По следам алиментов на квартиру
У меня ситуация не такая же, но близкая и, почитав соседнюю тему, понимаю что не столь уж однозначная. Хочу порассуждать, как будет правильно и "справедливо".
Я в разводе 3 года, ребенку 9 лет. Расстались с БМ хорошо, без конфликтов. На алименты не подавала, договорились, что вместо алиментов он покупает квартиру. 50% он внес деньгами, а остальное занял у частного лица (это его родственник, но не суть) и отдает частями. Точнее не знаю, я не лезла в это дело, но есть договоренность, что до совершеннолетия дочери квартира сдается, деньги идут БМу в счет погашения долга (ну или на что-то другое, не мое дело). Квартира оформлена на меня с условием, что я ее подарю дочери после ее 18 лет. Ну и она мой единственный наследник на данный момент, поэтому если я умру - она станет единственным собственником.
Соответственно, никаких регулярных денег от БМ я не получаю. Он что-то может по своему усмотрению купить дочери, взять ее в отпуск или просто подкинуть на карман - но я даже не всегда в курсе, что там и сколько. БМ человек разумный, не вижу смысла его контролировать. Зарабатываю я средне, но на двоих нам хватает, немного (совсем немного) откладываю. Нормально в общим живем, хоть и не шикуем (цитируя соседнюю тему). Жилье у меня свое, малогабаритная наследная двушка.
Почти два года я встречаюсь с мужчиной. Хотим создать семью, общего ребенка. С моей дочерью отношения хорошие. О квартире той он пока не знает. Ну и вообще к его чести моими активами не очень интересуется. Знает, что двушка у меня своя, не съемная, и что родителей уже нет и все.
Теперь вопрос - если я выйду за него, как мне в свете осуждаемого в соседней теме корректно поступить? Факт останется фактом - алиментов от БМ не будет. Я мгу содержать только себя и одного ребенка. Если соберусь в декрет, то только при условии полноценного "сидения" с ребенком 3 года - не вижу смысла рожать за 35, чтобы бросать на сады и нянек и бежать к станку. Проходила уже в молодости. НМ будущий ребенка хочет, своих детей у него нет. Соответственно, если пойду навстречу его желанию, какое-то время работать не буду, да и потом как пойдет - больничные и т.п. Т.е. основная финансовая нагрузка ляжет на НМ. Он вроде как это осознает и не против. Вопрос наличия алиментов на ребенка мы пока что не обсуждали, хотя он знает, что отец в жизни дочери присутствует.
Как быть вот? Что говорить? Что не говорить? Как сделать так, чтобы было "справедливо"? По логике прежней темы я вроде как должна буду квартиру дочери продать и отдать ему потраченное на нее, потому что отец по факту не содержит. Или как?
Правильно все так, как люди договорились.
И, если озвучить мужчине фактические договоренности, то думаю, он или примет на себя ответственность - и тогда Вы рожаете. Или не примет. Тогда делаете свои выводы и поступайте, как сочтете нужным.
Вопрос именно обсуждения и договоренностей.
Обсудить с нм, объяснить ситуацию, не скрывать. Вместе продумать финансы на время декрета. Возможно, обоим откладывать чуть больше. В 18 старшего ребенка сдать квартиру и деньги от аренды в семейный бюджет. Вряд ли она прям сразу захочет переехать.
Ничего вы не должны, кроме одного - быть честной со своим мужчиной. Просто обсудите все эти вопросы и нормально.
И по логике прежней темы так же. Вот все, что здесь написано, и расскажите.
Мой муж, скорее всего, развелся бы, если бы узнал, что я скрываю от него финансовые потоки.
Но ту ситуацию, что есть у вас, принял бы спокойно и даже с удовольствием - не надо думать, где старшему ребенка потом жить.
Нет, вы должны будете просто сказать об этом мужу. Если он будет против, и начнёт орать , мол как так, должен содержать чужого (нехорошие слова), то однозначно марширует нахрен.
В той теме основной косяк был не в том, что она сыну на квартиру копила, а в том, что скрывала это от мужа. Это называется - крысить. Если ваш новый муж будет с самого начала знать о финансовых раскладах, то я ничего плохого в этом не вижу.
Вот только один момент. Если ваш новый муж окажется не тем человеком - у вас есть запасной план, как ежели что вы будете содержать себя с детьми?
У вас интересный расклад. Алименты вообще-то на то, чтобы 18 лет растить ребенка, кормить, обучать и т.д. Это не "детские" деньги, а "родительские". Ваш бывший вам ни копейки на это не дал, так как сдавать ту квартиру сама вы не можете до 18 летия дочери. Прекрасно, что он ей делает такой подарок, но по факту алиментов у вас просто нет, совсем.
Если дочери не надо будет прямо в 18 туда переезжать, то можно будет сдавать несколько лет и брать деньги от сдачи, пока она не будет против. Хоть какая-то компенсация. Продавать конечно нет смысла. И сможете ли вы вообще, если оформлено, что в 18 дочь станет собственницей?
Ну вообще-то существует такое понятие в законе как алиментное соглашение. Родители могут договориться о порядке содержания ребенка. И о замене алиментов иными видами участия. Недвижимость - весьма распространенный вариант. Не все же матери настолько нищи, что не могут содержать своего ребенка без грошовых алиментов.
согласна... мужичок хорошо пристроился...
автор, вообще почему-то чувствует обязательства за то, что мужики для нее что-то делают... ради будущей квартиры на 18-летие ребенка отказывается от ежедневных трат на этого ребенка, а мужик еще и зарабатывает на квартире...
чувствует себя обязанной продать квартиру, ежели новый мужик потратит на ее дочку свою копеечку... да это он должен будет приплатить, что его обстирывать да кормить будут, да еще ребенка ему родят...
Ну как бы этта...стоимость квартиры даже в пересчете на 10 или сколько там лет - это намного больше средних алиментов. И уж точно мать-одиночка с обычным доходом редко в состоянии ее купить, даже если те алименты получает. Очень крутое участие отца я считаю. Как интересно он на квартире зарабатывает-то? Хорошо, если эта аренда отбивает хотя бы половину взятого в долг на ее покупку. Во если бы мать со своей стороны половину внесла - тогда да, можно было бы претендовать на алименты.
ага, а 50% стоимости квартиры бм автора скопил, пока автора осчастливливал совместной жизнью?
Ну вот не факт совсем. За сколько там он квартиру купил? Я вот даже посчитала для интереса.
Допустим, за 6 млн. Наверняка ведь однушку купил. Поэтому по факту может и меньше она стоит.
Делим на 12 лет и потом на 12 месяцев. Сумма алиментов получается 41 тыс руб. Учитывая, что это 25% от дохода - значит доход у мужа должен быть 150-200 тыс руб.
Видимо, такой у него и есть он, а может и больше.
То есть 40 тыс он в любом бы случае должен был платить ребенку.
Поэтому выходит либо точь-в-точь, либо даже БМ в выгоде, так как возможно он квартиру купил за 4 или 5 млн. И плюс еще сдает ее сейчас, и часть расходов себе возмещает. И тогда, грубо говоря, он платит в месяц на 40 тыс, а 25 например.
Как это он возмещает часть расходов? Он долг отдает. Возможно, не бесплатный для него же (дураков-то нет давать без процентов на несколько лет). Ясно же написано - деньги у него были только на 50% стоимости квартиры.
Ну и потом з/п 150-200 - это все же более редкий случай, нежели 50-80. А алименты 40 тыщ - вообще из разряда уникальных. Обычно и 20 считаются крутанской суммой, учитывая, что половина мамаш вообще их не получают.
И потом, не исключено, что у мужчины уже есть или будут еще дети, а значит сумма алиментов вполне могла уменьшится. То же самое могло произойти в случае снижения дохода. А квартира тем временем может расти в цене и "на выходе" оказаться в два раза дороже всех недоплаченных алиментов вместе взятых.
Ну допустим. И что вы предлагаете? Допустим, он бы по 40 тыщ автору выдавал на руки. Уверены, что автор купила бы на них квартиру ребенку? Скорее всего, нет. Когда острой нужды нет, всегда найдется на что потратить в моменте.
Да и по логике здешних кур, выйдя замуж повторно, она вообще утратила бы право откладывать эти алименты на квартиру, а обязана была вкладывать в семейный бюджет. Просто на том основании, что они есть, а "нм не обязан". Вот и нафига это ей? А так, алиментов нет, а на нет и суда нет. И квартира при ней.
Алименты есть, но в виде квартиры. А все текущие расходы - на маме. Но если мама опять уйдет в декрет, то ее доход упадет или вообще его не будет, и НМ придется обоих детей плюс маму содержать, вот этот момент и надо с ним обсудить.
Ну как бы это "не будущая квартира на 18-летие". Это уже купленная и оформленная в собственность автора квартира:) А долги за нее на БМ. Так кто тут хорошо пристроился?
С соглашением что в 18 лет переходит в собственность дочери. Где же тут собственность автора?
На данный момент это собственность автора. Полная и безраздельная. Она может сделать с ней все что захочет. Если захочет. Про 18 лет - это тоже исключительно устная договоренность, на доверии так сказать. Но принудить никто не сможет. если она передумает
Если они будут жить в квартире нм, то свою автор может сдавать - это дополнительный доход в семью. Квартиру дочери точно не трогать.
У Вас совсем другой расклад. Там ведь какие к женщине претензии? что воровка она, своровала у мужа и ребенка для другого ребенка.
В Вашем случае рассказываете все как есть - вот есть моя ЗП, вот есть для дочери квартира - по нашему алиментному соглашению это все, больше ничего ее папа нам не должен. это будет честно.
Но как это отменит факт содержания новым мужем автора ее ребенка? В том топе считают, что ребенок жил на всем готовом и сильно отчиму задолжал вместе со своей матерью.
Никак, это изначальные договоренности. Та женщина на этапе создания семьи скрыла факт наличия алиментов, не внесла их в семейный бюджет, далее истратила скопившиеся семейные по сути накопления за спиной у мужика, не то, что не посоветовавшись, даже не ставя его в известность. Вы представляете, что такое покупка квартиры? выбор объекта, сидение на циане, поездки по объектам, звонки, перезванивание - она все это прятала и скрывала несколько месяцев. квартиры не покупаются за 5 минут, по зову левой пятки. Хотя гораздо проще и приятнее делать это вместе.
Здесь женщина со старта говорит - денег на содержание дочери нет и не будет, наш общий вклад в семейный бюджет - вот моя зп, все. Это честно.
"выбор объекта, сидение на циане, поездки по объектам, звонки, перезванивание - она все это прятала и скрывала несколько месяцев" - она вообще этим не занималась, как я понимаю. Ее участие ограничилось переводом алиментов на счет их владельца. Ну или передачей налички.
Вы сколько квартир в своей жизни купили? Даже взрослые мужики на сделку по покупке недвиги предпочитают взять кого-нибудь еще. А уж молодой парень , 22 года. Я прямо вижу, как мать ему 4-5 млн в сумочке приносит со словами - ну, давай) Тебя же никто не обманет, ты никогда ничего не терял).
Ну и? Даже если он привлекал ее для помощи - это не значит, что она все делала за него. Посмотрела пару квартир и дала телефон юриста.
Это значит, что реализация краденого проворачивалась за спиной у мужа, причём немалые силы были потрачены на сокрытие этого факта. Какая пара квартир? Смотрятся все подходящие новостроек, на это нужно куча времени. Тут ещё и был выбор студии, обсуждение с бабушкой, ее решение добивать до однушка, выбор однушка - то есть все шло в несколько этапов
В том топе считают, что втихаря так делать не надо было. А так - отчим вполне может согласиться содержать ребенка. И тогда это будет его свободный выбор.
Никак не отменит. но это неважно. Важно, что муж на это изначально согласен, т.е. нет обмана.
Правильно поговорить с мужчиной ,так как вы написали.Не нужно предлагать ему ничего компенсировать.просто скажите,что я вот так представляю нашу совместную жизнь.Можете сказать что отец решил квартирный вопрос дочери.Без подробностей.
А чо не наоборот? Пусть он свою сдает-убивает. Вот ему и деньги на содержание авторова ребенка.
Нет, все верно. Если не будет завещания на ребенка, то все делится между наследниками первой очереди - детьми, мужьями-женами, родителями.
Вообще-то оппонет выше прав. Если не будет завещания, то нм унаследует половину новой квартиры и половину нынешней. А если будет общий ребенок , то всем достанется по трети. И если ни еще можно попытаться обойти завещанием, то новый ребенок до совершеннолетия будет обязательным наследником.
Боюсь и завещание не поможет, особенно при наличии второго ребёнка. Несовершеннолетние дети в обязательном порядке наследники. Так что....
Это вы абсолютно юридически безграмотны. Официальный муж - наследник всего имущества жены, независимо от происхождения этого имущества. Если автор останется собственником обеих своих квартир на момент смерти - по половине каждой уйдет действующему мужу. Ну или по 1/3, если у автору будет ребенок.
Ну нельзя же быть настолько юридически безграмотной и при этом спорить, ну хоть кодекс почитайте на досуге.
Потому что часть была добрачная,а часть была наследована им при жизни.Так и получилось,что половину я наследовала как жена,а вторую половину делилась между мной и детьми.
И да,это РФ.
Так вы сначало всовместное видимо наследство перевели, только так можно разделить 1/2 и 1/2.
Ничего мы никуда не переводили.Я к имуществу мужа не имела никакого отношения.
Его личную - наследники первой очереди. Все в равных долях, если не было завещания. Так что либо у него всего два наследника - каждому по половине. Либо было завещание. Либо вы зачем-то здесь врете. Причем непонятно зачем.
А я и есть наследница первой очереди
Завещания не было..Наследников трое.
Как вышла супружеская доля я уже объяснила.
Если вам везде мерещится враньё,то это ж не моя печаль)
В его личном имуществе нет и не может быть супружеской доли. Вы вообще понимаете суть этого термина? На всякий случай для вас - это доля в СОВМЕСТНО нажитом (т.е. приобретенном в результате возмездной сделки) имуществе. В личном наследстве, подаренном имуществе и даже приватизированной квартире не может быть супружеской доли. Ибо сделки это безвозмездные.
Это ты там что то себе в мозги сливаешь.А мне не нужно свой бред сливать.Спорить она ещё со мной будет.Иди нотариусу всё это расскажи,что супружеской доли никакой не существует в наследуемом имуществе.А то она с дуру то оказывается всё неправильно оформила)
"Супружеская доля – это часть в совместной собственности супругов, которая не подлежит включению в наследственную массу, так как является имуществом пережившего супруга (ст. 1150 ГК РФ)." - ключевое слово СОВМЕСТНОЙ. Личное наследство супруга, полученное от его
родственников или по завещанию, совместной супружеской собственностью не является. Нотариуса вашего надо бы лишить лицензии.
Тут вы правы. Брак регистрировать я пока не спешу. Если НМ будет настаивать и если надумаю - оформлю квартиру на дочь сразу, не дожидаясь совершеннолетия. Ее, конечно, в известность ставить не буду. Еще вариант завещание на дочь, но тоже рискованно, я это понимаю. Поэтому "взамуж" официально не стремлюсь. Сожительство меня никак не унижает.
Завещание можно оспорить. Кроме того, если вл втором браке будут дети, они Ваши несовершеннолетние наследники. И даже при наличии завещания в пользу старшей, получат не менее 50% того что по закону... Поэтому при наличии 1 ребенка второго брака, он 25% получит от кв старшей сестры, а она гемор до его 18 лет с продажей. А если папаша детки наглый то и с пользованием
Вы живёте с мужчиной, а спрашиваете как вам поступить у совершенно посторонних людей??
"Правильно и справедливо" рассказать жениху ДО свадьбы все как есть. И обсудить с ним все варианты развития ситуации.
Ведь в той теме , о которой вы говорите в первом посте, там плохо и "несправедливо", не то , что старшему ребенку жена купила квартиру на алименты от БМ, это как раз нормально. Скверно то , что жена сделала это за спиной мужа.
Хотя муж и полностью содержал и относился к старшему как к родному.
Присоединяюсь к ответам форумчвнок выше.
Проблема в той истории не в факте покупки квартир, а утаивании информации и крысятничестве.
Поговорите с будущим супругом на предмет того как он видит вашу с ним общую жизнь. Расскажите о договоренности по алиментам, в результате чего Вы сама на 100% содержите дочь, а в случае декрета не сможете. А впереди еще учеба и студенчество. Что доход от аренды будущей дочкиной квартиры пока отсутствует, им долг за кв платится.
Послушайте что он скажет.
Лучший вариант для Вас - скажет что будет содержать и учить Вашу дочь, Вас в декрете.
А о инфх вариантах если он не думал и содержать не готов, лучше знать заранее. Может и расстанетесь.
Знакомый агитировал детную любоыницу рожать. У него был план-капкан - ее детей у ттцк, а он сам вселяется в ее кв и она его содержит и обихаживает. Был послан :)
что у Вас каша в голове.
Самое разумное - написать сейчас завещание на квартиру для дочери. Либо дарственную.
Чтобы вывести НМ из наследников. В случае развода он у вас эту квартиру не отберет, но наследников (новых!) прибавляется.
Остальное - обсудить вопрос на берегу по:
1. готов ли НМ обеспечивать падчерицу
2. готов ли 3 года обеспечивать Вас с новым ребенком
3. Если в чем-то сомнения - можно и БК подписать. Чтобы он на жилье не претендовал.