И опять про квартирный вопрос
Читала-читала тут темы про жен-мужей и прочих и квартиры. И вот возник у меня вопрос.
А как правильно современной девушке свою жизнь строить с учетом потребности в семье и детях? Раньше вроде все было просто: все квартиры государственные, невестку прописывали и без жилья она потом остаться не могла. А сейчас?
Вот начинают молодые люди встречаться. У будущего мужа уже есть квартира, неважно откуда: сам купил, наследство от родственников, мама подарила, это сути не меняет. Квартира его добрачная. У девушки, допустим, квартиры нет. Девушка работящая, доход приличный. С "бесквартирным" мужем она вполне могла бы взять ипотеку, и вдвоем на общее жилье заработали бы, и с голой ж... никто ее потом никуда не выпер бы.
Но если квартира уже есть, то что делать-то? С первого свидания узнавать, а есть ли квартира у потенциального спутника жизни, и если есть - бежать от него?
А то ведь вполне реальна ситуация, когда она будет жить в его квартире, родит детей, доходы свои будет тратить на семью, на ту же квартиру (ремонт, мебель и тд), а потом выяснится, что ни на что она права не имеет, и иди с детьми куда глаза глядят?
На что дочек-то наставлять?
На любовь настраивать. На то, что семья - это на всю жизнь, разногласий может быть много, надо учиться находить компромиссы, а не сбегать после первой же ссоры. Разные бывают ситуации, но от женской мудрости зависит семейное счастье. Я в это верю, т.к. на себе убедилась, в браке 20 лет
девушка может и настроена на любовь, а как быть если мужик фею завел и хочет семью с феей лет через 20 брака с девушкой?
Ну вот у меня сестра тянула на себе семейное счастье 17 лет, а потом муж влюбился просто хочу не могу
В таких случаях редко мужики выгоняют жену с детьми из дома. Обычно сами валят.
Это пока фея не родит и у мужика резко увеличатся расходы. Тогда первая жена с детьми идет либо на съем, либо к родителям в епеня. Хорошо, если они еще в одном городе живут и там есть где жить. Но Евы же будут кричать, что сама виновата, знала на что шла, когда рожала в квартиру мужа.
естественно знала на что шла. Мозгом думать надо где жить половозрелой особи и странно рассчитывать на чужое жильё. А вот дети 50/50, можно и мужу оставить.
Куча семей, где муж загулял среди знакомых. Но ни один жену не выгнал, сам ушел. К фее или новую квартиру купил.
+100 Тоже много знакомых, где мужья ушли к другим женщинам, все сами решали свой квартирный вопрос.
Конкретно мой тоже ушел, оставил жену и детей в своей квартире, сам пока снимает.
Между ушел и отчуждением собственности в пользу жены большая разница.
И чем ближе к совершеннолетию детей, тем ощутимей эта разница.
Ну тут все логично. Тетки разводящиеся тоже добрачное имущество не торопятся дарить бывшим мужьям, имея взрослых детей.
На взаимной основе друг о друге - да. Но это не означает, что кто-то из супругов должен обеспечивать второго соломкой под попу на случай развода)
Ради детей жили бы и не пищали. Или детей забрали бы. Могут, конечно, уйти, но только или те, у кого жилья полно и плюс-минус роли не играет, или те, кого приучили уступать и подчиняться. Но такие сами не уходят. Получается исчезающе малый процент тех, кто свое жилье отдаст бывшей жене и ребенку.
Иногда даже ради детей невозможно жить с человеком, да и зачем? Любовь прошла, остались одни претензии и скандалы.
Забрать детей из своей квартиры - куда? Это значит жену выставить? Ну, если ей так лучше, вперед, но обычно жены (мамы) не спешат от своих детей съезжать.
Я знаю таких, кто ушел и оставил жену и детей жить в квартире. И таких все больше, наоборот.
Жену выставить, да. Почему нет? И какая разница мужу, что лучше для бывшей жены? Он же попу рвет ради ДЕТЕЙ, как мы условились, правда? Детей он вполне может оставить у себя, если у его жены нет жилья.
Не могу судить тех, кто ушел и оставил свое жилье по факту бывшей жене. Их право, их выбор. Если при этом они пошли на съем или к родителям, то они поступили очень глупо. На мой взгляд.
Зачем ее выставлять? Она мать его детей, он ее уважает, ценит за вклад в воспитание детей, за время и силы. Ей удобно жить с детьми в этой квартире, ей например, некуда идти, она не работает или работает на небольшие деньги. Детям удобнее с мамой. Действовать ради детей - это сохранить им максимальный комфорт и привычную жизнь, а не тянуть одеяло на себя, лишая их мамы. Зачем?
Я считаю, это очень верный поступок, мой нынешний мужчина именно так сделал.
Если это жилье ему не нужно и у него полно другого - почему нет? А если нужно, то выставлять ее затем, чтобы жить самому. Например.
Нет, не полно, и самому тоже нужно. Но детям точно нужнее, и детям в конкретной ситуации лучше с матерью, чем с чужими тетками. Смысл?
Взрослый мужик может справиться с этим, это еговыбор, а дети - не могут. Вырастут, тогда уже можно думать, что дальше делать.
Ему удобно не жить с нелюбимой женщиной, но при этом сохранять максимальный комфорт, спокойствие и привычную жизнь детям.
Хаха. Таких раз, два и обчелся. У кого домов много. Остальным тоже надо где-то жить.
Глупости говорите ) Я поняла что такое мой муж через полгода после свадьбы, хотела уйти. Но тут ввязалась родня со стороны мужа: надо быть терпимей, мудрей... В итоге - 20! просратых лет, все равно ушла.
+1 та же фигня. Зачем это было надо? Корю себя только за то, что не хватило железа в яйцах разорвать этот порочный круг тогда, когда стала очевидна целесообразность. И промаялась еще 7 несчастливых лет. выкинула, считай, из жизни.
"Раньше вроде все было просто: все квартиры государственные, невестку прописывали и без жилья она потом остаться не могла." - это когда это такое было? ))) единицы прописывали, а потом волосы на всех местах рвали.
По вопросу - сама не знаю, как на него ответить, я была именно такой "девочкой", которая пришла в квартиру мужа жить, рожать детей и закончилось это именно так, печально.
О да, прописка - это была отдельная сложность. Потому и пошла традиция бояться понаехавших невест :-). Семья наших друзей (ну родительских) прописала невестку из Мариуполя. Сын туда на практику ездил, там и подцепил своё счастье. Может надо было сказать сыну "только через наш труп", но люди были слишком интеллигентные и очень любили единственного сына. Женился. Конечно невестку прописали, поселили в своей квартире. Она родила ребенка. Потом развелись и пришлось разменивать свою трёхкомнатную квартиру , в которой еще бабушка с дедушкой жили, в хорошем старом районе. родовое гнездо можно сказать... А что делать? Невестка потом вышла замуж и привела к себе нового мужа.
как можно было не прописать законную жену и мать детей? На прописку законной супруги/супруга не требовалось согласие остальных прописанных.
Требовалось согласие ответственного квартиросъемщика. Это только детей всегда можно было прописать без любых согласий.
Супругу - нет.
Запросто можно было не прописать. И было правильно в подавляющем большинстве случаев. На прописку совершеннолетнего согласие остальных требовалось всегда.
А где ваши дочки живут до замужества? Ну моя в любом случае не останется бездомной, мы об этом позаботились. А вашей, возможно, есть смысл не торопиться замуж, а начать как минимум зарабатывать и с первого дня работы копить на ипотеку. Найдутся ли желающие брать в жены ипотечиницу я не знаю, но это уже другая тема.
Для вас все молодые люди без угла "нищеброды"? Не боитесь, что "богатенькие" с подобной философией так обработают вашу дочку, что и свою квартиру потеряет, и себя саму вместе с ней? Искать человека для долгой и счастливой жизни, заглядывая исключительно в его кошелек, может оказаться неверной стратегией. Примеров предостаточно.
Забавные у вас представления. Возможно, он молодой перспективный человек с хорошей генетиков, у которого мама-папа-бабушки-дедушки живут долго и помирать не собираются. :)
Безусловно! Но на данный момент он нищеброд. Перспективный с хорошей генетикой нищеброд. На месте девушки я бы еще подумала, надо ли мне связываться с семьей, где долго живут бабушки-дедушки-папы-мамы :-)))). Моя подруга уже на стенку лезет от "дома престарелых" со стороны мужа (единственный сын и единственный внук). Наследства уже никто не ждет, конечно, сами скорее сдохнут от этой развлекухи с маразматиками.
А в чем? Если есть мамина квартира или деньги на съем? И еще: квартира, которая есть у среднестатистического молодого мужчины, как правило пригодна только для молодой семьи. Однокомнатная или двухкомнатная. А значит, по любому семья будет расширяться. Если он намерен всё жизнь жить в бабушкиной однушке, тогда задуматься надо о том, хочешь ли ты так жить.
Нет, не выходит. Это более редкий случай, поэтому шансов, что вашей дочке достанется такой жених - мало. В любом случае, если вы переживаете за дочку, купите ей жилье, чтобы она чувствовала себя уверенно, и вопрос закроется.
Вы заметили, что вопрос о том, что нужно делать ДЕВУШКЕ, а не ее родителям?
Топик же завела мама, а не девушка. Если маму волнует этот вопрос, значит и делать маме. Если маму не волнует, значит девушка будет сама как-то прорываться в этой жизни, что делать.
В чем прикол брать ипотеку и платить проценты банку, если жить есть где? Ну, и как можно при приличном доходе проживать все до копейки? Семья живет в квартире мужа, работают, что-то проживают, что-то откладывают. Со временем скопится сумма. Вот эта сумма пополам и делится при разводе. Ну, и плюс девушка ж не бомжом была. Кроме того, дети могут и в доме отца проживать, если у него условия лучше.
Эта сумма сегодня есть - завтра нет, особенно, если она общая. Столько уже топиков тут было и про то, кто должен лечение родственников оплачивать при необходимости, и какую машину покупать-не покупать, и прочее. Про вложения в бизнес я уж и не говорю.
Всяко бывает, но накопления при нормальных условиях должны быть. Как минимум, детям на какой-то старт.
Квартира одна на всю жизнь ? Даже если это однушка в муркиной попе? И квартире это вещь не постоянная ) у мужа была , когда познакомились , потом в браке продана за долги ) а потом уже покупка новых квартир , дома и тп
Я после первого развода с ребенком поехала в свою квартиру)))) собственно, что и всем предлагаю в такой ситуации))))) откуда понаехали, туда и отправляться))))
Что собственно все и делают.Никто не бомжует с ребёнком.Либо возвращаются в родовое гнездо,либо снимают жильё если финансы позволяют.
Тогда кто эти бомжихи, которые регулярно создают топы на еве, что муж объелся груш, а им с выводком некуда идти?)))))) в родовое гнездо понаехи не стремятся)))
Аниматоры.Либо совсем затюканные женщины.Будьте уверены с квартирой на них тоже бы нашёлся Альфонс,которого бы они тянули.
И да,многие понаехи возвращаются домой.Либо крутятся здесь и делают карьеры,либо договариваются с мужем.
Затюканные как раз с тюком на Родину пойдут))))) а новые мАскуички как раз сидят и к себе понауехать не желают)))) насчет аниматорских тем с Вами согласна)))))
Чем с дитями отправляться в провинцию и прозябать в нищете , не легче ли до 35 купить жилье и получить профессию нормальную, а потом рожать?
Естественно, так правильно)))) но речь о тех, кто понаехал специально, чтобы на пузо квартирного поймать и решить, что стала городской)))) а при разводе поднимается вой, что идти некуда.... не некуда, а не хочется, поскольку себя уже возомнила столичной штучкой))))
Надо покупать общую квартиру, если нет денег, ипотеку, в независимости от наличия личной добрачной недвижизмости.
Надо им обоим. Тому, у кого уже есть жилье, чтобы он в нем остался на случай "если что", другому, у кого нет жилья, надо, потому что нет своего жилья, все логично.
Тем , у кого есть жилье, надо жениться на ровне. На той, у которой тоже есть жилье. Тогда можно будет спокойно жить , работать и тратить деньги на жизнь, а не батрачить на ипотеку.
Если для вас женитьба равна походу в магазин - "надо жениться на ровне", то можно согласиться. Но люди влюбляются друг в друга не по сценарию выбора ровни.
Таки да. И потом платят за это определенную цену. А кто говорил, что будет легко?
Если бы все женились на ровнях, то человечество вымерло бы просто со временем.
Ничего подобного. Такое уже было (до революции) , пусть с некоторыми исключениями. Не вымерли.
Это в идеале, а вот живут двое, у одного зарплата небольшая, у другого небольшая, и вдруг один говорит- давай-ка мы сейчас впряжемся в ипотеку, не будем никуда ездить и ничего покупать, не будем рожать детей, купим мне жилье, чтобы "мало ли что".
Нафик это нужно тому, у кого жилье есть? Он жить хочет, а не долги выплачивать.
Нет значит нет. И не в ипотеку впрягаться, а просто копить тому, у кого жилья нет. Чтобы купить хоть студию. А потом уже думать о детях. Почему нет?
А как вы предлагаете это обосновывать?
"Нет, дорогой, мы не поедем в отпуск и не купим машину и новый диван, потому что я тебе не доверяю и сначала хочу обеспечит себя жильем на случай, если ты через какое-то время загуляешь и попросишь меня на выход?"
Обосновывать тем, что добрачное останется личным. А общее будет общим, но для этого надо в чем-то урезаться,в кольве отпусков, например, и кол-ве меняемых диванов, ничего страшного в этом нет. Ипотека не означает автоматом отсутствие отпусков, плюшек, и развлечений
А он говорит - не хочу, извини, я хочу квадроцикл и поехать на Кавказ, и еще на Азорские острова. А еще у мамы крыша прохудилась на даче, а еще я хочу не пельмени есть, а мясо каждый день.
Нет, не так. Оговариваутся общие цели. Если они не совпадают, то нам с ним не по пути.
Зачем? Что это за цель такая странная?
У него, например, есть трешка в хорошем месте. Зачем ему еще общая жилплощадь, тратить на нее деньги.
Вам, конечно, виднее. Вы все про недвигу моего мужа знаете))
Детский сад какой-то..
Детский сад, говорить "а", и прятаться после этого в кусты )
Ни за что не поверю, что Ваш муж имея достаточную по площади и цене недвижимость бросился вкладываться в совместное жилье сразу после свадьбы )
У него был неликвид, в котором нельзя было вместе жить, потому и пришлось. Вот в это поверю.
Добрачное и так останется личным, а общее не всем нужно при наличие добрачного, это же пахать надо удвоенно.
А он вполне обосновано говорит - мне не надо общее. И я не собираюсь урезаться ради того, что мне не надо.
Это просто надо обсуждать до брака, кто и как из пары видит общую совместную жизнь, взляды на собственность, на доход, на бюджет, когда хотят детей и т.д. Вот если есть общие взгляды и цели тогда и стоит вступать в брак. Сейчас же люди женятся в основном после 25., а то и ближе к 30 годам. Так что вполне уже представляют себе какими они видят свой брак и свою дальнейшую жизнь.
Какой примерно должен состояться диалог?Про общие цели в далеком будущем понятно.Но вот если один с квартирой а второй нет.Какой должен быть диалог?Ведь до встречи с квартирным супругом ты же где то жил?
Я не знаю, как это может быть. У моей дочери есть приданное - квартира на5млн.
Это стало причиной развода с первым гражданским мужем. Он копил все до копейки, чтобы быть ей равным при покупке общего жилья. А она хотела жить и получать удовольствие.
Теперь она с другим. Большая любовь и, кажется, она откажется от приданного. Они копят вместе и на первый взнос и вместе хотят покупать.
Дело в любви. С первым не хотела копить на общее жилье, не любила мужа. Со вторым спокойно копит и не жужжит, значит любит.
И еще в возрасте. Когда тебе 20-25 хочется гулять и получать эмоции, ближе к 30 нагулявшись люди уже думают о жилье, комфорте.
А если имеющаяся квартира хорошая, удобная. ее тоже менять? И на что менять? Предположим, у будущего мужа наследная трешка в хорошем сталинском доме, окна во двор, вся инфраструктура, отличный район, в который многие мечтают переехать. Продавать и вкладываться во что-то еще?
Я об этом спрашивала выше, мне ответили "ни*пет, надо совместное и точка" )
Это бред. Нет ничего страшнее долевой собственности. И ни один единоличный владелец в здравом уме личное не сделает общим. Не выцарапать потом эту долю чаще всего никак.
При таких вложениях мужик часто остается бездомным, потому что "как настоящий мужик" он должен уйти в туман и не ухудшать условия жизни детей.
Это не юридический аспект, не так ли?
То есть, отец и при выделенном, и при невыделенном жилье, в опрделенный момент будет "свиньей, бросившей детрчек", это часть развода.
Что оговорить?
Вот реальная ситуация: свекровь продала свою квартиру, деньги отдала сыну (на тот момент женатый и с 2 детьми). Сын с женой на эти деньги купили себе квартиру, ничего не добавляли. Пожили 10 лет и развелись. Имущество делили в суде. По решению суда квартира осталась у бывшей жены, но она должна выплатить бывшему мужу его долю. Доля оценена в 2 млн., БЖ выплачивает по 10 тыс. ежемесячно. А ему уже сейчас надо где-то жить. Из той квартиры она его выписала. Вникуда. При этом он ей платит алименты на двух детей 25 тыс.
И даже если бы они заключили договор или БК, она все равно сейчас выплачивала бы ему эти 10 тыс.
Удержания из ее зарплаты производятся по Постановлению от судебного пристава с учётом ее заработка.
Ну а чо ж он не "настраивался на любовь" и не "искал компромиссы". Вот ни в жизни не поверю, что женщина с двумя малолетними детьми просто так выгонит мужа. Это надо очень сильно бабу достать, быть очень плохим мужем. Или сам ушел, что еще вероятнее. Чем же он думал, когда разводился или создавал условия для развода?
Вот только не надо про то, как женщина с двумя спиногрызами на руках по любовникам моталась и изменяла напропалую - это чушь. Ежли пила, кололась и вела асоциальный образ жизни - почему дети все еще с ней? Надо было подавать в суд на определение места жительства. Он это сделал? Оч сомневаюсь. Предпочел откупиться алиментами - даже с учетом съема, который ему частично компенсирует БЖ, это куда проще и выгоднее, чем растить двоих детей.
Да, она завела любовника. И долго отнекивалась, пока он не ткнул ее носом в аудиозапись ее свидания в этой же квартире. Муж был на работе, дети у свекрови, т.к. ей самой якобы надо было в больницу.
А так да, плохой муж - жильём обеспечил, на работу не гнал, любой каприз выполнял, любил до опупения.
И после развода у нее есть личная жизнь, а муж после работы едет к детям, общается, проверяет домашку, спать укладывает. И все выходные он с детьми. И на неделе детей из сада и по кружкам забирает-водит свекровь. И при этом все плохие и сволочи.
А она во время развода и разъезда детям объявила, что их отец умер и больше они его не увидят. А теперь снова винит бывшего мужа, что у детей неврозы. Замечательная мать!
В вашем рассказе две неувязки. 1. При долях по 1/2 т.е. значимых одному деньги другому кваритра не будет. Будет по 1/2 и не...бет. А то бы лихо решались вопросы со всеми соьствнниками не желающими продавать значимые доли. Конституция мешает, знаете ли. если только не было мирового соглашения - но это уже вопрос к сторонам. 2. Бк бы зафиксировал бОльшие вложения с одной стороны без проблем.
Делились они в суде, решение вот такое по итогу - жена мужу выплачивает 2 млн., ещё через полгода она его выписывает из квартиры.
И с тем же б/к - там не просто бОльшие вложения с одной стороны, там ВСЕ вложения были с одной стороны. И тоже, вторая сторона не хочет ни продавать, ни съезжать. "Иди в суд, у меня денег нет" - был ее ответ на все предложения сесть за стол переговоров.
Тем более, если все вложения. Кто мешал? Сначала делаем на авось, потом рассказываем грустные истории.
По решению - не верю. Вы заблуждаетесь или врете. Как говорят в таких случаях на пикабу - вымарывайте фио и прикрепляйте картинками решение. А мы разберемся, почему вам кажется, что одна вторая котика это живой котик. ))
В момент развода она вообще никому детей не давала увидеться, ни отцу, ни бабушке. Он придет в сад за младшей, к подъезду приведет, бывшей отламт, уходит, мать начинает "Все, папа умер, ты его больше не увидишь!" И отец тоже не каждый же день имеет возможность с работы уйти пораньше, чтоб в сад успеть. Т.е., ребенок реально верит, что папа больше не приходит, а значит умер. И так до следующего раза. У свекрови первой нервы сдали, она сама перестала общаться, чтоб не провоцировать лишний раз. Надо - пусть звонит сама.
Это уже потом, когда она на работу вышла, немного подуспокоилась, поняла, что без помощи ей не справиться, отношения более менее начали налаживаться. Но все равно, до сих пор при каждой из встрече, она устраивает хоть маленький, но скандал при детях.
1. Договор можно было заключить, зафиксировав доли и оговорить, что в случае развода квартира продается, а деньги деляться, согласно долям и вложенному.
2. Брак - это тоже инвестиция. Иногда они бывают неудачными. Если посчитать статистически, сколько нагрелось на разводах, а сколько проиграло. То выигрывших всё равно больше. Но кто-то должен быть и проигравшим.
Ну, а что? Не лох, что ли? Деньги, подаренные мамой никак не зафиксировал, а смело перевел в общую собственность.
С другой стороны, нам дан пример отличного отца. Приятно почитать, что есть семьи, где родители в равной мере занимаются детьми, а не только "папа - воскресный Дед Мороз", а мама разбирается с двойками, драками, гормонами, соплями, месячными, первыми любовями, первым алкоголем и прочая.
О, ну что Вы! Это ж только москвичи могут быть коренными, а за мкадом все и везде приезжие. Никто поколениями не живёт на одном месте. Это только москвичам подвластно.
А мы про москвичей речь ведём. В условной Рязани никто не говорит на невесток Шатура и никто не кичится своей голубой кровью.
Причем тут дети? Что ему мешало оставить детей себе, жить с ними в этой квартире и выплачивать БЖ половину по суду?
Да можно было договор заключить и даже нужно. Или оформить покупку квартиры опять на свекровь. Ну хотя бы пополам с матерью мог купить квартиру. И все эти советы они получали и такое развитие событий я им расписывала. Но никто не слушал, мол, там любовь и невестка НА ТАКОЕ не способна. Ну вот, нате распишитесь...
Верю во все, кроме раздела квартиры. Не может такого быть, делилось бы пополам и все. Видимо вы или что-то не знаете, или недоговариваете.
Покупали фактически за 5 млн. 10 лет назад.
При разделе учитывали кадастровую стоимость, которая 4 млн.
Так а почему не было зафиксировано, что деньги подарены матерью? Сэкономили на налогах? Почемуине зафиксирована доля мужа? Почему не оговорен процесс развода и дележки жилья?
Потому что любовь, доверие и хорошая невестка из приличной семьи, беременна вторым ребенком (на момент покупки квартиры). А советчица сама меркантильная сволочь и всех судит по себе.
Ну вот какая сметка должна была быть? Он думал о том, чтоб дети не оказались на улице. При продаже квартиры и деньги пополам, она увозит детей к своим родителям за 500 км. Все счастливы?
Детей оставить с ним - у него тоже нет возможности купить на эти деньги даже однушку. К матери своей детей привести - мать в тот период за своим лежачим отцом ухаживала в крохотной квартире. Не, там бы разместились, конечно, но ради чего все это? Чтоб доказать, что он правее жены?
Поэтому решение судьи максимально учло интересы детей.
Чушь какая-то. Квартира стоила 5млн, значит сейчас всяко дороже, половина, плюс ипотека- уж однушку бы точно купил
У него доход почти 100тыс, плюс алименты от жены, если дети останутся с ним. Хватило бы более чем.
Видимо ему удобно было не брать на себя ответственность.
Я свою квартиру в 2008 купила за 6,6 млн. Сейчас в ЛК налоговой посмотрела, ее стоимость 5,2 млн. по кадастру. И это она ещё увеличилась за эти годы.
Так что, запросто может быть. В суде учитывают стоимость по кадастру (раньше это называлось "стоимость БТИ"), а продают-покупают по рыночным ценам.
Да при чем тут кадастры эти? Решили - продать и деньги пополам. Продавать то они не по кадастрам будут, а по рыночной.
Поделили и купили себе каждый, что может, с ипотекой. В чем проблема?
Ну видимо были проблемы с ипотеками. Автор пишет, что муж жену не гнал на работу из декретов, значит она не работала на тот момент, какая ипотека?
Сейчас, если она выплачивает ему по десятке по решению суда, то значит это у нее из зп официально удерживают (видимо, где-то работает теперь). Т.е., ее зарплата сейчас 20 тыс. Снова, какая ипотека? Даже с учётом алиментов.
Ну и явно она была против варианта "продать и поделить", раз они в суд пошли.
И ему детей забирать, значит помимо ипотеки оплачивать ещё и няню детям. Вряд ли он при такой зарплате работает НЕ с 6 утра до 8 вечера.
Да и в принципе, если супруги докатились до суда, то там явно никаких "договориться" не предусматривалось...
Ну значит сейчас он таким образом экономит на няне - в чем проблема-то? А как он хотел?
Это если в реале продавать и делить. А если один из собственников продавать не хочет, то его никто не заставит это делать, ни один суд. Максимум - обяжут выплатить конкретную сумму другим собственникам. А вот эту сумму рассчитают исходя из кадастра.
Так что ему помешало подать на определение места жительства детей с собой - на основании наличия жилья и дохода? И выплатить БЖ половину цены квартиры по кадастру. Зуб даю, он даже не попытался. Ибо куда как проще и дешевле жить где-нибудь на съеме, кидать алименты и больше горя не знать, чем колупаться с двумя детьми от и до, жертвуя своими интересами.
Повторно задам вопрос - почему не подал на определение места жительства детей с собой? Ну раз такое белое у него пальто. И так это просто - проводить с детьми все оставшееся время, работать и выплачивать супругу его долю.
А зачем ещё больше портить отношения с бывшей женой? Он всё сделал как раз грамотно - дети живут с мамой, отец в их жизни присутствует в том же объеме, что и до развода.
Общее супружеское имущество в виде одной квартиры без ипотеки в чистом виде, являющееся хотя бы для одного супруга единственным жильем никогда не будет разделено на квартиру одному и деньги другому без признания иска либо мирового соглашения. Компрене? Хватит сказки рассказывать дилетантские.
Ну да, на него приватизирована квартира деда, в которой дед живет со своей дочерью (свекровью в этой истории).
Суд не мог такое присудить. Вы точно или не в теме, или вам лапши навешали.
Это самое неразумное для того, у кого есть жилье. Это означает прочихать то, что заработано или то, что дали предки. В ситуации с предками - это и еще и предать их.
Своих двух девок настраиваю на покупку жилья в личную собственность. Пусть хоть однушечка, но чтоб своя. А то сегодня любовь-морковь, а завтра - с чемоданами на выход. Да и жизнь может так повернуться, что сама сбежать захочет. Всякое бывает. Так что квартиру свою надо иметь, а не мальчика с квартирой искать.
+1 а все приличные будут глубоко женаты и детны. Останутся разведенцы с дурным характером и алиментами (хороших мужей не выгоняют). Да и тем 35 летние перестанет нафиг не сдались . Они смотрят в сторону "не старше 30"
А почему без помощи родителей? Да и наследные квартиры тоже никто не отменял.
Не знаю почему, это же вы написали, что настраиваете на покупку. С помощью родителей или нет - не уточнили. Мы своей просто купили, давно уже. 10 лет назад, когда еще была другая жизнь... Наследные ждать можно очень долго. Они тоже будут, конечно, но никто не знает когда. Нам вот по 50 лет, у нас еще нет наследства ни с одной стороны (и слава Богу) . Хороши бы мы были, если бы ждали...
Ну потому что "никто никому ничего не должен", "родители свое уже заработали и дети заработают" ну и дальше по списку. Наследство от родителей в среднем появляется годам к 40-50. И наследников чаще всего больше одного.
К 40-50 - это еще нормально. Сейчас продолжительность жизни увеличилась, а рожали раньше рано. Поэтому если старик умирает в 85, то его детям уже лет 65. До 65 лет
Ну 85 все же преклонный возраст. Средний возраст смерти (не продолжительность жизни) около 70. Чуть больше у женщин, меньше у мужчин.
Точно.А ещё от застройщика,работодателя,от погоды,от ковида этого будь он не ладен.А .Ещё от доллара,будь он тоже неладен.Короче нелегко нам бабам.Стопудово Путин виноват.
Всем нелегко. И мужчине и женщине.
Но человек сам должен принять решение надо ли рожать с голой ж.. Взвесив все за и против.
Вас заклинило на голой жопе.Вы мне так адрес и не написали.,куда вам трусы выслать.
О как вы уже заговорили.Сначала вы били себя в грудь,что не раньше как упахаешься на однушечку зарабатывать(стесняюсь спросить,а рожать тоже в однушечку?),теперь значит человек должен сам решения принимать.Ёптить.Так об этом вам и трындят уже который день.Что нужно ко всему подходить осознанно.А главное все делать вовремя.
Погуглите, "центры для женщин, попавших в трудную жизненную ситуацию," и туда матпомощь вместе с трусами высылайте.
Человек в любом случае сам принимает решения.
Можно как эта женщина советует, которую выпнули из квартиры:, брать ипотеку на квартиру в браке на себя с брачным контрактом.
Можно копить в браке и без, можно взять ипотеку еще до брака на студию и выплачивать и не рожать, пока не выплатишь. При этом никто не мешает жить с мужчиной.
А можно как вы стать никому не нужной старой брюзжащей бабой.Вперёд.Мы вас все благословляем.
Я относительно молодая, поэтому выскажусь.
Настраивать надо на покупку совместного жилья. А орентироваться на отношение К СЕБЕ.
Я сошлась со своим мужем у меня была квартира, вскоре его родители умерли и у него тоже появилась квартира. И это не помешало нам купить еще две квартиры в браке. Потом, правда, долгая дележка была, но это уже другой вопрос.
Я бы наставляла на то что варианты такие:
работать и покупать свою собственность ( до брака - личную, в браке - совместную)
рожать детей, сидеть в декрете по обоюдному решению с мужем (при этом муж оформляет новое жилье в совместную собственность или выделяет ей долю из старого, чтобы жена была защищена метрами)
искать обеспеченного, прийти на все готовое, жить без напряга, не работать, но, если что быть готовой вернуться к родителям/остаться у разбитого корыта/на милость мужа получить при разводе имущество чтобы нормально жить после развода
Ну и хорошо что у парня есть жилье.
Жить в его жилье и копить на свое.
Говорить, что хочу свое иметь .
Кто ж из женщина на такое согласиться? Вот есть у меня приятельница, которая отдала дочке трёхкомнатную квартиру, сама уехала с очередным мужем в загородный дворец (дворец строился уже в браке, так что всё прекрасно :-) ). Дочка живет там с мужем , у которого нет квартиры (живет мама с сестрой в далеком Подмосковье в хруще). Я даже представить себе не могу, что эта девочка скажет:"Да, давай, копи себе на жилье, не будем кататься по заграницам и одевать меня модно!" У девочки всё хорошо, есть жилье, есть ребенок, есть обеспечивающий её муж. Если муж решит копить на собственное жилье, будет скандал.
Ну если там муж без яиц, то пусть дальше катается по заграницам с женой. Если че, уйдет на съем.
В России это очень непопулярно. К тому же в любом случае выселить потом женщину с детьми из квартиры как-то...
Да о чем угодно.
Например что в случае развода женщине полагается либо часть квартиры либо компенсация финансовая, а если еще и дети будут, то больше часть или больше денег.
И кто в здравом уме такое будет подписывать?
Например, у мужика зарплата 60 тыс и наследная двушка на окраине Москвы, он что с ней должен будет сделать, в случае развода? Какой нафик брачный договор? )
Суровая сейчас жизнь :chr2
И ведь непонятно как правильно. Каждый смотрит со своей колокольни. Вон женщину, которая алименты откладывала и квартиру сыну купила - осудили, Пашу, который тоже сделала по сути - восхваляют )))
Там две большие разницы, первая была в браке, второй - совершенно свободен.
Жизнь суровая, это точно. Я за то, чтобы договариваться в браке о сумме на семью, а остальное каждый тратит на то, что ему важно. Один на квадроциклы, другой на квартиру себе, если надо.
А под "остальным" вы что понимаете? Возьмем стандартную достаточно успешную семью, у каждого доход по 100.000 рублей. Поженились, договорились, что по 50.000 скидываются на общие нужды (еда, коммуналка, отпуск вместе и тп), а остальное каждый тратит сам, как считает нужным. Хорошо.
Далее встает вопрос детей. Рождается ребенок. Не будем про "надо предохраняться" и прочее. Возраст идет, семью собственно все для этого и заводят, 100% гарантии предохранения ни один способ не дает, аборт делать - можно на всю жизнь бездетной остаться и тд.
Женщина садится в декрете, ее доходы резко падают. Что делает муж? Продолжает выдавать как ранее договорились, а остальное тратит на себя? Что откладывает женщина?
Далее другая ситуация: у мужа проблемы. Неважно какие. В жизни бывает всякое. Здоровье его или близких родственников, пожар у родителей, экономический кризис. Его доходы резко падают - что делает женщина? Продолжает платить за всех? Продолжает копить на свою квартиру, а мужик питается дошираком отдельно?
Если мы о нормальных людях говорим и о нормальной семье, то в обоих случаях партнер некоторое время будет ужиматься и обеспечивать второго. Просто потому, что семья. любовь и ты пы.
Но любовь может закончиться через некоторое количество лет,. Куда идет тот, кто все эти годы проживал в чужой квартире? Возможно, вносил немаленькую часть в общий бюджет?
Все перечисленные ситуации решаются исходя из того, что один платит ипотеку. Это необходимость такая, как коммуналка за квартиру, ее нельзя не платить. Такова жизнь.
В таком случае, вопрос "Куда идет тот, кто все эти годы проживал в чужой квартире?" - не возникает. Ему есть куда пойти.
То есть люди заводят семью, девушка заранее берет ипотеку на 15 лет, через какое-то время беременеет, садится в декрет - а муж платит за нее ипотеку, я правильно понимаю? И потом юридически это будет полностью ее квартира? Личная?
Да, так и есть. Это вклад мужа в собственных детей и спокойный выход на "в случае чего".
Если кого-то что-то не устраивает, не женятся, не заводят детей.
В конкретной стартовой ситуации - да. Бк вполне устоит в случае оспаривания. Ее личная. Почему в декрете муж платит? Как договорятся. Может муж в декрете будет. Может отложат отдельно заранее. Или без декрета. Не у всех кстати есть муж и как то диво дивное справляются.
А я за то, чтобы договариваться "на берегу". До брака т.е.
Особенно нужно договориться что будут делать оба в случае изменения доходов и с рождением детей - чем это не брачный договор :chr2
Заключить можно. Но единственное его предназначение - подтереться, если вдруг неожиданно туалетная бумага закончилась.
Современной девушке родители должны дать приданное. Если нет - то как бесприданницы во все времена - голыми и на мороз. Я согласна с кем-то выше, что, имея жилье, копить на другое или ипотечить тем более ради "чтобы было" довольно глупо.
Как вариант учить дочерей выбирать мужчин. У нас неподалеку от мамы есть "улица покинутых жен". Бизнесмен разводился, оставлял жене и детям коттедж, женился заново, строил коттедж рядом, разводился... и т.д.
Очень удобно - все дети рядом, под присмотром. Можно и из небогатых, но из тех, кто на улицу не выгонит в уязвимом положении с детьми и алименты не зажмет.
Шо за бред. Голыми на мороз.
Тогда или жить в мужниной квартире и копить на свою. Детей не рожать до 35
Или просто копить на свое без мужа. Детей опять же не рожать пока не будет профессии и жилья.
Как раз чтобы не оказаться с детьми на морозе.
Можно.
А как лучше, с детьми но без жилья вообще, или с жильем но возможно без детей? )
да ну нахрен с предками жить. Сначала свое жилье, хоть студия , а потом ребенок. Нормально рожают в 35
Понятие "фертильность" вам знакомо? Оно очень разное у одной и той же женщины в 20 и в 35. В 35 уже может оказаться крайне низким. При общем удовлетворительном здоровье. А в 40 у некоторых наступает климакс - это тоже разновидность нормы. Согласитесь, весьма грустно узнать о том, что яйцеклеток у тебя больше нет, когда вот только купила квартиру и тало "можно" рожать.
А для этого ещё нужно «донора « найти.Я ж не думаю что успешная деловая женщина с однушкой в Бутово,захочет рожать от кого попало.Как минимум донор нужен с двушкой.
+1 Вот и я про то. Причем в 35+ уже бывает даже не до однушек-двушек, а просто найти того, кто ее захочет не на один раз. И не будет при этом ни женатиком, ни алкашом, ни болезным каким, ни алиментщиком на ползарплаты, ни счастливым владельцев "дома престарелых" из двух дементных бабушек и двух парализованных дедушек вкупе с родителями . Задача вот ни разу не тривиальная. Нужно быть либо исключительной, просто исключительнейшей красоткой. Либр обладать какими-то еще значимыми преимуществами перед толпой 25-28 летних.
Для полового отбора это, поверьте, не преимущество.
Впрочем, если все чего "девушка" добивалась - это родить от альфонса, она на правильном пути к цели.
Так и мужчин бесплодных полно в 35+.
О них позаботьтесь. Почему мужчинам в 20 быстрей плодиться с голым задом не советуете?
Очевидно, что молодая сперма лучше чем старая.
И за зоровьем следить никто не мешает.
Женщина которая не может родить в 35, у нее в 20 были проблемы.
Все, не позорься больше. У тебя очень-очень туго с общей образованностью. Не стоит так уж сие выпячивать - гордиться нечем совершенно.
облажалась по всем фронтам, а все что-то доказывает:)Ну не позорься еще больше,а. Ну стыдно же...
К тому и идет весь цивилизованный мир.
Сложность только в том, что женщинам, по-прежнему, платят меньше, чем мужчинам.
Ну не будет цивилизанного мира, вымрет за ненадобностью, засчитались слишком. Хорошо будет там, где тепло и после талака даже голыми не холодно.
Но пока что есть. И девочек мы в нем рожаем. И совсем не хотим, чтобы они оказались там, где тепло и без одежды, без своего угла и с полдюжиной сопливых ребятишек.
Да нет.Уже как бы видно,что не хватает цивилизованных женихов и невест.Сплошные Ашоты и Гули.
Да нет. Всегда будет прослойка тех, чьи способности и простые потребности не распростроняются дальше теплого угла и малоконтролируемого размножения. Вот их дети один из пяти будут вырываться в малодетную думающую цивилизацию.
А вы готовы ради цивилизованного мира остаться на морозе с детишками , которых нечем кормить?
Много таких снегурочек знаете?Я вот ни одной.Все как то или с мужьями договаривались о возмещении части оплаты квартиры,или к родителям возвращались,или детей оставляли мужьям пока сами вставали на ноги.Все варианты жизнеспособны.
Почему в зависимость?Договоренности,есть такое прекрасное слово.Ну или оставляете детей законному отцу,и устраиваете свою жизнь.
Причём здесь кризисные центры?Женщин знаете которых выставили на мороз и они замёрзли на улице?Или голодных детей на улице много видите?
Мало ли кого я не знаю.
Я не знаю ни одной зечки из мест лишения свободы. Это не значит что их нет.
А смысл. Рожать, рвать п...зду, чтобы потом быть выставленной на мороз, а потом еще детей отцу отдать?
Не легче ли накопить на свое жилье, получить востребованную профессию , а потом уже рожать в 35+?
И ребенка никому не отдавать. Договоренности часто не соблюдаются. Такие законы и суды. Поэтому надежда в первую очередь на себя.
Нет не легче. Всегда легче всё делать сообща. На мороз никто никого не выставляет.
Какую из профессий вы считаете востребованной? А вы в курсе что очень многие женщины просто ЖЕНЩИНЫ,не достигаторы,не бабы с яйцами,а просто жёны. Им нравится заниматься домашним хозяйством,цветочки пересаживать и растить детей. И очень многие женщины именно находясь в декрете находят дело всей своей жизни,развивают его и потом зарабатывают этим.
Только на себя глупо надеяться. На себя нужно брать ответственность за свои решения.
И да,когда двое решили разводиться нужно учитывать интересы детей в первую очередью И если мама без кола и двора,то проще всего оставить детей папе и самой заниматься уже своим финансовым состоянием. Но как правило мамы эгоистки,как это так,этот козёл будет воспитывать моих деточек.
Что-то вы начали за здравие, а закончили...
То есть сначала женщина живет в свое удовольствие, занимается тем, чем ей нравится. Детишки, цветочки, никаких особых забот и хлопот. Муж впахивает, чтобы всю эту прелесть содержать.
А потом, когда "двое решили разводиться" Вы предлагаете ей резко отрастить яйца, бросить детей и цветочки и... куда? Где она вдруг после многих лет цветочков сможет заработать, даже оставив детей?
А женщинам в стрессовых ситуациях приходится отрастить себе яйца. Увы.Вспомните лихие 90-е.Где она сможет заработать. ? У всех разные истории. Кто то развивает своё хобби,кто то получает новую профессию,кто то идёт работать на кассу,у кого то знакомых целый ворох и они её пристроили на тёплое местечко.У всех по разному.
" Муж впахивает, чтобы всю эту прелесть содержать" . Это нормальные здоровые отношения. Как бы вам не хотелось обратного.Мужчины заточены на победы и достижения. И если жена не дура и не коврик,она чётко понимает что нужно мужчине для развития.
Ну конечно, особенно мило сначала ни хрена не делать, занимаясь цветочками, а потом яйца отращивать и на кассу бежать. Почему нельзя совместить? Тогда и муж ценить будет, и н придется эти самые яйца отращивать, в случае чего.
Как бы Вы не хотели, крайне малый процент мужчин уважает жен-домохозяек, разводящих цветочки, и крайне мало соблюдает все эти "мы договорились, что я сижу дома, а он работает". Чаще всего все заканчивается печально.
Уважают женщину не за то что она копеечку в дом приносит. Вы не знали? Если она встречает мужа в бигудях и бабкином халате,то ему всё равно директор она ( если он конечно не альфонс и не тряпка) или домохозяйка. И разводятся и с умницами и с красавицами и директорами и депутатами.
Можно совместить,почему нет то? но это не общество должно диктовать а в каждой конкретной семье решаться.
Вы хотите сказать что касса эта какая то трешовая работа? Я вас умоляю. Моя подруга и подьезды не гнушалась мыть,пока новую профессию осваивала. А уж про кассу она и мечтать и не могла.Из кассиров в начальника отдела,из начальника отдела в заведующие-вот вам и карьера о которой вы всё шепчете.
Договорённости вообще мало кто соблюдает. Время у нас такое. Поэтому я и предлагаю оставлять детей на время отцам,чтобы их пыл на время поугас от " что ты дома делаешь целыми днями".
И за копеечку уважают, в том числе, потому что женщина сама себя за это уважает.
Встречающих в бигудях и бабкином халате любят и живут всю жизнь - не знали? Уж каких я видела жен-толстух, распустех-нерях и грязнуль, и ничего, любят, на руках носят. Видимо не за это.
В каждой семье решается, а выходить-то ей потом в общество, когда мужу эта вся игра наскучивает.
"Вы хотите сказать что касса эта какая то трешовая работа?" - а что. нет? Это работа мигрантов и тупиц, или от безысходности. (Ничего не имею против кассиров, но это так)
Зачем доводить себя до того, что единственный вариант в 40 лет идти на кассу и полы мыть? Почему нельзя всю жизнь поддерживать свой уровень, повыше кассы и поломойки? Дети и дом - это не помеха.
"И за копеечку уважают, в том числе, потому что женщина сама себя за это уважает.". Т.е без копеечки женщина уважения не достойна?
"Встречающих в бигудях и бабкином халате любят и живут всю жизнь - не знали? " Бинго. Значит всё таки не в копеечке дело то,верно? А в чём то другом? Мой папа женился на моей маме когда у неё было четверо своих детей.И на работу не гнал и на руках носил ,и детей всех вырастили.
""Вы хотите сказать что касса эта какая то трешовая работа?" - а что. нет? Это работа мигрантов и тупиц, или от безысходности." Как лихо вы всех приложили. Ну извините. Но тем не менее почему то про мужчину говорят что хоть бы таксистом пошёл,лишь бы деньги приносил и никто его за это не осуждает. Как же,он жеж семью кормит и всё ради неё. А кассиры значит сразу тупицы. Ну ну. А заведущая магазином или директор тоже тупицы?\
"Зачем доводить себя до того, что единственный вариант в 40 лет идти на кассу и полы мыть?" С чего вы взяли что это единственный вариант? Это один из вариантов. Многие женщины после развода только лучше начинают жить,
Для карьеры конечно помеха и дом и дети. Но вы я уверена не такая. Вы и дома фея и на работе акула)))
"Как лихо вы всех приложили. " - а так и есть, и таксисты - та же история, работа мигрантов и тех, кого больше никуда не берут, увы. Такая же жопа, только для мужчин.
Любая работа вызывает уважение, лучше работать, чем не работать, но лучше работать НЕ кассиром и НЕ таксистом, оставив этот милый труд мигрантам и проблемным, которых больше никуда не берут. Не так ли?
"Для карьеры конечно помеха и дом и дети. " кто говорит о карьере? Или у вас только два пути - карьера или кассирша?
Можно сделать так, чтобы и работа была, и дети-дом не страдали. Но для этого ума надо чуть больше, чем для кассира, это точно. А еще напрягаться надо.
"Можно сделать так, чтобы и работа была, и дети-дом не страдали. Но для этого ума надо чуть больше, чем для кассира, это точно. А еще напрягаться надо."
очередной милый бредовый совет стать тетей лошадью и пахать в 2 смены, пока муж с работы на диван с газеткой.
Вот я ж говорю, ума надо побольше...
Что за пахота такая дома, особенно с одним ребенком, расскажите плиз, мне, женщине, не мужику, которому надо лапши навешать? )))
Ну и муж с газеткой - это опять же, только Ваш выбор.
"Можно сделать так, чтобы и работа была, и дети-дом не страдали. Но для этого ума надо чуть больше, чем для кассира, это точно. А еще напрягаться надо." А как дети и дом могут не страдать при вечно напрягающейся и работающей маме-расскажите нам,а то мы всю голову сломали.
"Любая работа вызывает уважение, лучше работать, чем не работать, но лучше работать НЕ кассиром и НЕ таксистом, оставив этот милый труд мигрантам и проблемным, которых больше никуда не берут. Не так ли?" Конечно так. Лучше работать на ЛЮБИМОЙ РАБОТЕ. Я бы вот допустим с удовольствием пошла работать в такси. Серьёзно. Не от того что я тупая,а от того что прям фанатею за рулём.Но там заработки не ахти.Мне семью не прокормить на них.
""Для карьеры конечно помеха и дом и дети. " кто говорит о карьере? Или у вас только два пути - карьера или кассирша?" А бывает высокооплачиваемая работа без карьеры? Какая же?
"А как дети и дом могут не страдать при вечно напрягающейся и работающей маме-расскажите нам,а то мы всю голову сломали." - не обязательно напрягаться так, чтобы дети страдали. Достаточно голову включить.
Работа в такси... для вас придумали поговорку про туризм и эмиграцию, не смешите. Рулить для себя и работать таксистом, это две ОГРОМНЫЕ разницы.
"А бывает высокооплачиваемая работа без карьеры? Какая же?" - а кто говорит о высокооплачиваемой работе? Вы не читаете, что я пишу? Я пишу о работе в тот период, когда муж полноценный добытчик и готов содержать, если не работает, а готов и помочь, в случае, если женщина часть времени будет тратить на работу. Никто не говорит о работе от заката до рассвета.
Опять вы про голову. У вас больная тема какая то? Какая голова нужна чтобы устроиться на пару часов в день? Как раз уборщица подходит. Но вам это не нравится. Какая ещё работа?Какая работа без напряга-поделитесь с нами?
"Работа в такси... для вас придумали поговорку про туризм и эмиграцию, не смешите. Рулить для себя и работать таксистом, это две ОГРОМНЫЕ разницы." А я о чём. Именно потому что там оплата не ахти я и не работаю в такси. Вот выйду на заслуженный отдых пойду работать в такси для удовольствия.
"Работа в такси... для вас придумали поговорку про туризм и эмиграцию, не смешите. Рулить для себя и работать таксистом, это две ОГРОМНЫЕ разницы." Ну к примеру -какая это работа? Тот же самый не сильно умственный труд. Потому что любая другая работа требует отдачи. А если работать за 10 тысяч в месяц,ну так себе удовольствие. Проще цветочки разводить,и то пользы больше.
Господи, за что же Вы так к женщинам относитесь? Почему ж они у Вас все такие тупые вокруг, что или уборщица, или кассир и без вариантов? Работы для женщин полно, точнее не так, полно работы для специалистов, а уж кто они там, женщина или мужчина - не имеет значения. Но для этого нужно учиться, получить опыт в какой-то сфере, а потом уже родить ребенка и не напрягаясь работать, не теряя своего опыта.
У Вас женщины все сразу после школы рожают, потом садятся дома с детьми, а потом - кассир, или поломойка и учиться, когда припечет?
Раньше-то кто не давал учиться? цветочки?
Работа таксистом - тяжелейшая, и морально и физически. Вы просто не понимаете, о чем говорите, как настоящая домохозяйка, которая рулит в магазин и обратно, и иногда в поездки по Золотому кольцу. и считает себя супер водителем.
С чего вы взяли что я домохозяйка? И да,я хороший водитель. И да,я знаю что такое работа таксиста. В том числе и женщины-таксиста.
Я то как раз и не считаю женщин тупыми,наоборот считаю что женщина с любой ситуацией справится. Не важно домохозяйка она которая вынуждена выйти на работу или уборщица которая вынуждена работать на таком месте.Это вы почему то считаете всех неработающих женщин курицами.
Я у вас уже какое сообщение спрашиваю.Какая работа есть для женщины без напряга? Вот чтобы и дома феячила и на работе в удовольствие на пол дня.
там дама за все хорошее против всего плохого
миру мир
общие фразы ни о чем лепит.
на конкретный вопрос ответить не может.
На какой вам вопрос нужен конкретный ответ. Кем работать?
Вы кто по профессии?
Вы не знаете, что такое работа таксиста, иначе не говорили бы так.
Зачем Вам мои примеры? Любую работу возьмите - вот она. Кем она работала до декрета? Этим и может зарабатывать с разными вариациями.
Я работала, не буду говорить кем, в 26 лет родила и ушла на частичную занятость, с легкостью. Подошло время сада, вышла на 4 часа в офис, плюс свободное лето, которое сидела с ребенком на даче. Да, зарабатывала меньше. чем могла бы на полный день, но зато ребенок и "дом", были в порядке. Когда в жизни случилась неприятность, я поменяла приоритеты и рванула работать. Все это естественно без перерывов, без кассиров, таксистов и уборщиц. Просто больше времени на работу.
Если уж так нужны примеры - например, одна подруга фуры таможила, сидя с ребенком дома. 1-2 часа в день - месячная зарплата средняя.
Бухгалтеры, финансисты, юристы, дизайнеры, верстальщики, масса профессий, связанных с разработками и продвижением сайтов, логисты, хедхантеры, парикмахеры, в конце-концов, логопеды, дефектологи, преподаватели всего, чего угодно. Почти все можно превратить в ненапряжную подработку на 2-3 часа в день. А потом, при желании или необходимости, не отрываясь, нарастить обороты.
Ну так вот и куры домохозяйственные тоже как то устраиваются в жизни.)))Были семейные-семья и дом это была их работа.Стали свободными-локус сместился на другое.На работу,на организацию быта.Всему своё время.
Я знаю что такое частичная занятость.Нет уж,спасибо))).И не дома и не на работе.Я прошла все стадии работы и семейной жизни.И кассиром была,и домохозяйкой,и вполне себе начальником.И когда осталась одна с детьми,тоже стоял вопрос-а что дальше?Человеческая природа наша такая,вопросы задавать и бояться.Сейчас могу с уверенностью сказать что я справилась.Как и миллионы других женщин.
Все профессии которые вы описали никак нельзя назвать ненапряжными)).Они из серии-волка ноги кормят.В этих сферах нужно постоянно развиваться и быть в ногу со временем.Ребёнка на нянек и вперёд в упряжку.
Какую упряжку-то? Вы читаете, что я пишу? Этим всем можно заниматься в режиме лайт, несколько часов в неделю, только чтобы не терять квалификацию.
"И не дома и не на работе." - а нужно обязательно или-или, почему нельзя совмещать?
Дети в саду, в школе, чем еще заниматься-то? Сотый раз полы намывать? Сериал смотреть? С подружкой трындеть по телефону? Что такое важное упускает домохозяйка, если работает 1-2 часа в день?
На кону начало начинай сначало. Чтобы не терять квалификацию нужно постоянно быть в теме.Постоянно,а не 2 раза в неделю. Всё что один два часа в день,это всё хобби.Никакая нормальная стоящая работа не будет занимать столько времени. А вот учёба и хобби ,да ради бога. И с чего вы взяли что домохозяйки только полы дома намывают? У вас что то личное? Ну даже если и полы,это её личное дело. Ей так хорошо. Они с мужем так решили. А счастливая и удовлетворенная мама и жена это залог крепкой семьи. Она может работать и получать от этого удовольствие. Может не работать и так же получать от жизни удовольствие. Может цветы разводить,а может курсы флай леди вести. В любом случае это её выбор.Её,а не общества.
Ну раз вашей фантазии хватет только на кассира,то ради бога. Я не спорю.
Впахивайте и будьте счастливы.никто вам этого запретить не может.
Про кассира Вы начали, не я, а у мужчин таксист - Вы уже забыли? Аа, еще поломойка для женщин.
Я не впахиваю, я работаю и счастлива, потому что мне это нравится, и это мне интересно.
Мыть полы - нет, неинтересно.
Ничего я не забыла.Я лишь писала об этом как об одном из вариантов. Но вы почему то зацепились за кассиров,как буд то у вас что то личное. Ну презираете эту работу,ну молчите в тряпочку. Может за умную сойдёте. А так ,получается,что только вы достойны звания ценной женщины. А кассиры и поломойки ,а уж таксисты- это вообще второй сорт.
Мыть полы конкретно ВАМ не интерсно. А у другой женщины может это выход. На время,или навсегда.Но это её выбор. Может она дура дурой что только в поломойки и годится,а может её график устраивает( знаю таких женщин),а может днём она с ребёнком в больнице а по вечерам она моет полы в вашем подьезде. Вы ничего не знаете о судьбе этих женщин. Так что поменьше пафоса. Жизнь она знаете ли любит тыкать носом таких вот умниц.
Вы написали кассир, а мне нужно было что-то новое придумывать? Или весь список озвучивать? "Кассир" - это условное обозначение низкооплачиваемой неквалифицированной работы. Придумайте другое, если это не нравится.
"Мыть полы конкретно ВАМ неинтересно" - я про мытье полов сидя дома, а не про работу.
Не надо меня тыкать ) я работала уже на тяжелой, неквалифицированной работе, примерно как такси, кстати, из той же сферы - и поэтому я очень хорошо знаю, что это такое, и поэтому ваши "если что, пойду таксистом, поразвлекаюсь, рулить люблю" - мне читать ОЧЕНЬ смешно.
А мне то не смешно.Ибо я знаю что такое работа таксистом и как там можно работать.Упс.
У меня были работы с диким напрягом и были совсем без напряга.
Привожу пример работы без напряга: лаборантка в физ-хим. лаборатории. Основное занятие - дистиллировать воду, 20-40 литров в день. Выглядит это так: идешь в дистилляторную, подставляешь под краник бутыль 20 литров, водичка туда кап... кап.... а ты сидишь и книжку читаешь. Одна бутыль - 3,5 часа примерно. После дистиллирования в конце дня моешь пробирки, штук 20-30. Сокращенный рабочий день, доплата и доп. дни к отпуску "за вредные условия труда".
Моя свекровь так работала.В 4 часа была уже дома.Но это вредные условия труда.Кто из изнеженных девочек туда пойдёт.Пральна.Только женщина которой некуда деваться.
Формально вредных не бывает. Любую вредность стараются снять ,чтобы за неё не платить. Раз предприятие платит за вредность,значит так оно и есть.Охрана труда за этим чётко следит.
Ну, тогда не знаю уже, что еще легче и без напряга. Разве что испытатель диванов? :)
а женщинам вообще дают очень много противоречивых советов.
Но если все проанализировать все сводится к следующему.
1. Бурные рассказы, как женщина не сможет родить в 35 , и как ей срочно нужно бежать рожать с голой жопой без жилья и профессии. При чем мужчины так же страдают бесплодием, каждый год качество подвижных сперматозоидов тоже снижается у них. При этом никто не говорит мужчине, в 16 лет бежать заделывать детей, пока сперма качественная. Ему говорят ВСТАНЬ НА НОГИ. Точно такой же совет женщине сначала ВСТАТЬ НА НОГИ вызывает бурю протеста.
2. Тут же вам расскажут как хорошо заниматься цветочками, и тут же расскажут какая вы тунеядка не работаете. То есть система построена так, что вы всегда окажетесь виноватой. Не хочешь заниматься цветочками и ишачить бесплатно по дому - плохая. Занялась цветочками - тунеядка и иждивенка. И тут же когда вас выкидывают на мороз без жилья и алиментов, вам предлагается немедленно отрастить яйца и "договориться" с бм.
А вам скажет бм - пошла на ...уй. И тут же даму можно обвинить , что договориться она не смогла. Ай какая плохая.
В 16 никто не призывает рожать. И даже в 20. И даже,о боже в 40. Всему своё время.
да девушек постоянно призывают рожать пораньше с голой ж...пой.
И потом коленом под зад из жилья мужа. Вы топики на еве видимо редко читаете.
Разница с мужчинами ишь в том, что у него в разы больше времени на лечение своего бесплодия, даже если он обнаружит проблему в 35. А у женщины в этом возрасте времени объективно мало. Фертильность снижается скачкообразно. Бабий век короток - этого никто не отменял, так природа придумала.
вы просто не в курсе ситуации с мужским бесплодием.
Забудьте вы про природу. Если вы поклонница природы, почему не в пещере живете?
Природа это жестко. 10 детей, высокая младенческая смертность, часть помрет, посильнее выживут. Вы 10 детей родили , чтобы часть померло и выжили сильнейшие, природолюбивая вы наша?
Продолжительность жизни 30-40 лет. Вам оно надо такая природа?
Мужское бесплодие тяжелее лечится чем женское. Есть поговорка у врачей, легче вылечить 10 бесплодных женщин, чем 1 бесплодного мужчину.
а смысл какой с муками вынашивать и рожать, чтобы оставить детей отцу. Нахрена это надо. Я хочу сама своих детей воспитывать.
Наоборот лучше если хочешь сама воспитывать сначала обзаводиться жильем и хорошей профессией. И почему на себя глупо надеяться? В нашей стране только на себя. И долги по алиментам миллиардные , и суммы копеечные алиментов, и выставление с детьми на мороз как раз говорит о том, что надеяться можно только на себя.
"а смысл какой с муками вынашивать и рожать, чтобы оставить детей отцу. Нахрена это надо. Я хочу сама своих детей воспитывать.". Хотя бы потому что у реюёнка есть ещё и отец. Не?
"Наоборот лучше если хочешь сама воспитывать сначала обзаводиться жильем и хорошей профессией" Это если ты хочешь быть само-мамой то конечно. Никто о тебе не позаботится. Сама решила,сама родила.
отдать своих детей отцу не готова. У матери забирают детей только в крайних случаях.
При чем тут само-мама . Что мешает жить с мужчиной?
Речь о том, чтобы не рожать, пока не встанешь на ноги.
Ну так вставайте,кто вам мешает? Многим женщинам это не нужно. Они прекрасно себя чувствуют в семье за мужем.
А речь не в вашей готовности. Если у детей есть отец-то он имеет полное право и забирать детей и жить с ними.И ничего вы с этим не сделаете.
А женщина сама для себя надёжна?Не заболеть,ни умереть.Все мы ненадёжные.Это жизнь.
До этой квартиры ещё дожить нужно.Вы рисуете какой то идеальный вариант,где в 35+ уже и квартира и работа офигенская и муж не оставил, и можно о детях задуматься.Таких красивых историй 1 на миллион.Как правило по каждому пункту какие то затыки получаются.То квартира маленькая,туда особо не нарожаешь,то муж ушёл,рожать не от кого да уже и не хочется,то за время достигаторства так здоровье надорвала,что уже и не родишь.Так что всё нужно делать вовремя.И жить,и рожать.И это всё индивидуально для каждой женщины.Кому то просто не нужна ни семья не дети,вот пусть они и делают карьеры.
Прикройте жопу.Трусы то свои собственные хоть у вас есть?А то вы всё про голую жопу вещаете.Пишите адрес,вышлю вам трусы.
У детей есть отец.В любом случае.Не сбрасывайте его со счетов.Почему то многие мамки в праведном гневе делают детей объектом шантажа.
Что значит не сбрасывать со счетов отца.
Вы про долг многомиллиардный по стране алиментов слышали?
В россии отсутствует система адекватных сумм алиментов и эффективного механизма их взыскания
Ну так оставьте ребёнка отцу и сами платите ему алименты.
Вы на смену что ли только заступили?
Рожать чтобы отдать? Зачем тратить здоровье?
Большинство женщин хотят чтобы ребенок жил с ней. И отдавание недопустимо.
Вы же не в детский дом детей отдаёте?Алё,женщина.Наравне с мамой у детей есть папа,и не ипёт суд кто рожал и мучался.И если у мамы не Получается заботиться о детях,то заботу (полный пансион) возлагают на второго родителя,а мама платит алименты.Мало ли что хочет большинство женщин.Учитываются интересы ребёнка.
И по моему сейчас ( не знаю насколько верна информация),обязали второго родителя помогать с жильём ребёнку (про съём идёт речь).
Вообще женщинам уже пора научиться привлекать ОТЦОВ по максимуму.И не жить в вечных обидках.Не может финансово,значит пусть помогает физически.Но для этого нужно не в позу становиться,а общаться с БИ,даже если он козел и видеть вы его не хотите.
Но вообще я все больше склоняюсь к тому что вы бот какой то,искусственный интеллект,либо девица 18 лет,которая живёт в каком то своём выдуманном мире.
Не представляю ситуации , когда ребенка отдадут отцу при матери не алкашке , и не наркоманке?
С чего бы это?
Я хочу чтобы мой ребенок был со мной.
Если хочется порожать, помучиться и отдать ребенка , тогда уж сурмамой идти надо .
1 млн платят. На квартиру в провинции хватит. Смысл рожать, мучиться и отдавать отцу?
Именно для этого и надо сначала встать на ноги а потом уже рожать. Чтобы и жилье иметь свое, и ребенка отцу не отдавать.
Ну так если мама живёт на улице(так же вы думаете обо всех разведённых женщин без жилья),то конечно оставят отцу.
А прикиньте есть женщины которые не мучаются в родах.Пусть у вас разрыв шаблона случится))).
Именно для этого ко всему нужно подходить с головой и не рожать от первого встречного.А рожать от мужчины который готов стать отцом.Всё остальное лирика.
Ну вот.Сами говорите 1 миллион этот козел заплатит.Вот вам и квартирка в регионе.Делов то ,господи.Ещё государство мат.капитал даёт и на первого и на второго ребёнка.Да вообще шикануть можно и даже в райцентре что то купить.А вы говорите с голой жопой.Сплошные бонусы.
Какой козел? 1 млн сурмаме платят биородители.
Поэтому и не ясно зачем рожать ребенка, тратить здоровье и отдавать отцу. Тогда уж сурмамой работать если хочется родить и отдать.
Тут топ как раз про то, чтобы не оказаться при разводе на улице. Да и зачем провинция. Это на крайний случай. На студию в Москве накопить можно.
С таким уровнем интеллекта как у тебя - нет, нельзя. Забудь. Лучше иди рожай за деньги. Там ума много не надо - ПРИРОДА все сделает за тебя.
А что вы так на Москве то повёрнуты?В регионе людям нельзя жить и рожать,ибо они не заработали?
Мы то про козла говорим,которым становится БМ,и который прав на дитё не имеет по мнению отчаянных мамаш.
А пахотой своей вы здоровье не тратите?В пустоту и на хрен знает какие вещи.
Рождение ребёнка это естественный процесс,организмом и строением тела женщины всё предусмотрено.Поэтому если не рожать под пенсию как вы тут завещаете,то всё нормально будет с вашим здоровьем.
Очень много осложнений при беременности и родах. Вы так и не ответили зачем рвать п...зду, чтобы ребенка отцу отдать? Чтобы что?
Зачем это нужно женшине? Она в любом случае хочет жить со своими детьми. А мужик не рожал, его дело воспитывать детей по выходным и алики платить.
А можно еще в банк спермы обратиться. Вот там точно никто претензий не предъявит. Правда и алименты платить не будет...
Почему тогда мужчина должен платить женщине за рождение ребенка? Ведь именно это вы предлагаете - если хочет, чтобы дети появились раньше, чем женщине исполнится сорокет - пусть купит ей квартиру на случай развода. А она еще и ребенка заберет:) Однако двойные стандарты. Давайте уж будем честны - кто платит, тот и имеет больше прав на "плод любви". Ну либо она плати сама и в сорокет рожает при помощи ЭКО и растит безотцовщину на декретные и пособия, ставя своего ребенка под угрозу попасть в ДД в случае своей внезапной кончины или инвалидности. Ибо в этом почтенном возрасте очередь из мужиков, желающих стать мужьями и отцами, не выстроится. А все желавшие ранее будут давно и прочно чужими мужьями и отцами.
У меня ощущение , что я со старым мужиком разговариваю. Который на старости лет хочет взять в жены женщину без жилья, как бесплатную обслугу и матку на ножках, а если что не устроит отжать у нее детей и коленом под зад.
Речь шла совершенно о другом. О молодых девушках, которым прежде чем рожать лучше встать на ноги в сегодняшних условиях и заработать на жилье. Если у них его нет, стараться получить востребованную специальность и хорошо зарабатывать.
Самостоятельно или с мужем это как получится . Мужья имелись ввиду тоже молодые, а не старперы. Которые вот прям щас детей не хотят .
А зачем таким мужчинам жениться? Проще т...хать без обязательств. И не одну. А жениться на той, которая любит. Без условий.
Ну как зачем жениться . Чтоб в семье жить.
А вы думаете все по залету женятся?
Девушка которая заботится о будущем, не может любить?
Так чтобы в семье жить - нужно семью иметь. А не девушку, которая заботится о своем личном будущем после развала семьи, еще не успев семью создать. Такая девушка для семьи не годится. И вообще неважно есть у нее квартира, ипотека и чего там еще - не имеет значения. Важно только ее желание создать семью на веки вечные.
А почему девушка не должна заботится о ее личном будущем и о будущем детей? Она что сама себе злобный буратино?
Тем более при разводе она отстается с детьми. С которыми надо где то жить, чем то их кормить.
Ваша логика прыгать в брак и ни о чем не думать тоже странная.
Не платите. Живите один. Вы хотите детей при разводе у жены отжать и выпнуть на улицу бж?
Я прошу примеров про "весь цивилизованный мир", как тут пишут. Но так и не приводят конкретики...
Я в России. И лет мне не мало. Среди моих знакомых я такого распространения не видела
Чаще не покупают, а просто откладывают на первый взнос.
Но иногда и покупают. Особенно те, кто не ориентирован на семью.
"Чаще не покупают, а просто откладывают на первый взнос." - это другое совсем.
Ева, который год бьется, что каждый до брака и рождения должен именно иметь в полной собственности квартиру. Я и пытаюсь понять, откуда калька
Ну по идее,всё равно какое то жильё у тебя есть.Допустим как получилось у меня.Муж москвич.Я понаеха.Женились по любви,у меня никогда не было цели зацепиться в Москве.Хоть я её и люблю.У мужа была квартира,у меня возможное наследство в виде домика за 1500 км от Москвы.Жила на съёме.Ну как бы мы не ровня по мнению Евы.Ни муж ни я не добытчики.Больших денег не зарабатывали никогда.На жизнь хватало и всякие развлекухи и ладно.В этом браке собственное жильё мне бы никогда не светило.Даже на первоначальный взнос было не насобирать.Я как то закидывала удочку,что будет если мы разойдёмся,куда я пойду с детьми.Муж ответил что нет повода нам расходиться))),но если что ,дети останутся с ним а я как бы сама себе хозяйка,могу и домой вернуться.Понятно дело что уходить мне пришлось бы на съем.Потом муж стал планировать нашу жизнь,дескать эта квартира останется детям,а сами мы уедем жить на мою родину.На том и порешили)).Но жизнь так распорядилась,что муж мой умер.И я стала хозяйкой (с детьми ) нашей большой квартиры.Сама я бы не заработала даже на однушку (это я так считала).Когда я осталась одна с детьми,не знаю откуда ,но появились силы для большего заработка,голова стала работать по другому.Нет,детям квартиры я не буду покупать,именно чтобы они со второй половиной были в равных условиях.А Возможно они вообще не захотят жить в России.
Наверное затем чтобы хотя бы здоровых детей рожать. И желательно больше одного. И самой не старухой под шийсят приходить к деточка на выпускной.
а что с вами там происходит после 30? у вас матка гниёт? Вы там на рудниках чтоль пашете?
Чтобы рожать больше 1 надо точно понимать, где будешь жить в случае развода и на что.
А у нас мужик запросто выставляет даму с голой жопой на мороз и платит 3 копейки алиментов. Долги по алиментам достигли астрономических сумм. Такое законодательство и такая работа государства.
Поэтому вариантов нет. Тока свое жилье, востребованная профессия и 35+.
Тут речь тока о том чтобы рожать в 35 +, жить можно и с мужем.
Поэтому надо бороться, чтоб дети оставались с отцами при разводе. А женщина будет такой веселой и беззаботной выходной мамой, приносящей детям только радость и удовольствия.
в 35 приличные уже разводятся с теми, кто от них в 20-25 залетел и уже ищут нормальных, состоявшихся и которых на себе тащить не надо вместе со всем табором.
Их можно назвать приличными? Странное у вас понимание о порядочности мужчин.
Наверное, имелось ввиду, что не все и среди мужиков плодятся, как кролики. Многие таки делают карьеру...
Плодятся, как раз, обычно те, кто не реализовал себя в другой области.
Только и репродуктивно они уже реализованы. Им новые младенчики в вонючих памперсах не нужны. А кому нужны- выбирают им мать молодую, а не невостребованный перестарок. Мужики в этом плане примитивны - 35, не замужем, без детей для них явный или скрытый "брак". Иначе уже кто-то да точно захотел бы с ней спариться и завести общее потомство. Так придумала природа и никуда вы от нее не убежите, как ни старайтесь
Природа это 10 детей
Часть померло
Продолжительность жизни 30-40 лет.
Забудьте про природу. Живите как комфортно вам.
Именно! Природа совсем не от дурости резко снижает фертильность после 35. И внешнюю привлекательность для самцов (да-да, хоть оборитесь - женщина до 30 всегда будет более сексуально привлекательна, это механизм размножения и половой отбор). Не положено уже у природы рожать в этом возрасте. Отдыхать уже положено и к внукам готовиться.
Ну и живите по природе .
Средняя продолжительность будет 30-40 лет.
Хороните своих детей, из 10 парочка точно не доживет до взрослого возраста.
Бойтесь не пережить голодную зиму.
Обычно советы жить "паприроде" дают те, кто по природе не живет. Кто сидит в теплой квартире с интернетом и полным холодильником жрачки.
Поживите "паприроде" сами потом будете советы давать.
Истеричка:) Неудивительно, что тебя выставили, такую дуру необразованную еще поискать.
Запомни - прогресс не отменяет законы природы. Он позволяет немного корректировать естественные последствия их проявлений. Лишь немного. Но не отменяет и не отменит сами законы. Рожать всегда будут женщины и в основном молодые. Физически сильнее всегда в массе будут мужчины. Половой отбор всегда будет механизмом воспроизводства популяции. Нарушение экосистемы - причиной ее вымирания. Так было и так будет, пока существует отряд приматы вид человек. Как только перестанет быть - вид исчезнет, уступит свою экологическую нишу другому виду.
Вам возразить нечего и вы выдумываете оскорбления.
Но по природе действительно советуют жить те, кто сам по природе не живет и в пещеру не собирается. Что вы мне тут возразили по существу? Нечего вам возразить.
"..Запомни - прогресс не отменяет.."
А почему на ты? Мы с вами знакомы?
"..прогресс не отменяет законы природы. Он позволяет немного корректировать естественные последствия их проявлений.. "
Сейчас уже нет естественного отбора в развитых странах. Спасают практически всех младенцев и матерей, больных людей. А это значит что больные, хилые и не прошедшие естественный отбор выживают и дадут новое, не самое здоровое потомство. Многие генетики считают , что без ест.отбора через 10 поколений мы станем хилыми и глупенькими. Так что законы природы уже много где не работают.
"..Рожать всегда будут женщины и в основном молодые. Физически сильнее всегда в массе будут мужчины.."
Уже под 40 спокойно рожают. А уж 35 то вообще молодость. Может и матку исскуственную изобретут. А физическая сила нужна разве что для работы грузчиком и тп.
"..Так было и так будет, пока существует отряд приматы вид человек. Как только перестанет быть - вид исчезнет, уступит свою экологическую нишу другому виду..."
Вам не плевать что там исчезнет ? Уже сейчас понятно даже по чернобыльской зоне, что природа отлично восстанавливается без человека. Возобновляется популяция волков, лосей. Если человек исчезнет, природа просто восстановится. Появятся новые виды через миллион лет.
Ну о чем говорить с человеком, который не понимает разницы между терминами "половой отбор" и "естественный отбор". Ты необразованная курица. Школу осилить не сумела. Какая тебе ипотека? Таких жизнь учит. И очень часто именно так - пинком под голый зад.
Вам опять нечего мне возразить. С чем вы не согласны то? Ваше тыканье говорит о невоспитанности.
Чтобы муж не дал пинком под голый зад, нужно заботиться о своем будущем , а не рассчитывать только на мужа.
Мужчин которые хотят поюзать даму в качестве бесплатной домработницы, матки на ножках , и в случае если надоест - выпнуть коленом под зад - надо обходить стороной.
А поклонники природы пусть по природе в пещере и поживут.
Каждый сам решает как ему лучше.
Да и что мешает жить с мужчиной и не рожать пока не будет тылов?
Например желание мужчины иметь семью, не? Можно конечно выйти за бесплодного или нечадолюбивого, но тогда рожать придется от соседа.
Что мешает мужчине или ждать пока жена накопит на жилье, или подкинуть ей денег на студию , или взять совместную ипотеку?
Почему вы думаете что мужчина не поймет желание жены иметь свое жилье, а потом рожать?
Потому что ни одному нормальному человеку нзависимоиот пола не может понравиться идея подготовки к разводу. Зачем тогда вообще семью создавать? Если бы у меня потребовали ждать десяток лет того, что я хочу и могу уже сейчас, причем за это заплатить больше , чем оно стоит, на мои деньги готовились к возможности у меня это отнять и выдавать на пару часов в неделю попользоваться - я бы тоже была в недоумении мягко говоря. И на сделку ни за что бы не пошла. Вы же предлагаете сделку, деловые отношения. Это не о любви.
Мне кажется в любой любви есть какой то рассчет.
Че то за бомжей никто замуж не спешит.
Не очень понимаю вашей логики. Вот вы познакомились с девушкой. Ей 25. Пару лет назад она взяла ипотеку на студию и ее платит.
Вы девушку любите. Девушка говорит планирую детей после 30. Вам тоже 25. И детей вы тоже не особо щас хотите. Ваши действия?
А то что вы пишете, тоже любовью и не пахнет. Зачем брать ту, когда я возьму эту. Мне так удобнее. Похоже на поиск бесплатной домработницы и матки на ножках.
В брак вступают для создания семьи. Это основное его предназначение. Для здоровых людей с адекватным мировосприятием семья по умолчанию предполагает намерение жить с избранником "пока смерть не разлучит" и рождение детей. Как получится жизнь покажет, но намерение - штука обязательная.
Если девушка заранее готовит квартиру на случай развода и предлагает подождать с рождением детей годков 10 (как вариант - заплатить ей за то, чтобы она таак уж и быть согласилась сделать это пораньше) - любому человеку с логикой очевидно, что семья этой девушке не нужна. Совсем. Она ищет чего-то иного в попытке отношений с мужчиной, но не семью. Если мужчину такой деловой подход устраивает - велкам. Но если честно, я таких не встречала:) Они живе люди и ищут чувств, а не математического расчета. И уж точно не хотят жениться на девице, планирующей развод. И тем более заводить с ней детей. И уж тем более платить ей за это. При том, что развод будет автоматом означать, что ребенок перестанет быть де факто его. Будет выдаваться по желанию матери. Или не выдаваться. Ну согласитесь,это мазохизм крайней степени за свои же деньги. Зачем?
Если уж у мужчины есть деньги - разумнее и честнее вступить в деловые отношения иного рода и заплатить за услугу рождения ребенка. Четко, ребенок в обмен на деньги. С гарантией от судебных тяжб за опеку.
Вы просто выдаете общие фразы за все хорошее против всего плохого. На конкретный вопрос вы так и не ответили.
"...вы познакомились с девушкой. Ей 25. Пару лет назад она взяла ипотеку на студию и ее платит.
Вы девушку любите. Девушка говорит планирую детей после 30. Вам тоже 25. И детей вы тоже не особо щас хотите. Ваши действия?...."
То что вы пишете тоже мало похоже на любовь.
Ах зачем я возьму ту, мне выгоднее взять эту. Похоже на покупку коровы в колхозе. Да и детей вы прям сразу хотите. Не все молодые мужчины прям завтра хотят детей с женой.
Да и суррогатное материнство в нашей стране незаконно одиноким отцам. Только одиноким женщинам и парам.
Я ответила. Будь я мужчиной - не женилась бы на девушке, которой не нужна семья. менно таковы были бы мои действия. В каком возрасте и кто там хочет детей уже не суть важно. Их может вообще по сотне разных причин не быть у этой пары. Но важно чтобы партнер хотел семью. А партнер, заведомо планирующий развал семьи и ставящий ее создание в зависимость от каких-либо внешних условий, семью просто не хочет. Это ведь не плохо. И не хорошо. Просто факт. Такой партнер для брака, цель которого - семья, не подходит. И не стоит ему навязываться
А почему она не хочет семьи.
Например , хочет.
Ипотеку на студию взяла еще до знакомства с вами и платит. Если у вас есть свое жилье, студию можно сдавать. Детей пока не хочет, пока не будет выплачена бОльшая часть кредита.
Именно это означает, что она не хочет семьи. Квартиру - хочет, кредит выплатить хочет, мужика в койку тоже хочет. А может и не только в койку, а денег от него. А семью - нет, не хочет. Желание семьи оно, понимаете, никак не связано ни с кредитами, ни с квартирами, ни с деньгами. Но вам объяснять бесполезно - вы тяжело травмированная.
На улице поживёшь,ещё не так травмируешься.Шутка ли жить на теплотрассе,и с бомжами драться за пустые бутылки.
То есть если девушка молодая взяла ипотеку на студию до знакомства с мужем , живет там и хочет ее выплачивать. И подождать с детьми , пока не выплатит, то она не хочет семьи?
Весьма спорно.
Вы похожи на старпера, который ищет бесплатную домработницу - рабыню в виде жены и выбираете ее как корову на рынке. Ни о каких чувствах вообще речь не идет в ваших сообщениях.
И как раз вы хотите в случае , если вам что то не понравится в жене, выпнуть ее на улицу прихватив детей себе. Поюзал и выкинул.
А вы не тог же хотите, выплатив свою ипотеку за счет мужа, разведясь с ним и забрав у него детей?
Так муж то её однушечку может и покромсать.Дескать она в декретах сидела,я за неё платил.Будьте добры мне половину вложенных средств.И вот уже хитрая задница оказалась одним сплошным геморроем.Нах надо вообще замуж идти с такими тараканами.
А вот теперь отзеркальте ситуацию.Это у мужа нет квартиры,и он вам после свадьбы заявляет.Дорогая.Я тут решил.чтобы я мог себя обезопасить в будущем,давай возьмём ипотеку и квартиру на меня оформим.Будем оплачивать её вместе,ну или я один,но тогда содержание семьи полностью на тебе.Ах да.И детей нам пока рано,вот как расплатимся так и подумаем.
Уверенна,вы будете счастливы от такой перспективы.
ну вот я в молодости когда знакомилась, мужа искала, то да...варианты с квартирой сразу отпадали
я знала что я сама с гонором, и сама выпрусь из его квартиры в чем пришла, а хотелось свое
потому что и работала и зарабатывала
такого и искала
в итоге первый муж без своего жилья, который покупая общую квартиру, потом оформил на мамашу..я тогда молодая была, не прошаренная в этих делах, не акула
да и прожили мы недолго, 1,5 года..поэтому махнула рукой и ушла
а со вторым уже все пополам оформляли
но мое мнение что у женщины желательно маленькое но свое личное дб, потому что развод и распил совместно нажитого - это еще та песня
мне так лично проще
никогда не понимала женщин которые напутствовали искать мужика со своим жильем. мне было бы актуально, если бы свое добрачное было
а так нет
а мне вот интересно. Те, кто советуют рожать первого в 35 и не раньше, чем на собственную квартиру заработают - они уже родили сами? В каком возрасте? сколько лет сейчас им и их детям?
лучше спросите, кто они по профессии)) я советую, да. Я юрист ) "с сапогами" если что.
Меня мало интересуют их профессии и зарплаты, потому что ни за какие деньги и мозги не купишь здоровья и молодость.
а что становится со здоровьем в 30-35?? вы там на урановых родниках пашете?? У меня друзья в 40 первого родили, до этого путешествовали, сейчас у них трое.
Вот цж радость-то подросткам получить насквозь больных и нищих пенсов себе на шею. Как они учить собираются детей в свои глубоко за 60?
Пенсии будут, как у шведов - в 72. Так что будут у подростков нормальные, создавшие базис, родители - муравьи-трудяги. А учиться дети будут сами.
Еще бы суммы пенсий были как у шведов. Но ведь нет - лягут такие "молодые родители" мертвым грузом на своих неокрепших детей. Те не то что учиться не смогут - работать со школьной скамьи побегут, чтобы с голоду не сдохнуть и родителей тянуть.
+100
Саму папаша родил в 50, вдоволь нагулявшись себе ни в чем не отказавши. В итоге с 15 лет батрачила аки папа Карло на его здоровье и немощь. Ему 92 до сих пор на себе тащу как мамка и нянька. Устала. Все надо делать вовремя и рожать тоже. Если у тебя мало денег то точно старым рожать нельзя, дабы не лишать своих детей нормального детства и юности, и в целом не усложнять им жизнь своей старостью и болячками с самого раннего детства.
Есть гарантии что в 35 она встретит именно того самого? Что здоровье ей позволит? Что она вообще захочет рожать ведь у неё карьера попёрла.
Всё нужно делать тогда когда время приходит,а не тогда когда ты план по жизни выполнил.
Так и мужчин полно беплодных, где на литр спермы 1 полудохлый сперматозоид , поговорите с врачами эко. Но почему то мужчины стремятся сделать карьеру, а не стать отцами в 16 лет.
Хотя понятно что свежая молодая сперма здорового самца лучше чем старпера. Странно почему женщинам советуют рожать , когда у них нет своего жилья, ни хорошооплачиваемлй профессии.
А вот мужчине почему то не говорят, давай будь отцом в 16 лет пока сперма молодая. Почему бы вам не позаботится о бесплодии мужчин?
Позаботьтесь. Раз вы так переживаете за мужчин. Я на женской стороне.И понимаю что женщине не просто быть и хорошей маерью и карьеру делать.
Советуют рожать в СЕМЬЯХ.Не для себя и не для вас,а в семье и когда готовы ОБА к появлению этого ребёнка. И тут ни квартира ни хорошооплачиваемая работа женщин никакой роли не играет.
С хорошооплачиваемой работы не уходят просто так,чтобы родить для себя. Либо ты пашешь и тебе вслед дышатт такие же карьеристки,либо ты создаёшь семью и выдыхаешь.
"И тут ни квартира ни хорошооплачиваемая работа женщин никакой роли не играет."
ну не играет для вас жилье никакой роли, ну живите на улице или в пещере, когда вам дадут коленом под зад. Кто мешает? Не нужна вам высокооплачиваемая работа - идите полы мойте.
Странно что вы еще не в пещере, или вам туда уже инет провели?
А других вариантов вообще вообще нет? У вас прям крайности какие то везде. То голой на мороз то коленом под зад,то иди полы мой..Кто вас так обидел по жизни то?
Если бы разводов был 1 процент, тогда это были бы крайности.
Разводов в стране больше 50 процентов. Какая же это крайность. Это распространенная ситуация.
У нас нет столько поломоек и бомжих с детьми в стране,сколько разводов.Так что выдыхайте. Всё нормально с разведёнными женщинами.
А в съёмной меня не ждут?А в гостинице?А в родительском большом доме?
У меня другие приоритеты в жизни.Я предпочитаю быть с деньгами и снимать жильё,чем ишачить на однушечку и ютиться там всем колхозом.
Значит у них есть семья, клан. Если сироты с детства - квартира от государства. Если просто сироты - наследство. Не пропадут.
Вот почитайте клана не нашлось, чтобы квартиры покупали.
Да и с родителями жить в 40+ как то так.
Выставили на улицу с детьми. Хорошо хоть дети , видимо, подрощенные. А то ведь и работы не найдешь, если с маленькими выпрут. И алименты 3 копейки и еще побегать за ними надо.
Поэтому вот что женщина советует. Ипотека на свою квартиру в браке и брачный контракт.
Что вы к этой женщине то прицепились?Каких кланов? Родительский дом для того и существует,чтобы тебя обогрели,приласкали,раны зализали.И ты с новыми силами опять лез на гору.
Кстати у женщины НИ ОДНОГО ЕДИНОГО СЛОВА что её выперли на улицу с детьми.Вы лажаете и лажаете.Что ж такое то.Даже стыдно немного за вас.
А куда ее простите выперли? Не на улицу?
Не все хотят в 40+ с родителями жить . Еще и вопрос где родители живут.
А где вообще написано, что ее выперли? Нигде. Это твоя богатая влажная фантазия - все, исключительно все, должны оказаться в одной с тобой жопе. И нидай бох кому-то повезет больше .
На улицу это когда к бомжам под бок.Вот это на улицу.В сообщении об этом ни слова,только вы об этом голосите.Может эта женщина полгода ни в чем себе не отказывала и жила на Бали.А потом пришлось вернуться,так как денег только на первоначальный взнос осталось..этой женщине прекрасно.Она хотела ипотеку,она её взяла.И никакой муж ни на что не претендует.
А вопрос и не стоит жить с родителям.Вопрос стоял куда идти бедной бабе с детьми.Вариантов больше чем один.Но вы как баран уперлись.
И?Пусть заваливается.А вы не завидуйте,что у женщины есть друзья которые ей всегда протянут руку.Зависть плохое чувство.
Вы так уверены, что у всех есть родительский дом? Уверены, что там есть место, что хорошие отношения, что прям с радостью ждут 40-летнюю тетю с детьми?
1.Эти женщины живут на улице?
2.Почему они не оставляют детей отцам,чтобы бедные крошки не жили на улице и не просили милостыню?Они дуры?
3.Почему у этих женщин нет денег?Куда они делись?
Вам уже выше написали, что женщина носила детей под сердцем и рвала п..зду, зачем ей детей отдавать? 90+ процентов женщин никогда не отдадут своего ребенка.
Да, женщинам выпнутым на улицу негде жить. Вот тут по друзьям жить предлагают с дитями. Странно что бывший муж по друзьям жить не пошел. А выпнул ее.
Женщина (или кто ты там такое),вы уже утомили своей глупостью.Чес.слово.Половина сообщений в этом топе и все ваш бред бессвязный.Отползи уже куда нибудь,чудо.
Вообще нет.Просто упахиваться ради квартир это прям диагноз ,ящитаю.
В жизни столько всего классного.
Я сначала на квартиру заработала (совместную, но вложились честно пополам), потом родила. В 33 года (почти в 34). Дочери послезавтра будет 17 лет :party2. Без квартиры рожать не стала бы.
Да, был развод. Квартиру поделили тоже пополам, без учета ребенка, живет она со мной, естественно.
Несколько моих знакомых родили первых в 35-40. Все с профессией, жильем и пр. Одна из них имеет 4 в/о и ОЧЕНЬ большую зарплату (по любым меркам).
Моя сестра родила в 42. У неё к этому времени был уже дом и две квартиры (всё без ипотек). Заработанные, а не полученные в наследство. Cестра - архитектор.
Если она нахер не нужна нормальному надёжному мужчине без квартиры, то и квартира не улучшит "качество" претендентов. А вот ухудшить может . За счёт желающих поальфонствовать
И всё же при одинаковых данных, даже самый надёжный мужчина предпочтёт женщину с недвижимостью/ капиталом нищей бесприданнице.
Мой муж развёлся с первой женой,москвичкой,с квартирой офигенной работой.И женился на мне -понаехе,без кола и двора и с не пойми какой работой.
Женятся на тех,кого любят.
Не знаю, как тут правильно. Я сама была такой девочкой, ориентированной на любовь. Сначала снимали, потом свекровь выселила квартирантов из той квартиры, которая планировалась ей для мужа и уже стали мы там жить. Задумывались о покупке своей, но муж нашел фею и ушел, я в декрете, какая уж тут покупка. И надо сказать, что 5 лет я прожила в этой квартире, никто меня не трогал, даже муж, когда от феи ушел, жил на съеме. Но никакой абсолютно личной жизни у меня не было, может, если бы была, то по другому сложилось бы. А потом муж помог купить квартиру, помог с ремонтом, с обстановкой. Одна бы я такое ни за что не вытянула.
Но я понимаю, что такое благоприятное развитие событий при разводе бывает очень редко.
а ХЗ как правильно
Есть знакомая девица
Вышла замуж, и то что у жениха была добрачная однушка поспособствовало
Прошло пару лет
Начала ему капать на мозг - давай расширяться
У неё доход так себе
У него неплохо и стабильно
Его ответ ей: меняй работу и будем вдвоём выплачивать кредит, а так нет, один я впрягаться не готов
Девица задумалась
Да, ребёнка просит. И вот она на распутьи... то ли работу новую искать и впрягаться в ипотеку, то ли декрет в однушке...
У меня знакомая умудрилась двоих родить в однушку.И ни в какую ипотеку муж не собирался впрягаться.Зачем?Пока её родители не купили ещё одну квартиру (в ипотеку),не переехали туда,и не оставили им двушку свою.Так они ещё одного ребёнка родили на радостях.
Это по крайней мере честно. Я наблюдала ситуации когда жилье мужчины оформляли на своих мам....
У меня прям классика была)
Квартира мужа, 15 лет брака, ему все "надоело" попросил на выход с вещами. "Чемодан, вокзал, вали отсюда".
Но вы конечно же героически не оставили. А следовало. И обоих или сколько там у вас было. История, вероятно, пошла бы по совсем другому пути.
Вот бабы - сначала геройствуют, потом жалуются.
)) вы то откуда знаете как у меня пошло?
Дети сейчас 50% времени у него, а летом больше, с мая по сентябрь они на даче, я только в выходные приезжаю, плюс отпуск.
Еще какой шаблончик мне накинете?
Прекрасно сложилось что ее выставили с детьми на улицу? Где она живет? На что кормит детей, где работает?
Судя по ее ответам у нее были деньги на съем и содержание детей. Ее родители, их квартира и дача, на которой с ее детьми кто-то все лето сидит пока она в городе. Видимо ее родители. Ей есть кому помогать. Не все так плохо
А не было б никого и ничего, в тч денег, тогда совсем др.коленкор был бы.
Дача бывшего. Деньги есть, жилье свое. Откуда деньги? С работы, вестимо, плюс мужчина есть.
Что не так?
В принципе, достаточно работать, а не сидеть курой дома, в надежде на мужа, тогда и рожать можно в любом возрасте.
Купить свое жилье честно на него заработав в нашей стране нереально. Ипотеку можно платить 25 лет. Уже и рожать будет поздно.
На небольшую студию реально.
А альтернатива какая? Голая жопа, мороз, голодные глаза детей?
А платить чем за сьем?
Разводов в стране больше 50 процентов.
Алименты часто копеечные и на них ничего не снимешь. Долги по алиментам достигли катострофических размеров.
Остается тока копить на жилье , усиленно учиться и работать и тока потом рожать когда накопишь.
Странно, мои родные работают честно, а у всех по 2-3 квартиры.
Как будто они не в "вашей стране" живут. При чём у всех сценарии разные - кто-то рожал в съёмной квартире, потом жена сидела с детьми, муж зарабатывал, к 30-ти годам покупали первую квартиру, к 40-ка - вторую.
Кто-то откладывал детей на потом, зарабатывали на жильё (небольшую двушку), рожали, потом покупали большую квартиру в новостройке, двушку сдавали, на "съёмные" деньги строили дом...
Вы как-то слишком круто за меня нафантазировали. ))
Из родителей была только мама в другом городе, пенсионерка, у которой жила сестра с ребенком. Дача не моя, а папаши детей.
Иногда это хороший пинок для развития.Мужик запьёт где нибудь у друзей,а женщина придумает сразу несколько вариантов развития событий.Что ей делать,и как ей быть.
а вы не выбираете? не задаете себе вопрос нужен вам этот мужчина или он вам не подходит?
Я вам даже больше скажу.И мужчины нас выбирают))).Выбирают женщин,за которыми хотят ухаживать и оберегать.А вот в течении семейной жизни меняемся и мы и мужчины.У нас меняются вкусы,взгляды,приоритеты,смещается локус.Появляются новые хобби и интересы.Найти одного человека на всю жизнь это большая удача я считаю.И от тебя она мало зависит.Вот вообще.Нельзя дать гарантию никаким отношениям.Сегодня он крутой бизнесмен,а завтра он устал и стал охранником дивана.
Поэтому мы выбираем мужчину В ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ.У вас с ним совпали интересы,взгляды на жизнь.Но это совершенно ничего не гарантирует.Сегодня он согласен и на ипотеку и на три миллиона вам на счёт,а завтра он хочет на Бали и эти деньги ему ой как не помешают.И женщины такие же.Вы думаете все прям мечтают залезть в упряжку ради не пойми каких перспектив?
Так о том и речь, что надеяться можно только на себя. И рожать только тогда когда есть или своя квартира, или общая ипотека. То есть вы точно знаете что есть свое жилье. И знаете чем вам кормить детей, если алиментов будет 0.
О том и речь в топе
Любой подойдет. Можно еще убиться "апстену". Стена тоже любая, главное чтобы не матрасами обитая.
Ой,апстену страшно.Сейчас такое жильё строят из говна и палок.Захочешь убиться и не убьёшься.
Вот поэтому чтоб не остаться с голой ж на морозе с дитями - сначало свое жилье, карьера , потом дети.
Рожайте хоть в 15 кто мешает?
Просто вы попадаете в рабство если у вас нет своего жилья и востребованной профессии, будете рабыней и трястись, чтобы не выгнали .
С детьми карьеру не сделаешь особо увы. Время упущено
Кстати, про 15)
Рассказываю историю своей знакомой
Она в 15 лет родила ребенка от залетного молодца, с которым впоследствии рассталась из за его пьянок и рукоприкладств. Потом ее родители вместе с ее ребенком увезли в др.страну, где она встретила чудесного парня моложе себя, который вырастил ее сына как родного и с которым в браке у нее еще 2 родились. У него оказались богатые и хорошие родители. И сам он парень хороший. В итоге она особо не работая как сыр в масле. И дети, и деньги. Все есть.
Жизнь она шире. Не стоит циклиться.
Этим рассказом вы как раз подтверждаете, что сначала надо обзавестись собственным жильем, профессией, а потом уже рожать.
"Она в 15 лет родила ребенка от залетного молодца, с которым впоследствии рассталась из за его пьянок и рукоприкладств."
На всех родивших в 15 лет хороших парней из обеспеченных семей, желающих воспитать чужого ребёнка, не хватит даже за границей :-).
С детьми можно сделать карьеру, но для этого надо быть умницей и готовой пахать по 12+ часов в сутки 6 и больше дней в неделю (если нет поддержки в семье), пока не создашь репутацию грамотного специалиста. Вот потом - да, можно будет немного расслабиться, репутация и опыт уже будут работать на тебя...
Приведи хоть один пример оставания с голой жопой на морозе да ещё и с детьми?Чучело ты.
Полно. Во всяких кризисных центрах женщин, которых избивали, некуда идти. Обзываетесь потому что аргументов нет и возразить вам нечего.
Вы прекрасно знаете и сумму долга по алиментам в стране, и что алименты часто копеечные, на которые ребенка не прокормишь.
И как легко выставить на мороз даму, которая не собственник. Тупо сменить замки.
Вы хоть в одном кризисном центре были?
Причём здесь избивания и выгнал на мороз? Как это связано?Что в вообще к этому морозу привязались?
Даму может и легко( и то не всегда) а вот ребёнка хрен выгонишь.Оставьте ребёнка отцу. В чём сложность то? И плати сама алименты.
А зачем рожать, тратить здоровье, чтобы ребенка отцу оставлять? Многие женщины сами хотят воспитывать и будут страдать , если у них отнять ребенка.
Весь смысл не рожать, пока не встанешь на ноги.
Ну вот встала.Дальше что?Тебе за сорокет.Уже ничего не хочется.А если и хочется,мужик сбежал,ибо он женился на женщине а не на себе подобном мужике в юбке.Работу оставлять не хочется,ибо с таким трудом лезла к вершинам,и машину новую уже хочется,и квартирку бы побольше и в хорошем районе,а то негоже наследнику ходить в обычный сад у дома со всякими детьми кассиров и таксистов.Опять таки ,села в декрет,а кормить кто будет?Опять на работу выходи.И так до конца жизни.
Ну, так я ж и сказала - "ползут", если учатся 10 лет и 10 лет в стажёрах ходят...
Исключение - карьера в медицине, там, действительно, больше времени уходит, чтобы добиться существенных результатов, но, опять же, зависит от специализации.
А ещё и от региона.Упс.Учитель в Москве и учитель в Рязани это два разных по оплате учителя.А уж про сельского учителя я скромно молчу.И это касается всех сфер.Но виновата опять почему то баба,что не накопила и не заработала.
А почему ничего не хочется?
Наоборот появились деньги на все что хочется.
Почему муж сбежать должен?
С какой стати.
Потому что мужская природа такая.Мало какой мужик сможет жить с женщиной с дензнаками в глазах.
А женская природа это создавать уют,а не место под солнцем себе выгрызать.
а что плохого в женщине с дензнаками в глазах?
такая женщина уважает в первую очередь себя.
да, работа и деньги на 1 месте. а муж на втором или третьем, после ребенка.
Воспитателям дс щас нормально платят. В москве по крайней мере. На улице не останетесь если до рождения ребенка приобретете свое личное жилье или с мужем водьмете общую ипотеку.
Серьёзно.Вы это моей сестре расскажите с зп в 18 тысяч,она обхохочется.К слову ,худо бедно однокомнатная квартира в её ГОРОДЕ стоит миллион не меньше.Это без ремонта и убитая наглухо.И каким образом она сможет( а главное когда?) приобрести свою однушечку и рожать туда детей?
Ясно понятно что она живёт у мужа,счастливой семьёй,и голову не ломает над вашими заморочками.
Ну вот видите зп меньше и цена квартиры меньше.
Тока пытаться найти более высокооплачиваемую работу и ишачить. Например ездить в москву няней за 50-60 тыр с проживанием.
Копить на свое дилье, а потом уже замуж.
Ну и что что она живет у мужа?
Выкинет ее муж куда она пойдет?
Вы согласны рисковать - кто то нет.
Замуж в 35-40? За кого? Все приличное разобрано в щенячьем возрасте и глубоко семейно. Остался неликвид, причем конченный - даром не надо. Который себя тоже высоко ценит и размениваться на старых дев не спешит. Редкие частные случаи - всего лишь случаи. А статистически 35 летние незамужние такими остаются до конца. Жиза
Тогда или в браке заключать брачный контракт и брать личную ипотеку на квартиру и ее понемногу выплачивать. Или брать с мужем общую ипотеку.
По сути речь идет о том чтобы не рожать пока не обзавестись чем то своим. Никто не против замужества.
Если же дама начинает плодиться в квартире мужа, то осознавать риски колена под зад в любой момент.
Вот ниже женщина пишет, почитайте. Пендаль под зад и на мороз.
"Пройдя только что через этот путь (у БМ добрачная кв , в которой мы жили и родили -растили ребенка) , могу четко и осознанно сказать, что все добрачное должно остаться добрачным, безо всяких там договоров, это честно.
Но чтобы я сейчас сделала, если бы вернулась на 15 лет назад - не вкладывала бы в его квартиру/машину/дачу те деньги, которые зарабатывала сама. Я не говорю о каких-то бытовых мелочах - пылесосы/фены/телеки и кухонную утварь, это , понятное дело, необходимое для жизни.
Разделила бы свой заработок на две составляющие - 1. для быта и семьи,
2. для себя (подушки) и, предварительно оговорив с мужем, взяла бы мааленькую квартирку в ипотеку, уже подписав брачный договор конкретно на право ее владения.
Но я все тащила в свою семью, вкладывая в ремонты, машины, дачу, отпуска и тд. Зря.
Кстати, разговор о покупке нового жилья (трешки), с продажей его добрачной квартирки (двушки), неоднократно заводился. Он был против. Как видно, уже тогда у него бродили мысли, что нидайбох."
т.е вы себя только за бабки уважаете?
Я всегда думала что людей уважают за что то другое)))
Я вообще считаю в нынешнее время девчонкам не особо фартит. Надо успеть и образование получить и работу иметь, чтобы мало ли что, и квартиру самой купить и ребенка родить
я вот все успела до 32-ух..кроме ребенка
беременность была в 27, замершая..с этими всеми работами, долгами...на работе нервы трепали
родители не помогали
в общем не родила я
поэтому очень важно считаю со стороны родителей не пропустить репродуктивное время дочерей
Это целенаправленная политика государства.
Не хотят принимать закон о домашнем насилии.
Государство вполне могло бы самостоятельно выплачивать алименты, чтобы можно было прокормить ребенка. И само же взыскивать алименты с другого родителя. У государства для этого полно рычагов. Это не делается целенаправленно.
Так что тока сначала свое жилье, профессия, а потом ребенок. Кстати можно жить с мужчиной, тока не рожать, пока не будет своего жилья, уверенного собственного дохода.
мужчина , который видит в женщине равного человека - захочет .
Тот кто видит в женщине исключительно обслуживающий персонал, чтоб в рот смотрела. Которую легко можно выставить пинком под зад в удобный момент - не захочет.
Ну, тогда и не жужжите, если заранее согласны на абы кого, лишь бы не по "пути одиночества".
Вовсе нет. Вы можете жить с мужчиной, но не рожать, пока не встанете не ноги и не накопите на свое жилье.
А мнение мужчины по этому поводу не важно? Ну там у него тоже есть свои представления о счастье. И в них например входит нормальная семья с детьми не на пятом десятке. "можете жить с мужчиной" - это если он захочет жить, а не уйдет к той, что хочет с ним семью.
Так муж может ускорить покупку квартиры подкинув денег жене. Если любимая жена хочет сначала купить себе небольшую студию, чтобы в случае развода не возвращаться жить к родителям, что такого?
Просто отсекаются любители халявы таким образом. Которые хотят чтобы дама пожила в их квартире, поишачила дома за еду - а если надоест - на мороз.
Или просто 40 на две по 20.
Ну и отсекайте до пенсии:) а мужчина найдет женщину без прип..Ди и родит с ней здоровых, красивых и своевременных детей. Можно подумать каждая тут , кому вы советы дурацкие раздаете, как минимум принцесса крови, чтобы ей платить квартирами за ее генофонд:) проще уж тогда суррогатной матери - раз заплатил и свободен. И никаких претензий от дурной бабы, которая ещё и ребенка попытается отнять при разводе. Нахрена вот это вот все здравомыслящему семейно ориентированному мужчине?
Зачем мне задумываться над проблемами какого то мужика с форума. Не устраивает, значит ищите что то другое.
35 лет для женщины это вполне своевременно для рождения ребенка. Можно и раньше, если удалось купить свое жилье.
Тетя. равного, это когда ОНА также впахивает, как и он, вкладывается НА РАВНЫХ в быт и финансово. И не сидит в декретах 10 лет, ага. а в 2-3 месяца топает на работку и пашет там. И платит за няню на равных, как и за персонал наемный.
А если она не зарабатывает также, то и обязанностей дома у нее больше. если не все.
Тут речь идет совсем о другом. Чтобы рожать только когда встала на ноги, обзавелась жильем.
С мужчинами, которые считают, что если они больше работающей женщины зарабатывают, то половину по дому делать не будут, я бы вообще не связывалась.
Больший заработок у мужчины не снимает с него домашних обязанностей. Он может за свой больший заработок нанять кого то для выполнении хозяйственных дел за него.
точно, а вместо вынашивания пусть оба на сурмаму скидываются, а вместо того, чтобы ребенка нянькать-воспитывать - наемный персонал (няни, гувернантки). Только зачем тогда дети вообще нужны? Фоточки в инсте постить, у нас тоже "есть дети"? Или все-таки признать, что беременность - не отдых на Мальдивах (сурмама стоит весьма прилично), кормить грудью и ночами вставать - это не в спа сходить, а уроки проверять и по развивалкам возить - это не в кафешке с приятельницей посидеть? Это все РАБОТА. Причем неблагодарная и к сожалению мало ценимая в нашем обществе.
Давайте в крайности не впадать. А то как то непонятно становится, как многие одни двух-трех детей уже вырастили, при этом востребованные профессионалы, а декрет использовали для прлучения второй вышки или диссера. Без мужей и матподдержки. Без живых дедушек и бабушек. Как то зная таких, хочется спросить, куда вы такие супермамы свою жизнь просираете, что ничего не успеваете кроме гв и развивашек?
Знаю-знаю таких. Дети таких мам только по видеосвязи видят или если ночью проснутся, а мама вдруг дома оказалась. Вся забота о детях передана другим людям. Такой вот у людей выбор, имеет место быть, почему нет. Но большинство матерей любят своих детей - и, вот незадача, хотят сами увидеть их первый шаг, услышать первое слово, и чтобы оно было "мама", а не "няня.
Или вы всерьез считаете, что воспитание одного-двух-трех детей - это ерунда, не требующая усилий и времени? Люди вон собачек боятся заводить, говорят, хлопот много, а ребенок, конечно, сам вырастет, чай не щенок.
Ну придет мама с работы и пообщается с дитями. Ну и что, что ребенок с нянями каждый день. Ребенок и так то в саду, то на продленке в школе. Это нормально.
Да есть женщины, которым нравится самим сидеть с детьми. У кого досталось в наследство три квартиры, есть пассивный доход - почему бы и не посидеть, если доставляет удовольствие? Только если вы с голой ж.. , тогда сидеть не надо. А если вы богатая наследница - пожалуйста.
а не проще вам зашить писю и не давать всем подряд, и тем более не плодиться от всех подряд?
с какой радости государство должно решать ваши проблемы за счет налогоплательщиков?
А если пока вставала на ноги,ноги переломала?
Нет ничего печальнее упаханной бабы((((
с той стати, что все налогоплательщики были когда-то рождены именно этими бабами, которые потом их ростили и воспитывали. И если все сейчас позашиваются, то лет через 30 вам придется подыхать прямо на голой земле без всяких удобств от голода, поскольку работать и платить налоги будет некому.
Почитала — прослезилась.
Это понятно, что дочке нужно по любому жилье оставить.
Если с мужем не разведусь, то ей на выбор, квартир много. А если разведусь, то все сложнее. Женская доля печальная. Чёт порадовалась, что мой муж не догадался уговорить меня на брачный контракт. Я б уговорилась, а он не додумался. Мне все равно, пусть дочкин муж будет понаехом, пусть ему будет актуальна эта квартира, лишь бы ее не обижал и просто был. За сына не волнуюсь — найдет себе с квартирой без проблем, он красивый, эгоистичный и просто мужик, когда у нас мужик пропадал в одиночестве. А за дочку, что-то, волнительно.
Никакой печальной женской доли нет , если не бежать плодиться с голой ж...пой и без востребованной работы.
вы так радостно вещаете о том, что женщина должна работать, хорошо зарабатывать и при этом еще и рожать, забывая о том, что мужику рожать не нужно. Именно потому женщинам и сложнее в современном мире. От нее все хотят, чтобы она была идеальной работницей и идеальной матерью. Куча советчиков, начиная с вас, что и как ей нужно делать. И крайне мало реальной помощи. Вы как себе в принципе представляете женщину с востребованной профессией, рожающую ребенка в любом возрасте? Декрет = падение доходов, причем очень сильное, добавьте к этому резкое отставание по карьерной летснице от тех мужчин, с которыми до того была наравне. А если рожать и выходить сразу на работу, ребенка няне кинуть - то зачем вообще материнство? Ради галочки, чтобы было "как положено"? Или все-таки вспомним, что человек существо живое, инстинктами обладает, которые не выбросишь так запросто , что в разлуке с ребенком мать или страдать будет или ожесточаться и броней обрастать? И опять вопрос: нафига? Почему государство не может законодательно защитить женщину, рожающую ребенка? Государству не нужны новые человеки? Кто на тех, кто станет пенсами лет через 30-40 работать будет?
Да уже три года дали возможность сидеть с ненаглядным ребеночком, куда еще-то? По-моему, нигде в мире такого и близко нет. Выплаты всякие, с декретом не дурят, как нас дурили, чтобы заплатить поменьше. Всех дурили минимум на 2 недели. Как вас еще надо защитить? И от чего конкретно?
что значит "дали сидеть три года"? А кушать в это время на какие шиши и ребенка кормить? Сидя не в декрете, а в отпуске по уходу за ребенком (не путайте!) женщина получает копейки и попадает в полную зависимость от мужа и общества. При этом ясли практически упразднили (не будем о том, как они были "полезны" детям). Так что выхода у матери маленького ребенка два: либо "сидеть на шее мужа", воспитывая общего ребенка, либо бросить ребенка на няню или бабушку. Впрочем, бывает, что и папы берут отпуск по уходу. Но я лично таких не встречала у нас в стране. А вы много таких видели?
То и значит, что сохраняется рабочее место и стаж. И деньги какие-то платят. Нам вот 50 рублей платили до 1-го года, а нашим мамам вообще ни хрена. Рожали ведь. Так что конкретно Вы предлагаете-то?
Наши мамы если были прописаны в гос квартире, никто их оттуда с детьми не выпишет. Фигня все это рабочее место и стаж. Неудобного работника уволят , найдут за что. Что такое стаж, 10 тыщ пенсии после 60?
Уже 100 раз написали, что предлагаем. Надеяться тока на себя.
Вы по сути говорите то же самое , что и я .
Что господдержки никакой нет и надежда тока на саму себя.
Да, рожать, нанимать нянь и выходить на работу.
Да не верьте вы госпропаганде что россии нужны граждане. Чтобы обслуживать нефтянку и 1 млн человек хватит. Нефтяной стране граждане зачем?
При таких ценах на нефть, как сейчас, уже сокращать население пора, а не увеличивать :-).
Пройдя только что через этот путь (у БМ добрачная кв , в которой мы жили и родили -растили ребенка) , могу четко и осознанно сказать, что все добрачное должно остаться добрачным, безо всяких там договоров, это честно.
Но чтобы я сейчас сделала, если бы вернулась на 15 лет назад - не вкладывала бы в его квартиру/машину/дачу те деньги, которые зарабатывала сама. Я не говорю о каких-то бытовых мелочах - пылесосы/фены/телеки и кухонную утварь, это , понятное дело, необходимое для жизни.
Разделила бы свой заработок на две составляющие - 1. для быта и семьи,
2. для себя (подушки) и, предварительно оговорив с мужем, взяла бы мааленькую квартирку в ипотеку, уже подписав брачный договор конкретно на право ее владения.
Но я все тащила в свою семью, вкладывая в ремонты, машины, дачу, отпуска и тд. Зря.
Кстати, разговор о покупке нового жилья (трешки), с продажей его добрачной квартирки (двушки), неоднократно заводился. Он был против. Как видно, уже тогда у него бродили мысли, что нидайбох...
Вы сейчас в 40+ без своего жилья?
Так о том и речь, что или копить на свою квартиру в браке или ипотеку с брачным контрактом.
Что значит не защищены? Если квартира приобретена в браке - очень даже защищены.
А значит в браке ипотека это нормально ,а без брака сразу ненормально? У вас цель -ипотека.Женщина эту цель выполнила.Какая разница в браке или нет.Ей даже и лучше ещё.Это судак на квартиру претендовать не будет.
К 40 то бы она уже выплатила. А то ей платить еще 15 лет. Вы читайте что она пишет.
Зато до 40 она пожила нормально,и сейчас она женщина в самом расцвете сил,с подрощенными детьми и огромным желанием ЖИТЬ КАК ОНА ХОЧЕТ.А не под сраку лет рожать детей и чтобы они в 15 лет начинали ухаживать за престарелыми родителями.
Не смешите
Она осталась с голой жжж. Под сраку лет.
Время делать карьеру упущено. В 40+ тяжело найти работу, уже возраст. А если ей платить до 55 где найти такую работу в таком возрасте, чтобы и на еду и на ипотеку хватало.
Вкладывала деньги в улучшение квартиры мужа, а потом ее выпнули из того, что она улучшала.
Она же пишет, что лучше бы взяла ипотеку на личную квартиру живя с мужем. Вы за нее то не додумывайте.
Это прям классический случай под названием поюзали и выкинули на мороз с дитями и копеечными алиментами.
Так по моему это вы тут все за всех додумали))))Я пишу исходя из того что пишет женщина.Женщина пишет :развелась,взяла квартиру в ипотеку.Откуда деньги-Зин?И женщина ни слова не написала что работает на низкоквалифицированной работе и получает копеечные алименты.Это же вы всё придумали))).И воообще ,дитё.Ты уже как 15 минут минимум должен быть на уроке.Не отвлекайся на взрослых тёть.
это вы невнимательно читаете, что она пишет.
ее выпнули на мороз и она под сраку лет вынуждена была взять ипотеку.
И не факт что в 50 она сможет работать на такой работе, чтобы и ипотеку платить и на жизнь хватало.
Она пишет, что улучшала квартиру мужа, делала ремонты, несла все в дом, а нужно было обеспечивать себе тылы. Брать ипотеку себе на квартиру и понемногу выплачивать.
Она практик, а вы теоретик.
И я практик, я в 40 лет взяла ипотеку, после развода с мужем.
Ни о чем я не жалею, не жалею, что не горбатилась на ту ипотеку в молодые годы, например. Сейчас я спокойнее к этому отношусь. Выплачу потихоньку, еще и другую потом возьму. (ттт)
Вы в чем тут убедить-то всех пытаетесь? Все равно все будут делать так, как хотят. И на морозе никто не умрет.
Потому что никого на мороз не выгоняют.Это у этой дуры что то личное.Видимо на морозе мозги отморозила.
Вы бредите? С чего Вы решили, что она без работы и карьеры?
Женщина, которая развелась в 40 лет и тут же взяла ипотеку... без работы и карьеры? У вас в голове-то что, вата?
речь о том, что ипотеку она могла взять на 15 лет раньше.
А не под сраку лет, чтобы платить до 55. Если по возрасту ее уволят что она будет делать? чем платить ипотеку?
Еще она вкладывалась в квартиру мужа, несла все в семью, а ее выпнули.
Она пишет, что жалеет, что не взяла ипотеку 15 лет назад.
Похоже, вы читаете плохо.
Вы себя то перечитайте сначала.
Могла, не могла, что было, то прошло. Сейчас пошла и взяла.
Жалеет и что?
Вот это к чему было написано? "Время делать карьеру упущено. В 40+ тяжело найти работу, уже возраст."
Не зазищены, потому что за 15 лет брака велось совместное проживание, в процессе которого женщина может прилично вложится, например , в тот же самый ремонт той самой добрачной квартиры. При разводе, обои с ламинатом отдирать не будешь. Ну, это я образно, конечно. Я выше написала, что правильным было бы свой доход дробить на несколько частей и обустраивать себе тыл.
А жить вы куда пошли после того как вас выгнали вероломно?Надеюсь на улицу?А то у девушки,тут усирающейся,разрыв шаблона случится ,если это не так.А первоначальный взнос откуда взялся на квартиру?
В дорогих городах всегда с первого свидания обсуждали квартиры. Мне один раз парень сразу показал свой паспорт, прописку у бездетной тетки. Мол, теткина квартира ему перейдет, хотя он иногородний. У нас просто второй раз девка и не придет на свидание. Она же не будет его прописывать: это воспитывают раньше алфавита в городах с лимитной пропиской.
И знакомят если, то сразу рассказывают, какие квартиры. Например, родители в разводе, мама скоро уберется к новому мужу. Сваха рекламирует, что свекровь будет далеко, мальчик в трешке. А моя бабушка губы скривила: прислугу мальчику ищут, чтобы было кому суп ему варить. Я говорю ладно, пойду посмотрю на мальчика, папа у него был даже замдекана.
На юге все знакомят всех со всеми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мальчик в трешке оказался на голову ниже меня. Вот мы ржали!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Свахи - идиотки. Лучше бы спросили рост и вес.
Как я однажды одну дипломатку знакомила с турком. Вот тварь. Скажи, что не хочу турка. Она меня мордовала: найди мне мужика. Уже под тридцатник. Турок даже в Москве жил много лет, по-русски говорит. Жадный, но в остальном можно посмотреть.
Она не пришла. В итоге я с турком часа 4 сидела, не выгнать же его. Переслушала все турецкие сериалы в его пересказе. Все обиды на весь мир. Все, ни за что не буду никогда никого знакомить. Она меня за руки хватала, найди мне мужика. В итоге, конечно, укатила в Украину.
Не я же ей турка предлагала, она сама просила найти кого-то. Других не было, только турок. Бери уже то, что есть, скоро стукнет 30 лет, кому ты нужна. Она не может шагу ступить, пока мнения мамы не спросит. Мама ей, видно, посоветовала, с турком не знакомиться. Это не такой турок, как она себе представила. Нужно смотреть. Он в Москве в турецких бизнесах много лет работал. Идиотка. Жадный. Страшно жадный, да. Нужно у таких деньги отбирать сразу и все. Он за три копейки задушится. Зато уже сиротка, никакой свекрови не нарисуется. Отличный жених.
На него уже родители не влияют, самостоятельный и хозяйственный. Он бегом прибежал, как украинку пообещали. Им все роксолан подавай. А Роксолана не пришла. Он самый дешевый торт принес. Урод. Я слопала торт. И прослушала пересказ сериала про Роксолану - турецкий сериал.
Я пришла жить к мужу, родила троих детей, ни года не работала. Сейчас все имущество семьи на мне. Муж говорит, что я очень умная и как ему со мной повезло :) А я считаю, что и мне с ним тоже.
Дочкам говорю так: ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ. Дальше будем решать по мере поступления проблем. Если появится возможность, конечно купим квартиру, нет. Пусть или живут в съемной или покупают общую и решают, как ОНИ сами хотят вопросы дальнейшей жизни. И они всегда знают, если что - родительский дом ВСЕГДА для них открыт. Пока живы.
А кто хочет жить с родителями под сраку лет с дитями. На головах друг у друга сидеть.
так у вас буйная фантазия, а не у меня.
Куда вы прорветесь?
К главному врачу дурдома?
Устраивает вас жить в 40+ лет с родителями, на голову им сесть с детьми вашими - значит устраивает. Это устраивает не всех
Для тех девушек, что брак рассматривают как декорацию поиска квартиры, именно так и правильно поступать!
// С первого свидания узнавать, а есть ли квартира у потенциального спутника жизни, и если есть - бежать от него?
Эх... когда мы с мужем познакомились, 20 лет назад, то добрачных квартир у нас не было.. но было у каждого денег на однушки.. но влюбились, поженились, объединили капиталы, взяли кредит и купили общую трешку...
а сейчас так складывается ситуация.. что если продавать, то едва хватает на однушки каждому..
А что не так? Было по однушке, осталось по однушке. Если вы не расширялись дополнительно, то с чего бы должно быть иначе? Соотношение стоимости 1 и 3 комнат всегда было примерно одинаковым.
Трешка - это всегда две однушки в том же районе того же уровня - максимум. А то и дешевле.
Брать вторую квартиру, аргументируя "для детей", использовать на это материнский капитал и тд.
Да, чуток в ней будет доли мужа, но она и жить будет не на съемной и сможет вылпачивать.
а вообще я считаю что никакому мужу/жене не стоит всю свою жопу показывать, секреты должны быть у каждого