Уже поздно)
Мы тут недавно с подругами сидели вечерком за бокальчиком красного. Все они замужем, я одна в разводе по собственному желанию. И они все как одна утверждали, что я якобы просто лакомый кусочек для любого мужика 35+. На что мне прям ржать хочется, правда))) Мне 38. Вешу 65 кг, рост 168. Дрябленькая, чоуштам, не толстая, а именно неспортивная, но рожа ухоженная, колю))) У меня есть квартира в Москве в неплохом районе 100 м. Живу в ней с дочерью 15 лет. Есть еще одна квартира в том же районе 70 м, которая сдается. Отдавать дочери не планирую, но помогать платить ипотеку - да, буду. Общий доход с учетом алиментов и сдачи второй квартиры в хорошее время 260, в тугое - 180. Алиментов через три года не будет, останется 230 и 150 соответственно. Есть накопления около 2х млн. Учитывая курс доллара, совсем не жирно выходит.
Так вот. Подруги свистят))) Какой такой партнер появится на горизонте, если ему интересны только деньги или имущество? Зачем он вообще нужен такой?
При этом и мне босяк, который будет закрывать свои дыры мной, не нужен. Так что разумное-доброе-светлое мне не грозит. Да и если бы я была согласна на жиголо, то не выходить же мне на Тверскую, размахивая выписками из ЕГРН)))
Короче, к чему мой спич? К тому, что не важно, чего у тебя и сколько есть, когда поздно уже. Семью надо в молодости создавать, когда равные условия, когда шансы одинаковые, когда растишь все вместе - имущество, детей и т.д.
А мне всего 38, а чувствую я себя вообще на 25, детство никак не закончится. А уже все, все-все-все (с))))

В российских реалиях, увы, да. Вы правы совершенно. Подруга в 40 вышла замуж за очень приятного небедного англичанина. В России же как в 30 развелась, так и не могла найти достойного мужика. Хорошие были женаты, а такие как вы описали ей были не интересны.

и в европейских тоже. У меня та же картина маслом. Для россиянки может он и не бедный, но для местных ваш англичанин был полный неликвид.

А обязательно стремиться выйти замуж ТОЛЬКО за миллионера? Миллионер = хороший муж? Нельзя быть ПРОСТО неплохим человеком, надежным партнером, нежным заботливым любовником - это все в мусор, если нет соответствующего счета в банке?
Вот соглашусь с вами. Задрали курицы со своим желанием миллионера найти. Вот у меня было так: первый муж такой, богатый, европеец. Идиот идиотом. Промучалась, развелась. Нах мне его деньги не сдались если ни во что не ставил, вроде как и нет меня. Жил только в своё удовольствие. Второй раз вышла замуж, москвич как и я,
ЗП достойная, и всё в нем одном- и любовь, и забота, и внимание, прям на одном дыхании живем и я счастлива! Хватает и на отпуск заграничный, и на брюлики если хочется, все отлично. Жалею об угробленных годах с ушлёпком миллионерчиком.

Почему вы думаете, что все россиянки нищебродки, для которых не бедный то, что для вас неликвид? Просто это вы неликвид по той или иной причине, поэтому у вас "та же картина маслом".

Какую-то ахинею написали) Бухаете?))
По теме: Встретила второго мужа в мои почти 42 года. Лучший мужчина, что я в жизни встречала. И о наличии у меня двух квартир как-то не спешила рассказывать. И доход свой не афишировала. Да и сейчас это не тема для обсуждения. Есть и есть. Сколько - он и не спросил ни разу. Его доход гораздо выше.
В целом, думаю - каждому возрасту свой муж)) В юности - мальчишка-одноклассник, в молодости - огонь, страсти и тп, а сейчас - тихое и размеренное счастье. Дачу купили вот в лесу, печка, дрова))
Ну а вам, если считаете, что все-все-все.. Ну значит все..

Как можно не афишировать доход? У меня машина за несколько млн. Ах да, и она у меня не одна. Как быть? Купить жигули для свиданий? Дальше, телефон. У меня последний айфон, он мне нравится, захотела и купила, его тоже прятать? Брюллики в ушах? В гости тоже не приглашать, чтоб квартиру не видел?

На телефон чехол, брюлики для многих мужчин то же, что не брюлики, не заметят они разницу.
Домой конечно не приглашать, зачем?

Так возьмите старый на время, у меня вот начиная с первого на любой вкус лежат, на хрена сразу 11 светить? Или у вас одна симка, у такой крутышки?

Пока мужчина не стал близким - такси. Или на его машине перемещайтесь.
Домой вы его пригласите ведь не сразу? А когда уверены в нем будете?
Телефон ерунда.
Брюллики снимите поначалу.
Как поймете, что мужчина ваш и с чистыми намерениями - тогда и покажете свое добро))
Вы проблемы на ровном месте создаете)))
Но сначала вы его хотя бы найдите))

Не, я замужем, есть любовник. Я не автор. Просто совет выморозил. Ну раз на такси приехал, два приехал..

Афишируйте на здоровье - кто ж Вам не дает? :think
Если важнее подкатить на дорогой тачке, потряхивая "последним айфоном", а не поиск НОРМАЛЬНОГО партнера - почему нет? Каждый вправе расставлять свои приоритеты.
Вот только ооочень состоятельные мужчины, когда озабочены поиском бескорыстной женщины, нередко не ленятся пересесть на метро, чтоб доехать до места встречи, симку ставят в предпоследний или, о ужас, в предпредпоследний айфон (а то и - кошмар из кошмаров! - вообще не в айфон :scared2) и смотрят реакцию своей vis-a-vis, и делают соответствующие выводы :cool2
Я уже долгое время одна, правда и млн у меня нет, двушка в хрущевке, да Солярис, но без кредитов, сын вырос, учится в другом городе. Мне 37 (
Переведите, пож) Валялся - это как? О бешенном доходе откуда инфа?
И что за зависть такая? У вас наболело?

ну перевожу - на какой дороге валялся ваш дяденька с доходом, ожидая 42-летнюю фею?:)) надо ж такую хню выдумать

Не ипет никто и никогда не выипет. 38-летняя старуха горюет над своей неудачной ЛЖ и над тем, что ЛЖ более невозможна. Еще хвастается хатами и баблом. Всё.
ЗЫ: еще бухает.

Вы правы. У меня ситуация не такая жирная была, как у Вас (квартир побольше, но они все поменьше, а алиментов так вообще не было никаких), но я ощущала жизнь почти так же ,как и Вы. У меня еще и хобби случилось очень ... молодежное... Там обычно лет до 25 задерживаются, а меня туда в 35 только занесло ))))
Но я выгляжу хорошо, изо всех сил держу себя в рамках - не дрябленькая ни разу и с генетикой повезло сильно.
И вот мужики вокруг меня пачками вились, несмотря на двоих детей и мерзкий характер, НО!... Или глубоко женатые, или недотягивающие даже до моего не такого жирного, как у Вас, уровня.... Прям беда.... (((
Я искала очень долго. Нет ,мужик не был для меня светом в окошке, но мне хотелось именно семейного тепла и уюта... Вы правильно сказали - надо бы растить семью с молодого старта ,вместе.... Именно такого и хотелось.... В молодости даже похожего чего-то не получилось...
Нашла.
Это было ОЧЕНЬ сложно...... 5 лет искала. Готова была уже сдаться.... И сдавалась.... Вляпывалась в женатых.... Но встряхивалась и шла дальше.
Это я к чему.... Не поздно. Но просто НАМНОГО сложнее, чем в молодости.... Если сил хватит, то Вы осилите эту дорогу. Я вот честно, не знаю ,выдержала бы еще хоть полгода поисков, если бы не нашла тогда..... Вы ищите ,пока есть силы. Не сдавайтесь, пока можете идти. Подходящих мужчин очень мало. Но есть.
Я нашла в 41.

ещё как хочется, но не светит. Ровесникам нужны до 30, ну до 35 максимум, молодым только секс. Да, секса завались, но хочется нормальную семью с ровней.

А Вам нужны те, кому нужны до 30?! Вам нужны эти молодящиеся козлики?! )) Они ж мозгами уже ... слабые...
Нет, это вообще не Ваша аудитория.... Есть ровесники, которым нужна не только юность. Их мало. Но есть.
Так что светит. Просто Вы устали искать. Понимаю. Это тяжело. Отдохнете и снова заживете, если хочется )

Вот мое сообщение другому собеседнику, но оно про СЗ )
https://eva.ru/topic/63/3600606.htm?messageId=101465546

Мне тоже уже больше... Так и Вашим ровесникам на 10 лет больше... Тенденция ,конечно, не слишком радужная, но не все безнадежно.

И я соглашусь с автором и с Вами. Растить семью намного легче, чем строить из уже имеющихся представлений-о-правильности-жизни (помноженных на 2), твоих-моих-общих детей и квартир, бывших супругов и давно приобретённых друзей, сильно пожилых родителей и т.д.
Уже много-много раз писала на Еве - на СЗ. Других мест для поиска так и не обнаружила (
Там много человеческого мусора, но если задаться целью и подходить к вопросу системно, как к рабочему проекту, то найти реально.
Но я искала не принца, а реального человека по совершенно определеннным критериям, которые именно мне подходят для совместной жизни "не с нуля". Мне нужен был человек с примерно моим уровнем образования и доходов (МГУ и 100-150 тыщ), с похожими интересами (активный отдых, а не театры/музеи), мировоззрением (атеизм) и жизненным опытом (обязательно живший в браке и с детьми).
По меркам Евы незавидный жених, да? )))))) Мы счастливы.

Да, странных там намного больше. Но это не значит, что других там нет - я ж говорю, что это систематический труд, а не заглянула на 5 минут и нашла ))
Я 5 лет искала. За это время встретила несколько очень интересных мужчин, человек 10... Вполне подходящих мне объективно, тех самых нормальных. А дальше стояла задача понять, понравимся ли мы друг другу на личном уровне... С кем-то складывалось до определенного момента, с кем-то сразу было понятно, что разные мы.... Все, как в жизни )
Зато с мужем совпало сразу и почти во всем. Кстати, на Мамбе, которая считается прямо меккой долбо..бов и придурков ))))) Так что надо просто использовать все шансы и ... дорогу осилит идущий )

В молодости у всех также неравный старт. Кому-то родители/бабадеды квартиру отдали, машину купили, учебу оплатили, а у кого-то ничего нет и все сам-сам. Но в молодости действительно проще создавать семью, многие не смотрят на материальное положение (когда не сам корячился и зарабатывал к имуществу относятся легко), рулят яркие чувства.

как правильно здесь написали - ваши материальные блага интересны только нищебродам.
ровня ищет моложе, красивей и без амбиций и таких море !
две знакомые с чуть менее "жырными" вводными , нашли молодых еба *ей, год -полтора " пожили " и выпнули ,с мужиками -содержанками жить-не сахар .
две другие с 36-38 ищут "ровню " почти 10 лет...красивые , ухоженные , обеспеченные, секси - желающих , кроме нищих и секса -нет.
Если 36-38 и ищут 10 лет, то начинали искать совсем молодые? Когда самое время. Или надо в детсаду подбирать?
Значит это судьба. У меня тоже есть знакомые девчонки, которые до 40 не в браке. Мысли такие что это судьба или с головой не совсем то у них.
Не зря говорят, замуж выходят одни и те же.

Ну и что что нищеброд. Это чисто мужской подход.
Мужик ищет бедную но молодую. И вы ищите бедного и помоложе и без амбиций. Мужики содержанцы нахрен . Просто рабоющий и ладно.
Мужик 40 лет же не ищет программистку майкрософт помоложе, он ищет лохушку.
мужик 45 лет (реальный персонаж), живёт в Швеции, работает сантехником с зарплатой 32 евро в час, рассматривает до 25 лет, ибо дальше они для него все старые. Считает себя принцем и что любая будет рада родить ему ребеночка т.к. он собрался её обеспечивать. Ясен пень так как он это видит, а не она.
И имя им легион.

Может у неё в центре кВ, на Тверской например. Или с видом на Кремль, ну или на ХХС. Такие цены реальны.

Доход != сдача квартиры + алименты
Доход = сдача квартиры + алименты (-) + оклад + премиальная часть
Премиальная часть выплачивается не безусловно, а при достижении конкретных результатов в работе.

Меня очень долго евские дамы пугали этими носками, а еще жаркой котлет и варкой борщей )))
Вот знаете, у меня с мужем много сложностей было, но носки, а так же борщи, не стали вообще проблемой ни разу )) Носки не парят, я и не замечаю их в быту..... А борщи даже радость доставляют - мне нравится довольная улыбка мужа, когда он ставит перед собой огромную тарелку борща и аж мурчит от удовольствия ))

Нет - чтобы всем, чем я хочу заниматься, заниматься ВМЕСТЕ с самым близким и любимым человеком. Мне нравится именно такой формат, а не в поход с друзьями, на море с родственниками, в клуб с приятелями. Мне нужен был человек, с которым ВСЮДУ ))) Нашла.

Нет, не могу сказать ,что люблю готовить... Для меня это что-то вроде зубы почистить. Вы любите чистить зубы? ))) Не думаю... Но чистите регулярно, потому что это необходимо. Если бы зубы можно было бы не чистить, то вряд ли Вы каждый день стояли бы с щеткой в ванной )
Когда мне не надо готовить семье, я не готовлю вообще. Когда оставалась одна на неделю-две-три-месяц, то моя максимальная готовка - поставить чайник. Питалась творогом и овощами/фруктами в сыром виде )
Но мне нравится, когда то, что я делаю, приносит радость человеку, которого я люблю.

Работать, хобби заниматься, с друзьями встречаться, путешествовать. Появиться мужчина во время процесса - отлично. Нет - зачем искать специально?

у меня нет хобби, я не увлекающийся человек. Подруги замужем, на путешествия нужны деньги, после развода их стало критически мало, у меня ребенок несовершеннолетний, нужно выучить. А потом уже поздно будет мужчину искать, буду старая и никому не нужная.

+1
мужик нынче не дурак пошел, и тоже ищет себе ровню.
зачем ему немолодая тетка с чужим ребенком на шею
от того и нет никого

Меня не интересует поддержка, например, но и на шею мужчину садить не собираюсь. Спортзал, английский, зимой лыжи. летом походы .... и везде одно бабье (
Сын уже учится в вузе, отдельно живет.
И никого (
А тут немолодая, скучная, не увлекающаяся, думаю вариант еще более невозможный.
вот всё то же самое, сейчас грибы. Если что у меня квартира 100м2 в хорошем районе, машинка городская, но сейчас сильно доходы просели, не попутешествуешь. Есть мужчина для секса, но он просто нищий. Как у латыша, только хер да душа.
И да, вариант со всем невозможный, я реально оцениваю свои шансы.

мне нужен мужчина, которого, в первую очередь, я поддерживать не буду финансово. А сейчас таких большинство, которые норовят улучшить своё финансовое положение за счёт женщины. Все, кто с деньгами или ровня, все ищут женщин на 10-15 лет моложе.

Вот поэтому тетки и одинокие, что "нахрен он нужен" (((
Чем мужчина 45 лет принципиально отличается от мужчины 55?
У меня много было и тех ,и других, и даже старше - ваще никакой разницы, кроме паспортных данных.... Если Вы про сексуальную мощь, так она вовсе не от возраста зависит....

скорее всего втихаря таблетками закидывались :)) Просто я в теме и вижу кто покупает подобные препараты.

Слушьте, ну виагру и Ко ведь сразу видно и ощутимо ) Один вот этот и закидывался, который с проблемами был. А другие натурель... Да, не жеребцы молодые, не по 10 палок за ночь. Зато качеством берут ого-го....

нет, не видно, тем более есть сиалис и левитра. Эти долгоиграющие. Обычно их на выходные берут, таблеткой закинулся и действует сутки, у кого-то больше.

Я так и искала. Но не потому, что я была интересна только "старым" - на 37-38 лет пришелся пик моей модельной карьеры, так что я фору давала многим и помоложе (сейчас все не так радужно, до 40 лет реально выглядить моложе даже на 10 лет, а после 40 - как ни борись, все равно на свои). Просто мне не интересны мужчины, младше меня т ровесники. А вот на 10-12 лет старше всегда попадались очень даже активные и в плане секса, и в плане жизненной позиции. Но может это мне так везло? ))
В общем, я никогда не видела проблему в 10-летней разнице в возрасте и даже больше. При прочих равных, конечно же )

а я не представляю себя со стариком, это ж фууу. Дряблое тело, запах козла и самое страшное-тараканы! Они реально брюзжат, нет в них лёгкости. И иногда такое гонят, что понимаешь-вот она, старость. Разница +10 лет это дед-пердед.

Мне такие не попадались... Любовников около 60 было достаточно, не меньше 10 человек. С тремя из них были длительные отношения. Ни от кого из них ничем не пахло, никто дряблым не был (правда, я люблю толстячков-крепышей, они редко бывают дряблыми даже совсем в старости), никто не брюзжал.... Один из них был САМЫМ активным и легким на подъем из всех моих мужчин последнего времени.
Ни одного из них язык не повернется назвать дедом или даже пожилым...

я достаточно общаюсь с одногодками и реально они все с мировоззрением старпёров. Может вы слаще морковки в этой жизни не ели в плане секса, но 5 минут нелепого пыхтения на мне меня не устраивают. Это не секс. И какие бы они крепыши не были тургор кожи будет дряблым. Для меня вот просто фу. Это как с отцом сексом заниматься.

Сложно сравнивать морковки в плане секса, но 5 минут это не про них.... Уж точно не про тех, с кем отношения были долгие. И насчет отца у меня ассоциации ваще ни разу не всплывали... Может это Вы не слаще морковки ,что на Вас только такие и клюют? ;)
Не обижайтесь, но мне правда не понять такого отношения - у меня всегда все было вполне не уровне. Нет, не юнцы, конечно, но вот вообще никакого негатива....

как раз у меня морковки все молоденькие, прям отличный огород, а вот пенсионеров не было. И слава богу. На них смотреть и их слушать уже фу, куда там в койку?!

У всех разные эрогенные зоны - у кого-то они в голове, а у кого-то ... в овощном отделе....

Книги читать не любите? Растения выращивать? Есть красивые и они затягивают (антуриумы, спатифиллумы)
А чего вы такая не увлекающаяся? если не увлекающаяся, значит, и человек вы не особо интересный. Скучно с вами интересным мужчинам будет.

книги читаю, а все эти хобби реально не моё. Я путешествовать любою, объехала практически весь мир, поверьте, есть о чём поговорить. Только мужчины выбирают по другому принципу.

Увы да, ничего путного не светит. Мужик при таком же доходе возьмёт себе нимфетку лет на 10-15 моложе, одногодок они не рассматривают. Мужик-нищеёб конечно позарится на всё готовое, но нахрен такой нужен?
Для еппли навалом мужиков на 10-15 лет моложе, естественно нищеньких, а для жизни нет никого. Я на этом рынке уже 3 года, к сожалению уже поняла тенденцию.

да, подругам с вами не очень ловко, потому что они замужем, а у вас другой статус.
я примерно такие же слова говорю своей бездетной незамужней подруге, а что еще скажешь?
но в целом вас не понимаю:какую семью надо строить в 38 лет, уже имея дочь-подростка?
я бы на вашем месте просто кайфовала бы с такими вводными, увы, мне развод не светит:(

Я не автор, но я тоже непрочь замуж бы, хочу друга и партнера для секса.
С мужем разошлись, тк нам вдвоем невыносимо уже было вместе жить, и тот же секс был одной из серьезных проблем.

ну, друг и партнер может же быть и без замужества, разве нет?
в таком формате я бы тоже за.
брак опостылел мне мой, хотя ничего ужасного муж не делает, просто я его разлюбила.
а разводиться он не согласен, не теряет надежды вернуть отношения.

Я тоже разлюбила мужа, и он меня, много ругались, в итоге разошлись, тк сил работать над отношениями не осталось у обоих.
Брак - это своего рода проект. Вопрос в том - остались ли у вас совместные дела или нет. Я все равно жалею, что брак распался, и в депрессию я попала после развода.
Вот вам сейчас непонятно, зачем брак, и вообще может зачем вам ваш муж, но после развода вы ощутите, что вообще не понимаете, зачем вам ваша жизнь. Друга и партнера найти крайне сложно в таком возрасте. А муж даже если не друг, то хотя бы партнер.

наверное, вы правы.
муж - однозначно друг и партнер, поэтому я и чувствую себя не в праве форсировать развод.
барахтаюсь пока..

Пардон муа, Вы из какого века пожаловали? Не могу никак понять, для конца 19-го слишком современно, больше похоже на замшелых СССР-вских бабищ, которые в 35 были похожи на сегодняшних 60-летних, завитушки "химии", бесформенные польта, прям классическая мама Ромки...
Вот откуда эта нелепость, еще живущая на постсоветском пространстве: статус замужней, неловко подругам.. Неловко ср_ать в почтовый ящик. Вы попробуйте озвучить свои мыслишки тетки, для которой штаны в доме и СТАТУС ЗАМУЖЕМ - цель намба ван, где-нибудь в западной европе, США, Канаде... Да вас не поймут просто.
Пока есть такие как вы, будут такие как автор.

если вы не поняли, то переведу.
это не мне важен статус замужней, а автору и моей подруге, к примеру, это им хочется семью. я, наоборот, хотела бы развестись, но не могу.
я не настолько жестока, чтобы сказать близкому мне человеку правду-матку о том, что с ее тараканами никакой семьи в принципе невозможно иметь
я просто замужем, и это не моя цель,

Автор, понимаю вас и согласна. У меня заметно хуже с недвижимостью, но доход не сильно меньше вместе с алиментами если считать (190), 39, вес 50 кг, выгляжу симпатично. Но у меня ситуацию осложняет еще и наличие достаточно маленького ребенка.
Найти свободного мужчину хотя бы примерно по уровню крайне сложно, пока вот совсем никак.
Меня немного успокаивает только то, что с мужем мы уже настолько плохо жили в последние годы, что если бы не разошлись, то кто-то уже бы кого-то убил.

не знаю, у меня все поскромнее конечно, машина правда за пару млн и квартир несколько и дом и все такое
детей нет и 42
и вес приличный) но..совершенно нормально общаюсь с мужчинами с хорошим образованием, интересными..но более бедными
а что? они работают..легки на подъем как и я, с ними интересно
да и пусть зарабатывают меньше, да и если жилье съемное или маленькое тоже пофиг
вообще перестала на все это внимание обращать
не всем бизнесами руководить, да и был опыт жизни с первым мужем бизьнесменом
ну нафиг
может просто получать удовольствие от мужчин?

Вы с кем-то из них вы живете серьезно?
Так-то для развлечения можно найти, вопрос в том, чтобы друг был на долгие годы, с которым вместе стариться потом можно.
Я сама в разводе. О самом разводе не жалею, тк невыносимо было уже жить вместе, но очень сожалею о том, что не получилось настоящего хорошего брака, где общие дети, долгие годы вместе с молодости, вместе имущество строили бы и тп. И мужа вроде бы правильно выбирала, но он поменялся по пути.

С автором согласна, но напишу про себя, может кого то «взбодрит» и за себя порадуется. Замужем я с 20 лет, сейчас мне 40 (второй раз замужем). Без мужчины (между браками) я была три месяца. На данный момент мужа я разлюбила (он для этого постарался), но живу с ним так как сейчас мне это удобно и он не против. Я живу в Германии и мужчин тут хватает и мне сколько раз намекали на отношения и так далее (вообщем я знаю, что подходящего мне можно найти), а не хочется! Вот достали). Решила пока быть «одна». Может когда нибудь, но не ближайшие пару лет уж точно. С подругой в отпуск поеду))))). Вообщем нет и не надо!

Ничего вам не светит, но по совершенно иной причине (
ни один нормальный мужик даже не посмотрит в сторону женщины, у которой в голове цифры доходов, метраж квартир и т.д. Потому что вы слишком самостоятельны и не нуждаетесь ни в ком!
Даже если его доходы и количество квартир будут сильно больше ваших.

а зачем ему старая? Молодая наследника родит и её приятно засветить в обществе, да и анамнеза ещё нет.

У меня в голове тоже цифры доходов и метры, потому что искала ровню и по доходам тоже. Это просто наиболее простой для первичного анализа признак статуса.
Мне тоже многие говорили ,что я слишком самостоятельна и не нуждаюсь ни в ком. Так и есть.
Но мне это не помешало - нашла )

Ну, мужчины в 38 (а также 48 и 58) чувствуют себя на 25 и "детство никак не закончится. Даже которые дрябленькие и неспортивные.
Про молодых я только на Еве читаю, в жизни не вижу.
У нас компашка 40-50 лет, кто-то в браке, кто-то развёлся, кто-то овдовел. Доход, не 500 тыс, а от 1млн может до 3-х.
Вдовец (45), у которого внезапно любимая жена умерла, как-то устроил свою жизнь с детьми и увлёкся снегоходами. Нашёл какую-то базу в Иркутске, там как в приличном яхт клубе, только со снегоходами. Стоянка, трассы, обслуживание, гостиница, бар. Он начал туда регулярно ездить. Место дорогое, а где дорого там мальвинки. Год он мальвинок выгуливал и "танцевал" , менял регулярно. А потом привёз себе оттуда жену. Ровесница, с хорошим образованием, в меру ухоженная, с двумя подростками, без материальных проблем. Приехала туда с друзьями кататься. Живут теперь у него, уже с четырьмя детьми. Она зажигалка, приятная, и с обширным кругом интересов. Такой взрослый брак получился, без страстей, но с совместными целями и интересами.
У второго(43) БЖ наркоманка, он носился с ней как с писанной тобой, лечил, молился. В итоге отселили её и остался с дочкой. Лет 8, встречался с разными возрастами, знакомил с нами, с кем-то жил, расходился. Три года назад решил продать свою квартиру, покупательница была из Калуги, покупала квартиру ребёнку на будущее (за 17 млн), слово за слово, познакомились поближе, год моталась друг к другу. Потом она себе работу в Москве нашла, переехала с ребёнком к нему, в этом сентябре на их свадьбе гуляли. Дама очень весёлая, лёгкая на подъем, знающая себе цену. Внешне симпатичная, ухоженная, есть десяток лишних кг, но это её не портит, сейчас ей 41 год.
Третий (50), его жена 10 лет назад ушла к другому, тоже из нашей компании, дети с ней. Сразу пошёл утешаться к молоденьким, клубился "по-взрослому", гулял. 4 года назад поехали вместе на Байкал, 2 пары и он, брали личного гида и он нам индивидуальную программу на 5 дней делал. На третий день приехали ночевать в гостиницу, должна была быть баня, но что-то там сломалось и мы обломались. Ранний вечер все уже съели, скучно, сидим пьем. Решили в покер поиграть, разложились в ресторане, никто против не был. Играем и к нам просит присоединится такой же состав, 2 пары и девушка. Больше народу, больше азарта, ставки вроде по 500 руб, но докупаемся помногу, страсти кипят. Весь вечер играли, пили, весилились. Гид нас разогнал, но мы успели обменятся то-ли мордокнигой, толи инстаграмом, чем-то онлайн. Разъехались. Потом друг наш начал той девушке писать и лайкать. Встретились уже в Москве, всё закончилось браком, живут правда у неё. Ей тогда было 40, внешность очень приятная, фигура средняя, трое детей, муж умер. Но тоже без материальных проблем, закончила физмат МГУ, играет на бирже за себя и какие-то портфели, живёт не бедно.
Четвёртый (50), до 30 был успешным бизнесменом, жена и 2 дочери, в 30 лет бизнес потерял, и уже в запой. 8 лет был в запое, жена ушла, все активы пропил. Потом очнулся, ничего нет у него, пошёл работать в типографию разнорабочим. Не пил, работал, потом типографию выставили на продажу, он продал все, 2 квартиры, машину, что-то ещё, купил её. Вышел на госзаказы и за 5 лет, жизнь снова стала очень шоколадной. Бухать бросил, но нужно как-то отдыхать, стал по России путешествовать, по горам, рекам. Баб была вереница, все разных возрастов и национальностей, но все одноразовые. Говорил, что любит ушами, любит умных полиглоток, а таких нет. Потом на ТО, в салоне Мерседес познакомился с татарочкой, вместе сидели ждали. Она чиновника, из Татарстан в Москву перевели, есть дочь. Она его покорила, так, что он на ней женился, в восторге от неё. Правда брак у них гостевой, 5 дней она в Москве с дочкой, потом на выходные приезжает её БМ к дочери, а она едет к моему другу в дом. Сейчас ей 46, выглядит на свои, хотя вся подколотая, маленького роста, чернявенькая, очень грузный "верх", но стройные ноги. Очень интересный человек, мудрая по житейски, начитанная, не тусовочная. Он очень доволен.
Подруга (43), выглядит на 37). Есть дочь, 10 лет. Очень тяжёлый развод был, муж к другой ушёл очень некрасиво, лет 5 отходила ни на кого не смотрела. Красивая, внешность почти модельная, фигура супер, материально все ок. Летом 18, отдыхали в Новом береге, там у друга катер на причале стоит, катались на водных лыжах. Рядом каталась такая же компашка, начали типа на перегонки кататься, перекрикивались, ржали. Потом на берегу пригласили их к себе в беседку на креветки. Затусили, а моя подружка и друг из их компании, замутили. И как-то быстро она к нему в дом переехала, там же в Пироговском. Он разведен, есть сын 15 лет. Занимается вином Европейским. Вроде скромный парень, машина не лухари, дом средний. Но на прошлой неделе съездили к нему на дачу, в Сочи, решили девичник собрать. Там такой дворец, мы не ожидали, наводит на мысли что парень очень и очень обеспечен. Свадьба должна была быть этим летом, перенесли на следующее из-за ковида и проблем с его бизнесом. Любят друг друга, но на вид он больше, счастливы, детей рожать не собираются.
Поэтому я вижу что тренд не в пользу молоденьких, а в пользу ухоженных, умненьких, весёлых, чем- то увлеченных, и лёгких на подъем Ровесница. Что бы чувствовала ь искренность в отношениях, забота, нежность. И конечно без материальных и жилищных проблем, золушки не интересуют, хозяюшки кстати тоже. Кууупииии, за секс, их бесит. Наличие/отсутвие детей значения не имеет, лишь бы сошлись характером. Короче идём к партнёрским бракам семимильными шагами.
П. С.
Немного грустного.
Моя подруга 42 года, спортивная, красивая, стильная, финансовый директор большой компании с хорошим доходом. Никого не может найти 7 лет как, хотя старается. На мой взгляд проблема, в жёстком характере, давит мужиков в зачатке отношений.
Подруга детства моего мужа. Одна, так как считает, что мужик ей априори должен, что-то материальное. Сначала бриллианты, потом ужин. Нет сразу подарков, такой мужик не рассматривается. Уже муж ей говорит, что у неё все есть, полностью упакована, найди ровню для любви. Она в любовь не верит.
Моя однокурсница, красивая от Бога, натуральная славянская красота, фигура была точная, сейчас добавилась попа "как у Ким", которая её совсем не портит. Вышла неудачно замуж, родила двоих детей, работает за 70 тысяч. Все время в круговерти работа-сад-шуола-дом, всегда уставшая. Из-за детей никуда не выезжает, трудно. Встретить мужчину просто негде.

я уже как-то писала здесь, что окружение важно)
а если работу работаешь в обычном коллективе, жизнь - бег по кругу, то встретить можно конечно, но ....)
ну и просто красивое тело, как торт с кремом, не будешь же им питаться все время)
навеяло -…И я сбежал к другой. Та — ничего не соображала! То есть вообще ничего! Я почувствовал себя человеком! Я пел, я свистел, я решал кроссворды, а она слушала меня а-а! — раскрыв рот. Вы знаете, это приятно. Когда слушают тебя, раскрыв рот, — это очень приятно! Один день… Через неделю это начинает раздражать!.. Я ей сказал: «Закрой рот, дура, я уже всё сказал!»(с)
А Ваших историях еще один момент общий - мужик обычно уже нагулялся, накушался "молодых, купи-купи за секс" и его потянуло на "ухоженных, умненьких, весёлых, чем- то увлеченных, и лёгких на подъем (...) конечно без материальных и жилищных проблем (...),и партнёрский брак.
С другой стороны, женщина "умненькая , веселая, без материальных и жилищный проблем, не "золушка" и не "хозяюшка (читай: клуша) - то есть самодостаточная, обеспеченная, активная, довольная жизнью дама - так ей и мужик особо не нужен, они особо и не "ищут" - вот если попадется что надо и любофф случится - тогжа на здоровье, а так - и так ничего так.
Вам не кажется что вы сами себя загоняете.
Мужик когда берет себе деву на 10-15 лет моложе не смотрит на материальное положение девы. Нравится и все.
И вы не смотрите. Проблема в том, что вы ищете ровню. А вы не ищите. Подбирайте разведенных от 28 , чтобы был уже ребенок и больше не хотел. Смотрите чтобы вам нравился и не сильно меркантильный. Зачем вам ровесник? Официально в брак не вступайте. Ориентируйтесь на свои ощущения комфортно вам с ним или нет.
И все. Ведите себя как мужик.
Подбирайте, слово какое отвратное :sick4
Так в том то и дело, что мужику нормально содержать девАчку красивую без кола и двора. А вот тетеньке мужичка такого содержать как-то в падлу многим. И не у всех стоит на альфонсню( или почти на такого) И даже его молодость не сможет компенсировать. По разному устроены тетеньки и дяденьки. Все-таки тетеньки многие себя еще причисляют к слабому полу. И яиц отращивать ну совсем не хотят. И полАми меняться тоже.

Вы говорите стериотипами
Не обязательно альфонс, просто работающий.
Чтобы вам с ним было хорошо.
Откиньте все и поставьте ваш комфорт на 1 место.
По сути дама сама себя ограничивает, что ищет ровесника. Нахрен ей ровесник. Пусть смотрит моложе
Я на стороне ваших подруг. Разберитесь, чего вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите от мужчины. Не думайте ровня/не ровня, про возраст и прочее. Просто закройте глаза и помечтайте... какие картины вам будут рисоваться - от этого пляшите. Если вам будет видеться запах кофе утром, теплое мужское плечо ночью, смех на совместных вечеринках и все такое - какая разница сколько ему лет и ровня ли он вам финансово? Если вы будете представлять жаркие страсти-мордасти, красивое сильное тело, и вы рядом вся такая молодая-прекрасная - какая разница, опять же, есть ли у него имущество и женат ли он, ищите помоложе и посексапильней. Если общих детей видите, тихие семейные вечера, совместную заботу и нежность - какая разница, сколько ему лет и как он выглядит, есть ли у него квартира-машина, смотрите на серьезность намерений, свой личный комфорт, неженатость. Если видите материальную поддержку - оценивайте материальное, но не смотрите на возраст и внешность и т.д.
Короче - расставьте приоритеты. Все сразу не бывает. Точка. И в 20 лет тоже. Редчайшие случаи, зачем о них мечтать? А может вы на самом деле-то и не хотите никаких отношений? И придумываете себе сами такую планку, до которой никто не дотянется заранее?
Потому что есть психология.
Я, к примеру, хочу "запах кофе утром, теплое надежное плечо, совместные поездки".
Но почти невозможно женщине в мужчине ощущать теплое надежное плечо, если его доход в 2 раза ниже (это банальная психология, хоть на рубль, но его доход должен быть больше). И если вся недвижимость - это только моя, то он будет в гостях, не сможет ощущать себя мужчиной. И совместные поездки будут мало возможны в этом случае, тк его дохода не хватит, а размазать мой на двоих - уже будет не то совсем. У меня есть тетя с дядей, дядя то зарабатывает, то нет. Он несколько лет ходил с гнилыми зубами. От развода его спасло только то, что квартира его была, да и браку 20 лет. И все равно отношения были очень сложные.
Тут нет меркантильности как таковой, просто так не получится сложить.

Именно не получается или не не хотите (не считаете правильным складывать)? У меня складывается легко. Теплое надежное плечо я ощущаю, хотя квартира моя :) Я в принципе не считаю правильным для себя жить не на своей территории. В этом ведь есть огромные минусы. Ну и с заработком все не так топорно. Зарабатывает мужчина, допустим, меньше на данный момент - но ведь возможно в нем есть потенциал. И если вы этот потенциал видите, то вряд ли вас будет смущать его имеющийся заработок на данный момент, потому что он не соответствует масштабам личности.
Попробуйте себе хотя бы раз запретить узнавать о доходе потенциального кавалера хотя бы на пару месяцев общения. Просто закройте уши на эту тему. Отвлекитесь от материального, смотрите в человека. Что вы теряете?
На счет зубов вообще смешно - зубы легко сделать. Просто запинать в кабинет к стоматологу.
В общем описанные вами проблемы, совершенно честно говорю - я вообще не могу воспринять как проблемы. Не понимаю, хоть убей - как это может оттолкнуть от мужчины? И было бы хорошо одной - тогда замечательно, но тут не так.
Ок, переформулирую.
Мужчина с потенциалом к возрасту 40-45 уже хоть как-то себя реализовал в 99%. Можно еще поверить в женщину, которая сидела в декретах и в 40 только начала активно заниматься вопросами карьеры. У мужчин все же не так. У него может быть средний доход, но не 70 тр (в Москве). У такого мужчины нет перспектив.
И тут вопрос не только в его доходе, а в том, что такой мужчина как правило просто не интересен, у него нет ни дела своего, ни лидерских качеств, у него вагон и тележка комплексов. Я никогда не спрашиваю мужчин о доходе, но это все и без этого бросается в глаза.
Я сидела на полную в двух декретах, была и еще одна беременность с больничными (неудачная), занималась в одно лицо детьми и домом. И при том, что я не убивалась на работе, и вообще работу искала по принципу просто дома не глупеть, и чтобы за детьми в сад бегать, у меня нормальный доход, регалии и есть перспективы. Многие мужчины мне кажутся просто тупыми.
Я могла бы заинтересоваться очень умным научным сотрудником (это чтобы умный, но бедный), но даже у такого зп выше была бы, чем 70 тр.

Очень часто мужчины с лидерскими качествами имеет их как компенсацию комплексов. Это прям портрет БМ (и внешность и зп), а дома тиран. А женщинам, да нравится и внимание на него обращают как на перспективного, но не дай бог так вот второй раз вляпаться.

C этим согласна, мой бм тоже лидер, как выбился в совсем лидеры, дома стал совершенно невозможен.
Но у меня почти нет лидерских качеств и другой доход. Примерно такой же доход должен быть у просто нормального мужчины примерно моего уровня. Если у меня к 40-ка потеряно 7 лет стажа из-за декретов, и еще на пару лет наберется больничных с детьми, то как примерно равный мужчина может быть беднее меня?

Что-то клемануло Вас на деньгах, уж простите, а я точно знаю, чем больше за что-то держишься, тем больше вероятность это потерять. Деньги конечно, важно, тк это уровень и качество жизни, но посмотрите на пластику тела богатых - они деньги воспринимают как нечто естественное, само собой разумеющееся. И это очень видно со стороны. Посмотрите на семьи где поколениями люди живут в достатке (я очень люблю за Анной Михалковой наблюдать как такой моделью) - ‘мне всего достаточно, я спокойна’ - это ее пластика тела.
И на контрасте: Я тут ездила на развал к коллекционерам, и вот стоят продавцы, вроде продают вещи дорогие, которые из, а сами выглядят как ‘голумы’ и так противно и неинтересно. А вроде богатые и мужчины там есть:)
Я конечно, описала 2 контраста, но вот эта щауикленность именно на деньгах, она понятно, но она может мешать.

Да нет у меня зацикленности на деньгах :).
Я же вам не про достаток называю числа, а просто про самое минимальное обеспечение своих личных потребностей. Это когда человек перестает быть совсем бедным. Мужчина с доходом в 70 и ниже будет с больными зубами (тк коронки или импланты ему недоступны, а в 40+ это всем надо), не сможет поехать никуда, не будет иметь машины (то есть в поездках водителем смогу быть только я), питаться будет сомнительно и тд и тп. Такой мужчина по определению - унылый, тк он не может ничего интересного себе позволить. На какой почве мы сможем строить отношения? Сидеть дома в моей квартире и книги обсуждать или сериалы смотреть?

да, то что вы описываете и называется качество жизни и чем оно выше, тем меньше прозвонится цифр, тк это качество может быть обеспечено не прямыми деньгами, а например бартером или как у гос. служащих или военных "входить а пакет". Это не так важно. Вы все равно это в процессе общения увидите.
Для меня самое неожиданное было ( я то тоже так вот считала 70+10+15.....) когда вдруг на меня стали буквально сваливаться мужчины явно с уровнем выше (случайные знакомства), оказалось что мне страшно, а так ли я одета, а готова ли я в ресторан такой пойти, на горнолыжный курорт ( я там не была) и мужчина "считывал" эти зажимы и отваливался....вот где я обалдела.
Те обеспеченным мужчинам нужна женщина готовая принять, а не привыкшая что у нее все есть. вот как оказывается бывает. Я так над этим сейчас работаю.
У дачи Вам.

+ мульон! Я размышляла точно так же, как Вы. Если я, воспитывая двух детей одна и без всяких алиментов, смогла добиться своего положения, то мужик вполне мог то же самое, не меньше. А если не смог, то что-то тут не так (( Причем я в зачет ставила и заработанную им, но оставленную БЖ и ребенку квартиру. Да, он там не живет, но ЗАРАБОТАТЬ-ТО СМОГ. Значит, сможет и еще. И зарплату учитывала ДО выплаты алиментов, потому что мне важнее не то ,сколько он принесет мне, а то, сколько он может ДОБЫТЬ. Распределение добытого тоже важно, но это отдельная песня.
И мой опыт показал, что этот расчет оказался верным.
Да, нельзя все сводить к деньгам. Но это самый быстрый и удобный способ оценить социальное "равенство". Не сводя все к деньгам, а приняв их за условную "единицу измерения". Если по деньгам все сошлось, то вероятность, что сойдется и все остальное, выше. А вот если на деньгах уже не сходится, то сводить все остальное ... в 99% случаев и не стоит. 1% оставим на гениальных Перельманов, которые лично мне, например, тоже не нужны ) Я им по мозгам просто не подойду (((

Я через эти мысли пришла к астрологии и оказалось что нам планеты закладывают некие ‘вехи’ и ‘задачи’. С удивлением узнала, что как раз в год развода у меня начался новый семилетний цикл, у которого были определенные задачи, в начале этого цикла надо сказать, я думала примерно так же как и Вы, отношения у меня не клеились, все не так и все не то было, сейчас он подходит к концу, не могу сказать, что я прям сейчас кардинально по другому думаю, но сейчас у меня есть запрос на отношения, и нет такой ‘потребительской потребности’ что бы он мне давал, я ощущаю потребность сама заботиться , при чем для меня сейчас не так важно что бы вместе жить или что бы он обеспечивал, но хочется равный мозг и уровень культуры рядом, и я очень сомневаюсь что такой мужчина будет бедным.
А доходы, поверьте они меняются, за эти 7 лет у меня разные периоды были (и 300 и 100 и 0 в месяц), сейчас вообще в доходах как-то мы движемся не в сторону стабильной зп, а скорее проектных заработков.

Согласна, я решила просто жить:) специально не ищу, на сайтах не сижу, но я и дома не сижу, переодически и езжу и хожу куда-то иногда в компании иногда без. все мое ко мне придёт:)

фиг его знает, скорее нет, чем да...думаю, найдете
правило одно - не сидеть на печке...про его доходы: какие бы у него ни были доходы, с женщиной вашего возраста он не будет делиться ... если бы он хотел кого-то "баловать" = содержать - нашел бы юную и красивую), поэтому я бы не парилась, просто ходите чаще в места, где бывают те, с кем вам было бы комфортно, выбирайте из тех, кому вы понравитесь, выбирацте плюс-минус ровесников и живите себе спокойно в гражданском браке, расходы пополам...это реально, кмк

Больше всего жаль дочь, которой придется впираться в ипотеку при епнутой мамаше с двумя квартирами

Чёт так тоскливо стало от прочтения топа. Я вроде и не ищу никого, в браке, но, судя по комментам, я бы вообще шансов не имела ни на что). Я и не веселая, и не лёгкая, и доход маленький, в общем, в случае чего, мне надо было бы не мужчину присматривать, а похоронные принадлежности, либо панталоны с начёсом, а что ещё надо, чтобы встретить одинокую старость..

а зачем афишировать свои активы?)))
знакомая живя в собственной кв говорила всем, что снимает, но как-то раз запалилась с квитанцией- там ФИО мелькнуло, благо фамилия распространенная, отбрехалась, что однофамильцы))) мы тогда делали ставки своей компанией- прокатит или не прокатит та отмаза))) отмаза прокатила ну или мужик сделал вид, что поверил, по крайней мере больше не спрашивал.
Я так всем говорю, что снимаю гараж. И про вторую квартиру не все знают, но тут в пандемию пришлось через соц сети сдавать, поэтому теперь знают:) да и ладно.

Я примерно слово в слово могла бы написать 2 года назад, у меня, правда метраж поменьше, но есть гараж, машина, и деньги я не в рублях храню:) сейчас мне 40, алиментов уже нет, хотя должно было не стать так же через 3 года, были снижения заработка, простои квартиры, те доходы реально упали, с амбиции остались и как-то с ними неудобно :) и не получается ничего. Надо уметь как-то про это не говорить, что-ли, быть слабой и нещащинной, мужчины как-то на это реагируют что ли. Не знаю. Я 7 лет в разводе и вариантов думаю уже мало, учитывая склад мыслей и привычек жить одной.

Я вообще не представляю как и где знакомятся, а главное, как перенастроить себя на другого мужчину. Второе, наверное, приоритетнее. Я замужем уже 18 лет. Лет 7 назад с мужем развелись, т.к. он встретил любовь. Ушел, все оставил. Через 3 мес понял, что показалось. Вернулся, но я не смогла принять. Хоть у меня и не было никого. Он согласился на контракт и на 1,5 года уехал в командировку в др страну.
Вернулся, вроде все улеглось, снова стали жить вместе, через 3 года опять поженились.
А я сейчас понимаю, что зря. Не могу до конца отпустить. Не вспоминаю, не пилю, даже сама уже почти забыла, а вот полностью отпустить не могу.
Оглядываюсь и не понимаю, как вообще знакомятся, меняют партнеров, живут с разными людьми.
Понимаю, что со мной что-то не так, видимо. 2 мужчины за всю жизнь. Грустно.

Просто напишу, чтобы поддержать автора. Моя сестра (далеко не красавица, характер не ангельский, из недвиги - доля в квартире на пять собственников и студия в которой живет сын, на тот момент взрослый сын и дочь школьница) в 45 лет познакомилась на отдыхе с мужиком, провели несколько "романтических" дней, координат не оставили. Через месяц он ее нашел (!), ухаживал классически - с букетами, ресторанами и посещением Большого театра)) Оказался небедным, с недвигой, своим небольшим стабильным бизнесом и т.п. Два года встречались, возил отдыхать ее и дочь, помогал, пылинки сдувал, потом стали вместе жить. На руках носил буквально. Мы долго думали в чем подвох, так и не поняли - через три года поженились официально,живут, продолжает пылинки сдувать и на руках носить)) Так что всё бывает.
Тогда уж не модельной, а "целевой". Моделей много, они все стандартно-одинаковы - на то они и модели. Именно поэтому тетки модельной внешности часто бывают в недоумении - я така краля, а никого нет ((
А вот тетка "с изюминкой" скорее всего одна на тыщу именно с такой фичей, и вот нашелся потребитель именно на эту изюминку. Чудесно, если "потребитель" оказался хорошим )

и кто этот мужик, чем занимается? вообще в такие сказки трудно поверить - мужик с деньгами два года таскался к престарелой тетке, нахрена она ему

Я поверю тк у меня двоюродная бабушка овдовел в 75 лет сошлась с мужчиной (но по уровню дохода/ имущества ровня) младше себя на 12 лет и прожили они в счастливом браке 15 лет до его смерти, и если честно мне кажется, что если она захочет то и третий раз замуж выйдет, потому что такая вот и женственная и зажигалочка. Она за первого мужа вышла замуж сразу после войны, когда мужиков вообще не было, а она просто сама по себе уникальная, при этом не затюканная ни работой ни детьми - легкая, и хоть и любит вещи и красивые и дорогие, в жизни цену не узнаешь или сколько дет зарабатывал....это уметь так надо.

Почему не было? Были и есть двое детей, кстати сын младший когда лежала их бабушка, за ней ухаживал, так вот воспитала, что не сама ухаживала, а сын. Когда женщины в деревне за водой ходили с ведрами, она носила не больше бидона 3 литра, те она делала всю жизнь все по силам и вот уже ей за 90, моя бабушка и ее сестры все умерли, а она живет.
И ещё только у неё такое видела: в семье она на первом месте, потом муж, потом дети, но это не через власть, а через любовь. Удивительная женщина.

Маму свою всегда привожу в пример, каждый последующий муж лучше предыдущего. Столько женщин красивых, а замуж выходят одни и те же.

Уверена, что можно мужчину найти, но, автор, вам такого счастья не надо. Видимо к такому доходу у вас прилагаются мозги и просто брюки в доме вам не нужны.
У меня есть перед глазами пример подженившегося мужичка, пришел в дом к женщине, которая за право сказать " я и в 40 лет замуж смогла выйти" готова лишаться материального. Зато у нее мужиГ, зато она с кольцом...
мне кажется в 40 вообще надо находить хорошего любовника, а как начнет козлить - менять. При квартире и доходе вы можете себе это позволить.

заяпывает по куям скакать, чай не девочка. Хочется спокойного, уютного, семейного счастья с ровней.
