выходят, и выходят, у кого-то сразу складывается, у кого-то нет. Единой формулы любви не существует.
А непременно вот надо найти и выйти замуж? Это обязательно?
Я вообще не планировала искать. Считала что если встречу любимого и пойму что нам хочется жить вместе то тогда выйду замуж, а иначе нафиг не нужно.
Не искала. Вышла замуж в 23, так уж вышло. Это не везенье, и не заслуга, это просто так вышло - полюбила и вышла замуж, а не встретила бы - может встретила бы кого-то еще потом, а может не встретила бы и не полюбила.
Я вышла по взаимной любви за перспективного умного интересного. Интересен и перспективен он оказался для многих. Не ужилась. А могла бы. И будь я глупа - назвала бы это везением...
Говорят часто. Но никто же не видит, сколько труда и сил сложено в мое "повезло" )). Да, в чем-то повезло, но к предоставленному шансу надо быть готовым: например повезло с первой работой -порекомендовали - выпал шанс. Но чтобы он выпал и я могла им воспользоваться было долгое изучение языка, попочасы на компьютером и тд
И так собственно в моем случае во всем: чтобы повезло, надо обратить чем-то на себя внимание. Внешностью я не вышла, так что приходилось лапками шевелить ))
Нечасто. Хотя я везучая, просто неболтливая :)
Везение это везение. Ты ничего не делал, стоял в очереди в музей, а к тебе подходит человек и говорит "у меня билет лишний, хотите?" (случай из жизни). Чистейшее везение, перед тобой 10 человек, за тобой 100, а подошли и предложили тебе.
Никаких закономерностей я тут не вижу.
Но семья и работа (особенно работа) - это уже далеко не везение. Т.к. не на тебя сваливается все готовенькое, а ты сам делаешь выборы, которые предопределяют твой успех и неуспех. Доля везения попадается, но очень небольшая.
В моем везении вижу 4 компонента, которые расставлю в хронологическом порядке:
1. Элемент случайности
2. Большая психологическая работа во взрослом возрасте, что позволило очень хорошо понимать людей и мгновенно находить с ними общий язык
3. Высокая активность и работоспособность, причем именно житейская (а не профессиональная)
4. Умение быстро принимать решения, не терзаться сомнениями и упорно идти к цели
Честно скажу, что из доброй сотни знакомых (всех сортов) только пара человек могут со мной сравниться в части пунктов 3+4. Здесь, несомненно, присутствует моя огромная заслуга. Но и элемент случайности со счетов сбрасывать нельзя.
Везение - это когда все идет, как намечалось. Те, кому везло, не верят, что у других не так "только потому что ничего не делали, не трудились, не думали".
Хорошее образование не гарантирует успешную карьеру, планирование беременноти не гарантирует здоровых детей, тщательный подход к замужеству не гарантирует семейного счастья. Вот кто все делал правильно, и правильно все и сложилось - а не фирма обанкротилась, ребенок заболел, муж погиб, да мало ли - вот тем повезло.
С работой бывает, что именно везет. Из стопки анкет выпускников-отличнков выбирают одного и ему предлагается Центробанк или Газпром безо всяких протекций. С Центробанком реальный случай.
В центробанке платят мало,если ты не на крупной ркуоводящей должности. У меня двое знакомых уже ушли.
Э-э, а что, годовых бонусов по 10-20 окладов там уже нет? И квартальные премии в размере оклада и более тоже отменили? Это я не про руководящий состав пишу, у руководства все гораздо круче.
По разному бывает. Мне в жизни несколько раз крупно повезло - при поступлении в университет на одном из экзаменов скинула плохой для меня билет и взяла следующий и этого никто не заметил. С мужем и детьми невероятно повезло. Вряд ли бы мне в молодости хватило ума понять, какой это порядочный человек. Просто влюбилась. А вот с работой однажды крупно не повезло (не буду писать подробностей). Все остальные удачи и неудачи закономерны и дело моих собственных рук
Билет скинуть мне кажется это тоже не везение, это отвага своего рода и решительность, я бы не смогла например -побоялась бы. И про выбор мужа тоже, наверняка же видели в других мужчинах недостатки, значимые для Вас. Я за то, что себя и свои действия не надо обесценивать
Билет скинуть - это действие, смелость и решительность, но то, что второй билет попался удачный - это везение.
Везение это прежде всего иметь мозги. Для женщины еще более актуально. Если мозги есть и мужа выберет правильного и организует все отлично.
Я думаю все хорошее в нашей жизни это смесь из удачи, труда и понимания чего ты хочешь и зачем тебе это надо. Без везения и того что звезды сошлись трудиться будет не над чем, без труда не получишь ничего завершенного, а без осознания все будет впустую, результат не будет нужен.
Совокупность всего того, о чем вы написали. Хотя, многие комментируют, что мне повезло, но это мой осознанный выбор, я к этому шла, работала над этим, крутилась-вертелась, ну и может да, повезло найти, что искала, не знаю. Кстати, каждая женщина заслуживает всего самого хорошего, и вообще каждый человек.
Часто слышу тут на еве и в реальной жизни - тебе повезло, тебе нечего этим гордиться. А я всегда спорю. Потому что каждый раз на каждом этапе своей жизни я думала и делала сознательный выбор, каждый раз решала быть или не быть, а что будет потом, а нужно ли МНЕ это или это нужно кому-то другому. ))
Две девочки-выпускницы, обе отличницы, комсомолки, красавицы. Одна из полной безпроблемной семьи - поступление в престижный институт, в дальнейшем карьера, хорошее замужество и т.д. У второй девочки перед выпуском умирает мать, отца не было, у девочки есть выбор: институт (хорошая работа,карьера...) или просто работа без образования? Есть выбор? Да нету его. Только один путь - работа, тяжелая работа, чтобы себя прокормить, вечерний вуз, потом перестройка началась, уже не до карьеры, выжить бы.
Это не везение у первой, это случай редкого невезения у второй - все вдруг плохо и даже некому оказать поддержку.
У первой обычная жизнь, и она могла бы толком не учиться, выскочить замуж после 10-го класса за кого попало, нарожать двоих детей и сидеть дома безработной домохозяйкой - это гораздо легче, чем продолжать учиться и потом напряженно работать и делать карьеру.
Если девочка отличница, то что ей помешало поступить в институт? Пусть не в престижный, а на заочку, и пойти работать, не обязательно тяжелая работа. У меня таких историй вагон и маленькая тележка, как с положительным, так и с отрицательным концом. Есть выбор. Всегда. И у первой девочки беспроблемная семья совершенно не гарантия отличной учебы и работы )) И карьера вовсе не панацея от несчастной жизни.
Просили привести пример, когда нет выбора, я привела. Не было у нее выбора - работать или не работать, не было выбора вуза, пошла туда, куда ближе ездить. А у первой - все дороги были открыты.
Я написала, что вечерний вуз был. Только вечерний вуз - это совсем не то же самое, что дневной. Плюс на год дольше училась, плюс перестройка наступила и все работы позакрывались, некуда было устраиваться.
Не убедительный пример.
Вот Вам пример из жизни тоже.
Девочка - умница - отличница, 11 класс. Папа с мамой любящие и заботливые родители. Бац. Автокатастрофа. Оба родителя погибают. Девочку собирают по частям, она полгода лежит в больнице. Над ли говорить, какая у нее травма психологическая?
Она упорно занимается, учится писать левой рукой, потому что правая гораздо хуже. Сдает ЕГЭ и поступает в тот ВУЗ, в который хотела. А одноклассница ее из полной и благополучной семьи и с кучей репетиторов заваливает экзамен, но идет учиться в престижный ВУз, все за счет родителей, прыгает по клубам и по мальчикам. Ну что скажете?
Что скажу? Что несчастной больной очень трудно, а вторая прыгает по мальчикам в свое удовольствие. Считаю, что второй гораздо лучше живется.
Интересно, каков финал жизненных достижений ваших девочек?
Финал достижений моих девочек - одинаковая пенсия в 15 тыс.р. у той и у другой. В общем результат примерно одинаковый без особых богатств и яхт, только одной везло, было все легко и спокойно, а другая корячилась всю жизнь. Я, кстати, первая, из полной семьи.
Ну да, ну да. Плохо старались.
Посмотрим на Вашу пенсию или пенсию старательных девочек из вашего примера. У них-то миллионы будут.
И у меня и у девочек из моей студенческой университетской компании все в порядке с пенсией уже сейчас, ни у кого она не в рублях.
"Сдает ЕГЭ и поступает в тот ВУЗ, в который хотела. А одноклассница ее из полной и благополучной семьи и с кучей репетиторов заваливает экзамен, но идет учиться в престижный ВУз"
А у этих что? Тоже уже пенсионный возраст?
Ой не надо трындеть про вечерний вуз, пожалуйста. Я училась во времена вашей знакомой. Не поступила на дневной, пошла на вечерний. Сначала думала перевестись через год. Потом просекла фишку, что смогу и высшее образование получить и навык работы по специальности. И диплом вечернего отделения никак не отличался от дневного. Не было там записи, что я училась на вечернем. Но при устройстве на работу, конечно, приходилось говорить об этом, т.к.стаж у меня был на 3 года больше, чем у закончивших дневное. Но из-за того, что я стартанула в профессии раньше, у меня и карьера быстрее и удачнее складывалась.
Вечерний вуз гораздо лучше дневного - и образование и опыт работы одновременно.
Мне постоянно говорят, что мне повезло. Во всех без исключения жизненных аспектах. И, собственно, так и есть. Полностью согласна :ups2
Мне повезло с родителями. Из-за этого с внешностью и определенными чертами характера, которые во многом определили мою дальнейшую жизнь. В общем, везение.
Тоже хотела написать, что везение начинается с момента зачатия. У кого ты родишься, чьи гены перепадут и кто будет тебя воспитывать , имеет очень большое значение.
И у богатых, красивых и знаменитых полно некрасивых, больных, несчастных и т.д. детей. И часто их дети просирают свои шансы.
И? Как это противоречит тому, что родиться и вырасти у таких - везение. То, что оно просрано, уже другая тема.
Говорят. Ну тут есть несколько аспектов, насчет звезд и чистого везения - очень немного они помогали, у меня прекрасная интуиция в принципе.
Что делали по сравнению с остальными :очень много раз шли на риск ( небольшой конечно, но смена деятельности и бизнес всегда финансовый риск влечет ).
Чтобы добиться определенного уровня и качества жизни в месте, где мечтают жить очень многие - до этого надо было идти на компромиссы и жёсткую экономию в каких-то аспектах, у нас это было жильё и автомобили.
Секрет думаю в такой формуле = труд+ум+дисциплина+амбиции+ риск+немного везения или благоприятных обстоятельств. По поводу везения: меня все мои мужики начальники очень ценили, тут вот прям везение и мы совпали, горшочек нашел крышечку. Одна только женщина начальница заклевала, как коршун, но если б ее не было, то я никогда бы не ушла и не попала в то место, с которого и начался интересный "путь".
Наверное да, повезло с мужем, потому что по молодости я не распознала бы тирана и мизогина, если бы случайно такой попался, а потом не смогла бы вовремя от него уйти, потеряла бы кучу лет, как это бывает. Теперь я все это знаю, встречала у коллеги и начиталась кучу книг и историй, увлекаясь психологией и психопатами.
Распознали бы. Вы бы не смогли описать это психологическими терминами, но интуиция Вам подсказала. А интуиция это не везение, а накопленный опыт и способность к анализу.
Везение может быть разное.
1. Родиться в хорошей семье.
2. Оказаться в нужном месте.
3. Встретиться с правильным мужчиной. И т.д.
Усилия тоже важны, но без везения они ничто....увы. Потому как бывает и так - человек всю жизнь трудится, из сил выбивается, а результата нет или еще хлеще - невезение во всем, я таких людей встречала.
Ну и интуицию надо уметь слушать - это мало кто делает.
Вообще не слышу)) Но я и невезучая. Допустим, если мне нужен определенный документ - в пачке из 1000 листов он стопудово будет последним)) И так во всем.
А мне наоборот;) всегда вытягивала билет из 100 например 3 знала;)
Или заняв длинную очередь в Гостином ядаоре за джинсами всегда заканчивались на мне;);) ха ха
Мне никогда в таких вещах не везет, за списыванием ловили постоянно, один раз даже отчислили с каких-то курсов из-за того, что я сумку рядом с собой оставила, а ее надо было сдать . :-D
Ни одного билета приличного на экзаменах, а если экзамен наипростейший, то все равно недоберу 0,25 балла :) .
В целом я бы не считала, что это везет по жизни. АД - это значит в жизни очень и очень что-то пошло не так. Я сама сейчас в двух шагах от АД и считаю, что да, мне наверно везло в жизни до определенного момента, но потом как будто что-то сломалось в этой системе и все пошло не так.
Что касается приема АД, это следствие исключительно особенностей моей психики, а не жизненных обстоятельств.
В какой-то степени да - наследственность. Но повезло в какой-то момент с врачом, которая подобрала мне рабочую схему.
Если это наследственное, то наверно, вообще повезло, что это в такой легкой форме.
Я надеюсь как минимум на то, что привыкну к новым реалиям и перестану чувствовать себя несчастной. Таких белых полос, какие у меня были, больше никогда не будет скорее всего. В силу разных причин, в том числе и возраста.
Я пока боюсь себе в этом признаться. Только страдаю и чувствую себя несчастной, как вы написали. И очень боюсь, что так теперь и будет. Вот и всплыли изречения про черную и белую полосы в жизни. Но возраст он неумолим.....
:-) Моя тема. Говорят часто. Да мне повезло - самое главное с родителями. Все остальное - результат моих действий плюс наверное элемент везения. Хотя в моей жизни столько было всего, что везением это даже как-то сложно назвать :-)
Думаю все сработало вместе - где-то мудрость, где-то везение, где-то интуиция, а где-то и ангел-хранитель :-)
Любимый анекдот: "Часто спасшиеся после кораблекрушения рассказывают, как их спасли дельфины. Они подталкивали их носами в сторону берега и помогли выбраться. На самом деле дельфины просто играют с предметами на воде. Те, кого они подталкивают в сторону берега, рассказывают, что их спасли. Те, кого подталкивают от берега, уже никому ничего не расскажут".
Везение - это дельфины.
Когда в средние века казнили сожжением, некоторых осужденных палач душил тонкой веревкой на столбе, к которому осужденные были привязаны. Это лучше, чем быть сожженными заживо. Это лучший вариант из возможных.
Эти осужденные были везунчиками?
Нет, наилучшим был бы вариант, что они жили долго и счастливо, а не были приговорены.
Минуту. "Везение - это когда складывается наилучший вариант из всех возможных." Если "все возможные" - два варианта: удавка или огонь. То умерший от удавки - везунчик?
У них еще до выбора способа казни всё сложилось наихудшим образом, так что дальше можно не рассматривать. Вот если б оправдали, тогда можно было бы говорить о каком-то везении, и то уже не факт.
Вы себе противоречите, простите. Если везение - это наилучшее развитие событий в уже сложившейся ситуации, то удавка против огня - это везение. А если на ситуацию можно повлиять, то это не везение, а действие. Они могли убежать, подкупить судей, принять наркотики и умереть в блаженстве, но это все не имеет отношения к везению. Везения либо не существует, либо оно зависит от действий индивида, а это значит, что его все равно не существует.
А где шла речь про СЛОЖИВШУЮСЯ ситуацию?:mda "Возможный" и "сложившийся" - вроде как эти слова имеют разное значение.
А бывают ситуации "несложившиеся"? Вот ситуация есть, но она не сложилась. А откуда она взялась? :mda
В данном случае у везунчиков, у которых "в потенциале" веревка или костер, обязательно произойдет что-то, что приведет к отмене обоих этих печальных исходов. В этом и заключается элемент везения. У невезучих, соответственно, ничего не произойдет, и они будут казнены - без разницы, каким способом.
Ну если в таком контексте рассматривать - то да)) Лично я в данной ситуации 100% умерла бы наихудшей смертью из всех возможных))
Я же не всемирный закон пытаюсь сформулировать, а высказываю свое субъективное мнение: в каком случае я могу посмотреть на ситуацию с точки зрения, можно ли о ней и ее фигурантах сказать повезло/не повезло. Какие-то ситуации по своему субъективному выбору я вообще не буду рассматривать.
Ну, Николай Алексеевич, а зачем Вы решили изложить свое субъективное мнение в качестве закона физики?
Точно! Это всё Николай Алексеевич виноват - наизлагал, понимаешь, всяких субъективных мнений, а они возьми и окажись законами русской жизни:sad3
Вы, кстати, как считаете, ему в карты везло или это были мудрость и работа?
Шулером он был, передержником. Это доказанный факт. Умер по официальной версии от рака, по неофициальной - от сифилиса. Так себе человечишка.
Согласна. Как-то однобоко автор тему задала. Или везение, или труд и мудрость. А где же про подковерные интриги и пр.?
Никак она это не имела ввиду. Нормальная тема.
Иногда это чистое везение иногда это везение плюс РАЬОТА.
Вот например я помню как работая на одной работе нормально - единственное что это долго было добираться я купила единственный раз английскую местную бруклинскую газету чтобы купит дом. Открыв ее я увидела объявление на Джоб файр. Я могла закрыть газету и пойти домой после рабочего дня. Но я взяла на работу костюм и туфли, переоделась в конце рабочего дня в туалете, застегнула плащ на все пуговицы и поехала осенью в дождь туда на этот Джоб файр. И о чудо меня отрасли с руками и ногами!!!
Так что это везение или везение плюс работа??
Не везение. Исключительно целеустремлённость и нажитый «капитал», поэтому Вы им и подошли и они Вас оторвали с руками и ногами.
Да а как бы я про них узнала бы?;) я никогда не покупала американскую газету никогда. 1 раз курила и то для другой цели, чтобы дом купить:)
Это везение, ну а потом да целеустремлённость и подошла.
Подковерные интриги без ума, мудрости и труда невозможны. И шулером без труда не станешь
Интересно. Не знала этого. Прочла вас и сразу вспомнила Гая Фокса. Тоже в историю вошел как везунчик.
Что-то почитала и подумалось, что никогда почти мне не везло, точнее, пахота и частое невезение. Дама писала выше про 4 составляющих, вот 4ое у меня есть, быстро принимаю решения. Опыт жизненный тоже немаленький. Муж мизогин и психопат был. В работе пахала всегда за всех. Родители любимые и лучшие однажды кинули сильно, не отошла. Предавали тоже часто (близкие, не родители). Подруги Эмигрировали, одна практически. Всегда сильная, но сломалась. Встать надо давно, а не могу. Нет задора и веры в себя, нет уже глотки, разорвали. И были жизненные обстоятельства, когда могло минимум трижды повезти, все шло к этому, на мази, а вышел не просто средний вариант, а самый худший из возможных.
Ну мужа-то сами выбирали и на работе пахать на всех - это тоже ваш выбор. Везение/невезение - это то, что от вас вообще никак не зависит.
Ну там внезапное наследство или родиться в обеспеченной семье...
На работе не выбор совершенно, а удержаться бы. Зато картину на кработала, единственную, и финансово хорошо было, много путешествий. Но первые шаги деть не при мне сделал, и все первые вещи...хорошо помню, как в памперсах летом сидели, на ночь домой и снова по кругуа везло мне в сборе грибов в грибных местах).
Например, квартирный вопрос.
У кого-то бабушка жила на Таганке и ты единственная внучка. Сдал бабушкину квартиру и можешь искать себя.
А у кого-то бабушка в деревне, дом за 200 тыс, который разделили между 5 наследниками. То есть наследства нет.
Приезжаешь в Москву, отстегивпашь за съёмную. А эту сумму можно было бы откладывать себе на квартиру. Потом ипотека и опять отдаешь свои заработанные левым людям. А те, кому есть где жить, они эти же деньги откладывают.
Итог: ровесники. Один выдохся, зарабатывая себе на единственное жильё, у другого три квартиры, он их сдаёт, живёт на широкую ногу.
Чистое везение.
И так во всем.
Но ведь частенько бывает и по-другому ;-). Из-за бабушкиной квартиры в Москве переругались все наследники, тебе досталась доля, на которую даже хлеба не купишь или вообще ничего не досталось. А еще могут за бабушкину квартиру убить, ее могут профукать, пропить и тд :-) Вариантов развития событий масса.
Итог. Один прогулял бабушкину квартиру и спился, другой своим терпением и жаждой лучшей жизни через пару лет стал жить поживать припеваючи.
Чистое везение скажете? Или ту уже невезение вступает в силу?
Так наследник-то единственный! :party2. Родители умерли одновременно с бабушкой, надо думать.
Не пишите бред. Смерть бабушки - увы, не избежать. Это факт. Но с ее наследством - это везение внукам или невезение.
А у бабушки нет детей, сразу единственного внука родила? И где этот единственный внук живет, пока сдает бабушкину квартиру?
И как-то в вашей картине везения всё зациклено на бабушкиной квартире. Кто-то приезжает в Москву и делает такую карьеру, рядом с которой москвич с тремя квартирами, живущий на широкую ногу (ну надо думать, у него все три квартиры метров по 150 и с окнами на Кремль, потому что на три обычных квартиры на широкую ногу в наши дни не поживешь), нищеброд-неудачник.
Ну... может быть по-всякому. У единственного - он же у нас один - могут быть на шее две пары бабушек с дедушками и престарелые родители. 4 стариков, 2 пожилых людей и ты - единственная надежда, опора и помощь. И не дай бог тебе сломаться или заболеть - больше помогать некому. А у деревенского - куча помощников, то один приедет к бабушке, то другой. Большая семья, где все привыкли держаться друг за дружку и выручать друг друга. И кто из них будет счастливее - да вовсе не факт.
Кстати, когда заработал себе квартиру сам, появляется нехилое такое чувство гордости за себя, ощущение, что ты чего-то стоишь не просто как паразит на бабушкином наследстве, а сам по себе. Офигенное чувство, очень в жизни помогает.
У моего деда была квартира чуть подальше Таганки. Просили прописать кого из внуков или на маму, его дочь оформить. Но он сказал, что коммунисты дали, коммунисты взяли. Так и отошла квартира государству. У тети тоже квартира родственников растворилась, а она всю жизнь в однухе жила и копила на квартиру ребенку., одна без мужа. Конечно, и мамка была не настойчивая и тетя спокойная слишком, чтобы бороться. Но все же это считаю невезением.
Постоянно слышу... повбывав бы...
Считаю, что везения не бывает.
Зато невезение - бывает, еще как.
Повезло родиться у своих родителей в хорошей семье и в хорошем месте - потому как вот это точно никак от меня не зависело.
Повезло пару раз пройти на волосок от смерти (хотя это не целиком случайность: один раз в детстве чуть не утонула - но к счастью, худо-бедно умела плавать. Не умела бы - не имела шанса спастись. Второй раз повезло увернуться от коровы, вышедшей из кустов на трассу. Опять же, счастливый случай, но и скорость реакции не последнюю роль играет)
А все, что было в сознательном возрасте - это уже мой личный выбор.
Мне очень везло, я считаю и не один раз, меня вывезли в детстве за границу, мне легко дался язык, мне всегда было легко учиться и сдавать экзамены, я встретила мужа в 16 лет и он до сих пор для меня хороший:)
У меня трое здоровых детей и мы живем в замечательном месте с хорошей природой и климатом, то есть можно сказать везёт по жизни.
Ну хоть одна честно написала. Респект. А то ведь в вашей ситуации пишут "я много работаю над отношениями, это моя заслуга, что хороший мужчина полюбил меня и живёт со мной". Всегда смешно над такими оправдашками.
„Единственное, что может быть хуже возможности, которую ты не заслужил, это возможность, которую ты просрал“ — Майкл Джей Фокс
"Это труд в выстраивании отношений или просто звезды сошлись"
Конечно бывает везение.
Чистое везение - это когда с тобой случается что-то очень хорошее абсолютно без твоего участия. Такое бывает довольно редко.
Например, родиться в столице у обеспеченных родителей, а не в глубинке.
Или когда могло случиться что-то очень плохое, но не случилось (например шел по улице никого не трогал и вдруг перед тобой глыба льда падает с крыши)
Ну и бывает когда в событии есть большой элемент случайности и она сыграла в твою пользу. Про это тоже можно сказать "повезло", хотя это отчасти и твоя заслуга.
Например - не очень хорошо подготовился к экзамену, но препод не спрашивал по теме, в которой ты "плаваешь".
С другой стороны, может быть и наоборот - подготовился, но в день экзамена у тебя расстройство желудка или температура 39, или тебя чуть машина не сбила - и все, ты не в состоянии сконцентрироваться и сдать хорошо.
Другое дело, что люди склонны счастливые случаи приписывать своим заслугам ))
то есть получается так - счастливый случай - это случай, а если что-то не получилось - сам человек виноват? )) или как? лично я уверена, что от энергетики (которая складывается из характера, мыслей, поступков и тп) человека зависит везучий он или нет. То есть подобное к подобному ;)))
ага, расскажите это родителям больных детей, или пострадавших от несчастых случаев и тд и тп
удачу по жизни не только материальное благополучие или исполнение задуманного определяет
Нет, не так. Есть события целиком случайные, а есть частично.
Если шел по улице никого не трогал и кирпич на голову упал - это чисто случай. Потому что это крайне маловероятно получить кирпичом по башке с ясного неба очень маловероятно.
Но если ты работаешь на стройке без каски и тебе там кирпич на голову падает - извините, тут уж ты больше сам виноват. Потому что вероятность получить кирпичем по башке на стройке во много раз выше, чем на улице и носить каску на стройке - разумная предосторожность.
Аналогично со многими болезнями.
Курил как паровоз, не следил за весом, злоупотреблял алкоголем и к старости ты развалина - закономерный итог.
При всем этом ты к 80 годам все еще свеж и бодр - тебе очень повезло с генами.
Не курил, не пил, ЗОЖником был и все равно к старости развалина - очень НЕ повезло с генами.
То есть невозможно полностью устранить случай - но своими руками НЕ увеличивать вероятность плохих событий вполне нам по силам.
Обычно слышу "Так не повезло...., но зато повезло в..., но опять же не повезло в ...., зато так везет с ...." :D:D:D:D:D
Я считаю, сказать «как тебе повезло» это обесценить. Наверное о везении можно говорить, если в лотерею выиграл (но это надо билет купить ещё) или хорошее здоровье досталось. Остальное труд и выбор.
Мне повезло, я родилась в Москве, но при этом я не живу в Москве уже 15 лет, а живу в европейской столице и достигла большого, чем многие родившиеся тут. Мне москвичи говорят, повезло уехать смогли, в струю попали. А кто им мешал? Моя местная приятельница приехала в почтовом вагоне зайцем из Украины в 90х в Москву, она в посёлке жила и в классе было 6 человек детей разновозрастных, потом в Европы перебралась. Повезло?
Кому? Вам? Да повезло, отличный старт - москвичка, с жильем, с московским образованием, вероятно. Скорее всего и муж-москвич в десятом поколении с образованием и уверенностью в себе. Другим же надо было сначала в Москву приехать и за лет этак 10 добиться того, что вам судьба на блюдечке принесла.
А на вопрос, кто мешал, могу ответить только за себя: на руках были два тяжелобольных инвалида и грудной ребенок. Ребенок, слава Богу, вырос, а инвалид остался - куда его? Бросить?
Не ей повезло, а вам сильно не повезло.
У нее обычные данные. Другие с такими же начальными данными после двух декретов идут работать продавщицами.
Про здоровье я написала в первых строках своего поста.
Накатала длинный пост, а потом стёрла. Не хочу своей историей делиться. Нет, все не так, как Вам кажется. Да, я училась в престижном вузе на хорошем факультете, но не благодаря своим родителям и не благодаря московской прописке. Я хочу сказать, что блюдечком надо ещё захотеть и смочь воспользоваться. И это не про нас, у нас блюдечка не было.
Того же мнения. Что значит "тебе повезло, на в России живешь"? Я проходила процесс, и не прошла бы, если бы в документах не было бы образования, отличного знания английского, опыта работы - это все оценивается. И не жила бы я так хорошо если бы не сидела с учебниками и не сдавала бы проф экзамены первые полгода по приезду. Можно сказать что повезло, что у меня был муж который вышел на работу раньше меня - ну так он со мной был потому что ему именно со мной хорошо, потому что он во мне видел и видит друга и партнера, и поддержку, и все это взаимно. Ничто на блюдечке с голубой каемочкой не доставляется.
Слушайте, при тех же усилиях и куче лучше отращиваний и попыток я здесь. Ну не удалось эмигрировать ни разу, остаться в смысле, хотя там. Пожила немало и не в одной стране. Муж да, дерьмо был, и мизогин, и психопат, и пуку поднял.
А хохлушка ввша- некоторые смотрят на это иначе. Кем бы она поехала и кем бы работала, в 16 приехав в Москву в товарняке, реалистично смотрят. Проституткой в 16, когда ещё детство вовсю и романтик, а не бухать в придорожной канаве и сосать старым? Своих детей можете представить, отпустили бы так, пусть не в 16? Мало в Москве интернатов, где девки в 14 к машине идут к клиенту, а потом со сторожем делятся? Адресок подсказать?
По Вашему посту приблизительно понятен Ваш уровень развития все, что я могу Вам сказать.
Я играю в игры в телефоне, по типу три в ряд. Можно уровень проходить и по 20 раз, и даже близко не быть к финалу. А потом просто начинаешь этот уровень заново, и понимаешь что просто сыпятся фишки удачно, и выигрываешь, когда еще куча ходов осталась. Бывает, проходишь уровень, даже не поняв что там было. Бывает красиво заканчиваешь на последнем ходу. Так и жизнь.
В точку. Ноивас не услышат. Люди хотят потешить свое самолюбие: я все самаааа.
вы смешная. то что происходит в игре - запрограммировано. если вы много раз не прошли уровень. потом вам просто делают замануху. это не везение - а целенаправленное затягивание в игру. в жизни похоже, но не так ))
Повезти может только с собственным восприятием действительности. Есть легкие люди. Их очень мало. Вот им реально повезло. Им комфортно, потому что они не парят себе мозг фигней всякой, и окружающим комфортно, потому что они и окружающих воспринимают без драм и мозгойопства. Поэтому таких людей всегда любят. Они не завистливы, не алчны, не скандальны, им достаточно малого для счастья, они способны увидеть счастье в мелочах, наслаждаться моментом, так что « повезти» могло только с этим - это внутренняя ГАРМОНИЯ ДУШИ.
Плюсуюсь! Повезти может с лёгким характером, а дальше все само притягивается.
Мозгоепам достаются криворукие, подозрительным-мошенники, все в мире уравновешено.
Не согласна. Само не притягивается, а притягивается часто совсем другое))). Опять же, в контексте топа, это уж как повезёт.
Согласна. Но с возрастом легкость все равно немного проедает, как ржавчина, негатив окружающего мира.
Поскольку такие люди не создают никаких никому проблем, не визжат и не качают прав им часто жалуются, иногда откровенно используют, их попросту не замечают. Ну а когда у них редкие проблемы почему-то часто желающих помочь нет. Или когда им в кои-то веки что-то не понравилось и они повысили голос или высказали своё фи - усе, все как мыши на крупу надулись и в истерике трясуться - доброта не бесконечна - то оказывается.
Мне не говорят, но грех жаловаться. Все получается. Бывают даже ситуации, когда я куда-то иду и буквально двери передо мной открываются. От минимального -на работу устраиваюсь, начинаю заполнять обходной лист, как узнаю, что мне его организовали и все подписи поставили. А другие ходят. Или друзья что-то предлагают -свое помещение без оплаты аренды, подруга вот на море в свою квартиру. Я всем очень благодарна, и даже не знаю, за что мне такое. Единственное, что считаю какой-то компенсацией - с мужчинами очень не везет. Отношения разные, а всегда заканчиваются. Вроде и я ок, и они, но не получается.
Совокупность факторов, что ту спорить? Везение, генетика, случайные события, характер - все играет роль. По-моему, это очевидно.
Ну получается у одних постоянно эта совокупность, а у других нет. :-) То есть случайность величина постоянная?
Совокупность. Я больше к планиде склоняюсь, как к первичному фактору, и к личностным качествам, как к вторичному.
У меня осень много примеров про везение.:):) даже квадрат имеется на линии жизни, но рассказывать не хочу а то ттт перестанет везти;);)
Решила написать свою одну историю. А вы решите, что есть что.
Мы взяли собаку в приюте. Она была не очень молодая питбуль плохого разведения, дико зашугана, на ней тренировали маленьких бойцовых собак, она была вся в шрамах, и боялась писка комара, в туалет ходила, где придется, потому что жила в загоне по колено в собственных испражнениях.
Мы ее отлюбили за все ее мучения, она выправилась, на сколько это было возможно.
А потом у нее случилась онкология. Ездили из Орехово-Зуево в Москву как на работу-сделали ей операцию, переливание крови, потом 16 разных химий, денег потратили-на новый Логан в мин.комплектации хватило бы наверное. Наступила ремиссия. Увезли ее с собой в Ригу, где она умерла от старости. Ее звали Багира.
Это была первая часть.
Теперь вторая.
Жили мы тогда под Орехово-Зуево в частном доме, отопление электрическое.
Однажды была авария на ЛЭП, и свет вырубило. Зима, на улице -5..-7 примерно.
Затопили печку, включили генератор (хватает на все, кроме отопления). Генератор стоит в подвальном гараже, труба выведена на улицу.
Муж примерно в 8ч утра отвез детей в школу, сам поехал в М на работу, я и свекровь остались, легли под теплые одеяла и спали, ждали света.
Примерно в 12ч сверовь кричит мне "Надя, Надя, мне плохо", я вскакиваю, спросонья как-то все кружится, натягиваю халат, бегу к свекрови, она сидит на кровати, руками держит голову и говорит "наверное у меня инфаркт". И тут-как шторки закрыли перед глазами- я падаю в обморок. Прихожу в себя на полу, вся в моче и кале, и понимаю, что у меня инсульт... Забираюсь к свекрови, звоню мужу, говорю, что у мамы инфаркт, а у меня инсульт. Муж соображает, что что-то случилось с генератором, и угар пошел в дом, он говорит мне "Надя, открой окно". А я его слышу как через метровую толщу вожу, такие "блум-блум". Муж начинаем орать "Открой окно", я обиженно говорю "Не ори, у меня инсульт". Но, не знаю как, но про окно я поняла. Встала, опять упала в обморок, очнулась, доползла до окна, а открыть не могу, сил нет вообще. Короче, я телефоном разбила окно (вместе с телефоном), приползла к свекрови, легла рядом.
Лежим, пошел воздух, мозг начал соображать, а тело вообще не работает, руку трудно поднять...
Я понимаю, что угар продолжает идти, и надо выключить генератор
Я звоню мужу по свекровиному телефону, говорю, что пошла выключить генератор, телефон не беру, чтоб не уронить и не разбить. Муж едет обратно, но ехать ему мин.2 часа
И пошла-обоссаная и обосраная, по дороге в доме еще падала, у двери сказала себе "на снегу падать нельзя, замерзнешь"- и пошла. Не знаю до сих пор как я смогла, я дошла и не упала, выключила генератор, вернулась обратно, увидела, что дали электричество, но, опять падала, и включить его не смогла. Легла рядом со свекровью. Лежим. Понимаю, что замерзаем, но, встать не могу, одеяло из под себя вытащить не могу...
Муж, пока ехал звонил кому мог. Дозвонился до сторожа нашего поселка, тот пришел и кричит под окном "Надя, Надя"-то ли не понял, что случилось, то ли еще что... А я встать не могу... И понимаю, что он уйдет, то мы замерзнем.
Благо кровать свекрови около окна. И я начинают ползти по стене... доползаю до подоконника и вижу, как сторож уходит... Руку поднять не могу. И тогда стучу головой в окно... Сторож услышал, вошел, накрыл нас, включил отопление, в разбитое окно подушку запихнул.
Вообщем-всё закончилось хорошо.
А третья, самая удивительная часть-это почему свекровь меня позвала. Потому что Багира ее разбудила. Пришла и стала прыгать через свекровь, тащила с нее одеяло, пищала-и разбудила. Никогда она так не делала ни до, ни после.
И было это уже после болезни Багиры, если бы мы не бились за нее и силами, и деньгами, если бы усыпили, то не разбудила бы- мы со свекровью еще час-другой и не проснулись бы...
Вот что тут везение, а что усилие?
Везение, потому что у многих усилие закончилось смертью. Все хотят жить, все в такой ситуации предпримут усилия, а не останутся в постели умирать. Один момент в вашей истории пошел бы не так и всё, вы бы на еве не писали.
А вообще ненавижу тупых идиотов, из-за них происходит большинство смертей, развернулся он и собрался уходить, бля :|
