Свадьба и родители
Ситуация: молодые женятся. Должны ли родители одинаково складываться на свадьбу и жилье, если одни родители живут в достатке и у них это единственный ребенок, а другая мама живет одна и воспитывает еще младшего, то есть уровень достатка отличается в разы?
я бы добавила еще - кто может себе позволить. Если не по средствам такая затея - лучше не нужно. Жизнь показывает, что ни к чему хорошему это не приводит.
Женятся как правило все-таки взрослые люди, а взрослые должны оплачивать свои хотелки сами. Кто хочет свадьбу, тот ее и спонсирует. Подозреваю, что кроме родителей никому эта гулянка не сдалась )))
По традиции, свадьбу оплачивают родители невесты - типА, это их последняя трата на дочь, потом она передаётся в руки мужа.
Традиции везде разные. Общее в традициях только то, что если нет средств - нет гулянки. Да и перспективы у брака со свадьбой на родительские деньги - так себе. Если пара сама не стоит на ногах прочно и уверенно, лучше обойтись скромным праздником или без него вообще.
Невеста самая красотка, денег нет ни у нее, ни у маман, но свадьба ей нужна :party2
когда сестра выходила замуж, родители жениха сказали четко пополам. хотя были очень понтовые, и подчеркивали свой высокий уровень, а наша мама растила нас одна.
И правильно сказали. Нечего нищебродам присаживаться на шее работающих. Они тем самым сразу обозначили, что не собираются подавать на бедность и слушать плач Ярославны. Свадьба вообще нужна девАчке, а не родителям жениха.
Фу, грубо как.
Когда я ее уже много времени спустя приперла к стенке чуть не с ножом и спросила, ЗАЧЕМ ей тогда надо было замуж, она ответила, что хотела жить самостоятельно и без мамы. От так...
А знаете почему? Жених был не вашего круга. Жаль, что вы этого не увидели.
Ну вы даете, тетеньки, фантазия без границ.
какая может быть удача? в чем?
Потому что такие вводные. Если девица самостоятельная, с образование и работой, то вопросы оплаты свадьбы обычно не возникают. Пара решает все сама. А если такой вот мезальянс, то начинают считать кто за что платит.
ну, знаете, как-то у вас однобоко все. жизнь много разнообразнее.
Здорово, конечно, что на еве все исключительно самостоятельные и после 18ти сами-сами, но по факту очень часто родители считают долгом помочь "сыграть" свадьбу.
Ну продолжайте верить в сказки. Только жизнь той сказки пару-тройка лет, потом гормоны счастья улетучиваются (медицинский факт) и остается банальный быт. И в результате все сводится к воспитанию\образованию, т.е к тому, что было дано в детстве. И к оплате счетов:)
Какой стороне это нужно - та и вкладывает.
Нужно родителям с достатком - оплачивают они, нужно молодым - изыскивают средства без привлечения родителей, нужно маме-скромнице - значит, она лезет в кредиты, продаёт почку, но свадьбу делает такую, как ей мечталось.
родители ???? кто женится ,тот и все оплачивает.Родители приходят на свадьбу, поздравляют детей ( каждый исходя из доброй воли и возможностей)
Родители вообще не ДОЛЖНЫ "вкладываться в свадьбы" детей.
И вообще сваБДи не нужны
А вот с жильём можно и - по возможности- нужно помочь
На мой взгляд все по силам. Не снимайте с себе последние трусы.
Мой муж из обеспеченной семьи , у моих родителей такого дохода и близко не было. Я не хотела свадьбы . Его родители настояли. Оке, но они и все оплачивали . Мне родители помогли с платьем.
Свадьба - чисто по желанию. Может, и молодые сами полностью оплатят.
А вот жилье... В совместную собственность отдала бы только на равных условиях. А вот если мы были бы единственными родителями, помогающими с жильем, настояла бы на оформлении этого жилья на меня или на моего ребенка в личную собственность.
Когда я выходила замуж, мы тратили свои деньги. Никто из родителей свадьбу не финансировал.
+многа. Аналогично. Замуж выходила в 23 года, мужу было 25. Сами все оплачивали. 1998 год, август, аккурат после дня Х :fight2
Угу, на повышенную стипендию студента - 3 доллара в месяц - сыграли свадьбу??? У нас в те времена месячная зарплата учителя была 10 долларов в месяц. А то, что вы там ворье и спекулянты на базаре - то зубная паста шла в Польше, то водка ящиками, так не все с вас обязаны снимать фасоны. Не о чем говорить. На таких свадьбах все гости - друзья родителей. Они и платят. Со стороны жениха и невесты - свидетели. Смешно слушать. Ну, пара подружек у невесты. Да и то под вопросом, нужны ли они там, если по уму. На них одни расходы - принесут 3 рубля в подарок.
Мой муж да, заплатил 3 зарплаты за всю свадьбу. Но она у нас была в селе, и гости спали под открытым небом, а некоторые на шифере спали, остальные - на земле. И мы не стали бы это все платить, если бы знали. Свекровь закатила банкет в долг, а потом нам сказала платить. Пришлось все карманы вывернуть и все подарки. Все отдали за долги. Ушлая штучка. Но это был ее последний концерт. С момента женитьбы мой муж под моей защитой - не дай бог кому его обидеть :)))))))))))))))).
Может, у вас свадьба была вообще на участке с грядками. А мое платье напрокат было роскошное да... С моей стороны. Мы платили. За платье платит сторона невесты. Не голой же они ее замуж выдают.
Вообще каждому свое. Фотографии были даром - родственник делал. Мы их потом 2 года ждали. Издевательство. За границу уехал и обещал долго. Бесплатно же.
К тому времени все деньги на книжке пропали. Какие вообще деньги у порядочных людей? Только у спекулянтов и ворья. В Украине в 1995-1996 учебном году все вузы вообще не получали зарплату ГОД. И кандидаты наук, и доктора наук. Какие деньги??????????? Люди ездили к родственникам в село и там стряхивали с бабушки или тетки мешок картошки и банку сметаны... Это кто сельский...
Остальные просто меняли подпись под зачетом на курицу. Мне офигительно повезло: я в тот страшный год не работала. Я даром не работаю. Повезло.
Да, 3 зарплаты мой муж заплатил в итоге. Маман его набрала долгов, все организовала, а потом был сюрприз: все требуют долги. Те, кто одалживал, решили вложитьв МММ и типа того - требовали деньги.
Так же.
Мне было 33, мужу 23)))
На сколько смогли, столько и "погуляли"
15 человек, ресторанчик...
Платьев-лимузинов не было...
В ЗАГС и до ресторана на такси))
Уже потом родители мои и мужа дали небольшие суммы как "наш вклад в торжество"... мы не отказались.
Эти суммы наполовину компенсировали наши вложения.
Но можно считать это "подарком"
Каждый тратится в соответствии со своими возможностями и хотелками. Родители любой из сторон имеют полное право вообще не вкладываться, ибо им это нафих не надо. Как и молодожены имеют полное право отказаться от всяких дебильных торжеств опраздновать событие в лесу на речке, к примеру.
Вкладываться или нет - это добрая воля родителей. Они не должны ни молодым, ни, тем более, родителям второй стороны :) Помогли, чем могут - и спасибо им большое.
Если родители, которые богаче, чувствуют, что их используют, то надо или выкинуть эту мысль из головы и помогать или не помогать и спать спокойно.
Тем более не должны вкладываться поровну. Это как алименты - мать и отец не одинаковую сумму вносят, а одинаковый процент от своего дохода.
Да зачем им вообще жениться? Еще даже семью не создали, а уже считают кто кому чего должен. Таким жениться и размножаться нельзя.
Не должны. Свадьбу оплачивает тот, кому она больше всего нужна.
Например, нам свадьбу оплачивали родители, они должны были ;)
С чего вы решили, что эти зажравшиеся инфантилы - мои? Это позор - такие дети. Но, судя по вашей реакции, вы этот позор имеете.
Вашу бы самоуверенность да в нужное русло... Но увы,... А в данной ситуации звучит жалко.
Это лет 30 назад ещё считалось нормой - родителям на свадьбу отстегивать. А лет 20 как брачующиеся слава богу сами предпочитают определять и формат и источник финансирования свадьбы. Нам в голову не приходило даже у родителей чего то попросить. Праздничный обед в ресторане с минимумом самых близких людей - вот и вся свадьба, потом уехали на 4 дня вдвоём в мини путешествие. Вполне подьемная сумма для нас была.
В случае автора, если более обеспеченая семья хочет под этот повод пир на несколько сотен гостей, то пусть это и финансирует. Никаких "должен" тут быть не может. Родители детей вырастили, на этом все, помощь исключительно по личной инициативе.
Родители сами решат , тратить им на свадьбу или нет. У нас с мужем единственная дочь, финансы очень даже позволяют. Почему бы и не организовать красивое торжество, если она того захочет?
А если дочери будет всё равно, но на торжестве будет настаивать зять? "Хочу, скажет, для Вашей дочери, дорогие мамо и папо, устроить феерию!"
А это от скрепоносности зависит. Имхо, никто ничего не должен. Хотят жениться, пусть женятся. Как они жить-то будут, если даже собственную свадьбу оплатить не могут? А вместе жить можно и без штампа.
Мы с мужем полностью сами оплачивали свадьбу на 40 гостей, свадебное путешествие. С какой стороны кого больше не считали. У меня 2 дочери, всегда для них ничего не жалела, но для себя решила, что свадьбу оплачивать не будем.
Не могу сказать, что денег нет, просто их стало труднее зарабатывать. Как быть, если родня жениха захочет дорогое празднование, не знаю. У дочери МЧ есть, но пока студенты, о свадьбе речь не идет.
В жилье должны вкладываться собственно молодые, а не родители.
В свадьбу - все по доброй воле, но это тоже забота молодых.
Да неужели? Тогда дети тоже ничего вам не должны. Даже здороваться с такой мамашей. И не звоните, маман, если вас вдруг подберет Скорая помощь. Не беспокойте нас. У нас оргазм в разгаре, не портите нам настроение и не отрывайте от дела.
Вот такие как вы точно нахер никому не нужны, что бы вас еще беспокоить. Гы.
Ну таким как вы, надо на дверь указывать в день совершеннолетия. если плохо доходит На следующий день после дня рождения за дверь ставить чемодан и менять замки.
И получайте свои оргазмы на лестничной клетке, сколько душе угодно
Да неужели? А дети в приватизации не участвовали? Может, там трое детей и одна мама? Так маминых там 1/4 квартиры. Вы по своей-то хате в Твери не меряйте всех на свете.
А новых детей Вы где возьмете? Замуж выйдете за мужика с прицепом? Ну вперед. вырастите еще парочку чужих - и будут у вас новые дети. Такие, как надо.
Маман, придите в себя. Вы несете чушь. А квартира точно ВАША? Может, Вы сами живете у дедушки? И дедушка все завещал внукам. А Вы у него вообще падчерица от жены, которая давно на кладбище? Так что Вам ничего не светит в плане хаты.
Какая приватизация? Вы свои отношения на меня не вешайте.
С такое *мат* ,как вы, мне ни новое не старое не нужно. Странно, что вам такая какашка нужна, и вы это чушью не считаете, вот тут вопросики.
Если все от нищеты, то о какой свадьбе речь вообще?! Нищее свадьбы не играют, они друг друга унижают за приватизацию
Нормальные на голову женятся рано и детей заводят рано. В таком возрасте у них ничего нет, никакого имущества. А не шляются где попало до 35 лет, а потом у них то ин-витро, то сурмамы, то еще какая-то гадость и дебильные дети.
Мы млекопитающие - нужно вовремя жениться, организовывать свадьбу, а у молодых денег на свадьбу быть не может по определению. У них может быть студенческая стипендия.
Нормальные женихи и невесты молодые, а не перетраханные во всех подъездах старые потаскухи, которых еще нужно хорошо обследовать, что у них там за зараза везде.
У меня была однокурсница, она в 18 лет родила после 6-го аборта. А ее мама родила от нового мужа в том же месяце. Могу только представить себе, сколько шлялась ее мать. Но однукурсницу привели в порядок: при третьем муже в Израиле она стала ортодоксом и от очередных хасидов на зарплате теперь в Украине читает лекции про семейные ценности. Так что не надо мне ля-ля.
Откуда у порядочной невесты могут быть деньги вообще? Побывала замужем за стариком и отравила его крысиным ядом??? Наверное, подружка доцента-расчленителя так планировала, а дед оказался проворнее.
Неужели. Если дети не в состоянии сами сыграть свадьбу, какую хотят именно они, то они еще не доросли.
Подарить им на торжество что-то существенное для будущей семейной жизни никто не отменял.
Но если дети рассчитывают на родителей, создвавая свою семью, рано им еще женихаться. А уж теб более детец рожить.
Ясное дело, будут рожать аутистов, как Кошелка, в 50 лет, когда переедут на Бруклин и смогут нанимать в Рашке или Виннице нищую сурмаму. Будут плодить аутистов и дебилов, когда деньги будут. Детей нужно рожать РАНО, пока здоровы.
У тех, кто рожает РАНО, как раз куда больше больных детей и сложных беременностей. Не знаю, кому и нафига такое может быть надо. Рано - не значит здоровы, чаще всего - не готовы ни физически, ни психически, ни, тем более, финансово.
Свадьбы и похороны - это мероприятия, на которых родственники укрепляют отношения. Не будут встречаться - на этом родство и заканчивается. Знакомая вышла замуж за богатого китайца, который даже 1 доллар чаевых в гардеробе не дает. Вся его родня живет в Азии. Невеста всю жизнь ходит в старых шортах. Так она хоть платье купила. Расписались они в Канаде, свидетели и они - все. Его родители живут в Азии, ее родители уехали в турпоездку. Они заранее купили поездку, поэтому прибыть на роспись не смогли. Дикость это все. Такая свадьба... Сняли церемонию на видео и всем разослали. Ну что, одинокая девочка вышла замуж за китайца - удачи! Ерунда, короче говоря. Ее родственники более дальние - то в Израиле, то еще где-то.
Современный мир же стремится к этому: полностью разобщенные люди, каждый за себя. Кроме мусульман, конечно. Там свадьбы на 500 человек. Гости прибывают и из Парижа, и из Берлина, и из Палестины. Каждого прибывшего из-за границы объявляют в микрофон и ему хлопают.
Вы бывали на арабских свадьбах? О... там все солидно. Правда, белых гостей сажают в самом конце. Там по рангу рассаживают. Нужные и важные люди - поближе к молодоженам, благодетели всякие. А люди по работе, белые и все такое - в конце. Свадьба - это место укрепления клановых связей. В центре танцует вождь и местный благодетель, вокруг него - его ближний круг, а потом уже все остальные. Хороводы, как в селе. Скачут будь здоров. Жалко, что 7-40 не играют :))).
В зависимости от их претензий. Насколько роскошную они хотят свадьбу, сколько гостей они приглашают. Одна сторона пригласила 100 человек, а вторая - родители и свидетели. И все. Кто будет платить за чужих 100 человек??? Одна сторона предоставляет под свадьбу свою дачу, а вторая хочет ресторан. Мало ли...
Как могут, как договорятся. Нет тут единства. Я спокойно отношусь, что скинутся могут материально только одни. Или не могут совсем ни одни, ни другие
Я знала семью - там бабушка оплачивала все свадьбы и всем невесткам одежду и мебель и все такое. Все были нищими в 1990-е, кто не нахапал при развале Союза, а ее муж нахапал. Так что она платила за все. Едем как-то в машине, а ей на мобилку звонит невестка и просит денег на химчистку за пальто. Пальто это тоже бабушка купила. Все роскошные свадьбы оплатила. Там дедушка захапал какие-то цеха при развале Союза. А потом она умерла от рака - некому стало платить. Только 1 ее внучка открыла бизнес - гоняет туристические автобусы по заграницам. Ну не платила бы она, она что, прожила бы дольше? Нет.
От трудов праведных не наживешь палат каменных. Вы поменьше хвастайтесь, что у вас всего много, и вы на свадьбу на даете денег. Пора бы вас проверить, где вы это взяли и что вы там прихватизировали в 1990-е. Пора это снова национализировать.
Но химчистка пальто меня позабавила, конечно. Она звонит и вылизывает: "Мама, пальто, которое Вы мне купили, уже пора сдать в химчистку". Купила она невестке пальто и устроила ее работать чиновницей в областную администрацию. Это нужно иметь кому дать, чтобы туда устроить. И иметь, что дать. Так что полностью там бабушка всем все делала и платила.
Мы были такими бедными - мне даже в голову не приходило, что химчистки еще существуют!
Эта бабка мне за свою внучку платила за репетиторство. Такая была русская купчиха из сугроба с размахом... Мне, говорит, самое лучшее! Такого репетитора хочу, который бывал и в Вашингтоне, и в Белом Доме. Не торговалась. Она родом из Сибири, из глухой деревни. Менталитет такой, с размахом. Она за все платит и гордится собой. А не играет в еврейские концерты, что ой, мы такие бедные, нам вчера тетя Буся подарила 2 печенюшки. А вот тут Бэллочка прислала еще одну. Угощайтесь. А на 20 гостей мы приготовили 1 утку. Кушайте. Тьфу!
Я на одной еврейской свадьбе слопала все бутерброды с красной икрой. Ем и думаю, чего вдруг такая щедрость. Оказалось, за свадьбу платила полностью свекровь-хохлуха. Дура. Они бы оплатили свадьбу, они не знали, как его женить, и были согласны на все. А свекровь вылезла со своей щедростью... Вот я тогда наелась красной икры... Они уже не верили, что он в ЗАГС пойдет. Невесту как раз из института отчислили за тупость. Уже не студентка. Ерунда. И вдруг он согласился жениться, а свекровь - платить. Чудеса.
По идее родители ничего не должны оплачивать. Но когда мой сын будет жениться я с удовольствием оплачу платье невесты и торт. Надеюсь она меня пригласит на примерку. Правда, я все буду одобрять, но для критики пусть берет подружек.
То есть Вы готовитесь притащить своих гостей на их свадьбу и посадить всем на шею, а за это рассчитаться тортом? Ну тогда молодым выгоднее всего вместо свадьбы уехать от вас всех подальше в Париж. А тортик, мамочка, засуньте себе в одно место. КТО должен оплачивать ВАШИХ гостей??? Невесте от них есть выгода? Они полезные люди? Они принесут ей полезные связи? Сколько они сдадут денег на свадьбу?
Почему вы решили что я потащу своих гостей? Они сами будут приглашать. Но понятно что родителей пригласят с обеих сторон, это нормально.
Там где я живу принято справлять свадьбы и приглашать гостей, уже потом уезжать куда захотят.
И... не судите людей по себе, "мамочка".
Мало иметь голову на плечах, надо еще и мозги иметь. Головы вроде у всех людей есть, а вот с мозгами бывает напряжёнка...
Вот именно те, у кого есть голова на плечах, становятся первыми жертвами. Вы не знали? На них сразу идет охота агрессивных самок. Особенно если им уже в других местах дали по зубам, так они уже тертые калачи и стреляные воробьи.
Филолух, вас послали а вы все возвращаетесь. Идите подальше со своими тупыми замечаниями.
Тю, филолух... идите в жопу. Вам это давно все говорят. Вы тупы и примитивны как валенок.
Есть женщины, которые и без золота обеспечены. Чет меня от вашего поста смех разбирает.
Не обращайте внимания и не провоцируйте - тетка не здорова и агрессивна, у нее щас словесный понос начнется.
Человек из нищей украины, малообразованная, и в нищите же продолжает жить. Для нее золото это мерило красоты и щастья. Не приставайте к ней.
Угу, вторую диссертацию пишет - точно малообразованный кадр - дефективный идиот. В богатых странах давно все начальницы и их секретарши из Африки и Ближнего Востока. И цацки все любят. Они любят все, что сверкает. А дипломов у всех нынче пачками. Наши все иранки - это цацки висюльками. И вторые диссертации из американских и канадских универов им не мешают. Трясут цацками только так.
У кого больше детей, те все и захватят. И у них своя агрессивная культура, какие цацки хотят, такие и носят. Нас не спросят. А то, что у них второй диссер то по бизнесу, то по международным отношениям, то по международному развитию - да, они физикой и химией не заморачиваются: все физики вокруг с американскими диссерами пиццу развозят. Им их диссеры только в одном помогли: заехать в Канаду по федералке. Баллы набрали.
Короче, вы очень зашорены... ограниченные люди: у вас минимальные представления об окружающем мире.
Вы хотя бы посмотрите на фотографии негров, которые нынче аспирантурами руководят. Зайдите к ним на фейсбуки и поглазейте на цацки их баб в семье. А потом учите нас, что модно, а что нет.
То, что у белых - одно, у смуглых - другое. Уже белые скоро только снег будут черным чистить.
А свои понты оставьте себе. Я достаточно видела в этой жизни. Где я живу? Вы там были? Смешно вас слушать.
Любая армянка из Жмеринки ткнет на карте пальцем в Калифорнии - если у нее там пятиюродные кузены, так они ее примут. У них гостя провожают с подарками. Еще будут провожать с подарками. У армянок по всему миру есть много мест с родственниками.
А то, что они любят гнать понты... Ну всякое есть. Я по американским грантам ездила с народом со всего Союза, насмотрелась на всех от и до. Понаблюдала за всеми.
Кандидат наук в Узбекистане выходит замуж - она первый год после свадьбы встает рано и у свекрухи подметает во дворе - демонстрирует уважение к дому родителей мужа перед соседями. Конечно, мрак, но они ей тоже потом помогают. Всем кланом.
А нравится оно нам или нет - они нас не спросят. Вы так скоро вымрете все, если будете так жить. Передушат всех по одному.
В Украине одни нищие, другие на шоппинг все по дубаям летают. Когда одни нищие, то другие богатеют. Как везде. За углом от Белого Дома в Вашингтоне тоже страшные районы.
Ой, а возле Библиотеки имени Мартина Лютера Кинга какие страшные бомжи! Они в мороз там греются. Читатели. Американские военные говорят, что этот район страшнее Афгана и Ирака. Мы как-то с мужем там повернули по тупости. Когда до меня дошло, куда мы забрели, я летела пулей.
Бомжи улюлюкали мне вслед. Вот это я потная влетела в метро! Мчалась, как ураган! Дело было зимой, я была мокрая, как в августе!!!
Вам нужно исправить орфографию. И пунктуацию. Нанять репетиторов дорогих. Дешевые Вашу тупость не выдержат, а дорогие будут улыбаться.
Все иностранцы платят за вычитку своих магистерских и PhD. Я в свое время побила рекорд: заплатила за вычитку своей американской магистерской студентке нашего же факультета журналистики по 1 доллару за страницу. Всего-навсего. Она шикарно переписала. Моя подружка сдавала свой диссер вычитать фирме, уплатила 700 долларов, но ей компенсировал научный руководитель. Переписали безобразно. Такое впечатление, что какие-то китайцы ей добавили ошибок.
Вообще язык играет роль только в качественных исследованиях. Там, где все на статистике, перепишут обычные дешевые магистранты с журфаков, там простой язык. Если найти их дешево, можно даже 3 раза переписать - один за другим перепишут. Можно с философского факультета мальчиков нанять. Они еще пошлифуют текст. Отполируют.
Главное - идеи, а не язык. Нужно иметь хороший материал, а переписать его потом - безработные американские журналисты перепишут и сделают конфетку.
Вы явно не в курсе, как работает индустрия :))))))))))))). Переписать можно все, что угодно.
Было бы что переписать... А переписчиков валом. Но через фирму нельзя: у меня такое впечатление, что диссер моей подружки переписали китайцы. Но ничего. Получила она свое теплое место. У нас тут такие приключения, что не дай бог.
Ой, а как под APA переписывают статью по статистике? Там конфетки делают. Главное, чтобы таблички были без вертикальных линий :)))))))))))) Там жесткие стандарты. Я даже специально на такой курс ходила: как писать про статистику в АРА стандарте. Нам давали абзацы - мы переделывали по образцу. Я теперь знаю, где нанимать таких редакторов!!!
Везде свои стандарты...
На самом деле, мой язык - это самая меньшая проблема в этом процессе.
Если я решу остальные проблемы, то переписывать будет бригада дешевых магистров с моего бывшего журфака. Там такие девочки и мальчики, с таким языком бывают... И очень дешево. Нужно знать места!
Короче, целуй мои тапки, что я рассказала свежие истории БЕСПЛАТНО. Мир вокруг трясет... Не нравится мой стиль - переписывай сама!!!
У нас почти ВСЕ покупают статистику и платят за переписывание текстов. ОК, есть тетки, у которых язык, как у Карла Маркса. Есть. Но статистику им тоже делают арабские мальчики под ключ. Мальчики после 2 диссеров. Бородатые и религиозные. Время молитвы - он вскочил и убежал молиться. Ужас. Откуда она будет знать статистику? После 12 недель по 3 часа? Из которых 2 недели были тесты? За 10 недель они выучили? А диссертация потом с великими табличками, в которых все на свете??? Смешно.
Нет смысла нанимать русскоязычных статистиков, потому что арабские мальчики из бывших колоний сразу учились на английском. Они никогда не изучали это на другом языке. Они не гнут пальцы веером, они отрабатывают свои часы.
О... сколько у нас тут приключений... Обалдеть.
Конечно, если бы вернуться на 20 лет назад, все бы делали иначе. А кто знал??? Набивали себе каждую шишку сами на башке. Спотыкались об каждую каменюку и шли дальше. Мотайте на ус.
Конечно, бывает так, что и научный руковдитель сам переписывает. Когда моя преподавательница посылала мой опус на конкурс, она все переписала сама в магистратуре. За это она получила тоже денежный приз как руководитель, кстати. И до сих пор пишет в резюме, как она мною руководила в том проекте. Они в CV пишут все за 25 лет. Абсолютно все. Руководила сто лет назад Нюсей, она в ХХХХХХХХХ выиграла приз вот за это, а она руководила.
Мир шире Ваших стереотипов. Тут такая свистопляска, что вашей фантазии не хватит. Болото и свистопляска.
Жалко вас, такое окружение было - нищее, из жизни насекомых, инстинкты одни - поесть, урвать кусок. Вы себе представьте людей, которым не пришлось ехать в чужую страну и доказывать, что ты чего-то стоишь. Что многие родились в приличных семьях, в достатке, и без маргинальных друзей и знакомых.
Так она и в другой стране не может что-то доказать, и нищенствует так же. Фантазировать может что угодно, но в целом понятно что она и кто.
В загранице она старается не появляться - знают ее там давно, закидают старыми тапками.
Раздел Заграница давно умер. Двадцать лет назад их было 2. А теперь их ноль.
А кто маргинальные знакомые? Это ВАШИ фантазии.
Вы добавляете свои ощущения и детали, которые ВЫ придумали.
Очень жаль, что вы такие ограниченные.
Может и фантазии, но не мои, а ваши. Маргиналы и есть, судя по вашим опусам. Мне не нужно расширять кругозор такими впечатлениями и знакомствами, увольте.
Вы, я так понимаю, минимум дочь космонавта с таким апломбом? Или сами космонавт?
А по какому поводу Вы решили, что ваша семья приличнее моей? У меня папа - инженер с золотой медалью, мама - кандидат наук со всеми дипломами из МГПИ имени Ленина в Москве. А вот кто родил Вас, я не знаю и знать не хочу. Вам еще до моей родословной, как до Луны. Может, Вас вообще удочерили от алкашей.
А в Вашингтоне Вы сколько лет жили? И что вы там делали? А сколько Вы выиграли американских престижных грантов? Так вы никто и звать Вас никак.
А достаток при Советской власти мы презирали. Мы называли мещанами тех, у кого было больше 3 платьев. Мы тогда мерялись престижностью вузов, в которых мы учились.
В каждом слое общества свои фишки. У нас до 1991 года была другая система координат.
У меня на кафедре мерялись фулбрайтами и прочими. Потом начали меряться, чья дочка выгоднее в Штатах замуж вышла.
Никому НХ не нужен достаток в бывшем совке. Все хотят сдать внуков в школы в Ввирджинии.
У нас так. А что у вас... Может у вас квас. А у нас наоборот. Вот. У нас джинджер эль.
Вы вытащили систему координат, которая у нас фиолетова.
Мы открываем местные форумы - там очередная сибирская прокурорша спрашивает советов, как дочку сдать к нам в техникум. Удачи ей. Наши тегеранки ее обучат писать по-английски. Дочурку.
Мир глобальный. На него нужно смотреть своими глазами.
Ваши бабенки замдеканши и доценты из МГУ сидят в Америке на скамейке на кампусе и курят весь день. На лекции не ходили. Не было их там. Потом она едет в Москву и рассказывает про Америку. Да она в Америке сидела на скамейке и мне рассказывала про первую любовь и все свои разводы. А на лекциях ее не было.
Вот такая она, Америка. Перестали парторгов посылать с вашими профессоршами - они обнаглели. Прямо хочется телегу накатать, чем заняты ваши на стажировке.
Так что все, я ваши горизонты расширила - бай-бай. Изучай глобальный мир.
Кто и что я - не твое дело. Баба в особняке с лужайкой в белом районе. Пока что в белом. А что будет дальше... Вон уже китайцы подбираются с краю улицы.
Ты мне сначала принеси дипломы своих родителей. А то сильно у вас тут много баб жалуется, что дети тупые. У меня не тупые. У меня элитная генетика потомственных отличников. А что ты такое, я не знаю. Я твой вкладыш к диплому не видела, какой там средний балл. У меня 5,0.
Достаток... Кому он нужен тот достаток, если географический пункт его нахождения не подходит?
Достаток нужен в стране с хорошим пачпортом. Сначала нужно выправить пачпорт. Ваши тут в ногах валяются... не маргиналы... за пачпортом...
Нда... Жизнь прожить - не поле перейти.
Я не ехала в чужую страну. Я не вернулась после многих лет стажировок. Для меня Америка - дом родной. Я его лучше своей страны знала на тот момент. В своей стране я жила в классе. Не видела смысла прилагать усилия после многих лет в интересном месте ехать назад. Я просто поехала дальше. Это совершенно другой демографический срез общества. Те, кто не вернулся. Сложили стопочкой дипломы и поехали дальше.
Кто такие маргиналы? Ты их должности видела? Ты их паспорта и прописки проверяла?
Ты глаза протри и расширь. У тебя узкие глаза. И это большая проблема вашей страны.
Мы все сыты и прикормлены. Слушай и учись. Потому что многие ничего тебе не скажут. Плюнут и промолчат. Вы им осточертели. Они вас больше знать не хотят.
В наше время достаток - это паспорта надежных стран. Все остальное можно купить. То-то ваши лезут, как тараканы, к нам.
Приличные... Это кто? Кто за взятки поступал и стоял у нас на дороге, потому что ее папа уже председатель приемной комиссии в соседнем вузе? У некупленных медалистов вы стояли на дороге... Знаем мы ваших внучек член-корров АН. Они потом замуж за кооператоров выходили замуж в 1990-е. С дипломом повара. Он ее хоть покормил. А то ее мама все время сидела на заседании кафедры. Кормила ребенка только колбасой. Зато маман - завкаф. И даже писать умеет красиво.
То, что я люблю достоевщину и осветить темные углы... И хорошо знаю всю нашу интеллигентскую грязь...
У вас там грязи в приличных семьях больше, чем у кого угодно.
Ишь, ей не нравится, что я рот открыла. Открыла. И что? Имею право.
Кто ты такая на меня гавкать? У тебя есть столько дипломов, как у меня? Вряд ли.
Ладно, веселых Вам выходных.
Я бы за пару дней нашла всю твою грязь и скелеты в твоих шкафах. И тебя бы вмакнула. И всех твоих предков. Чистых биографий мало. А у меня кристально чистая биография. Во всех поколениях. Достаток... Были времена, когда за достаток быстро высылали на Соловки. Было почетно быть бедным. Прямая дорога на партийную карьеру.
Все относительно. Все меняет цвет однажды. Белое, черное... ничто не вечно...
Я наверное не с теми армянами работала.
Больше похожа за прислугу. Яркой йолкой не назвала бы ни одну
Может, у них дома золото мешками??? На свадьбе минимум 100 гостей - каждый подарил по 1 золотой вещи.
Все верно у вас. А дети не планируют на вас в старости вкладываться. Вы все друг друга достойны в вашем клане.
Мои родители не оплачивали мою свадьбу. Но это не значит, что я не планирую помогать им в старости. Уже помогаю.
боюсь, что в старости ваша истина окажется трагичнее реальности - те, в кого вливали, наплюют на вас.
А свадьба предполагает то, что люди стали НЕЗАВИСИМЫМИ и создают семью. Наши родители нам не организовывали свадьбу , но мы о них не забываем..
В традиционных обществах свадьба - это слияние ресурсов 2 кланов. Это возможность расширить свои возможности. Мне узбеки объясняли, что у них нельзя брать иногороднюю в жены, крайне нежелательно. Потому что в старости его родители должны помогать ее родителям, ходить в гости. А ездить в другой город им будет трудно, но необходимо. Они будут все равно ездить. Поэтому нельзя так подставлять маму и папу и вешать им это все на шею. Хороший сын найдет невесту недалеко и не будет морочить голову родителям.
Глобализация на дворе. Раскатали уже все общества так, как захотели. Выживай так, как умеешь. У них мощные ресурсы всего клана для выживания.
У знакомых женился сын. Сын от первого брака, отец дал денег, но это был скорее подарок на свадьбу, чем оплата расходов. Со стороны невесты очень обеспеченная семья, торжество было дорогим, всем гостям оплатили отель, в котором праздновали. Это нормально, я считаю. У всех разные возможности. Парень может и сам с девушкой бы заработали, но ей ждать не хотелось.
Вот не знаю ни одного мужчину, который бы хотел СВАДЬБУ. Для них это и так стресс. Поэтому я, как мама мальчика, приду на торжество, если пригласят. Подарю подарок. Хороший. На карту сыну. А дальше пусть сами разгребают. Хочет мальчик выполнять капризы девочки - вперед. Но я ему вдалбливаю, что только дебилы берут кредит на свадьбу. И если еще не жена будет им в этом отношении манипулировать - то нахер с пляжа. Девочек много.
Так и мальчиков достойных мало. Все в балансе. По мне девочка, которая не заработала на свадьбу (и не дождалась, пока ее избранник заработает) - это особь, не прошедшая естественный отбор.
Вспомнила одну такую маму, которая внушала сыну, что девочек много. Ой, смеху!!!!!!!!! Сначала он женился - познакомился в кабаке с девкой: она по матери - еврейка, по отцу - цыганка. Купленный диплом музыкального училища у девки. Что она творила... В конце их брака она открыто ушла с семейного торжества с армянским официантом. Она бросила ему 2 детей, сын покончил с собой, а дочь - копия она. Ждем продолжения. Вторая жена - из огня да в полымя. Религиозная из секты. Он ее не выдержал - выгнал из дома накануне родов их общего ребенка. Она его достала: жила в секте, все вокруг религии. Конечно, сначала после шлюхи... религиозная понравилась ему - скромная. Она потом свалила в эмиграцию по линии секты. И увезла ребенка.
Кстати, он военный летчик, здоровый конь, высокий красавец. Мамаша ему и внушала, что девок много. Сельская дура!
Третий брак - там такая торговка, ушлая, он уже не первой свежести. Он теперь в маркетинге. Помогает продавать друганам рекламное место под рекламу о выборах. В Украине выборы непрерывные - деньги дают.
Нда... А был такой молодой человек... Так что Вы спесь с носа смойте. Мочалкой и мылом.
Они первую невестку на руках носили, после выкидышей лечили и возили по санаториям. Что она творила... Это цыганка по сути. Она горячих кровей. Ей нужен все время драйв.
Она придет в гости - она держит аудиторию так, что все великие юмористы в подметки не годятся. Что ей этот летчик? Ей нужен налетчик! Она ураган!
Я была на том юбилее в ресторане. Она на глазах толпы бросила своему мужу (летчику) 2 детей и ушла с официантом трахаться. Ресторан был армянский. Поэтому армянский официант. Знойные ребята...
Вот от нее сынок покончил с собой. Разочаровался в жизни.
А какая цыкавая была та свекруха... Дура. Жена начальника на Севере. Хохлы на Севере в нефтянке - сплошь большие начальники. А теперь просто пенсионерочка с северной пенсией и большим количеством внуков. Один из которых уже на кладбище.
Так что прикусите язык. Много... Каких надо, мало. Просто мозгов нет у многих понимать, что им нужно.
Я не разбираюсь в цыганах. Люди сразу сказали, что она цыганка, я не была уверена. На свадьбе все стало ясно. Приехали родственники ее отца. А она напилась в стельку, что цыганский папа не прибыл на свадьбу.
Потом люди рассказывали, какой зАмок у ее цыганской тетки... Мрак... Ужас. Ужас сто раз. Цыгане промышляют... что аж зАмок у тетушки.
Недолго его мама умничала, что девочек много. Ой, недолго... Ей нарожали внуков. Нашмаляли. И цыганские дети, и сектантские... Ужас это все.
А была такая дама в соболях. Как обычно там на Севере жены начальников. И вилки золоченые, и так далее. Вот ее вмакнули!
И все таки я восхищении от ваших историй и их количества)
Меня кто-то упрекнул на форуме, что знание как взбивать сливочное масло перегружает мозг, а у вас столько всего в голове и не перегружаетесь))
Очень хотелось бы с вами в живую пересечься, но мы на разных континентах....
до 18 лет закладывается отношение к жизни. ну и потом, если взрослые люди решают сами, то пусть на себя и рассчитывают. я в это мероприятие точно впрягаться не собираюсь
Как это не хотел? Мой муж очень хотел свадьбу. Его мама денег набрала в долг, все организовала и на сына повесила долги. Пригласила всех на свете. Самолеты высаживали гостей из самых дальних краев. Потом нам поручили выплатить долги. Банкет был организован на даче. Гости и спали под открытым небом, и стояли в очереди в дворовой туалет. Те, кто приехал раньше, помогали пилить доски на столы и скамейки. Кто подзадержался после свадьбы - тем поручили копать колодец. Некоторые наступили на гвозди и долго лечили ноги...
Моя свадьба прошла как ураган! Одна пара гостей привезла даже любовницу. Так что они втроем танцевали узким кругом отдельно. Это было очень мило и экзотично!
А потом нам пришлось выплачивать за весь этот грандиозный спектакль! Но все было очень даже масштабно. А машины как по канавам неслись из Западной Европы в забытую цивилизацией украинскую деревню! Везли сервизы и столовые приборы.
Некоторым гостям пришлось даже отменить отпуска - они влетали со скандалом, почему их не предупредили за год... Больные люди...
Все было зажигательно. Моя свекровь зажгла будь здоров как организатор. Она обожает руководить толпой. Например, вызвать технику - выкопать котлован. И закопать. Положить асфальт. Провести газ. У каждого свой опыт и своя карьера... У нее была такая. Так что свадьба ей - раз плюнуть. Люди отменяли отпуска и летели по приглашению на свадьбу...
Ха ха. Свадьба... Свадьба - это свобода. Свобода от такой мамы, которая с вечера думает, что завтра будем класть асфальт, а с утра поручает выкопать колодец... Или разобрать шкаф. Или построить баню. Строить баню... это некоторые любят...
Некоторые гости ухитрились найти ночлег у соседей в деревне - им повезло. Меньше всего повезло тем, кто спал на листах шифера - у них долго болели спины. Не у всех завелись машины, чтобы уехать в город.
Свадьба пела и плясала.
Выдавали замуж старшую дочь. Молодые вообще хотели без свадьбы, точнее на свои накопленные 50 тр. Но первыми инициативу проявили родители жениха и вообще собирались все организовать на свои, включая покупку дорогих колец и пр. В итоге, чувствуя себе не на своем месте, отдала около 60 тр. *не считая подарка молодым (150 тр). Но по моим подсчетам, родители жениха вложили около 150 тр только в организацию свадьбы. С нас они вообще ничего не просили, и даже речь об этом не заводили. Свадьба получилась классная. Мне понравилось)))
Про свадьбу и роль родителей. Подруга выходила замуж в лохматом 1988-м году. Она - после пединститута, учительница в школе , из многодетной семьи.
Жених ходил моряком в загранку, торговый флот, всякие плюшки, чеки, "Березка", зарплата. Всю свадьбу оплачивал он.
Родители подруги жили в селе, обычные трудяги, хозяйство, жили зажиточно, но и пахали, надолго хозяйство оставить не могли, приехали только на свадьбу, понятно, что суета, то се, спросили у сватьи, будущей свекрови ( в те времена было принято оплачивать свадьбу родителям)
- Сколько с нас?
Свекровь на голубом глазу называет сумму, сейчас не помню уже, но рублей 800. Родители подруги отдают деньги сватье, а она... БИНГО, тишком-молчком отдала эти деньги дочери, сестре жениха )))
Причем всплыл этот факт лет через пять-шесть, когда младшая сестра подруги собралась замуж, а уже лихие 90-е, но родители сказали - мы вам, троим свадьбы сыграли, а она чем хуже?
Подруга и ляпнула, что за ее свадьбу платил муж ))) Ну так все и открылось.
Вот подлая аферистка. Нужно было давать деньги жениху и невесте в руки. Порядочные и наивные дураки. Ну ничего, жизнь всех учит.
Да ничем, к тому времени буханка хлеба стоила дороже. А свекровь в принципе неплохой теткой оказалась, помогала с внуком всегда и без вопросов.
Подруга в итоге развелась, совсем по другой причине и гораздо позже, после развода общалась со свекрами. Да, был и свекр, он тоже был не в курсе этой ситуации.
Ну вот такой вывих материнства у свекрови случился. Ее дочь и правда невезучая какая-то по жизни, ее младшего сына нашли повешеным в 16 лет, списали на самоубийство, хотя никаких предпосылок не было, но кто там разбирался в 90-е, у старшей дочери ребенок-инвалид, я не верю в карму, просто так бывает в жизни.
У подруги все нормально, еще раз замуж сходила ненадолго, сейчас просто живет, у нее внук уже есть.
Справедливости ради, 800 рублей - это было совсем немного для половины свадьбы в те времена.
Мама невесты может ничего не платить. Правда и гостей она своих приглашать не должна в таком случае. Если с одной стороны 200 человек пригласят, а с другой 5, тоже впополаме скидываться?
Смотря кто гостей приглашает. Если половина гостей - родственники и друзья родителей, то они обычно и оплачивают. А так - жених и невеста сами должны
Родители вообще ничего не должны. Ну разве что присутствовать.
Но если хотят помочь детям - то по собственному желанию могут оплатить часть свадебных расходов.
По-мне так свадьбы это уже пережиток, т.ч. все желание торжества ложится на желающего.
Если раньше выдавали деушку-девственницу-и так положено, то теперь никто никого не выдает. Все участники полноценные личности с собственным мнением, поэтому никаких должны- не должны.
Точно не должны, но желание оплатить сыграть свадьбу, при условии согласия всех участников, естессно не возбраняется.
И опять-таки, если желаешь оплачивать, не можешь диктовать свои условия, т.к. тогда нарушается условие согласия всех участников.
Короче - договариваться, договариваться и еще раз договариваться, чтобы потом друг другу претензии не предъявлять.
П.С. Филолог в теме жжет.
Вопрос в том, кто женится. Если дети, то платят родители поровну, если взрослые, то сами за себя.
Грешна, вышла 1 раз замуж в 23, свадьбу отгрохали родители дорогую, родители жениха в долги влезли. Через год развелись...
2 раз просто расписались и уехали в медовый месяц на свои деньги.
