Про Пашу и Дашу, рассудите
Жили-были Паша с Дашей, парень с девчонкой. Съехались, жили в квартире, которую Мама Паши отдала. Получали по 50 каждый. Вели нехитрый быт, покупали кастрюльки-сковородки, диван новый, шкаф, шторки, ну ремонт по мелочи, обои переклеить, потолок побелить, окна поменять, ну вроде сами живут там, чтоб приятно было, так Мама Паши их учила.
Ах, да, на все оставшиеся путешествовали, очень хотелось мир посмотреть.
Через 4 года случилась помолвка, через год после должна быть свадьба, Даша деньги откладывает, чтобы на все хватило.
И вот один раз, в общей компании, Даша вдруг узнаёт, что у Паши ипотека, ещё год платить осталось, Паша по сто тыщ в мес гасит, и зарплата у него, оказывается, 150 тыс, а не 50, как Даше говорил.
И что теперь?
А поговорить с Пашей Даше религия не позволяет? Выяснить, что за ипотека, для кого квартира, почему из этого делалась тайна и как он планировал (если планировал) объяснить появление этой квартиры Даше.
поговорить, конечно. Но видимо, готовиться Паше с вещами и на выход. А Даше размышлять на тему "меня использовали".
Ничего теперь. Даша еще не жена и Паша совсем не обязан ей был отчитываться о своих заработках. Теперь сесть и поговорить начистоту о будущем браке и планировании расходов в браке.
Ты совсем тупая? Сравнивает хрен с пальцем. Таким идиоткам и объяснять что-либо бессмысленно.
Знаю такой случай в реале. Встречались 7 лет пока у парня не была выплачена ипотека и достроена квартира. Тоже не сразу не говорил в чем дело, пока девочка не приперла к стенке, когда свадьба. Оформили недвижимость и поженились. Сделал ремонт крутой сам. Там и живут, уже 7 лет встреч+15 лет в браке и дети. Но Дама там не бедная, сама имеет квартиру которую сдает. Вот взяли совместную ипотеку на старшего ребенка.
Поэтому зависит от состояния девушки.
Не зависит. Зависит от отношения к лжи. Ваша героиня наверняка тоже рыло в пуху имела (может и не в отношении недвижимости, это неважно). Сама врет и с ложью мирится. Если обоим нормально - то и ок. Но так бывает редко
Ну а что теперь. Теперь расходиться надо, по хорошему. Паша этот уже показал себя крысой. Ну или хотя бы понимать, что любить можно хоть черта, но доверять этому парню больше нельзя. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Конечно надо. Теперь надо найти голодранца Васю с зарплатой 30 тыс, снять с ним комнату, копить на ипотеку, выплачивать еще 20 лет, ну а ближе к 50-ти можно и о детях подумать, и о путешествиях помечтать. Вот это да, это семейное счастье! Но Вася будет злой, потому что вечно задерганный и может свалить посередине ипотеки. И тогда ее надо будет делить на двоих. Зато как все честно!
Не обязательно.
Можно найти успешно работающего Колю, который будет не против именно семьи, не будет врать и выводить активы, одновременно планируя свадьбу.
Можно найти голодранца Витю, с зарплатой 50 тыс (как у Даши), вместе с ним работать и увеличивать свой доход. Но такого Витю, который не будет злой и задерганный.
Конечно, можно с любым из них пролететь.
Но про Пашу-то УЖЕ известно, что он склонен крысить и выводить активы. Что еще не женился, а уже заботится о том, чтобы при разводе жене ничего не досталось. Что уже не заинтересован в покупке совместного имущества (на кой ему, если у него и так две квартиры). Т.е. прямая Дашина перспектива - пойти лет через 5-10 на улицу с голым задом, возможно, с детьми на руках.
Паша уже есть. А Витю и Колю еще поискать надо. Да и они тоже не Дашу себе выбрать хотят, а Маню, у которой уже есть подаренная родителями квартира. Если Даша не дура, то будет счастливо и долго жить с Пашей, откладывая себе на всякий случай деньги. А откладывать их гораздо проще, не тратя на съемное жилье и ипотеку. Ну а детей сразу муж к себе и пропишет, чем плохо-то?
По молодости Паш, Коль, Саш и прочих довольно много, можно найти того, кто нужен. Такие, кто хочет Маню с квартирой, конечно, не нужны (лень и глупость одновременно, плохое сочетание, ну либо такая же хитросделанность, как у Паши).
Свое мнение я уже высказала. Лично я считаю, что если Даша не дура, она не будет больше тратить время на Пашу и пошлет его. Про "откладывать деньги", это такая фантазия, что даже не трогает. Ничего она не отложит, Паша уже показал, что умеет хорошо ее вытряхивать. Детей Паша, может, и пропишет, только если что - пойдет она на улицу вместе с детьми, именно так обычно и случается.
Обычно случается по-разному. И зависит от мудрости жены. И с ипотеками разводятся нередко.
Мудрость штука хорошая. Причем не только для жены, но и для невесты. И первое, для чего ее стоит использовать, это для выбора будущего супруга. Потому как от того, что выберешь, сильно зависит дальнейшая жизнь.
По теме топика, как я считаю, если есть хотя бы зачатки мудрости, от этого жениха надо отказаться и поискать другого.
Да вить и коль полно! Только свистни! А откладывать деньги удобнее живя с родителями. И тогда она тоже будет вся в шоколаде и без довеской, которыми ее может наградить паша. А это, похоже, все, чем он ее может "наградить".
Вариантов семейного бюджета сотни, у каждого своё видение. Главное, чтобы всех в семье устраивало. Мужик молодец, заработал и подстраховался, ничьи деньги не просил. Даме надо быть умнее, живет на его территории и разевает рот на его карман. Он может распоряжаться своими деньгами как угодно, если семья не голодает. Если её что то не устраивает, то это только её личные проблемы.
+1
вклад в совместное абсолютно равноценный, даже больше со стороны мужика - кв его ( или его матери, неважно ).
или брачный контракт в помощь.
или с гордо поднятой головой собираем чемоданы и на выход ( о девице ).
Было бы обидно, если бы квартира была Машиной мамы и зарплата у Маши была бы тоже 150 и вся уходила бы на быт. А так ну да, неприятно, но ее не обворовали, просто не сказали. Ну и это все же не долги, а наоборот, прибыль.
Все-то бабам не так: нет квартиры у парня - плохо, не дает свекровь жить в своей - плохо. А тут и свекровь помогла с жильем, и парень свою приобрел. И жениться собрался на голодранке, а нет - ей все равно что-то не так? Что не так-то?
Спокойно бы отнеслась, даже обрадовалась. Во-первых он Дашу ничем не обидел. И вкладывался полностью и жилье предоставил. Во-вторых будущий муж не дебил, умеет зарабатывать и не просирать. В третьих он на ней женится собрался, намерения самые серьезные, и путешествовал с ней, и замуж позвал. А то что себе запасной аэропорт купил - имеет право. Жизнь сейчас такая, что лучше соломки подстелить. Ну а что не сказал... вот если бы она после 20 лет брака узнала, то я бы понаяла шок, а сейчас-то что?
Совместное проживание это просто совместное проживание. Удобный домашний безопасный секс, еда, совместные развлекаловки...и все.
Ну почему же? Запросто может жениться, свадьба же через год, как раз выплатит ипотеку. Просто хочет, чтобы квартира была его добрачной собственностью.
Кстати и нынешняя квартира пашиной мамы, а не молодых. Садиться и разговаривать им надо.
Ошибка большинства молодых девушек - жить "просто так". "Просто так" можно было встречаться. Хоть с десятком Паш. Путешествовать, саморазвиваться, а не носки стирать. А теперь видно, что никаких прав у девушки на кв. в правах жены не будет. Но что ж поделать, такова селява бесприданницы. Учите своих дочерей.
Чему предлагаете учить дочерей (у меня их нет, но всё равно интересно)? Если они бесприданницы, то хоть в замуж, хоть в сожительство, какая разница.
Без какого? Без дарственной на квартиру? Ну некоторые в таком случае в девках так и помрут. Дочерей надо учить другому: искать себе ровню и не тянуть руки к чужому. Если бы у Даши была квартира , подаренная родителями, может и Паша был бы с ней менее осторожен и не скрывал бы свою ипотеку. Мало осталось желающих дарить своё добрачное имущество нищим девочкам.
Таки пусть тянут, но нужно это делать умеючи, если бесприданница. Не жить, во всяком случае, на правах не пойми кого в чужой квартире. Или ровню искать (бесквартирного), если совсем плохо выглядит и мозгов нет.
А не надо "просто так". И большинство - это не показатель. У нас большинство плохо живут, и вообще в мире большинство живет плохо и глупо.
Паша молодец, мама его тоже молодец, воспитала рачительного сына, не шалопая
Хороший муж будет кому-то)
Дело даже не в том, что куркуль, а в том, что скрывал ипотеку. Вот это неприятно. Дальше тоже будет втихую делать то, что считает нужным.
Ну как в чем, помариновали со свадебкой, в уши посцали в 2 струи, чтоб посасывала годок за так. А потом завидного безгонорейного жониха другой телке пристроим, эта-то буит злая. Красавы. Жиды небось? Паша, хахха, тоже мне. Изя да Сара Абрамовна.
А она как хотела? Купить кастрюльку и оттяпать потом кусок квартирки?
С чего вдруг? Все правильно сделано.
Нувычо, у него зарплата 150, там очередь до Владивостока стоит за таким состоятельным кабальеро
Круче!
У него квартирка в нерезиновой и миллион понаех на коленях будут ползать, лишь бы обогрел, да позволил хоть на коврике в прихожей прилечь, да хоть в виде коврика, но зато в столице!!!
Ещё год карантина и безработные москвички будут рады пожить месяц с нормальным питанием
Протеин все дела
а ему это надо? Если только понаехи на него внимание обращают, значит Паша для ровни не интересен. Вот где засада.
А просто жить она не может? Надо или лизать кому-то что-то или хотеть урвать чужое?
Что ж за жизнь у вас такая... интересная?
В каком месте вы увидели, что она хочет рвать чужое? Из какого слова сделали такой вывод? Ипотечная квартира - собственность Паши, ей ничего не угрожало в любом случае. В чем проблема рассказать о ней своей невесте?
НЕТ! Паша не молодец , а ссыкун и крысятник -понимал , что желающих жить с ним на птичьих правах ,при данном раскладе убавится до совсем стремных понаех,.
поставил раком перед фактом , накануне свадьбы - редкостный гаденыш.
Если он не дурак, а он не дурак, то это все не поможет.
Быстро забеременеть - тоже не повод быстро в ЗАГС бежать, выплатит, а потом женится.
В конце-концов, займет, выплатит ипотеку, а долг будет уже просто отдавать.
если бы не было ипотеки или была , но Даша о ней знала изначально и была готова к тому , что совместного жилья у ней с Пашей не будет - она бы или согласилась жить и выходить за Пашу на этих условиях или искала другого , с которым честно начинала бы с нуля.
Зачем ей совместное жилье, если у нее уже есть? Чтобы было что делать? Это так необходимо?
чтобы , при рождении детей не пришлось терпеть все капризы и выходки муженька , который каждый раз , при открытии ею рта будет кивать ей на дверь ЕГО КВАРТИРЫ , ставя ее опять раком перед фактом.
А типа если квартира будет общая, то с таким мужем она будет жить дружно и счастливо? :) Серьезно?
если квартира будет общей - права на нее будут равными и никто из онной выгонять не будет при любой ссоре.
вы реально не понимаете , что такое жить и растить детей в квартире, которая тебе не принадлежит?
То есть терпеть скандалы от мужа в совместной квартире приятнее, да?
Записала )
Я всегда жила с мужем в общей квартире, и это ему нисколько не помешало стать козлом. Скандалы и ругань все больше и больше.... И, кстати, "с вещами на выход" в итоге пошел он, а не я. :)
Нет, не замужем, живу в своей квартире.
Жила у мужа 15 лет, ушла от него, когда начались разногласия. Они начались бы и в том случае, если бы квартира была общая, вот только делить ее... было бы в сто раз сложнее.
Лет мне 40, детей у меня двое, разнополые.
Долбоебизмом попахивают ваши ответы, как будто счастье в семейной жизни зависит от того, чья квартира... не зависит, ни на грамм.
это только подтверждение моим словам - за 15 лет, к имеющейся квартире можно было еще сделать совместную и онная никак бы не помешала отношениям . а только укрепила , как все ОБЩИЕ проекты в семье.
Зачем нам еще совместная? Чтобы что? Чтобы было что делить? Чтобы разводиться со скандалом и вот этими всеми имущественными спорами?
Общая квартира НИКАК бы не укрепила наши отношения, это совершенно точно, добавила бы только мороки.
Мой мужчина из СВОЕЙ квартиры ушел, оставив ее жене, его квартира никак не задержала с ней в браке. Понимаете?
Не добавляет квартира плюсов в отношения, никаких, только часто злости, скандалов, поводов для манипуляций и прочего-прочего.
PS оная пишется с одним "н".
какие споры - квартира продается и деньги пополам .
у вас не укрепила -это не значит , что ни у кого .
редкий " козел " уходит из своей , оставляя все жене и детям , я знаю многих , далеко не козлов , которые выписывали детей из СВОЕЙ квартиры по суду.
я не про задержание говорила , а про общие проекты , которые семью сплачивают , то , что у вас получилось по другому -это не показатель.
Многих, кто выписал своих детей из своей квартиры по суду? Вы что-то совсем заврались. Ни один суд не имеет право вынести такое решение.
в смысле ,СОВСЕМ заврались ?
двое выписали совершеннолетних детей ( не собственников ) , которые не проживали там с малолетства.
"Ребенок прописан до 1 марта 2005 года.
Тогда действовал Жилищный Кодекс РСФСР. П. 2 ст. 127 ЖК РСФСР — бывшие члены семьи собственника сохраняют право проживания в квартире. Поэтому у судов разная практика — половина судей выписывают, другие отказывают в выписке. Причем даже если ребенок не проживает в квартире, не платит коммуналку и у него имеется другая недвижимость в собственности. В общем здесь шансов 50 на 50.
Есть выход — это поменять собственника. Тогда начнет действовать Гражданский Кодекс РФ. П. 2 ст. 292 ГК РФ — переход права собственности к другому лицу является основанием для прекращения права пользования членами семьи прежнего собственника. Простыми словами — совершеннолетние дети прежнего собственника не имеют право проживать в квартире после сделки. Значит новый собственник сможет их выписать."
именно с вами мы обсуждали конкретно мой пример - время и близко не упоминалось!
прежде чем с такой самоуверенностью уличать во лжи . учите сами мат часть !
Какие споры? Да такие, каких тут сотни топов "что делать, хочу развестись, а муж не хочет уходить из квартиры, продавать тоже не хочет, и тд". Мало чтоль таких? Редко кто спокойно и мирно делит общее жилье, так как в минусе остаются все.
Была нормальная квартира, продать и поделить - остается фигня у обоих.
Никакие общие проекты не смогут сплотить семью, не выдумывайте. Они только могут удержать от формального развода на какой-то срок, из-за нежелания ввязываться во все эти дележи и дрязги.
а что не так? скидывались поровну на общую жизнь. квартира не будет нажитой в браке - ну так оно и есть. Паша молодец, будь как Паша
Даша поговорила с Пашей. Паша взял ипотеку на себя, через год квартира будет его, пока сдаёт, а деньги типа маме, за расходы за то, что эту квартирку молодым дала. Почему не говорил, а зачем? Это его личное дело.
Даша не бесприданница, есть родители, есть лишняя квартирка у них. Даша любит Пашу до безумия, а вот Мама Даши теперь против свадьбы, ибо единожды солгав...
Солгав? Т.е. Пашу спрашивали ранее, нет ли у него ипотеки какой, а Паша отвечал, что нет?
Т.е. все, кто, например, ловко скрывает отношения на стороне (не вызывая подозрений), такие же очаровательно белые, пушистые и невинные? Их же не спрашивают, они впрямую не врут. В чем проблема, правда?
Мама Даши совершенно права. Но разве ж Даша послушает.
Но вообще, так просто, ну ооочень испортил москвичей квартирный вопрос, мы такими не были...:ups1
Мы были глупыми. А москвичей квартирный вопрос вразумил и научил не быть идиотами.
Отнюдь. Просто мы любили человека, а не его миллионы и не щелкали заранее счётчиком, кто кому чего и сколько. А современные вынуждены. Такая жизнь, все изменилось.
Конечно, а потом этот человек или выставлял "любимого" за дверь, или оттяпывал кусок чужой квартиры, не имея к ней никакого отношения. А начиналось все хорошо, конечно. У современных все прозрачнее, и это правильно.
Вот именно, поэтому и нужно думать заранее, а не бросаться покупать кастрюльки в чужую квартиру.
Если Даша дура то да, пусть обрывает и ищет себе нищеброда. А если умная, то СНАЧАЛА поговорит с Пашей, поговорит о будущем.
Интересно, как вы представляете этот разговор?
Он скажет- я год доплачиваю, мы женимся, эту квартиру возвращаем маме, в ту селимся.
Иии? О чем еще говорить?
Ниже написано. Поговорили. Паша не видит проблемы - он по его мнению не обязан был ставить ее в известность о своих личных делах. Ну и что что невеста и планы на свадьбу. Не повод для знакомства. Ну вот такой незамутненный человек с полным отсутствием понятий о порядочности
Печально даже не это. Печально то, что Даша согласна на такого козла. И именно такие вот "Даши" (коих и здесь, на Еве, - до хренища. Это те самые, кто Пашу оправдывает, заявляя, что мужчина В ПРИНЦИПЕ ничего не должен своей женщине / невесте / жене) и развратили современных российских мужиков.
А какое будущее может быть с патологическим лгуном? Ну не представляю себе ни одной причины, почему женщина захотела бы, чтобы ей лгали на голубом глазу и по всякому поводу.
Как раз наоборот. Ни одна уважающая себя женщина с таким чмом семью создавать не будет. А то выйдешь в декрет, он будет тебя на хлебе и воде держать, и говорить, что он 1000 рублей получает, а сам ходить по ресторанам. Нах надо? :mda
Сейчас девушка живет на свои деньги. Если она выйдет в декрет, своих денег у нее будет очень мало. И кроме того, ей надо быть готовой, что он ее может вышвырнуть вместе с ребенком из свой квартиры в любой момент. От человека, который врет про свою зарплату и ипотеку, этого вполне следует ожидать.
И что? Люди расстаются по разным причинам, плохо стало вместе, ну и слава богу, что можно расстаться и не трахать друг другу мозги, "пока смерть не разлучит". Даша все 4 года жила в чужой квартире, ее не волновало, что "ее могут вышвырнуть"? А если бы в Дашиной квартире жили, тогда все норм было бы? Осточертевшего Пашу все равно бы не "вышвырнули в любой момент"?
Почему он ее должен вышвырнуть с ребенком? Потому что 4 года жила у него, и он ее не вышвыривал? Где логика?
А если и вышвырнет, с ребенком или без, то что? Или он должен с ней теперь жить вечно?
А мужчина вообще должен что-нибудь своей жене и детям? Или семья - это только пока не наиграется? Вы - бегающий от алиментов "орел"?
Мужчина должен ровно то, что положено по закону, все остальное - только что считает нужным, и не более того. Хочет выложить все и купить квартиру жене - выложит и купит, не хочет, не выложит и не купит. Смотреть надо и думать, когда выбираешь мужчину себе в мужья.
И при чем тут я? Мы разве меня обсуждаем?
Для вас просто уважительное отношение мужчины к женщине - что-то сверхъестественное? Как же непритязательны евские бабы...
Евские бабы очень странные, они не могут обсуждать ситуацию, они скатываются на личности. Откуда Вы знаете какая я, кто я, что и как у меня? Мы знакомы? Или Вы по себе всех судите?
Вот такие, как "паша", как раз и не будут "по закону". Такие будут делать все, чтоб этот закон обмануть. Черной зарплатой или еще чем.
А она сейчас - еще не в декрете - и пока что свободна от него финансово. А вот когда это условие исчезнет, Пашенька и развернется по полной. И тогда "хлеб с водой" может еще мишленовским меню показаться.
Так Маше надо обговорить, где будут дети прописаны. Там она и сможет спокойно жить с ними до их совершеннолетия.
То, что Паша купил свою квартиру - нормально. Он же на свои покупает, а не на общие. То, что скрыл это, не очень красиво, но не ужас ужасный.
Одна проблема: уважающих себя женщин почти не осталось. Посмотрите, сколько здесь оправдывают это "сокровище".
Надо не про кастрюльки думать, а про '"слава богу детей не успели завести" в подобных случаях. Сейчас этой Даше хороший урок будет, что не все то солнышко, что встаёт.
Точно, мы такими не были. Я не понимаю, почему здесь мама Даши имеет право голоса и вообще в курсе, сколько Паша получает в реале и сколько сказал Даше.
Если бы мне жених сообщил, что через год будет выплаченная ипотека, а зарплата в три раза больше, я бы считала, что это отличный сюрприз.
Паша ведь не жил на деньги Даши, они вкладывались поровну.
Вот был топик, где подруга прибеднялась-прибеднялась, все ее подкармливали-одевали, а она квартиру купила - вот это да, отвратительно.
А тут Паша к свадьбе будет иметь собственную квартиру, Даша выйдет замуж не за мамкиного квартиранта, а за мужчину, который уже "построил дом", разве плохо? Тем более что Дашины 50 тыс для Пашиной ипотеки - мышкины почихушки. Маме Даши надо заткнуться, пока она не развалила этот союз.
"Если бы мне жених сообщил, что через год будет выплаченная ипотека, а зарплата в три раза больше, я бы считала, что это отличный сюрприз." - Беда в том, что жених этого не сообщил...
Если бы Даша пошла в маму, топика бы не было, а вместо него был бы летящий по эротическому маршруту Паша с почти выплаченной ипотекой и "в три раза большей зарплатой" в зубах и синяком от дашиного сапога на заднице.
Но, увы и ах...
И правильно сделает. Умных парней немало, а для семьи-то нужен надежный и любящий. А тут парень уже показал свое истинное лицо.
Так держим же дружно кулачки за то, чтобы дашина мама имела достаточно влияния на свою дочь! :cool1
С другой стороны, детям Даши достанется как минимум две квартиры со стороны папы.
Вы гарантируете, что у них будут дети, что у него больше не будет браков и детей, что он не сделает что-то с этими квартирами прежде чем оставить наследство?
Моя сестра двоюродная - дите такого отца. Папа там для дочки все сохранил и передал.
В любом случае, они складывались по 50 тыс. Он не жил на ее. Особого греха в Пашином поступке не вижу.
Так Мама же против. Даша влюблена и ее все устраивает.
Это жепой наверное написано ?!
« Даша любит Пашу до безумия, а вот Мама Даши теперь против свадьбы, ибо единожды солгав...»
Сорри, но жопой читали вы.
И чо? Лучше конечно муж за спиной будет денежки крутить, потом мамо захочет чтоб сыначка отдавал ползарплаты ей, ну а чо, так и будет.
Ну, а чтож она не нашла себе мальчика в сьемной комнате? Нравилось, наверное, что есть где жить
Первые чувства, первая сильная любовь, казалось , что один раз и навсегда.
Не все же вот такими старыми расчетливыми гадинами рождаются, ну как вы, например.
А куда ж делись ее первые чувства? Расчет победил?
Была бы "такая сильная любовь" ей плевать было бы на эти ипотеки
Так он для Даши и был тем самым нищебродом со своими 50 тысячами, а теперь еще и лгун оказался. Нафига такоэ счастие?
Вот-вот. Думала, что нищеброд, который ее любит. А оказалось врун, который про деньги врет и квартиры ныкает, пока она все в общую кубышку складывает. А могла бы жить с мамочкой и папочкой и складывать в СВОЮ кубышку, а не общую.
А потому что не надо с пополамщиками жить. Мужчина должен нести больше расходов, на быт, на путешествия. А если Дашу устраивало, что они одинаково скидываются, то что уж теперь.
У меня сын и дочь. Если бы дочь жила как Даша с пополамщиком, я была бы не рада. И даже вопрос не в том, что он скрывал. Это просто добавило бы штрих к портрету еще один отрицательный.
Если бы для сына нашлась дурочка, которая бы половину оплачивала, то другой расклад, такой неестке я была бы даже очень рада, немеркантильной. Ну удивлялась бы только где таких дурочек делают.
Тут зависит от Даши многое, может ей и не обидно, что от нее скрывали квартирку. Может у нее часики тикают и очередь не стоит, тогда надо прощать.
А если обидно и выбор женихов есть, то слать нафик продуманного Пашу.
Я в принципе для дочерей не допускаю разговоров в браке "все поровну". Для пахоты есть лошади, пусть такие сильно практичные мужчины из них выбирают. А женщина выходит замуж, чтобы пользоваться ресурсами мужчины, так всегда было и будет. И это не равно сесть ему на шею и ноги свесить, но и каждый шаг сверять , а сколько ты, а сколько я, это недостойно мужчины, не нужен такой брак ни одной женщине.
Все правильно, замуж это за мужа, а плечом к плечу это товарищ и вообще против природы не попрешь, женщина от природы слабее меньше ростом меньше весом и силами и базовая ее обязанность размножить гены мужа, а он должен эту функцию обеспечивать.
Ну по природе-то надо каждый год рожать и гены мужа размножить раз 15-20, а не один-два раза за всю жизнь, с ЭКО, кесаревым и бабками-няньками. :) Кстати, "по природе" никакие "мужья" ничем самок не обеспечивают, с другим самцом за нее подраться - да, а вот обеспечивать.... не-а, сама-сама, и дети так же, на ножки встали - и пошли, добывать себе что-нибудь.
Слушайте, ну, люди не были женаты - просто жили, потому что обоим этого хотелось, обоим было вместе хорошо, жили-не тужили, проверяли чувства, проверяли совместимость. Вкладывались в быт на равных.
Пока дружески сожительствовали допустимо было иметь какие свои личные дела или свои семейные (Паша+мама) дела.
Сейчас, если решили пожениться, то это повод поговорить откровенно обо всем - о финансах, о перспективах.
Что мама Даши возмущается? Что Даша наравне с Пашей вкладывалась силами и деньгами по мелочи в Пашину квартирку? Что Паша еще одну квартиру практически купил, пока с Дашей сожительствовал? А что должен был по мнению Дашиной мамы?
Далее, Даша не бесприданница, у ее родни тоже лишняя квартирка есть для Даши. Только что-то ее пока Даше не отдали в пользование, может быть сдавали, может быть еще ка-то использовали.
Сейчас все замечательно у молодых. Можно сложить квартирку, которую Даше родители выделят и ту, что Паша купил и купить просторное совместное жилье для молодых 50% на 50%.
Ну как это в известность не поставить что у парня ипотека и про зп наврали. Ну и что после этого ждать???
Да ша влюблена в честного Пашу. Паша-лгун - недостойный объект для влюбленности. В какую бы сторону он ни лгал.
Так интересно - в соседней теме про алименты и квартиру бабы грудью встали на сторону мужика, которому баба якобы врала, собирая алименты на квартиру ребенку. Ей врать было нельзя. А здесь, выходит, можно. Двойные стандарты.
Она это делала в браке, имея общего ребенка и совместный бюджет.
В данном случае, Даша - одна из, Маш, Даш и Кать.
Даша явно так не считает, не без помощи Паши. Слова помолвка и свадьба - как бы о чем-то говорят. Однако учитывая, что МЧ продолжал лгать уже своей официальной невесте -женщине, которую он выбрал среди прочих Маш и Кать и позвал замуж... в общем ничего хорошего о нем сие не говорит. И уже точно Даше не надо за него замуж.
Логично. Врать зачем? Понимаю мотивацию его действий (сама поступила бы также), но не понимаю мотивацию такой глупой лжи. Честно.
Чтобы просто не врать. Врать ведь неприятно. Здоровому человеку. И на вранье можно попасться. Что и произошло. Зачем? Чего он этим добился?
Конечно. И заработала бы больше, и жильё на семью купила бы, и на свадьбу отложила бы и маму будущего мужа новой машинкой порадовала бы! Я ничего не забыла?:mda
Зачем на семью? Нет никакой семьи, на себя нужно было тратить.
О себе думать, а не о благоустройстве чужой хаты
Неа, такая ж дура была, типа Даши. Правда с возрастом поумнела, и дочку свою сразу научу.
А кто мешал Даше заработать не копейки? Или она за Пашу по расчету планировала выйти. Тогда вдвойне Паша с мамой молодцы.
У меня нет двойных стандартов. Я и там писала, что имеет право купить и правильно сделала, и тут пишу, что Паша прав. Он ей не муж, они просто вместе жили. Он не жил за ее счёт, все честно. Если бы встречались, ее бы тоже взволновала Пашина недвижимость?
Что честно? Что у него доход 150, а с ней он скидывался по 50, скромно умалчивая об остальном? Ну вот именно этим он ей и показал, кто она для него и сколько стоит. Любимым не лгут.
У него доход 50, а не 150.
Остальное долги, к которым Даша не имеет отношения. Все честно.
Для нее его чистый доход - 50. Больше у него денег нет. Ее это устраивало
Они не только жили вместе - Паша как бы ее замуж позвал, не? Это ничего не значащая мелочь в отношении к женщине?
Моя бывшая свекровь говорила, что жён может быть, как грязи под ногами, только мамочка одна!
Ну в чем-то свекровь конечно права. Однако с таким подходом не надо за МЧ замуж. Вот не надо и все. Даже с квартирой.
Он ее замуж собственно только недавно позвал, до этого они вместе жили и все, если я верно поняла.
Из его 150, 100 уходило на долг, остальное складывал в общее. Что не так?
А в 50 тыс. можно влюбиться?! :scared2 Серьезно?! :mda
Само собой, в - Пашу :think Но после "открытия новых подробностей" эта влюбленность пристреливается как загнанная лошадь - жестко и быстро :fight1 Если, конечно, женщина - не УО, хоть немного себя уважает и хоть чуть-чуть способна посмотреть на 2 шага вперед [-X
Сейчас таких УО мало осталось, чтобы свои деньги выплачивать за квартиру и в последний момент ее "в браке" купить. Все умеют смотреть на 2 шага вперед, не только женщины.
Какая разница, сколько он зарабатывает?? Это его личное дело.
Мы с мужчиной вместе 5 лет, я понятия не имею какой у него доход, а он не знает, какой в меня. Зачем это знать? Нам хватает, и хорошо, пусть у него хоть три ипотеки, мое какое дело?
Вы думаете очень богатые мужчины женам всю правду раскрывают о доходах и имуществе ?
В семье бывают разные финансовые отношения, особенно если жена транжира.
Конечно, она именно вам все докладывают, нам то откуда знать про все это?
Я живу в современном мире, и да, надо быть полным идиотом, чтобы это сделать .
Да нет же, Паша купил квартиру именно что до официального брака, чтобы потом не было проблем с женой и дележа имущества.
В любом случае жениться на Даше его никто не мог заставить, даже Даша. Так что квартира в безопасности. А теперь Даши у него не будет. И смысл? Ну можно было просто расстаться, без вранья и унижений
Алкашей, нариков и мизогинов тоже любят. Но умные все же вяжут себя в узел и уходят от них. Жизнь одна. И прожить ее нужно по возможности счастливо, а не опасаясь удара в спину.
Ну пусть найдет себе кого-нибудь из вами перечисленных, раз любимый муж с квартирой ее не устраивает. :D
А по-вашему, выходит, что ей нужно этим враньем утереться и выписать человеку, который ее не то что не любит, а даже не уважает, индульгенцию на дальнейшее непорядочное поведение. А оно не заставит себя ждать - человек, склонный к обману, будет врать всегда и во всем. И всегда найдет этому оправдание. Нахрена это надо? Жизнь что ли скучная?
Он не врал, он просто не сказал всего. А должен? Она ему что уже жена? Еще не поженились, а уже такой контроль. Паше надо сильно задуматься а стоит ли брать Дашу в жены...
Я не считаю ЭТО ложью. Все что касается его ЛИЧНОЙ недвижимости ее не должно касаться. Тем более что она все еще не жена.
А потом он пойдет по бабам - и это будет касаться строго его ЛИЧНОГО досуга. А потом будет сливать семейный бюджет маме, пока она на прокладки в декрете сидя выкривает - и это будут его ЛИЧНЫЕ деньги. И ее не должно касаться. Все нормально, Даша - кушай, не обляпайся.
Ипотека - частный случай вранья. И не бабы, так что-нибудь не менее мерзкое. Просто раз поддавшись соблазну соврать и "ничего за это не будет" - уже не остановишься. Лично я не знаю ни одного честного мужа, который бы врал своей будущей жене. Честность со штампом о браке не выдается.
Судя по всему это произошло с вами. И вы пытаетесь себя убедить, что это нормально. Так и должно быть. Никто не обязан быть честным.
А с чего вы решили что он пойдет по бабам? Как это связуется с этим случаем? По бабам ходят и честные нищеброды.
Это не вранье. Это имущественные вопросы, только личные.
Если у них будет раздельный бюджет, то так и будет. Какой у них будет бюджет решать только им. Кстати, многим раздельный бюджет очень нравится, и тогда не надо подсчитывать кто и сколько потратил и куда. Да хоть маме и папе, это дело того кто зарабатывает. У каждого в браке должны быть личные деньги.
Сейчас у Даши и Паши именно раздельный бюджет, так как они скидывались в него равными долями. Все остальное личное каждого. И ее такое положение вещей вполне устраивало. И никто ей не обещал, что в браке (если он состоится) бюджет будет общий.
"Сейчас у Даши и Паши именно раздельный бюджет, так как они скидывались в него равными долями" - совершенно не связанные вещи. Раздельный бюджет - когда ОБА на это согласны. И в курсе, что существует еще и личная часть бюджета. Даша явно была не в курсе. Вообще не в курсе ничего. Даже друзья-приятели были, а невеста - нет.
А чем же Даша со своей квартирой да еще без ипотек ему не ровня? Нужно чтобы непременно была тетка, повязанная кредитами?
В том что Даша честная, а Паша лгун. Только в этом. Даша от Паши свою квартиру не скрывала ведь?
Какая разница? Факт остается фактом - Даша с Пашей честна, а Паша мелкий крысеныш
Паша достоин уважения.
А Даша на родительской шее до сих пор сидит.
Нет у неё квартиры.
Уважения? За что? Нищебродов - ипотечников - легионы. Куда ни плюнь в него попадешь. В долги лезут не от больгого ума.
А что же она так вцепилась в этого нищеброда ипотечника, что аж 4 года с ним жила? никому не нужна такая красавица?:)
Ну то есть Даша сама с жильем? А чего тогда такая реакция на его недвигу? У нее есть, и он хочет ТОЛЬКО свою, вот и не говорил.
Она не ровня ему по доходам, потому и подсчеты с ее стороны такие. У них была сотка на жизнь и быт, но ей захотелось все его доходы? :) Ну губа не дура, конечно.
Ему ее квартира нафик не сдалась, у него своя есть, и доход 150 тыр. У многих девочек сейчас есть квартиры, родители покупают или помогают выплатить. Так что Даша далеко не приз.
Ну не обязан и не обязан. Она тоже ничего ему не обязана. Пойдет и расскажет всем что он импотент и смотрит ролики о неграх-гомосексуалистах.
Себя же дурой и выставит. Тогда все поймут что сам Паша ей нафик был не нужен, а нужны были его доходы и имущество. Дура в кубе..
Можно подумать ему нечего о ней рассказать нелицеприятного, при желании) :ups1 и это будет даже не ложь :ups3
Когда скидываются в пополам это и есть раздельный бюджет. Семьи у них не было, было сожительство двоих взрослых людей. Она так прожила 4 года и даже замуж за него собиралась, значит ее устраивало такое положение дел. И то, что ее не ставили в курс чего либо, тоже. С такими как Паша ( и это не плохо, а просто как факт) общего бюджета у нее не будет. Общий бюджет выгоден только тем, кто зарабатывает одинаково.
Дети - самое невыгодное, что вообще может быть. Одни затраты и никакого прибытка. Может юноша научиться справляться собственным кулачком?
Ну смотря какие дети. Юноша найдет другую Дашу, Даш вагон. И не сомневайтесь.
Да и порядочных юношей хватает. Даша найдет себе нормального. А Паша пусть продолжает в том же духе публично унижать своих девушек
Нет, Паша найдет ровню и создаст хорошую семью. Квартира есть, доход неплохой есть. Купить личную квартиру ДО брака это обеспечить себя жильем. Даша ведь жильем обеспечена? Единоличным и неделимым? Вот и Паша тоже хочет единоличное и неделимое. Разве это не честно? Будь Даша ровней Паше, она бы его мотив поняла. И мама Даши тоже. А так..баба с возу кобыле легче.
Да все честно. Никто не отказывает Паше в праве на личное жилье. Даша обиделась ну совершенно не на это. А мама ее мудра как и многие женщины ее возраста. Все ей про этого вруна Пашу понятно.
естественно, любые варианты возможны. Сложить и купить общее и просторное - как вариант
Ага, с таким как Паша не хватало только еще свое личное вложить в совместное :crazy
Искренне надеюсь, что Маша - не УО, чтобы последовать Вашему совету :ups3
Не понимаю,в чем проблема. Даша же не платила аренду за эту квартиру,где они проживали. Он с неё деньги не тянул. Какая разница,кто сколько зарабатывает? Они не женаты,в конце концов.
По этой же логике ему можно по клубешникам шариться, подзаборных девок трахать - ни же не женаты, какая разница с кем он спит. Все верно?
Не путайте недвижимость с какими то девками. Его не красит то,что скрывал. Но то,что у него будет своя квартира- это хорошо. Даша сама бы могла булки свои напрячь и себе копить. А то расслабилась в маминой квартире.
Знаете,что некрасиво совершенно? Когда люди женаты , берут ипотеку на имя свекрови и платят её годами,пока строится дом. А пока живут у тещи с тестам. На деньги жены. Потом квартира обустраивается, ремонт,мебель и вроде переезд. И тут муж говорит:" Извини ,дорогая,но в СВОЮ квартиру я перезжаю один!" Вот это вот обидно и такое произошло с моей родственницей. А тут просто смешно.
Им ипотеку не дали,а свекрови дали. На тот момент были 5 лет,как женаты. Я,как узнала,сразу напряглась.Недаром на еве годами сижу:) Но от меня отмахнулись.
У него была своя комната в квартире у папы с мамой. Платили 2 года усиленными темпами. Он учился, нашёл отличную работу. Платит свою ипотеку дальше сам. Родственница в себя пришла только вот сейчас. 2 года почти прошло.
Кроилово ведёт к попадалову. Значит, надо было работать над кредитной историей и копить по-другому. Вы сами -то верите в то что двум работающим людям не дали ипотеку, а старухе дали?
Я верю, знаю почти такую же историю.
Там старуха была сельским специалистом медиком, ей и дали служебную ипотеку в ближайшем райцентре.
Она работает уже много лет на себя. Он учился. Маман его не старая была,лет писят, работала ..Молодым людям то по 25 лет было на тот момент. Я лично сразу сказала свое мнение.
Откуда я знаю? Я в России не живу, понятия не имею,что там по ипотекам. Я могу сказать,что когда я брала кредит на постройку жилья,то банк пересмотрел все бумаги мои за 3 последних года. Мой муж со своей хорошей зарплатой их даже не очень интересовал. Думаю,что в России похожая история.
Работающая тётка содержит вечного студента. Когда он наконец выучивается, то понимает, что данная тетка была только кормовой базой и в дальнейшем он в ней не нуждается. Классика жанра, увы.
А Даша разве пахала? Она расслабленно работала за 50 тыс. Паша внисил столько же + его жилье, явно сожительство с ним ее уровень жизни не понижало.
Хотели бы такого Пашу себе в зятья? Смотрите какой жених завидный, уже с квартирой!
А вы исключительно по этим показателяи завидность жениха определяете? Но что с квартирой, это плюс. Хотя обычно замуж не за квартиры выходят.
Не, я строго по человеческим качеством. По морали так сказать и нравственности. Квартиры дело наживное. А говнюку порядочным человеком увы не стать.
Про моральные и прочие качества нам ничего неизвестно. Почему человек, покупающий квартиру - гавнюк, я не понимаю.
Он был бы говнюком, даже если бы не покупал квартиру. С квартирой его моральные качества никак не связаны.
Нет, ни в чем. Совсем ни в чем. К любовнице тоже можно ходить - главное, чтобы потенции на жену хватало. Деток завести пяток на стороне - главное, что законный наследник не голодает. К морю можно гонять вместо больничного - главное, чтобы начальник загар не увидел. Шмаль покуривать еще можно - только бы запах не унюхали. Все нормально. Все хорошо.
В нашей культуре полигамность не одобряется, хоть в каких-то, да, это нормально. Но представим, что Даша знала, что Паша платит ипотеку, она бы стала возражать? Вряд ли. А вот если б знала о любовнице, то, думаю, что стала бы.
Ну так и почему бы Паше не сказать своей невесте об ипотеке-то? В чем проблема? Зачем так унижать свою девушку, чтобы она узнавала об этом от посторонних людей?
В том, что он публично дал понять, что не доверяет своей невесте и не уважает ее. Представьте, что вы узнали от посторонних людей какую-то подробность из личной жизни своего жениха, которую знает любая невеста просто на том основании, что она самый близкий человек. Но нет - знали все, а от вас ваш жених скрыл. Ну пусть будет не ипотека, а алименты и вставная челюсть. Удобно вам?
В чем недоверие и неуважение? Она может и о подробностях его работы не знает, что с того?
Одно могу сказать, нефига покупать диваны в квартиры, пока ты не жена.
И второе могу сказать, нефига сожительствовать 4 года молодым деффкам, года достаточно, дальше либо в загс, либо в разные стороны.
Сейчас повальная мода на сожительство, поколение инфантилов! Хотя вся ништяки и никакой ответственности, это я больше про парней, но и девки не лучше.
Поколению инфантилов сожительствовать зачем?
Съездили на моря и по мамкам разбежались.
+100, что-либо покупать в чужую квартиру - огромная глупость. А ждать у моря погоды - ещё большая
Вот с последним согласна. Чтобы определиться с матримониальными планами года более чем достаточно. Нескольких месяцев достаточно. Если через год все еще нет уверенности, что партнер - тот самый, на всю жизнь, то он не тот самый. И не стоит время терять. Касается обоих полов.
Когда зовут, то идут в загс, и примерно через пару месяцев уже женятся. А тут какая то херня.
Тут не соглашусь - всяко бывает. Кто-то ждет лета для красивых фоток, кто-то держит траур. кто-то подстраивается под "красивые" даты, кому-то важно, чтобы двоюродная тетя из Америки прилетела (а тут бац, карантин и границы закрыты), кто-то деньги копит. Да и вообще планирование свадьбы загодя, если это не банальный поход за росписью в будний день, - распространенная практика. Все-таки "один раз и на всю жизнь".
И те кто много рассчитывает, чаще всего быстро расходятся. Красивые датки - не гарантия долгой счастливой жизни.
Хренушки тебе. У меня и муж то первый и единственный, я не как ты шалава))
Муж откупорил в первую брачную ночь?
А ты бритвой там все порезала, чтоб простынку вывесить не стыдно было?
Прости... но когда ты написала про прямую палочку.. я сразу поняла, что у тебя недоеп;))))
Не злись, попробуй двумя руками!
Не благодари!
Ну вот, опять, тонкий намёк на толстый xyй!
Не проси, не присуну, и лизнуть не дам!:party4
Сгинь, жывотное!
Вот поэтому я всегда обеими руками за сожительство. Особенно, для молодых девушек. Нельзя выходить замуж вот так с бухты-барахты. Обязательно надо присмотреться к избраннику, пожить вместе, испытать его.
100 тыс в мес, 1.200 000 в год, за пять лет шесть лямов, причём тут свекровь?)))))
Угу, а при зп 25 тыс. за 4 месяца можно накопить 100 тыс.
Вы ипотеку хоть раз брали?
Из этих шести лямов 2,5-3 млн. - проценты банка. И дальше включаем логику - если квартира стОит 3 млн., то там очень сложно найти работу молодежи не то, что за 150 тыс., а даже за 50 тыс.
А если там с работой нет проблем, то жилье стОит минимум в 2 раза дороже.
И что это за вчерашний студент, который САМ накопил на первоначальный взнос хоть полляма?
Однозначно замуж нельзя. Это же очевидное крысятничество. А так как мама Паши была в курсе, там вся семья с соответствующими моральными ценностями.
Ну ей его квартира тоже незачем - своя есть. Однако он предпочел "сюрприз сделать".
За что борется - на то и напорется:) На всякого хитрожопого пашу найдется еще более хитрожопая маша.
Ещё одна обиженка;-)
Если у неё есть своя, так чего ж переживает за чужую ипотеку?! Вот и у него теперь есть своя)
Только две здесь идиотки, которые не поняли, из-за чего переживает героиня.
Потому что мамы сыновей. Они все такие, по жизни просто много встречается, что у свекровей просто крыша едет, нидайбох чтоб что то досталось будущей невестке.
Да уж, сюрприз... повод для немедленного развода. Только паспорт испачкает этим г..ном
Допустим он бы ей сказал раньше, вот мол у меня ипотека, плачу 100, 50 приношу.
И что бы это изменило?
Пытаюсь понять смысл претензий.
Смысл претензий в дебильной лжи. Только в ней. Как жить с человеком , который лжет? И зачем с ним жить?
Например в том, что изначально не факт, что собирался жениться на ней. Потом вроде как и сказать неудобно.
Или не сказал, потому что боялся, что Даша будет настаивать на женитьбе, а ипотеку лучше не выплачивать в браке. Мало ли.
Варианты есть. Умолчал. Но это не стоит того, чтобы уйти, если любит.
Стоит. Даже если любит. Вранье есть вранье - он всю жизнь будет врать. Или не будет, но она будет всю жизнь подозревать. И не сможет повернуться к ниму спиной, побоится. Ни к чему такая жизнь.
Да тут полевы рога своим благоверным наставляют и считают это нормой.
А вы говорите вранье))
Пусть бросает. Останется без парня, который не стал жить в маминой квартире, а купил свою.
Он найдётся себе другую Дашу и радостно покажет ей новую квартиру.
Не все только чёрное и белое, не факт, что такой уж он оборотень.
Накуй таких мужей. Пусть идёт к девушкам с пониженной социальной ответственностью. И мечтать не надо вашему ханурику ни о какой семье, ему незачем, пусть дальше копит и платит, так и жизнь пройдет незаметно.
Вы по своей скрюченности не судите о других, милая. Тем более, что вы не догоняете ситуацию, не даются вам логические рассуждения, но чёй-то Дашу возненавидели сразу и безоговорочно. Мама масега? Не для того сыначку ростила? Ничего, найдется и для вас шатура-кровопийца, жди)
))
Ну вот, значит я в точку попала.
Ну ничего, работать дашку отправь, может на комнату в бирюлево к пенсии наскребет:-)
Мамаша, дерзайте:-)
Вы попали у точку, потому что в ней весь ваш мозг помещается, судя по вашим постам. Сама иди работай, не отвлекайся, возьми ещё ипотеку, чтоб было чем себя занять.
Интеллектуальную беседу ты не потянешь. Поэтому пишу на доступном тебе языке)
Кисо, слейся!
Знаю одну дамочку, со сьехавшей крышей. Она когла-то давно вселилась к мужу в 4х комнатную квартиру в центре. Точнее, квартира была его родителей, на их беду не приватизированная. Родили ребенка, ну и...надо же жену-маму прописать, а там и в приватизацию подсуетилась.
Прошли годы, крыша уехала, жить с ней в одной квартире никто не мог, даже ребенок. Родители сбежали на дачу, муж к бабе, ребенок к мужу. Она одна в хате.
В итоге, еле откупились от нее, чтоб свалила.
У меня есть и сын и дочь. Считаю, что все он сделал правильно. Полно ситуаций,когда баба продавливает мужика типа на совместную собственность, а потом при разводе начинает ныть, что он не имеет совести,хочет ее с ребенком выгнать из квартиры, любил бы ребенка - отдал бы им свою долю и валил к маме. Нахрена такое? Человек заработал, вот пусть в его личной собственности и будет. И даже если бы у дочери был такой случай - это справедливо - он заработал.
Речь не о собственности, а о вранье. Зачем было врать? Ну кто объяснит? Это же глупо. Вскрылось бы все равно. И смысл?
Он всего лишь все не выложил. Даже не факт, что он ей сказал, что зарплата 50, а не 150. Мог просто вкладывать 50 тыс, пополам.
Фига се "всего лишь". А если бы она "просто не выложила", что у нее двое детей, к примеру? И предъявила бы после свадьбы:)
Факт в том, что если бы Даша была в курсе, что ее МЧ пополамщик и имеет доход больший, чем вкладывает в "отношения" - она не была бы шокирована новостью.
Они 4 года жили до помолвки. Это много.
Ее же это не смущало. Жили, тк хорошо было вместе.
Как вариант, чтобы не было попыток пожить на широкую ногу. Что сегодня отладим 100, а завтра 50, тк чтототам надо.
А как физически она могла предпринять эти попытки? Неужто лгун-Паша сообщил ей пин код от своей карты?
И потом, что мешает сказать - нет, сначала ипотека? Ну как-то донести что ли свою позицию. Заодно и понять, разделяет ли девушка его отношение к финансовым приоритетам до того, как жениться на ней. В чем проблема-то? Говорю же - ссыкло.
А зачем им семья? Так ведь прекрасно жить в одиночку, периодически спариваясь. И ни перед кем не надо отчитываться. вообще ни в чем.
А они хотят жить вместе и родить детей? И? Финансовый и жилищный вопрос у них не стоит. И им хорошо вместе.
А по сути вас забыли спросить, что им делать и зачем. Зарабатывать научитесь, а потом лезьте с советами :chr2
Крысе хорошо с крысой. А свинье со свиньей. Известный факт, доказанный зоологами.
И? Вам такой молодец нужен? В качестве мужа или зятя? Так и будет всю жизнь в свою пользу крысятничать.
На всякую хитро выепанную кастрюлечку найдётся своя хитро сделанная крышечка!
да дурак он что не сказал, ничего бы не произошло, если Даша не корыстная сучка, так бы и сожительствовали, или бы БД сделали и поженились.
Я -Мама сына!!!
Никаких Даш в нашей недвижимости не будет и все внуки идут по месту прописки мамаши своей или нафиг!
Мой сын до 80 лет сможет оплодотворить кого захочет для продолжения рода!!!
Ну жили и жили, че бубнить то. Каждый как хотел. Чего эта телка хотела, всю пашину зарплату и квартиру? Авотх.уй:))) тем более она и так жила в его квартире и не платила аренду, пусть спасибо скажет
Евы, почему вы продолжаете обсуждать свадьбу, как будто ничего не случилось? Вскрылся большой обман, логичное продолжение этой истории, что предстоящая свадьба тоже обман. Он и не планировал жениться на Даше. Динамил 4 года и еще год собирался динамить, пока ипотеку выплачивал, так же дешевле - жил как с соседом впополаме, да еще этот сосед секасом его обеспеспечивал. Да и квартирка в ипотеке скорее всего эта самая, в которой они и жили. Пообещал жениться - так наверное Даша через 4 года сожительства взбрыкнула, поставила условие, он был вынужден свадьбу пообещать. А через год было бы - извини, дорогая, я понял что мы не подходим друг другу.
Перечитала заглавный пост, и поняла, что роль Мамы Паши раскрыта не до конца. То есть, она все знала, видела, как они покупают в квартиру то да сё, все приветствовала, и ни словом о Пашиной ипотеке. Ну так Даше, считай, повезло, что не успела влезть в эту прекрасную семью с ногами, а то бы Мама Паши потом ещё мноооого хорошего для Даши сделала персонально.
о да, они аж купили кастрюли! надо было ее предостеречь не покупать ни нитки!
я даже в съемную квартиру кастрюли и полотенца и постелбьное белье покупала. Все это потом может забрать Даша. Это же значительно облегчило его ипотеку .. без кастрюль Даши он бы ипотеку не вытянул.
Так он как раз вытянул, но с Дашей. Без Даши его бы мамо обслуживала, а тут она двух зайцев убила, и сын под присмотром и занят вроде, дома не мельтешит. Идиллия.
Ага, и Даша в её квартире живёт.
Ну снимала бы квартиру, какие проблемы?
Или к мамке в однушку)
Даша живёт со своим МЧ, ей все равно где жить, лишь бы с ним, а квартиру им мамо сама предложила. Они бы и снимали, вполне допускаю. Тут Даша замуж бы за тандем вышла, ей просто случайно повезло узнать всю правду.
Да мало ли что он на ней обещал)
Мужьям тоже непорчдочно изменять. Однако ж сколько здесь анонимных гулящих замужних тёток.
Иными словами для Паши вранье образ жизни. Мама Даши права - какой нахер Паша?
Так с этого и надо было начинать, что Даша для него никто. Просто обслуга, и спит рядом. А значит, Дашина мама права, не надо никакой свадьбы, уйти, не оглядываясь
Ой, ну мы же не знаем что за фрукт эта Даша.
Не просто так он решил ипотеку не светить.
Видимо та ещё шкура эта даша.
У вас, недалеких, да, так и бывает.
Вечно вы, недалёкие, норовите на чужое замахнуться. Да кишка тонка.
Поэтому сидите, недалекая, с голой задницей и не питюкайте:-)
Ничего. Плоха только ложь. Все остальное нормально. Честность тоже была бы нормальна. Но Паша редкое ссыкло и просто непорядочный человек. Это впрочем его дело. Но в мужья такое брать не надо.
Что тут обсуждать? Ссыкло и непорядочный человек - диагноз. И он не лечится.
Да хотя бы в сумме доходов. И в структуре расходов. ЗАЧЕМ скажите врать женщине, с которой живешь? Не, ну глупо же. Спалиться можно в любой момент - будет неприятно. При этом правда не несет никакой угрозы. Зачем?
Себя поставьте на место этой Даши - она его близким человеком считает, доверяет, семью строит, замуж собирается, детей. А он ей тупо врет в вопросах, где совершенно спокойно мог бы и правду сказать. Зачем? В чем он еще соврет и когда? Ей, выходит, каждое его слово теперь нужно проверять на правду.
В вашей реальности тоже принято предложения делать всем подряд? Впрочем, хорошо что не женился. Бог бережет Дашу. Наступила конечно она сандаликом в кучку... но хоть не по колено.
А Даше сказал об этом? И какая связь с враньем? Он же ипотеку брал еще до того как "передумал".
Вам муж о своих любовницах рассказывает? А вы ему о своих?)
Откуда вы знаете кто и что когда брал?)
Я знаю много случаев, когда предложение было сделано, но свадьба не состоялась. За год может произойти все что угодно. Паша, да и Даша могут полюбить других. А может и чего похуже. Это жизнь, в ней всякое бывает. Поэтому не надо бежать впереди паровоза. Пусть сначала замуж выйдет ;-)
Нене, подождите. Если я правильно понимаю порядок развития событий - он сначала взял ипотеку, потом предложил Даше жить вместе, потом сделал предложение и потом (возможно) передумал. Т.ею между последним и предпоследним событиями прошло какое-то время, когда он действительно собирался жить с Дашей, пока смерть не разлучит их. Почему все это время он ей врал-то? С какой высшей целью? Причем ладно бы еще мог быть уверен, что ложь не вскроется. Но практика показала, что она вскрылась довольно легко - он даже посторонним людям, приятелям своим так не врал, как своей невесте. На каком же она месте в его жизни?
Ну вот у меня есть ипотека. Я решаю жить с мужчиной. Предлагаю ему жить вместе, попробовать так сказать совместный быт. Может быть мы поженимся, а может и нет. Вы действительно считаете, что я должна отчитаться перед сожителем(!) в своей ЛИЧНОЙ ипотеке, которая была оформлена до него? За которую я плачу СВОИ собственные деньги? Почему я вообще должна в этом отчитываться и ДАЖЕ не перед мужем??? И какое его, простите, дело до моих личных ПОКА еще финансов? За его счет я не живу, а вот он живет в моей квартире, к тому же.
Странно... вы ложитесь голой в постель с человеком и живете с ним вместе, впускаете в свое интимное пространство. Это куда опаснее, чем его знание о вашей личной ипотеке и вообще каких-либо личных финансах, на которые они никак не может воздействовать. У меня не складывается просто - ваш кошелек дороже вашего тела?
И ЧТО?
А что должно произойти с моим телом? И в чем простите опасность? Сегодня живу, а завтра не живу.
И даже когда я с кем то просто живу, я не впускаю в личное пространство. Личное пространство на то и личное пространство.
А уж о своем имуществе рассказывать всем это просто глупо и недальновидно. Да и зачем ему об этом знать?
А в койку с непойми кем прыгать дальновидно? Некоторые болезни, знаете ли, не лечатся даже за деньги:)
Ну потому что человек, которому вы не доверяете и не считаете близким - это непойми кто. Хотя проституткам это не понять, конечно. Тут действительно доходы стоит скрывать от клиентов. Во избежание ограбления.
Он не обязан перед ней отчитываться относительно своего дохода. Равно как и она перед ним.
Миллионы семей живут с раздельными бюджетом.
А он Дашу предупредил, что она-"очередная"? Или он вдохновенно врал!!! ей, что она единственная, и мы поженимся. Он непорядочный и трусливый, этого достаточно, чтобы прекратить с ним отношения, и уж точно никакой свадьбы. Пусть найдет такую же себе подобную, будут врать друг другу на пару, пока обоих не разорвет от чувств-с.
А вас муж предупредил, что через 5 лет брака начнёт вам изменять. А через 7 бросит?
Вы так болезненно восприняли эту ситуацию...
Они покупают, но они там и живут, продавливают диван и жгут кастрюльки.
А кто им должен был все покупать? Мама?
Фу, не люблю пиздаболов. При этом не важно приувеличивает или приуменьшает он свою зарплату.
Нафиг мне такие крысы? Щедрых и честных мужиков полно - пусть Паша ищет себе такую же хитро-выделанную.
+1 Она тоже когда-нибудь потом расскажет ему о своих троих детях и хроническом триппере.
Ну пусть тоже устраивается на 150тысяч и берет на себя ипотеку? Ей Паша мешает в этом? или набор кастрюль,на которые она потратилась?
Даша сама согласилась на роль сожительницы, паша ей ничем не обязан. Он обманщик, подлец и подонок. Она сама_дура_виновата.
ps если б квартиру купила таким манером даша, все бы тут отписались "молодец девочка, тылы обеспечила".
Так и он не то чтобы не молодец. Тылы обеспечить ему никто не может запретить и предъявить ему это в вину. Но вранье, глупое, мелкое и бессмысленное... оно никого не красит, ни женщину, ни мужчину.
ПС Я своему второму мужу честно сказала - прости, но пока не выплачу, в брак вступать не буду. Это моя квартира и моего ребенка, не могу позволить себе никаких рисков. Он понял. Если бы не понял - немедленно бы рассталась. Не потому что он плохой, а потому что иначе чем я смотрит на одни и те же вещи.
Вот если бы Даша стала "качать права", узнав о его позиции относительно квартиры - у него был бы веский повод с ней расстаться и не винить себя. Однако он ни за что ни про что обидел девушку, которая не сделала ничего плохого. И не могла сделать.
А что она могла ему сделать? Его драгоценной квартире, ипотеке и банковской карточке без его на то согласия?
Качать права. ;) Учитывая, что сейчас кое-кому все это не нравится, основания для этого есть.
А кому бы понравилось тупое бессмысленное вранье? Хоть о чем. Квартира там или хроническая гонорея - вообще неважно.
Все честно, они скидывались на общий быт поровну.
Так многие и в брака живут, у каждого свой кошелёк.
совершенно немногие так в браке живут, и это уродская модель семьи на мой взгляд
*открыла рот, подняла руку, махнула, и закрыла рот* Хватит с меня и алиментов на квартирку-сюрприз
Паша может найти 100 таких Даш. А вот найдет ли Даша хоть одного такого Пашу,это большой вопрос!
А что в этом паше хорошего? От таких паш надо избавляться на ранних стадиях знакомства.
Даше повезло, узнала что жених (жених ли, или .издабол?) и мамаша его .овно, еще до свадьбы.
Урок ей будет, что среди скупердяев хороших мужей нет. Искать надо среди щедрых, тогда щедрого и найдет. А все эти мужики - пополамщики просто фу. Они жене в декрете и трусов не купят - она же не заработала!
Паше тоже Даша не подходит. Она бескорыстная и честная, чем он ее держать то будет в браке? Его половинка - это шатура. Вот она ему понятна и логична. Он в браке будет козлить и зп свою откладывать на свои мужские радости, она будет в его квартирке бесплатной домработницей без права голоса. Каждый получит что ему требуется, очень гармоничный будет брак.
Я считаю что это было дело Паши. Скидывались в равных долях на быт, те все эти кастрюльки и диваны были куплены на пополам. Никто ни за чей счет НЕ жил. Даша сожительствовала с Пашей 4 года, значит ее устраивало все. Он мог вообще на ней не жениться. То что Паша зарабатывает больше Даши, и не все отдает в бюджет тоже считаю правильно. Кто сказал что у них общий бюджет??? Бюджет был раздельный. Ровно так же и Даша могла зарабатывать в пять раз больше. Кто ей мешал зарабатывать? И они еще даже не семья. Обсуждать вообще нечего. И да, я мама девочек. И смотрю на это нормально, так как нам чужого не надо, свое есть, на чужое рот не разеваем. И дочерей своих так воспитываю. Я сама им все дам, без Паш и Саш. Но и Пашу понимаю, почему он так сделал.
Все понимают, почему Паша так сделал. Не все понимают смысла врать в этом вопросе. Вы предпочли бы, чтобы МЧ вашей дочери был честен с ней или чтобы о его втором дне она узнала от посторонних? Ну а чо? Раз не женаты, то и его б..дство, пятеро брошенных детей, условный срок за граюеж и езда в пьяном виде - нее ее собачье дело. Все верно?
А почему вы называете это враньем? Он просто это не афишировал. Это вопрос недвижимости, ЕГО недвижимости. К Даше его недвижимость не относится никак. Этот вопрос не должен ее касаться и волновать. Она ему не жена еще, и большой вопрос стала бы ею.
Про бля..о это другой вопрос. Вот ЭТО уже касается партнера.
Пятеро брошеных детей, условный срок и прочее? Да, это будут скрывать практически все.
и вы считаете такое нормой? Хотите подобного для своей дочери? Ведь человек, склонный ко лжи, будет лгать во всем. Сегодня ЕГО недвижимость - завтра ЕГО бабы, послезавтра ЕГО бастарды, дальше ЕГО проблемы с законом и тп. Ну да, а ей до этого не должно быть никакого дела - он ведь только замуж позвал, но еще не женился. Надо чтобы женился - и потом все откроется. Вот радость-то будет.
Но в данном случае , это правда, его недвижимость. Мама дала Паше квартиру. На каких условиях? Постоянно или временно, может он ее продать и купить другую или нет? Мы ничего об этом не знаем. И, в принципе,это отношения Паши и мамы. Паши не считает возможным жениться, не имея ничего за душой. И это нормально.
Да. Но врать своей невесте - ненормально. Ставить ее в неловкое положение, когда "знают все кроме нее" - тоже. Подло и непорядочно.
Почему друзьям сообщил, а не невесте нет? Ну раз такая тайна - никто не должен знать, верно? И уж точно не посторонние люди, которые еще и языком метут.
Мало ли, может один из друзей работает в банке где Паша брал ипотеку. Вот и в курсе.
Ну конечно, конечно. И именно поэтому он рискнул своей работой, нарушил банковскую тайну и вывалил свое знание на постороннюю девицу:) :crazy
Я мама девочек и сама девочка. Их я воспитываю в ключе: если отношения серьезные - расскажи о себе все. И неважно, кто у кого живет. Зачем жить с тем, кто тебя втемную использует? Ты для него всего лишь функция, не человек, не личность и не любимый человек.
Мой бывший жених скрыл от меня существование ребенка от первого брака. Хотя никакой особой "нагрузки"
от него не было - ребенок жил с матерью за тыщи километров и не подавала на алименты.
Выражаясь языком защитников "паши" - он не врал, просто не все сказал, имел право. Наверное, имел. Но у меня как-то не сошлись образы хорошего мужа и мужчины, который скрывает (стыдится?) своего ребенка и не платит алименты. На этом все закончилось, хоть и была любовь. Все нужные выводы я сделала. А так да - ачотакова?
А, Паша жил по принципу "сначала мы съедим твое, а потом каждый свое"? Ну маладец. Ибо как еще расценить, что Даша в общий бюджет вносит 100% ЗП, а Паша только 30%. Не люблю хитрожопых, переступят и дальше пойдут, не онлядываясь.
На месте Даши распланировала бы обратно свадьбу, бо обман налицо. Каши с таким Пашей не сваришь, будет и дальше крысить, ведя общее хозяйство.
Поэтому я и против этих "ГБ", можно встречаться без обязательств, трат на диваны и кастрюльки из Дашиных деннг, раз нет совместных планов, а появятся - и в ЗАГС можно зайти.
При раздельное бюджете так и живут. Скидываются на общие расходы.
И речь о семьях. А тут банальное сожительство.
Да, только при условии что об этом договорились на берегу. Не о том, что " у нас зарплаты по 50, поэтому без разницы", а о том, что "каждый скидывается по 50, а остальное - личное". Две очень разные истории. И потом, сильно сомневаюсь, что Даша искренне собиралась замуж за принципиального пополамщика. Он ей ведь и об этой своей особенности не сообщил. Зассал.
На берегу договариваются на пороге загса.
Да и судя по темам на еве, практически сто процентов договорённостей не соблюдаются. Хороших крепких и счастливых браков единицы.
Так что в данном случае никто никому не должен.
Ошибаетесь. На берегу договариваются задолго до загса, собственно, как раз для того гб и нужен - выяснить, есть ли, что регистрировать.
По темам на еве судить не стоит, здесь не пишут те, у кого все хорошо.
Никто никому не должен, верно. Но и идти в загс смысла нет.
Как так нет смысла? Договариваются тогда, когда начинают жить вместе. Как раз на пороге загса после долгого гб нет смысла договариваться, жизнь уже сложилась, хоть о чем договаривайся, но будет так, как привыкли.
Договариваются о чем?
О создании семьи?
Так идите в загс.
Какой смысл идти в загс после долгого гб?
Договариваются об укладе жизни, о принципах построения семьи. В общем, обо всем, начиная с бюджета, заканчивая детьми.
Мне лично как раз больше нравится вариант загса после долгого гб. Сходить зафиксировать тот факт, что все хорошо, семья сложилась.
Как раз не вижу смысла сразу бежать в загс, когда гормоны бурлят и отношения еще не устоялись.
Индивидуально. Мое личное мнение - пол года минимум, год оптимум (первые эмоции успевают остыть), можно больше.
Можно, конечно, и сразу в загс. Только это не создание семьи, а так - декларация того, что пара собирается создавать семью, получится у них или нет, будет видно много позже. Ну или поход в загс нужен для того, чтобы решить юридические вопросы, если сразу собираются рожать и/или заводиться с недвигой (впрочем, лично я считаю, что с этим тоже торопиться не следует).
"Мне лично как раз больше нравится вариант загса после долгого гб."
Год это фигня. Это как раз перед загсом договориться.
У каждого свое мнение. Для меня год, это вполне достаточно, для того, чтобы узнать человека, больше не надо. Хотя можно и дальше жить в гб, если, в общем, плевать на тот штамп.
Не знаю, мне и меньшего срока обычно хватало. Достаточно для того, чтобы вместе переехать, сделать ремонт, обустроить быт, попасть в безденежье и в хороший доход, разобраться с друзьями, родственниками, интересами.
И сколько раз вам так хватало?)
Сколько мужчин прошли таким образом проверку?
Вы за этот год вме ситуации с каждым из прошли?)
И мне.
И что?) Такого не бывает что ли?)
Более того, его вклад в их общежитие бОльший в любом случае.
Те, которые потратила бы на съем.
Или у неё есть своя квартира?
А что ей иогда там не живётся?
Им и не надо тратиться на съем. По крайней мере Даше. Ей есть где жить. Согласившись жить в чужой квартире она пошла навстречу этому недоумку.
И? Это неправильно. У Даши на личные булавки - 0, у Паши - 2/3 ЗП. Если по-честному, то и Даше бы участвовать в быте своими оторванными от сердца 16,5 тыщщами, но тут, думаю, Паша бы "нипонял" :)
Солгал он, солгал. Знаете такое слово? Не разово, а систематически. Тем самым продемонстрировал полное ей недоверие, пренебрежение и нелюбовь. Это бывает похуже разового перепихона.
Откуда вы знаете что лучше, а что хуже?)
Нет тут лжи.
Она также спокойно могла самостоятельно взять ипотеку. Только кишка тонка.
Так будет честнее.
Вы же за честность, правда?)
Пусть платит за квартиру. Нечего к халяве привыкать!
Абсолютно такие же. Точно так же можно просто не досказать. Или теперь жена получает полную инфу о ЗП мужа прямо из его бухгалтерии? Или кара небесная случится за утайку денег?
Брак - это все-таки больше, чем банальное сожительство.
Вы, например, станете отчитываться перед новым ухажером? Мало ли что у вас в собственности есть!
С новым ухажером, прежде всего, я не буду жить годами в одном доме, вести общее хозяйство и прыгать к нему в койку. А коль уж прыгнула и живу - это не новый ухажер, а человек, которому я доверяю самое ценное - себя. И не боюсь поворачиваться к нему спиной, засыпать с ним рядом и т.д. Если уж я этого не боюсь, то информация о наличии у меня кредитных обязательств - такая ерунда на этом фоне. Что ей богу не о чем говорить.
Ну это вы такая.
А большинство эти вещи не афишируют.
Тем более пребывая в сожительстве.
То есть жопу свою афишируют, а "эти вещи" нет? Ну смешно же. У вас просто личная травма - вы никому не верите, даже близким
Не проецируйте на меня свои психотравмы)
И жопы с финансами сравнивать могут только уо.
С ухажером я никогда не окажусь связанной бытом.
Кстати, ведь и здесь Паша нехило сэкономил - не надо девушку развлекать и цветы и прочее дарить, с этим сурово в быту-то - дежурные розы на 8 марта, но и тут сожительница скажет, что, мол, зачем деньги тратишь на фигню :) Ура! Теперь и на это можно не тратить :)
1. Он ей не муж был, а любовник. 2. Большая часть за квартиру скорее всего до знакомства с Дашей была выплачена. Даже при платеже 100 в месяц, за 4 года меньше 4 миллионов выходит с учетом процентов. Квартиры в Москве заметно дороже стоят.
Господи. причем тут это? В чем высший смысл вранья-то? Ну квартира, ну в ипотеке - что такого?
Да это вас жалеть надо. Всю жизнь врать, изворачиваться, бояться спалиться - и считать это нормальным делом... жесть
Скорей всего в том, что всплыло в общей компании. Как бэ ничто не предвещало. И тут.
Потому что Паше еще год ипотеку платить. А обзавестись квартирой он хочет до брака. Чтобы будущая жена прав на имущество не имела.
А почему она должна права иметь? Ну и ипотека не быстро платится, а серьезные отношения у них явно не с первого дня знакомства.
Правильно и делает. Он же не имеет прав на ее квартиру. Родители девы тоже заранее подсуетились с этим вопросом. А ему почему нельзя?
Хороший мальчик, с головой.
Думаете, после свадьбы лишние 100 тыщ не пролетят мимо Даши? Найдется еще что-нибудь "личное" для вложений, о котором Даше знать будет не обязательно. Тут она в положении "никто и звать никак". И это не изменится.
Допускаю, что год берёт как раз Даша.
И вполне понятно, что все предыдущие годы совместного житья - всех всё прекрасно устраивало.
Значит он ещё и трус, дурак и врун;);) гы
Мог бы ей сказать и не скидывать всю зарплату в котёл потому-то даже у жены и мужа бывают разные счета.
А как вам другой вариант? Поженились, живут отдельно в квартире его мамы.
Всё как бы хорошо. Но одно но. Свёкра невестке постоянной регистрации в этой квартире не даёт.
Браку много лет. Даже не так. ОЧЕНЬ много лет. Как быть невестке? Что думаете? Стремлений заработать и ипотечить у мужа её тоже нет, считает, что квартира же есть.
Невестка развестись, зарабатывать на собственную кв.
Ну или облапошить какого-нить дурачка с квартирой.
Но ведь прописка не даёт ей прав на собственность. Тем более квартира свекрови. Странная ситуация.
Если у невестки нет своего жилья, то я не могу представить, как такому браку может быть много лет. Потому как мой вариант - через год после регистрации заняться покупкой квартиры для себя, раз муж не хочет. В процессе развестись с мужем, дабы у недвиги документы были чистые.
Если свое жилье есть, то забить и жить как живется.
Это что за Даша такая, которая раскусить Пашу не могла и что это за Паша партизан. По началу допустим можно было скрывать, что бы корыстные девки не вешались, но потом то, когда любовь морковь и дело к серьезному идет, как это скрывать и на сколько надо быть непроницательной.
Главное зачем такие тайны, а то бы что? Даша бы узнала что Паша больше зарабатывает и квартиру купил, стала бы сразу на нее претендовать? Да если нормальная даже не подумала бы, а сама бы предложила брачный договор, если бы только это от свадьбы держало. Вообщем глупые люди, или слушают глупые советы дур свекрух.
+1 вообще не понятно к чему эти тайны и какую они преследуют практическую цель
А мне нравится Паша, готовится к семейной жизни в своей квартире, вот и всё, сюрприз такой будущей жене будет, молодец.
Уже была такая тема, один в один, жених сказал невесте, что он только что выплатил ипотеку, велкам, а невеста тоже не рада была.
Он готовится жить так, как ему удобно и выгодно. Не знаю, кому может нравиться такой эгоист в качестве мужа
О чем тут договариваться? Квартиру ей подарить? С какого? Она жила, ее все устраивало.
Те если у меня лежит миллион на счёту и я начинаю весело жить с каким-то Пашей, то сразу вот так обязана выложить - у меня миллион есть! Так?
Это невменяемые люди так съезжаются, вменяемые до этого встречаются. Съезжание это серьезные и не только плотские отношения, это и обязательства по быту и по приходу домой хотя бы.
Люди по всякому съезжаются. Они съедутся и понимают, что жить вместе невозможно. Или же вступят в брак и поймут, что зря.
Все бывает.
Ничего. Просто это не его дело.
Не обязательно рассказывать все, если это не касается детей, болезней и подобного.
Я даже не знаю, почему. Если я доверила бесценное тело и душу - то знания о миллионе тоже его дело.
Скажу про себя. Не важно какая сумма, но она на моем счёту была на момент начала совместной жизни. Не было необходимости о ней все выкладывать. В процессе жизни, когда уже понятно, что все близится к женитьбе и детям, я об этом упомянула, тк нужно было добавить на одно очень важное дело.
Никакой смысловой нагрузки это знание раньше бы ничего не дало. Я тоже никогда не спрашивала, сколько у него денег отложено. Пока я не жена, меня это не касается.
Вспоминается случай с моей подругой. Жила она с парнем. Парень ей как-то говорит: милая, ты не хочешь пол подмести. А "Милая" ему и отвечает: дорогой, я тебе не жена, чтобы в твоем доме полы подметать.
Неча с мужиками "просто так жить" и бабки тратить.
Забавно. Спать она с ним могла на постоянной основе в его доме, на это статус не влиял. А подмести, тк сразу не жена. Забавные тётки.
Почему забавная? Просто обозначила границы. Секс приятен обоим. А хочешь борщи- уборки- гаженые рубашки- женись. И,кстати,при все разумных доводах выше,Пага все-таки выглядит некрасиво. Обо всем надо договариваться на берену,а не крысить втихую.
Напишу отдельным постом, а то утром обнаружила на свою реплику выше целую огромную ветвь.
Для меня в общем-то понятно и я в общем-то допускаю, Паши с мамой конфиденциальный бизнес по обретению недвижимости. Представьте, что это начиналось давно, когда было неясно, кто такая Даша - подруга юности на пару лет или будущая жена. Стали вместе жить, досуг проводить, путешествовать - дело молодое, а дальше жизнь покажет. Ну, и, вот, пока жизнь не показала, Паша просто не выворачивал перед Дашей все свои карманы и все свои обстоятельства. У семьи парня может быть бабушкина квартира под сдачу, может быть такой или сякой дополнительный бизнес - не обязательно докладывать об этом девушке (каждой девушке), с которой сын просто начал вместе жить, без определенных пока глобальных перспективах.
И представьте, до Даши или в самом начале отношений с Дашей, Паша при участии мамы затевает проект "покупка квартиры в ипотеку". Даше об этом не сообщается, как и о многих других вещах. Потом уже как-то это шло по накатанной, и странно было вдруг об этом сообщать. А перед свадьбой, да, можно было. Или, возможно, Паша с мамой просто сделали бы ченч - мамина квартирка пошла бы Паше и его семье, а Пашина ипотечная пошла бы маме. И просто не стали бы озвучивать добрачные финансовые действия и каким образом образовалась квартира, с которой Паша вступает в брак.
Немного непонятно, как можно было настолько занизить зарплату - в три раза. Даша ведь знает, в какой области Паша работает, какова его специализация, друзья, опять же, общие есть. Поэтому предполагаю, что там была зарплата и премии или проектные выплаты. И было озвучено, что зарплата такая-то (и как бы вранья не было), а допдоходы шли на проект, который давно затеяли Паша с мамой.
ГЛАВНОЕ ТУТ. Паша, получается, по сути сам заработал себе на приданное. Так его мама настроила. И я считаю, это хороший настрой. Мамина квартирка, которую она предоставила молодым для проживания, останется маме, базис для своей будущей семьи Паша сам заработал. Разве это плохо для мужика? Разве это его плохо характеризует?
Это говорит о том, что мужик воспитан так, что он должен заработать сам и купить сам - не взять у родителей, не взять за женой в приданное, а сам.
ОЧЕНЬ ПЛОХО В ЭТОЙ ИСТОРИИ ОДНО - что Дашина мама считает, что Даша уже на добрачном этапе должна была контролировать всю Пашину жизнь и все Пашины доходы. И что Паша гад и сволочь, что не отчитывался перед Дашей во всем и не выворачивал все карманы. И что Дашина мама считает возможным дочь настраивать в этом русле и воду мутить.
А если бы это сделала Даша, вы были бы так же категоричны, или сказали бы, что она молодец?
да, заработал себе.
"Приданное" себе.
И именно заработал (вложил, инвестировал), а не у родителей взял, как многие его ровесники.
А по-вашему должен был зарабатывать капитал невесте или даже еще не невесте?
Даша просто не хочет быть пустоголовой куклой, чьи мнения и чувства вообще не берутся в расчет. И да, Паша гад и сволочь. Не гад и не сволочь, собираясь жить с Дашей, говорит ей: у меня есть квартира в ипотеке, я получаю 150 руб, платеж 100, осталось платить 5 лет, поэтому мой доход в ближайшие 5 лет будет 50. Все. Никто не одурачен, ни Паша, ни Даша.
Согласна с вами полностью. Все ж проще простого. Отсюда вывод что Паша хитросоструганный товариСЧ, и нуегонах, с таким семью строить стрёмно.
Согласна. Но уверена, что в этом случае мама Даши костьми ляжет, но промоет Даше мозги на предмет того, что квартиру он должен покупать Даше, а не себе.
Ну и Паша машет ей ручкой, ищет Машу, не через 5 лет, а вотпрямщас. вы знаете, я бы тоже костьми легла, чтобы дочь не выходила замуж за Пашу бесчестного, а за честного - почему нет? Нигде в условиях не сказано, что Даша страсть как желала еще одну квартиру, приданным Даша обеспечена, так что и мама там, судя по этому, вменяемая.
А где у Даши приданное? Я тоже за честность. Но могу где-то понять алгоритм действий Паши (хоть и не оправдываю всё равно). Он не хотел конфликтов, не хотел разборок, и квартира скорее всего на мамино имя уже давно (еще до Даши) . Он думал, что это ложь во благо. И да, я вижу, как сейчас мамы взрослых дочерей (не все, но многие) болезненно воспринимают нежелание мужчин делать своё добрачное имущество общим или вешать на себя ипотеку, чтобы купить общее с девочкой (при том, что у него есть квартира, в которой он уже живет и готов поселить там жену) . На этом многие пары погорели и распались. С подачи мам...
Там выше писали, что у Даши есть приготовленная родителями квартира. Если кто-то боится гипотетических конфликтов и разборок - зачем вообще съезжаться? Отлично жить одному, гарантированно без конфликтов.
И где эта квартира, почему Даша не пользуется ею? У нас вот был приготовленный свекровью сервиз. Мы поженились и нам объявили, что этот сервиз - наш. Так он и стоял у свекрови в серванте, а нам его свёкор отдал после её смерти (через 20 лет после свадьбы, когда уже мне эта Мадонна на фик была не нужна, стоит теперь в кладовке и занимает место). Может и Даше так же квартиру приготовили?
Может. Но это не значит, что Даша побежит отжимать ипотечную квартиру. Более того, если побежит - это Паше знак бежать от Даши.
Возможно. Нет, ну я однозначно за честность, меня бы очень обидел такой финт с враньем. Просто пытаюсь понять мотивацию Паши.
Да, все так. А раз лгал годами, то там тонны лжи еще припасены. Зачем он теперь Даше, мне непонятно. Разве что свои шишки набить. Вероятнее всего, Паша никакой свадьбы и не планирует, а Даше собирается через год об этом сообщить. Тогда через год она и поумнеет, а пока маме своей не верит, а мама дело говорит.
Если вдруг сейчас поумнеет, сбережет целый год своей жизни и самоуважение.
Вот я полностью с вами согласна. Нет здесь никакой злой лжи. Есть не полностью раскрытая информация, но она опять же не о чем-то плохом, скорее наоборот.
Полностью согласна. И не понимаю почему у Даши нет таких проектов с ее мамой.
Вопрос к автору - где семейная квартира Даши, которая как бы ей идет? Она в этом же городе?
Поняла бы стенания Даши, живи все это время Паша за ее счет. Но вклад в ведение домашнего хозяйства был равен. По 50000. Чего вдруг Даша в стойку-то встала?
С удовольствием бы вышла. Мужик с двумя квартирами в активе, еще и зарабатывать как оказалось умеет. А вот Дашенька, девочка из разряда ШАТУР. Я не зарабатывала на квартирку, но у меня же писечка....
Я бы лично в стойку вставать не стала бы, а сначала поговорила бы о планах на будущее. По результату разговора уже бы решила.
А какие платны на будущие могут быть с человеком, который годами врал? Причем не абы кому, а своему партнеру, которого выбрал сам и с которым находится в интимной зоне. Никакого будущего тут быть не может. Ложь неприемлема. Неважно, о деньгах она, состоянии здоровья или образе жизни. Никакая неприемлема.
Не придуривайтесь. А если бы он 10 мильонов зарабатывал, оон бы обязан был все вкладывать? С хуяли?
Ну как бы еще и квартиру для жизни предоставлял. Так бы Даша всё заработанное за съем отдавала.
Заботиться о жилье можно по разному. Он мог жить Дашиной квартире и покупать туда диваны и шторы. Но у Даши, наверное, виртуальная квартира, поэтому жили в пашиной. Даже не в пашиной, а в свекровиной. Кто бы в своем уме , имея собственную квартиру, поехал жить в чужую? Никто. Значить у Даши просто нет никакой квартиры либо она в таких ебен@х, что...
А где её квартира? Пусть приводила Пашу туда, какие проблемы. Мне бы в голову не пришло переезжать в чужую квартиру из своей. Пусть бы Паша приезжал, а мне дома комфортнее.
Да с какой стати? Если мужик не способен даже этот вопрос решить - о чем с ним вообще говорить? А так да, вы правы, у себя дома комфортнее. Одной. Мужика к себе домой приводить - себя не уважать.
В смысле решить? Если у меня есть нормальная квартира, то вопросов с жильем решать не надо, потому что нет такой проблемы. Пашину можно было сдавать и жить не на 100 тысяч вдвоем, а на 150, например. Но если у Даши маленькая убитая квартира-бабушатник, которую к тому же родители "приготовили", но не спешат отдавать Даше, тогда без вариантов, конечно.
Вы в курсе, сколько зарабатывает ваш муж и куда он тратит 2/3 своего дохода?
А где в этой истории муж?
Даже если и муж, это его деньги, может тратить куда вздумается, как и жена, впрочем. Никто не заставляет ее все до копейки вываливать
С чего вдруг? С какой такой радости я должна выкладывать все свои деньги, я не понимаю.
А потом такие как Вы будете меня пинать - о чем думала, почему "подушку не скопила", почему дура такая была.
И такие же как Вы, в случае разногласий с мужем тут же хором кричат "не пори горячку, копи подушку, готовь пути отступления".
Не так?
Совершенно точно, и сделать это сейчас, до браков с кем бы то ни было.
А потом, в браке, сразу БК подписывать.
У нас девочка на работе, 22 года, уже ипотеку взяла, будет у нее своя квартира в Москве, и ей пофик будет, что там у Паш, Саш, и прочих Петь.
Если надо объяснять, то не надо объяснять. Я за то, чтобы Паше досталась жена, разделяющая его взгляды на собственность, ложь, порядочность. А Даше пусть достанется муж, разделяющий ее жизненные взгляды. Жениться друг на друге им ни в коем случае не надо, они из разных вселенных.
вот, соглашусь.
но и на Даше, я бы крест ставить не стала. Во-первых, это случилось неожиданное, во-вторых там маман ее сильно воду мутит. Это ситуация - повод молодым задуматься о много и сформулировать для себя важно, и теще вежливо показать берега.
Даша как раз вроде и не бузит, бузит ее Маман, которая вообще не должна в это лезть.
Зато уже мы знаем ее маму;))))) вон она как возбудилась, такой кусок мимо пронесли)
Ага)) на что она рассчитывала? Что они со своих 50тыс в месяц в совместную ипотеку на 25 лет влезут? Так маловат доход.
А что такое мы о ней можем узнать? :) Паша сделал ей предложение и живет с ней 4 года - выходит, Даша достаточно хороша, чтобы на ней жениться. Но недостаточно хороша, чтобы рассказать ей о своей квартире? Вы себя-то слышите?
Получается так. Либо, повторюсь, перед свадьбой сюрприз - вот тебе, дорогая, новая квартира.
Тоже вариант имеет право на существование.
Квартира все равно не ее официально и ей принадлежать не может.
За свой рупь никто не грызет, вы просто не в курсе, как это бывает;) Грызут вот такие нищие мамыдаш
Ну как же не в курсе, когда у людей ажно пена изо рта идёт и уши дымятся от негодования. Им кажется, что весь мир претендует на их несметные богатства и одновременно им все завидуют. Это же классика отечественной психиатрии.
да тут нечему казаться - маманя аж дочуре уйти приказала, раз ничего ей от квартиры не дали
это старушачьи убогие сужденья, где урвать уже ключевое слово (у смерти денечек). Молодые - они другие. Они про доверие, про любовь, про честность, про надежды и про совесть. Это старухи хотят теплый сортир, молодым с милым рай и в шалаше. Только честный. Поэтому я не люблю сериалы каналы Россия - как олигарх притворялся бедным, чтобы девицы за его деньгами не гонялись. Потому что он не олигарх, он - психопат, которому чужда эмпатия. Если люди притворяются - значит, они манипулируют другими. И это уже не про любовь.
Напишу с позиции 17 лет брака, эдакая выросшая Даша, потенциальная мама Паши.
ДО брака, до обсуждения детей, совместных покупок жилья- необязательно обсуждать зарплаты. Я долгое время занижала свой доход, чтоб муж чувствовал, что он содержит семью и отвечает за всё.
Дальше- очень важно, врал Паша или недоговаривал. Например, Даша с Пашей перед тем как начать жить вместе:
1) не обсуждали финансы
2) обсуждали так : "я могу приносить домой 50 тыс и тратить их на нашу жизнь "
3) моя зарплата 50 тыс
Если 1 или 2, то Паша прав. Он мог выплачивать ипотеку, получать образование, иметь дорогое хобби и т.д., а домой приносить определённую сумму.
Плохо, что когда дело подошло к свадьбе, то Паша не рассказал об обязательных выплатах.
Касаемо последнего предложения - к свадьбе он бы уже выплатил ипотеку (по условиям задачи), поэтому эта выплата их семьи уже не коснётся.
Немного не так. Они уже назначили свадьбу, в моем понимании, они обговорили перед этим вопросы детей, жилья, доходов. Паша на вопрос Даши "как ты будешь содержать семью ?" должен был сказать "через год мой доход вырастет на 100 тыс".
Если в вашем (а также Даши и Паши) понимании "назначили свадьбу " -это все ещё несерьёзный статус, то ок. Пашу совсем не в чем упрекнуть.
В моем нет. Я перед официальным заключением брака уже поняла насчёт общих планов, меня все устраивало и даже квартиру он уже купил))
Но этих Дашу и Пашу мы не знаем, может ей достаточно было пообещать штамп.
И может он ей сказал, что зарплата будет выше. Автор слился. Или же это разводка и персонажи выдуманные.
Вы слышали прям, как он ей это говорил?
Он мог говорить - мой бюджет 50 тыс.
Ну во-первых носители русского языка так не говорят. Во-вторых - это цитата автора. И исходить можно только из слов автора. А додумать можно что угодно.
А Даша не знала, кем работает Паша? Или Даша настолько тупа, что не знает уровень зарплат в Москве?
А ещё я помню, как одна "мама Паши", моего потенциального жениха, сама подробно рассказывала обо всех наследных квартирах сына, пытаясь заманить в семью.
Кстати да. Нафига она вкрадывалась в обои и диван? Он мужик, квартира свекрови, зачем оно было надо, непонятно.
а если ей для комфорта диван нужен? и с чего вы взяли, что это тлько она покупала???
Так с чего вы взяли, что купила она сама? В одно рыло? Может заплатил он. А может бюджет у них был совместный и получается, что она пополам вложились. Сколько там ее доля? 25-30 т? За 4 года спанья на этом диване? О да, очень много. Пусть забирает его с собой.
Блин, да я не говорю, что ей диваны нельзя покупать было!
Могла покупать для своего же комфорта. Но если было сильно жаль денег на чужую квартиру тратить, могла этого и не делать, он купил бы сам. Уж на диван могла его сподобить?
Еще один аспект.
Тут часто слышишь возмущения и опасения родительниц, которые пишут - мы купили ребенку квартирку на старт, а он ее хочет продать и вложиться в совместное. А МЫ не согласны, мы ему покупали, во всем себе отказывая, МЫ хотим, чтобы это только его было.
Так вот, Паша к моменту вступления в брак купил себе квартиру САМ. И может вкладывать ее хоть в совместное, хоть куда. Это им заработанное, а не родителями подаренное и не наследственное.
Остается надеется, что Даша сможет это оценить, а не будет слушать свою маму.
Скорее всего Пашина квартира - та, в которой они сейчас живут. И по документам она принадлежит его маме. Так что вложить он её не может, если мама не даст согласие. А она, скорее всего даст, зная, как легко девушки отправляют с чемоданом из совместной квартиры мужей, прикрываясь ребенком.
думаю, вот это, судя по номеру месседжа
https://eva.ru/topic/63/3602448.htm?messageId=101617405
к моменту брака у Паши будет заработанная им квартира - не важно, та, в которой они сейчас живут или другая.
И он ею может распоряжаться по своему усмотрению - это его лично заработанное, а не родителями даренное или в наследство полученное.
Может быть он это своё (вероятно, однокомнатное) сразу после свадьбы вложит в квартиру для своей семьи (совместное с женой), купив трешку с прицелом на детей? Ипотеку платить ему не привыкать.
Что она должна оценить? Склонность своего жениха к вранью? Соглашусь. Должна. Сделать выводы и уйти от него, не дожидаясь следующего раза.
Она должна оценить, что живет в его квартире, ни в чем не нуждается. И что ее будущий муж уже заработал на жилье, ей не надо напрягаться. Этого мало?
Значит с Пашей в квартире мамы и с зарплатой аж 50 тыс можно планировать детей и выходить замуж, а с Пашей со своей квартирой и зарплатой 150 тыс, нельзя?
Причём с Пашей, который не стал спокойно лежать в маминой квартире, а купил свое жилье?
Ну пусть уходит. Паша найдёт Машу, а Даша сл своей гипотетический квартирой гдетотамвозможноее, останется дурой, которая потратила 4 года жизни.
Ей - да. Ей как любой нормальной уважающей себя женщине нужен еще и мужчина, которому можно доверять.
Вы полагаете, что вот лучше ЭТОГО - не бывает? Серьезно? Как эе жизнь-то вас обидела, что даже глазком взглянуть на нормальных мужчин не дала
Бывает конечно. Но если бы у нее претенденты такие были, вряд ли она за Пашу так держалась.
Ну что поделать, истинная личина Паши вскрылась только сейчас. Или раньше ей любовь глаза застила на мелкие подлянки. Когда мы влюблены, то склонны оправдывать объект своей любви. Но всему есть пределы. Честных и порядочных людей все же большинство, хочется верить. И нет нужды уничтожать себя ради кого попало.
Мало, конечно. Этот будущий муж уже показал, что склонен к вранью по крупному, ему уже нельзя доверять, при этом он будет совершенно не заинтересован в том, чтобы поддерживать Дашу в ее желании обеспечить хоть какой-то тыл себе. Как вы пишете "все есть, не надо напрягаться". Ага, только подзабыли - у нее нет ничего.
Не должен. Но и врать ей не должен был. Должен был дать Даше возможность представлять реальную картину. А так она, скорее всего, считала, что вот они поженятся и будут покупать совместное жилье.
Хотя, если мог себе позволить и заинтересован в скорейшей возможности расслабиться - мог. Мой тогда еще сожитель, собственно, даже удивился когда-то на мое "стоп-стоп, ты что - хочешь оформить на меня половину своей квартиры?" Ответил "да, конечно, а как иначе-то. Ты ведь не будешь жить и работать спокойно и семьей заниматься, пока у тебя недвиги нет, а я не хочу, чтобы ты жила только на работе".
Какое совместное жилье на 100 тыщ в месяц, вы шутите? Даша идиотка, простите, что бы думать, что на эти деньги они купят совместное жилье?
Мы купили. Причем не откладывая рождение детей. Да и 100 тыс могли бы со временем стать более внушительной суммой.
И что вы купили, если не секрет? Каков был первоначальный взнос, ежемесячный платеж? И стали бы вы покупать, уже имея 2 квартиры в наличии?
Да не секрет, в общем. Купили микродвушку недалеко от метро, без ипотеки. Копили семь лет, жили в съемной. Естественно, за эти семь лет пришлось поужаться в расходах и вырасти в доходах.
Имея 2 квартиры в наличии, покупать не стали бы. Но тут в исходных данных у семьи нет ничего и не предвидится, только у мужчины добрачное. В такой ситуации, как тут описана, ушла бы от мужчины, недоверие в финансах для меня критично. Если бы у него изначально была добрачная недвига, договаривалась бы о том, что я не рожаю и отдаю все силы работе, а не в семью, и так до тех пор, пока не куплю базу себе. Насчет расписываться или нет, подумала бы отдельно.
У обоих - это у Паши и Пашиной мамы?
Естественно, суммы я нормировала на современные цены. Тогда они были другими.
А если бы она была в курсе ипотеки, он бы ее не просто выгнал, а как-то более экзотично?
С такими матерями, как у Даши, врагов не надо. Или надо было раньше свои ценности передавать дочери, или уже не лезть, когда дочь 4 года прожила с мужчиной. Замуж надо выходить своим умом.
Лучше уйти сейчас, чем продолжать эти нездоровые отношения и бояться повернуться к своему мужчине спиной. Мать права.Даша еще встретит хорошего человека, который будет ее любить.
Вы рассуждаете как мать Даши. Что лучше Даше, должна решить сама Даша. А матери надо перестать навязывать ей свое видение мира. Возможно, ей лучше выйти замуж, чтобы не чувствовать себя совсем уж дурой.
За Пашу - не лучше. Лучше пережить разочарование, вляпавшись в кучку, но помыть сандалик и идти дальше. Чем погружаться в нее по пояс. А мамы - это жизненный опыт и мудрость. Даша может назло бабушке отморозить уши и выти за Пашу, но в итоге мама окажется права. Это 100%. пашино вранье до свадьбы - не колокольчик, а набат
Так Даша в любом случае будет решать сама. Но ее мама имеет полное право придерживаться своего мнения.
Сопли и слезы потом вытирать маме. Мамин совет и трезвый взгляд - очень кстати. К тому же мама права на 100%.
Если вам близка роль тоталитарной матери, сделайте одолжение, не грузите меня больше ) Все равно каждый останется при своем
то есть вы считаете, как мама Даши - что Даша должна бы задолго до свадьбы взять под контроль все траты своего парня, а парень должен был подруге отчитываться обо всех своих бизнес-проектах и крупных тратах?
Врать и не распространяться о делах, не имеющих отношения к их дружбе-сожительству - разные вещи.
Вообще-то эти дела имеют прямое отношение к сожительству. И тем более к планам на свадьбу.
В принципе, к дружбе тоже имеют, я бы сильно удивилась, если бы друзья стали от меня скрывать подобные вещи. Другое дело, с друзьями может к слову не прийтись, но с сожительницей явно другой случай.
Я как мама девочек считаю, что ни один парень ничего им не должен. Но если парень не хочет сам им рассказывать о крупных событиях в своей жизни, это очень явный признак того, что не надо с этим парнем связываться.
ЗЫ. Более того, тут таки есть прямое и серьезное вранье. Паша Даше говорил, что его зарплата 50 тыс, т.е. соврал в три раза.
Он мог ей вообще ничего не говорить. Если бы я жила с мужчиной, я бы не говорила. Зачем? Чтобы он на мои деньги планы строил?
Автор, посмотрите на это с другой стороны. Если сумма зарплаты 50тр была все 4 года, то ипотека была взята до знакомства с дашей. Возможно даже, что первоначальный дали родители паши. За 4 года по 100тр в месяц квартиру не купить, там %% банку еще огромные на такой кредит. Судя по зарплатам, это все же ближе к столицам происходит, так что квартира недешевая.
Ну и познакомился паша с дашей, уже имея ипотеку, чистыми у него 50тр, их и озвучил, а дальше повода не было уже упоминать, может эту квартиру он маме покупает, заместо той, в которой живут. И зачем ее делать совместно-нажитой? При первом знакомстве с дашей не имело смысла все карты выкладывать, а потом уже и само завертелось
Вывод можно сделать только, что паша очень скрытный. За 4 года ни разу не упомянуть другую квартиру, платежи в банк и т.д... Доверять такого человеку нельзя. Хотя можно дать шанс, смотря что он сам говорит сейчас
А он ни разу не врал и не изворачивался. При знакомстве у него после всех платежей было 50 тр, их и озвучил. К дашиной маме как бездомный жить не пошел. Если настроен на семью, то ничего плохого в нем нет
Скажите пожалуйста, а если я, вступая в брак, имею 300000 доп. дохода, 2 детей и любовника, и не хочу мужу об этом говорить - я могу считать себя честной и порядочной женщиной? Он же не спрашивает меня напрямую...:mda
Спасибо:love1 Мне тоже так кажется (я ведь не вру!), но что-то почитала топ - и прям засомневалась.
Да нет, это у вас "ипотечная" сова натягивается-натягивается - никак натянуться не может))
Надеюсь, ваш муж тоже излишки откладывает. А то мало ли что понадобится ему;)
Если Даша всё равно выйдет замуж за эту эгоистичную крысу и, не дай бог, от неё родит, то на месте её мамы, я бы чётко сказала,что никакой помощи с жильем и деньгами от меня ждать не надо. Самое дорогое га свете - глупость.
А зачем ей сейчас помогать? Здоровый молодой специалист. Вот от Паши она придёт без нормального дохода,но с прицепом.
Да-да, и именно поэтому поставил в известность всех своих приятелей. Ну чтоб уж с гарантией продержать "сюрприз" в тайне от Даши.
Даше несказАнно повезло.
Как тут абсолютно верно заметили - вляпалась только сандаликом.
Теперь бежать и не оглядываться.
+ много. У Паши попросить возврат денег за сделанные за ее счет улучшения квартиры его маман. Окна, обои, диванчик - пусть вернет Даше стоимость того, чем теперь будет пользоваться без Даши.
Вы в своем уме? Платилось из общего бюджета. Пусть забирает полдиванчика и все свои кастрюли. Вот именно потому он и молчал, потому что платили оба, но окна, диван и кастрюли почему-то только Дашины. Так же было бы и с квартирой. Поди-ка ты к маме, квартирка останется Даше.
Да я уверена, что она трусов от него в подарок не получила. Все пуховички и сапоги только с ее зп. И в поездках наверняка каждый сам за себя платил, пополамщики они такие, каждую копейку женщины посчитают.
Вы ей посоветуйте, сразу видно, что вы человек с богатым опытом в этом деле
Даше не нравилось с Пашей сексом заниматься? :) А если нравилось, еще вопрос, кто кого эксплуатировал.
Это так не работает. Вы пытаетесь оценить мифические услуги, будь то сексуальные или сдача в аренду. По ГК РФ нельзя принудить человека получать какие либо услуги против воли. Договор есть на аренду Дашей комнаты в квартире Пашиной мамы? Нет договора - нет никаких обязательств по возврату мифической арендной платы. А вот окна, купленные наполовину Дашей, есть. И по закону, если она вложилась в неотделимые улучшения этой квартиры, теперь может требовать возмещения своих расходов. Зачем ей теперь те 2 окна и полдивана, если она жить с Пашей больше не будет? Пусть по честному вернет ей деньги, или попрощается с парой окон и половиной дивана, которые куплены на деньги Даши :D
Возможно и сохранила. Платила с карты, например. Вы как то не так считаете. 2 окна вполне могут на 80 тыс. потянуть. Полдиванчика еще на 30. Половина обоев с краской еще на 20. Половина шторок и кастрюль еще на 30. Вот у же 160 набежало. А что не так? Паша за хозяйство впополаме? Вот пусть и вернет ей ее половину. А амортизация, дело такое, трудное. Мне свою половину проще натурой забрать, с помощью деления топором, вместе с начисленной амортизацией ;-)
Ой, пусть заберет и катится ) мальчик перекрестится только.
У нас так бывшая жена друга при разводе всю кухню выломала и увезла, типа кухню ее родители им на свадьбу покупали. Он пошел и новую заказал, во проблема-то. Как будто этот хлам какое-то счастье принесет.
Не надо никому ничего трясти.
Даше быстренько подхватить ноги в руки и дать стрекача, пока этот ипотечник ей детей не заделал.
Вот тогда уже действительно будет поздно пить боржоми:scared2
Парень боялся, что Даша залетит и придётся срочно жениться. А сейчас он в безопасности, Даша доказала свою послушность, можно жениться на удобной проверенной женщине. Это пока Даша влюблена и боится всё потерять. Сомнения через пару месяцев отношения разрушат. С другой стороны хочу обнадёжить. Возможно мальчик доминируется мамой и деньги на первый вклад были её. У меня похожая ситуация была. Свекровь сейчас живёт за 200 километров и мужа нужно уговаривать ей позвонить, т.к. задолбала.
Вряд ли человек, заработавший на ипотеку продавится вот так прям.
А если и решит жениться, то уж решит вопрос так, чтобы ничего не делить.
Блиать... достижение - мужик заработал на жилье. А потомство кормить уже не входит в обязанности современных мужчин?
Тоже удивлена. Пришла девочка, пожила немного в квартире с мальчиком. и все, типа имеет право на что-то?
В таком же ключе меня поражают истерики на тему "она с ним прожила 10 лет, он умер и оставил ее ни с чем, все досталось детям". Не могу понять, почему процесс проживания где-либо начинает восприниматься как возникновение каких-либо прав на эту жилплощадь?
+1000
Удивительнейший.
Для меня семья - это совместный бюджет, совместные решения, совместные крупные покупки. И да - абсолютная честность.
"Получаю 150, мужу скажу, что 30, а излишек потрачу себе на сапоги" - для меня это сюр какой-то:scared2 А для кого-то, видимо, норма.
Ну если для вас дело только в штампе, а не в договоренности жить как семья - тогда конечно.
Штамп упорядочивает все отношения. Его не зря придумали. Ставя штамп мы обдумываем во что это выльется.
зато теперь Даша знает, что с этим коз...ой, то есть гражданином отношения упорядочивать не надо))
Для того, кто ведет себя в гражданском браке в ключе "А тебе какое дело, это МОИ деньги" - штамп ничего, вообще ничего не изменит. Это подход к отношениям - не к браку.
Не совсем так...я пока была не замужем совершенно не собиралась ничего никому докладывать и обсуждать свои решения. С мужем совсем другое дело. Брак это очень серьезно. Ты берешь ответственность за этого человека, за его родителей(даже если они маразматики), за быт и детей. Поэтому все надо хорошо обдумать. Я за включение головы именно перед браком. Жить можно вместе ...просто любя...замуж только если готов все это принять.
Так как раз совместное проживание - это и есть репетиция брака, со всеми вытекающими. Когда ты смотришь, вообще готов ли воспитывать детей и встречать старость. И ложь/не ложь тоже сюда входит, для меня по крайней мере. Для меня было бы честно - это "Я получаю 150, но на 100 у меня ипотека. Поэтому наш бюджет - это 50 моих и 50 твоих". Что, сильно напряжно? Что бы поменялось в отношениях? Ничего. А узнать от друзей...фуууу:sick4 Сейчас это ипотека, дальше - машина, а дальше что? Любовница? Трое детей на стороне? И тоже "это мое дело"?
Не. Вот как раз в сожительстве все и проверяется. Если для человека нормально втихую выводить активы, наличие штампа абсолютно ничего не изменит. Дальше просто дети на Дашу лягут, и ничего хорошего уже не будет. А так еще есть шанс построить семью с нормальным человеком.
А Паша найдет "дашу" по себе - такую же девочку с ушлой мамой, которая на себя будет дочкины квартиры оформлять. На всякий случай))
Так у Даши уже есть такая ушлая мама - квартирку на дочу не оформил -пшел нах!
Маша Даши переживает, что жених у дочери оказался лживый ушлепок.
При чем тут еботечная мифическая квартира? Вы по себе что ли судите?))
И она права, зачем тратить время на этого человека. Гораздо лучше найти себе того, с кем все совместные действия будут честными и в радость обоим.
Конечно, пусть доча еще с кем-нибудь несколько лет поживет, а потом еще... а там глядишь, и пенсия... Права маман, чего уж.
Он не решает вообще ничего. Жить надо по совести. Бессовестные и оштампованные остаются бессовестными, а порядочные и без штампа порядочными.
как вы меня ловко срезали, угу. не надо договариваться, надо жениться. или просто жить, без претензий и подсчетов чужих активов, а также переживаний, не скрыл ли партнер чего вкусненького
Ну так договоренность вместе жить, сексом заниматься и из одной кастрюли естьь и продукты покупать вскладчину это еще далеко не семья.
Семья - это и планы на много лет вперед - общие, и планы объединить гены в детях, и семьи общие и обязательства общие и имущество будущее общее.
Вот в моем понимании, моя зарплата - лично моя , в общий котел бы вкладывала часть. Про всю знал муж.
В отношении родителей сожителя или его детей от прошлых отношений , иной родни. У меня обязательств нет. А вот родителям бывшего мужа помогала добровольно и с радостью, в ущерб своим интересам, потому что они тоже " наши" родители, бабушка и дедушка нашего ребенка.
Если сожитель заболеет так что требуется уход на годы или я заболею, не видала сожителей чтоб лечили. И сама не готова опекать бывшего любовника- инвалида. А с мужем это часть "и в горе и в радости".
Сожительство удобства и комфорта ради и проверки для. Стало некомфортно - разбежались без сожалений
Брак - это намерение и готовность вместе прожить всю жизнь, то самое "будут двое одна плоть", хотя б на момент заключения договора такое.
В молодости готова на брак была, чуть не уехала с любимым в жопу мира, как жена декабриста :) Если б влюбилась - и с детьми б приняла, и с родителями больными. Так уж воспитывали. Чем старше делаешься тем больше желание спокойствия и комфорта.
А еще с возрастом огромный опыт ситуаций когда ты была в беде и сожители сливались и любовники.
И четко понимаешь - ок, я принимаю эти правила. Мужчина мне не должен. Но и я не должна! Отданные свои деньги чужим детям = своим личным детям и себе меньше благ, сорванная спина на таскании чужих стариков спина - будет моей личной проблемой, так что дорогой, своей маме сам нанимай уход или сам таскай , а старик капризный в одной квартире изрядно бесит (если это не тот парнишка лет 40 назад, от которого сердце млело и с которым не 3 а 33 пуда соли съели и детей вырастили)
Какая семья? Есть парень и девушка, которые живут вместе. Они могли и не пожениться а итоге, просто приятно провести вместе несколько лет.
Ааа, всего годик платежей на свадьбу собирался подарить?!! Ну конечно, это СОВСЕМ другое дело!:party4
Вы дурочка совсем?
Ему платить осталось год, свадьба через год. 2+2=4, элементарно.
Вот именно что пришло. Значит собирался создавать с ней семью и относился серьезно. Непонятно при чем тут ваши фантазии про пожизненную кабалу.
А вот не доложился по всем пунктам - и все, мерзавец, использовал женщину на полдивана и два окна пластиковых, вложенных ею в квартиру, где она живет.
Просто у нас брак-слияние куда популярней и понятней, чем брак-партнерство.
Ну и возраст еще... Парню полагается быть легкомысленным, а этот какой-то продуманный, не наш человек, в общем
Поделить информацию. Знаете, я всегда рассказывала и про богатства, и про бесплодие. чтобы ПАРТНЕРЫ, а не ебаки, деньгодаваки, врестораногуляки, сумкиносики и наотдыхвывозики знали обо мне все. Никто ничего у меня не отбирал, на себя не выманивал, не делил и т.п. Потому что выбирала людей порядочных и относилась к ним порядочно. Как на условиях паши и даши можно заключать брак, а, главное, зачем? Он ее считает жадной щучкой, не партнером, вот зачем это Даше? Да и Паше?
во-во) Готовит, убирается, сосет...а он тем временем на квартиру для будущей жены зарабатывает;)
Маша хочет монетизировать свой вклад в совместную жизнь? Устраивается помощницей по хозяйству, по вечерам и выходным - сосет за деньги у вокзала. :)
Что случилось-то? Заработал парень квартиру, молодец. Подругу в проблемы не посвящал, зачем? сам принимает ответственные решения. Чай, не муж пока. Ни о чем это не говорит, отношение к Даше может быть при этом совершенно нормальное, даже заботливое - оберегает от проблем, хотел порадовать, сюрприз)) Может, и козел, конечно, но совсем не обязательно. Такое вот представление у мужчины о решении важных вопросов, не преступление. Наоборот, мне импонирует чем-то такой подход - самостоятельность и ответственность. Такой и поездку подарит на день рождения, и автомобиль))
Угумс, подарит. И поездку, и автомобиль, но не Даше. А тетке, которая без поездки и автомобиля на ее имя, ему не даст.
Молодые любят жить вместе, это плохо? Особенно женщины. Инстинкт) Дурочки, конечно, с высоты лет, но в молодости да, хотелось с любимым вместе жить.
Если бы история была написана 10 лет назад, я бы подумала, что речь о моем родственнике. Даже имена совпадают. Брательник мой тоже пять лет морочил голову хорошей влюбленной в него девушке. Замуж тоже позвал, но по разным "объективным" причинам откладывал. А пока суть да дело - жили прижимисто, девушка готовила-убирала-лечила-ухаживала. Вела себя безупречно и очень была комфортна в быту. Ну и потом спустя пять лет - "сюрприз", ключи от новой квартиры и кольцо. Паша даже скрывать не стал, что все эти годы копил на квартиру, чтобы купить обязательно до брака и именно поэтому на ней не женился. Очень сильно удивлялся потом, почему Даша немедленно собрала свои вещи и ушла от него. Ходил за ней, упрашивал вернуться, заходил через мать и через друзей, искренне страдал, менял шалав,
запил даже.
В итоге спустя 10 лет Даша счастливо замужем за отличным парнем, есть и квартира большая, и загородный дом, и машины. Трое детей. Живут душа в душу и смотрят друг на друга как в первый день. А брат мой Павел... болтается как г...но в проруби. Пьет. Дважды разведен (не прожил и трех лет с каждой), платит алименты на внебрачного ребенка, которого воспитывает другой мужик. Не принесла ему счастья эта квартира.
мне кажется, если есть цель у двоих, то это быстрее делается, чем у одного) Может быть, невеста бы подработку нашла...да мало чего! Ну и блин, строить всякие планы вдвоем, ездить на осмотры, продумывать ремонт - это же очень интересно! Это сближает. Тем более в молодости - столько всякий идей:-)
Какую-то вы ерунду пишете:ups3 При чем тут ее деньги, если парень готовил сюрприз? Явно не рассчитывал на ее деньги. Для меня просто странен сам подход. Не вижу смысла.
Сначала - дескать я должен же семью привести в свой дом, не на съем же я жену приведу. И прочую лабуду. Потом, когда она высказала свое изумление - ведь она-то таких требований не предъявляла и четыре года из пяти жила с ним на съеме, слово за слово признался, что не хотел вступать в брак до покупки. Хотя Даша там тоже не из бедных - у нее очень уважаемые родители, отец был директором завода. И Даша вполне неплохо зарабатывала.
Ничего. Кроме того, что она Павла видела своим будущим мужем, любила и доверяла. Собиралась жить с ним ло старости и иметь общее жилье, а не каждому отдельное. В наших провинциях все довольно старомодно в этом плане. В итоге она ушла от него и купила квартиру совместную со своим мужем, потом еще одну - побольше. Потом участок, потом дом построили. Вместе.
Паша так и живет в старой малогабаритной двушке. Ничего больше не заработал.
Но ведь странно - любила, доверяла, но при этом ни сном, ни духом, что он на квартиру копит? Это же не 50 коп с зарплаты ныкать. Обсудить с ним - никак?
Хм...учитывая, что он ей предложение сделал, а она его приняла - как бы очевидно, что замуж она хочет. Иначе зачем принимать? Общее жилье для семьи в нашей провинции - сама собой разумеющаяся опция для людей, вступающих в брак. Это по умолчанию имеется ввиду.
Не надо мне сейчас доказывать дескать "она не сказала, а он не догадывался" - не тратьте силы:) Это не так. Все он прекрасно знал и понимал. Поступил как поступил от излишней своей жадности да еще самоуверенности. Она НЕ МОГЛА бросить его такого красивого. По его мнению. А она ему вот такой сюрприз:)
Беда мужчин в том, что они уверены - женщины должна телепатировать их "лучшие побуждения". Открыть рост и сказать словами - это слишком сложно. Сначала ссут и шхерятся по углам, а потом удивляются - и чо это она меня такого прекрасного поменяла на честного и смелого дурака.
Думаете у неё был третий глаз и она могла предположить, что он копит на квартиру до брака?
А зачем 4 года жить на съеме с нейпойми кем? Вот зачем? Что это за жертва такая? Могла бы жить с родителями и встречаться, житьв свое удовольствие, ВЫБИРАТЬ женихов...
Любила очень. Верила его "объективным" обстоятельствам, да и штампу не придавала такого значения - у нее в своей неотразимости сомнений не было ни минуты. Ну и нет, жертв не было - жили-то неплохо, весело, легко. Он вообще мужик обаятельный, неглупый, харизматичный даже. Когда не бухает. А в молодости был вообще красавчик. Но, как тут верно кто-то написал - всему есть свои пределы. Даша, узнав истинные мотивы переноса свадьбы, отношения к себе такого терпеть не стала. И правильно сделала. Хоть речь и о моем брате, я его люблю. Но на недостатки глаза не закрываю. Сам себе подсуропил, считаю. Такую умницу-красавицу упустил.
Не было бы счастья, да несчастье помогло Даше. Нашла отличного мужа, благодаря Пашиной афере с квартирой. Иначе сидела бы сейчас с алкашом-лузером по сей день.
Общее совершенно все:) Говорю ж - если бы история не произошла 10 лет назад, подумала бы, что кто-то из знакомых пишет.
У вас глаз замылился. Ко всему прочему наверняка и в сожителях у вас такой же фрукт, как братец)
Интересно, чем же отличается гнилой братец от не гнилого Паши?
Вроде бы ситуации не просто похожи, а идентичны.
С точностью наоборот. Брат автора ветки готовил сюрприз - квартиру и кольцо молодой жене. А герой темы готовит для молодой жены ипотеку)) Вот уже где говн-о так говн-о:sick4
Моя сестра (и ее ребенок) сейчас живет с МЧ, который платит ипотеку. Живут уже два года вместе, в квартиру его переехали только в конце лета, до этого жили у мамы нашей, в ее квартире. Естественно, о свадьбе он пока и не заикается, понятно почему.
Ипотеку ему еще долго платить, плюс кредиты на ремонт, и тд. и вот тут непонятно как было бы лучше. Может говорил ьы он, что квартира мамина, да жили бы спокойно на его оставшиеся деньги, а сейчас все что есть, все уходит в квартиру и ремонты. Типа ж "свое". Правда сестра особо там не напрягается с работой.
Ну ему бы пришлось как-то объяснить, почему он целыми днями работает, а денег нет )
И если бы он скрывал, то пришлось бы больше денег на жизнь выделять ) остальное - соображать самому.
сестра дурища, хотя в России РСП-это третий сорт, больше ничего не остаётся как терпеть что её юзают.
А у нее какие варианты? Жить в квартире мамы, жить в квартире мужчины (которая уже есть, например), жить в ипотечной квартире этого мужчины. Что сделала бы не дурища, где жила бы?
В России появились социальные классы, а менталитет не у всех успел поменяться. Это не спор о том, кто прав. Это классовый вопрос.
Только что такой топ был -у парня квартира, у девушки ничего и мама девушки хочет чтобы что-то совместное покупать (ипотеку в браке), а то у дочки типа ничего. И вообще подобных топов много было.
Для меня в этой истории еще раз подтвердилась старая теория: при сожительстве женщина считает себя замужней, а мужик - холостым. Раз замужняя - значит, все общее, зарплату в тумбочку, о планах докладывать, если не делает так - значит, мудак и крыса.. А холостяк при этом считает, что имеет право на свои личные дела и свои личные деньги, и для него это не крысятничество, а управление СВОИМ, не общим.
Отличный ход, я как мама сына, апплодирую, но я бы сделала умнее - ипотеку на себя, а сын бы деньги давал. Ничего бы не раскопали, если бы сам не проболтался. А так слишком просто -вся недвига в личном кабинете налогоплательщика, палево
выводить активы можно при наличии общего чего-то. зарплата Паши общая? или все-таки общие те 50 тыщ, которые он вносил наравне с Дашей?
Это элементарно же. Паша не делает дорогие подарки, не покупает Даше машину, не соглашается на детей - он эти деньги откладывает для себя. А лучше для умной матери, что вырастила такого сына. Мне все нравится в схеме.
Тоже, но в Пашей заранее определённом масштабе, это был заложенный убыток. Но мне кажется она таки была окупаема
А зачем ему это? Ну узнала и узнала, он ее что, боится? Он ей обязан?
Никто не мешал ей свои деньги тоже куда-то вкладывать.
Первое обычно делают, если это приносит взаимное удовольствие. Что она единолично занималась вторым - очень сомнительно, ну и при двоих работающих молодых людях там делать особо нечего. Опять же, зато она в его квартира жила.
да судя по всему не собирался Паша активы выводить и от жены скрывать!
жил парень своей жизнью, реализовывал давно задуманный бизнес-проект, на автомате уже отстегивал каждый месяц ипотечный платеж и вообще не учитывал эту сумму в своем бюджете, как будто нет ее.
Ему в голову не приходило, что должен перед девушкой, с которой пока просто проживает, отчитываться и согласовывать.
Тем более, там мамаша во все влезает и контролировать пытается.
Представьте, ну, сказал бы он Даше, мол, я ипотеку плачу, хочу себе как старт сам квартиру купить, эта ж квартира, где мы сейчас живем, как бы мамина и хорошо бы ее маме вернуть. Было бы там понимание со стороны Даши, особенно с учетом влияния ее мамы? Вряд ли!
Не, считаю, план продуманный, просто Даша задержалась дольше срока, изначально полагалось девочек менять.
Ну а так, как сделано - понимание появилось? Вероятность, что он было БЫ - сильно выше нуля. А таким макаром рассчитывать на него просто глупо.
Вот как бы еще научиться таких мам, как вы, определять. Чтобы держаться подальше.
Если к 40-50 годам вы еще не научились определять, ваша дочь кандидат на роль Даши. Пожалейте ее))
В базе научилась, конечно ). Но бывают и довольно хитрые экземпляры. И чем интереснее девочка, тем больше готовых хитрить.
Со старшей меня спасает ее прямота, как ни странно.
Автор зачетный тролль)) Вон уже на тысячнег насобирал. Щас будет тарелка супа -2
Будь я на месте Паши - точно так же сделала бы. Они - не в браке, Даша живет в чужой квартире и её не волнует почему-то этот факт, а только "свадьба".
и 4 года молчали бы в тряпочку? А почему не сказать-то, что вот мол получаю 150, плачУ ипотеку 100, на общий быт нам с тобой 50. В чем проблема правду сказать? Зубы сводит что ли?
и где ж ты такая вульгарная и злобная чучундра зарабатываешь, а, лап? Даже представить страшно.
Кмк есть разница между "ни одному парню" (значит, подразумеваются необременительные отношения) и невестой, с которой 4 года живешь и свадьбу планируешь.
вы чооо!!! Это ж такая завидная невеста, с ипотекой:party2 Щас пол-Москвы сбежится!
Ничего.
Губы раскатывать начнет, вот как 70% топа тут. Пусть сам шевелится, в первую очередь.
На квартиру.
По опыту, многие мужчины (как и женщины) очень любят из чужого делать общее, причем желательно чтобы свой вклад был поменьше. Я вот дура была, сказала будущему мужу, что у меня наследная квартира. Как же он меня этим доставал потом! Сто раз пожалела, лучше бы не говорила.
И тут тоже, встретились, решили где жить будут, а дальше по факту. Что там было до - это дело каждого.
Разделить? НИКАК, но есть много других способов, как можно это использовать в своих целях.
Вы как вчера родились.
Сказать, что "есть квартирка ну и отлично, будем в ней жить". Заселиться туда и не париться, просирая деньги на путешествия и прочие хотелки. А если бы квартирки не было, чувак задумался бы о том, что нужно жилье.
Уговорить продать и обменять на бОльшее, сделав совместным, вложив, при этом минимум.
Или как мой, уговаривал продать и вложить в евро, а он будет зарабатывать, играя на курсе. А потом деньги просрутся - "ну извини, дорогая". До соплей орал, что надо продать мой "пассив", никому не нужный.
Да никак, но когда люди становятся мужем и женой, они попадают под влияние, жена уйдет в декрет, денег нет своих, а тут муж зудит каждый день - давай, продавай свою никчемную хату, будем бабки зашибать на курсе. Или давай твою продадим, мою продадим и трешку купим, а деньги на путешествия потратим. А как доходит до дела, трешку уже на две нормальных однушки хрен поменяешь.
Или как у подруги. Снимали сначала, когда познакомились, а потом она сказала, что у нее есть доля в родительском жилье, он обрадовался, уговорил переехать, поселился и жил спокойно. До этого пока снимали он заговаривал о том, что нужно свое, а когда узнал, что квартира свободная, сразу все идеи забросил.
Прожили там 5 лет, квартира понадобилась маме и тд, они съехали снова на съем, 5 лет псу под хвост. Так и сидят теперь на съеме, потому что таких денег уже нет.
За какого? Они все сначала хороши, хвосты распускают и песни красивые поют. Если бы все сразу показывали себя такими, какие они есть (в том числе женщины), никто бы и не женился.
Началось. Принципы под цель - завиноватить и отхватить под флагом какой-то своей справедливости.
Вот она, честность ваша. Нечестная.
Повторюсь, тут каждый исключительно по себе судит. Какая-то мифическая квартира в еботеке - последнее, что меня бы волновало в этой ситуации, будь я на месте невесты.
На месте невесты - конечно нет. А на месте разводящейся бабы - ой бы как волновало.
А что нечестного в данной ситуации? Знакомится Даша с Пашей, постепенно сходятся, начинают жить вместе, Паша как жил на 50, так и продолжает - более чем достаточная сумма на одного молодого человека, на все хватает, никто не нуждается. Даше на спрашивала, он не говорил, потом к слову пришлось, узнала. Но сейчас или год назад, в чем принципиальная разница. На момент начала близких отношений с Дашей он уже давно был в этой ипотеке и все все устраивало.
Узнала не от Паши - это ключевое. Он врал ей и собирался продолжать врать. Хотя не врать ему не грозило ничем.
Не врал, а просто не разговаривал на эту тему. Если б это была такая страшная тайна, думаю, и дальше бы не узнала.
Соврал размер зарплаты и структуру расходов. Сделал это намеренно. И продолжал врать годами, уже проживая с ней одним домом.
А что ей до его зарплаты? Структура расходов та же: есть 50 на жизнь. А уж на оставшиеся он бизнес развивает, квартиры покупает или их просто нет - не велика разница. Тем более, что сумма на жизнь достаточна.
Велика. Мой первый муж докуя тратил по своему усмотрению, но он приходил и говорил: "Смотри, я покупаю вот это помещение, классно?" Вот этот обмен радостями и горестями, эмоциями, гордостью - и есть самая суть брака. Живое общение живых людей, близость. Иначе зачем выходить замуж вообще? Крысить по углам?
А зачем? Это его дело. До вступления в брак он решил что купит квартиру. Некоторые до вступления в брак долги возвращают, что бы жену не обременить. Может человек какие-то свои личные дела закончить?
А если эта Даша решит обманным путем забеременеть? Нуачо, деньги есть. Начнет скандалы устраивать, что ей тоже надо?
Они живут вместе, квартиру он предоставил, складываются поровну, никто Даше или ее родителям не запрещает и Даше жилье приобрести. Что сводит Даше, купить себе квартиру? Что мешает отцу-директору подсуетится?
Может. Должен. Только сказать должен - я хочу оплатить все до брака, это на 5 лет. Он может даже еще взять пару квартир под сдачу, например, и должен сказать Даше - это еще на 15 лет.
А тут на Еве столько женщин считает брак рудиментом и раз живут вместе то это уже брак и есть, хоть и гражданский, но права и обязанности типа те же.
А это видимо другая категория женщин, которым ни права, ни обязанности не нужны. У них у самих все есть и делить ничего не хотят. Я своих детей тоже на брак настраивать не буду.
я ничего против гражданских браков не имею, тут полтопа про "вот будет мужем" или "вот будет женой", но я сильно много имею против подлости, против нее штамп бессилен. Я, помню, долго не могла прийти в себя от истории знакомой, от которой ушел муж, пока она с ребенком была в больнице, и ободрал обои, которые он купил и клеил (жили у нее), утешала еще, мол, хорошо что обоями, мог и молотком по голове, он же ненормальный, а тут как вариант предлагают...
Причем я уверена, что облили бы с ног до головы - что мол присосалась к молчелу, живет за его счет а сама деньги крысит в это время и т.д. и т.д. Ну как обычно, в общем)) А Паша в такой же ситуации - и гляди-ка, дальновидный молодец оказался.
За бабу я бы втройне порадовалась, потому что она скорее всего родит и для нее такая безопасность куда важнее.
В других темах обычно ссут кипятком и доказывают, что гражданские мужья их обеспечили кругом. А тут чет тихушничают, сыначки подрастают)))
Короче, если они поженятся, то не видать Даше своей кавртиры как своих ушей. Паша будет говорить "зачем нам еще ипотека, я уже квартиру купил, ипотеку выплатил", при попытке Даши сказать "я тоже хочу иметь квартиру, будет спрашивать "зачем, планируешь от меня уйти когда-нибудь"?
Даша тоже может купить себе, отложить свадьбу. С родителями поговорить, купить на их имя и свадьбу не откладывать. Почему у нас Даша золушкой в истории выходит?
Даша к такому не готовилась, ресурсов у нее нет. Купить себе - это лет 10 во многом себе отказывать, пахать по полной программе, не рожать. Вполне реально, если рядом единомышленник, но с ней-то рядом будет Паша, который начнет бухтеть, что-де вернулась с работы поздно, что ужина нет, что пора бы и ребенка и т.д.
В общем, прогноз так себе.
Не понятно как за столько времени Даша не разглядела другие проявления говнистого характера Паши.
Не понятно почему Даша, не имея на попечении малолетних детей, смотрит исключительно на Пашу, а не на себя и не на своих родителей.
при чем здесь родители?
Она любит, живет с мужчиной, и конечно смотрит на него а не на родителей, это как раз нормально.
Ей не нужно ничего покупать - у нее уже есть квартира. Вопрос вообще не в квартире. То есть вот совсем не в ней.
Умный Паша! За таких и надо держаться. Через год квартира будет в собствености, а то, что в собственности ДО свадьбы после развода напополам не делится. Был бы дурак, женился бы сейчас, а через пару лет его кровно заработанную квартиру бы делили напополам.
Маму Даши понять можно. С таким поворотом событий, она, как мать дочери, готовой связать судьбу с человеком, скрывавшим важный факт своей жизни, боится, что о честности и открытости Паши речь не идет. И как следствие может выльиться в последствии в очень неприятную ситуацию. Доверять паше уже нельзя.
А почему Даша зарабатывает 50, сидит на попе ровно и чего то ждет от Паши?
Я не про квартиры, зарплаты, деньги. Я про честность и сокрытие такого важного факта, как выплата ипотеки за квартиру в течении нескольких лет, а ведь жили все это время вместе, но ни словом не обмолвился. Еще раз, я именно про его к ней отношение. Это говорит о его истинном отношении, вот мать и запереживала, и она права. Пашина хитрожопость еще себя проявит в будущем, выйди дочь за него замуж.
Вот вы опять про кошелек, хотя я подчеркнула, что разговор не об этом, не о материальном, разговор о его к ней отношении.
Даша любит честность и надежность. Но у Паши этих качеств нет, как выяснилось. Наличие квартиры сути дела не меняет вообще никак. Ни одному пашиному слову нельзя верить - это главное, что должна вынести Даш из всей этой истории.
Столько, что бы быть самодостаточной и не ждать никаких Паш и не переживать о чужих активах.
Я спрашиваю - сколько стоит честность? Сколько Даша должна заплатить за это своему "жениху"?
он Паша. Павел это другое. Это взрослый ответственный чел. Который создает семью чтоб детей растить, а не чтоб крысить на конуру.
С т.з. мамы Паши я бы так активно не радовалась. Приедет Халя с глубинки.... С точки зрения мамы "Даши". Посочувствовала.. Думаю у нее это прошло бы. 2 Языка , программер, востребованная . Пережила бы Пашу этого...Зп 50 это нормально в 20-25 лет. Паша пусть дальше копить . Халя ему покажет ))))))))))))
А на кой ему нужна эта Халя? Он дурачок чтоль?
Опять же, хорошая Халя только привнесет в семью, а не "покажет". У нас родственник женился на такой, его родители в шоке были, "в инфаркты" пытались впадать.
Он тогда как раз тоже ипотеку выплачивал за однушку у МКАДа. Выплатил, продал, купил трешку за мкадом, но около своей работы. Детей родили, еще денег накопили, купили в шикарном ЖК огромную квартиру. Он работает и не парится, чистый, сытый, довольный, она дома, с детьми, подрабатывает активно, свое дело открыла.
Чем плоха такая Халя?
Да успехов Вам с Халей ))) Я за свою "Дащу " переживаю. Чтоб вот такой крысоПаша не попался.Поэтому у моей Даши 2 языка , и тд и тп.
Я все равно не понимаю чего так все на него набросились. Когда я была юной барышней, я вообще от всех скрывала, что живу одна в своей квартире. Зачем мне потом думать, ко мне интерес, или к квартире? У меня был парень три года, сразу наврала ему, что живу с дедушкой, в гости ко мне нельзя и прочее. И еще какой-то финт с телефонным номером был, чтобы он мне не звонил. Он как-то начал догадываться, что я вру, приставал с вопросами, чего-то вычислял, наконец, выяснил мой городской номер и начал звонить. Пришлось ему все объяснить. Он не фига не обиделся и не напрягся. Он опасался, что я живу с мужчиной или замужем и ему морочу голову. Это было 25 лет назад, тогда уже ясно было, что свою недвигу надо охранять. Сейчас еще более понятно.
+100 И я скрывала от всех кавалеров, что у меня квартира наследная есть. Помнится один как-то узнал, сразу начал активнее клинья подбивать, спросил какая планировка, начал какой-то проект придумывать ремонта.... а я там жить и не собиралась ни с кем, мы ее с мамой сдавали.
Сказала потом уже мужу, и пожалела, достал он меня с этой квартирой. Выше писала об этом, редко кто адекватно относится к чужой собственности.
Вы реально не понимаете что претендовать "то что было до тебя." это не тож самое что "я живу с тобоой, но крысю"
Что за тюремный жаргон? Они складываются пополам, живут на его территории. Что не так?
Что значит "крысю?" Зачем и почему человек должен вываливать все свои доходы и расходы? Это совершенно личная информация.
Автор, а сколько лет Паше и Даше? Если до 25, то нормально. Юношеский ветер в голове. Если больше- то ОЙ.
Меня только одно интересует - где так бездарно просчитался Паша и кто тот павликморозов, который его сдал???
И если это так отлично работало столько лет - то кто еще знал, сколько их было и имели ли они прямое указание Даше ни гугу???
потому что если Паша активно дружил с людьми с работы, то сложно всех оповестить, что мол Пашина-жена не должна ни в коем случае знать, шо паша крутой начальник отдела и ЗП у него нормальная...
или Паша ни с кем не знался и вообще никому из знакомых не говорил о месте и должности работы??? это тогда просто шизофрения....
