Собака за 80 тыс.руб. Помогите советом.
Ребёнку 10 лет, захотел питомца. Увидел на улице породу вельш-корги, и теперь бредит. Смотрит на ютубе передачи про эту породу, читает статьи... Мы нашли питомник, цена за красивого, здорового щенка с родословной в среднем 80 тыс. (+/-). Для меня с мужем это очень большие деньги, но бабушки и дедушки готовы подарить внуку собаку. Как вы считаете, стоит соглашаться, или присмотреть друга подешевле? Как-то неудобно перед пожилыми родителями... Помогите советом.
Ребенок хочет именно эту собаку.
Бабушки хотят сделать ребенку подарок.
А вы хотите сэкономить бабушкины деньги и убить мечту ребенка.
В чем смысл?
"Увидел на улице породу вельш-корги, и теперь бредит. Смотрит на ютубе передачи про эту породу, читает статьи..."
Зачем?
бабушки дедушки готовы купить, собака будет явно лучше, не хуже
зачем с детства подсовывать то, что дешевле, если есть ( пусть у бабадедов) деньги на лучшее?
Однозначной однозначно нет. Иногда как раз наоборот.
Знаете, я не о собаках уже. Я о чистой психологии.
Даже когда есть возможность - ты не заслуживаешь лучшего.
Остается на всю жизнь.
Ну сами подумайте
Ребенок мечтает.
Бабушки дедушки дают.
Зачем делать сложным то, что проще простого...а не просто пойти в питомник и взять щенка?
При условии, что с остальным все согласны, овчарик в доме никого не смущает, его шерсть все готовы считать приправой, а вопрос с кормлением и ветеринарами решен?))
Я ориентируюсь на свой опыт, а он у меня довольно разносторонний, начиная с собственной детской мечты (ну Вы знаете).
у меня свой опыт, выстраданный..
дают - бери, бьют - беги))
это строго по теме вопроса...
а так 10летке ( при условии, что я равнодушна к собакам) я бы корги ни за что не взяла.
Если бы брала корги - взяла бы только из самого лучшего, проверенного питомника.
У меня ситуация как раз наоборот. Ребенку было все равно какой кот. Это я взяла породистого из питомника.
Зато теперь, когда кот ребенку просто забавная мурчалкс, я не раздражаюсь от шерсти, подраных обоев и куч в углах.
Не, вполне возможно, что все кроме шерсти я бы нашла и в бездомыше.
Но так как то надежнее.
Мой выстраданный из детства очень похож на Ваш, а во взрослом прошла несколько стадий со своими плюсами и минусами (на некоторых этапах минусов было больше), но на данном этапе тоже вознаграждена:party2:party2:party2
))
в общем, я настаиваю
если речь только о деньгах и вопрос с породой и вообще собакой решен - принять подарок и не совеститься.
Боюсь, однако, что это наименьшая проблема автора.
О чем и речь. Может быть то, что автор принимает за уколы совести, есть интуитивное предостережение:-) А может быть, помучается еще пару месяцев и отбросит все сомнения.
ну я вообще в этом плане сейчас негативно настроена
у меня в прямом эфире разыгрывается драма, когда семья, ничего кроме попугайчиков не заводившая, поддавшись на уговоры немножко особенного ребенка, взяла для его счастья шв. белую овчарку.((
Из всех моих животных - маленькие волнистые попугайчики оказались самыми деструктивными и вредоносными . Кто бы мог подумать :) ? А с овчаркой что ? Большая , трудно - контролируемая ? Таких собак - нужно в школу.
умные, хитрые, проверяют хозяев регулярно. прекрасно поддаются дрессировке. Корги средняя собака по размерам, это не огромная восточно-европейская))
а я с ужасом вспоминаю корелл, которых захотел мой сын))
но я вообще обстоятельно подхожу к условиям содержания животных..поэтому у них был вольер, где мог поместиться студент, игрушки как в среднем детском саду и, естественно, свободный вылет.
О своем счастливом существовании они сообщали дикими криками целыми днями, прогрызли стены до соседей и вся комната была в муке и перьях.)))
Нет, только не пернатые
[-X
У моих волнистых попугайчиков была вся квартира :) , поскольку , самка научилась открывать и закрывать клетку , обгадили все , порвали гардины, к нам относились исключительно как к обслуживающему персоналу - орали , если голодные , в остальное время - не обращали никакого внимания. Насчёт пернатых - жили у меня 2 петушка , и это уже совсем другая история :). В туалет ходили - только у себя в домике , встречали меня у дверей , сидели на коленях и просили , чтобы их гладили.
А ребенок первым делом будет спрашивать, сколько стоит его новый друг? Он о ценах там в интернете статьи читает? Уже может на глаз определить? А то подарят ему не за 80 тыр., а за 50, а он такой - за сколько брали? за 50??? фууу.... что за дешевка.... теперь у меня психотравма на всю жизнь!
вы..ммм.. передергиваете...))
дети прекрасно чувствуют, когда взрослые жмутся и экономят.
Не надо называть сумм.
Достаточно испортить ребенку впечатление просто словами " да, он симпатичный, но слишком дорогой...посмотрим другого."
Если для семьи это реально дорого и есть смысл - никуда не денешься.
Но к чему это, когда ДАРЯТ и у ребенка есть возможность выбрать то, что он хочет?
Какое "впечатление"? Что для него Луну с неба достать готовы? Не будет ли это впечатление... несколько ложным? В 10 лет уже пора другие впечатления получать, например, что не все в жизни валится в раскрытый рот само по себе.
+ много. " посмотрим другого " - как раз вполне разумный подход. По итогу, можно и самого дорогого купить, но почему сразу именно его? Почему не посмотреть все варианты?
Да кто ж отдаст им самого дорого? Заводчик не под выставочную карьеру самого лучшего предлагать не будет, а у автора даже о окд речи в посте не идет....
перечитала
то есть вы себе это представляете так, что ребенку подарят собаку как в малыше и карлсоне? в коробочке, перевязанной ленточкой?
ну нет, я бы никогда не стала отбирать у ребенка возможность самому выбрать щенка
Вы мне объясните, откуда ребенок узнает, сколько стоит щенок, даже если пришли выбирать. Там на стенах расценки висят, или как? И ребенок будет смотреть эти расценки, а не щенков? Или потом у родителей выспросит, пойдет сравнивать с другими, узнает, что ему "дешевого" взяли, и дико расстроится? Ну, скажут ему, что купили за сто тыщщщ, если ЭТО так важно, как он проверит-то?
Простите
Мне кажется, я доходчиво обьяснила.
Ок, отвечу еще проще.
На бабыдедыны деньги разрешить ребенку скюамому выбрать любого щенка.
Если окажется, что он " подешевле" - так тому и быть.
Но заставлять ребенка выбирать ниже заявленной суммы не стоит.
Так пойдет?
Заставлять не надо. Можно просто пойти изначально в то место, где цены более адекватные.
вы главный пост читали?
или " я дерусь, потому что я дерусь"?
посыл - найден ХОРОШИЙ питомник, где цены плюс минус 80
Бабдеды СОГЛАСНЫ
что вам еще нужно?
конечно можно..все можно, в принципе
можно купить дешевле, можно купить не корги, а дегу или улиток
но вопрос же не в этом
у меня нет повода думать, что автор глупее вас и не понимает, что за РАВНОЦЕННОГО щенка, лучше отдать 50, а не 80 тыщ..к примеру))
Ну, раз все согласны. то в чем проблема-то? Автор спрашивает, не посмотреть ли дешевле, я думаю, что да, стоит посмотреть дешевле. Им же не для выставок и разведения? Тогда щенок "подешевле" будет как раз равноценным.
ну так я думаю они и посмотрели
как и я
перспективный кот для выставок и разведения в этом же питомнике стоил в 2, 5 раза больше
Ну вот я не так давно выбирала котенка. ОДИН И ТОТ ЖЕ котенок в разведение и на подушку стоит 2 совсем разные цены. При том что мне нужен просто здоровый котенок этой породы выбранного окраса. Зачем платить 2 цены?
Я нашла питомник где котенок с тестами и от здоровых перспективных родителей продавался по цене не заставляющей меня реагировать матом))))
Я с вами абсолютно согласна.
Я действовала точно так же.
Я не знаю, сколько стоит приличный, но не для разведения, щенок корги в России.
( внизу пишут, что столько и стоит, как автор говорит).
НО! Я никогда априори не исхожу из того, что кто то тупее меня ( хотя в 90 проц оказывается, что это так))).
Поэтому я считаю, что автор тоже руководствуется этими соображениями, называя цену.
Переплачивать за перспективного в разведение щенка автору смысла нет.
Я бы тоже не отдала больше 2000 евпо за сестру моего кота, у которой окрас популярнее, переход от мехового туловища к голой шейке четче, а мордочка более плоская и курносая чем у моего.
Хотя она реально инопланетянка и красотка невероятная. Но, с другой стороны, зараза и *мат*ганка при этом)))
C детства приучать ребенка жить не по средствам и потре*мат* социально незащищенные слои населения?))) мило
Если бы бабушка и дедушка были обеспечены сильно лучше, чем автор и ее семья и просто могли себе позволить 80к легко и непринужденно, то почему нет, но это явно не тот случай.
Зачем ребенку ДОРОГОЙ щенок с родословной? он хочет конкретную породу, а не ДОРОГО/БОГАТО, как вы привыкли в свое Мухосранске.
Смотри. У меня кот. Стоил столько же, сколько этот потенциальный корги.
Я могла бы купить его не у себя в Мухосранске, а в Пошьше. Или во Львове. Или в каком- нибудь Гомеле. Или в Чехии.
Да что там, даже у себя в Мухосранске, но без родословной и не в питомнике, я могла его купить намного дешевле.
Казалось бы, зачем мне родомловная, я не заводчик. Выебнуться в своем Мухосранске?
Нет, дорогая моя. Эта родословная - залог того что котов не вязали с ближайшими родственниками. Что очень важно.
Дальше. В питомнике я получила справку об отсутствии генетиеских заболеваний, справку от ветеринара, прививки. Кроме того мой кот жил с мамой до 4, 5 месяцев.
И в результате что я имею? Абсолютно адекватное, чистоплотное, здоровое животное.
Которое и не могло стоить меньше, потому что на него потрачено 4, 5 месяцев человеческого труда. Именно ТРУДА заводчика.
А бабыдедвны деньги считать смысла нет. Явно не сухари трескают, раз на собаку готовы раскошелиться.
Я бы тоже дала внуку только на животное из лучшего питомника. Чтоб его детство не было омрачено дисплазиями, мочекаменными и выпадениями суставов у его друга.
А вот ошейнички со стразьями пусть какие хотят без меня покупают.
Ферштанден, как говорят у нас в мухонсраске?))
Брату моему пристроили котёночка выбракованного. Причём со словами: ну да, надо было "топить", но не сразу увидели, но вам же не на выставки, а его не продать. А тут вона, вислоушка, как вы и хотели. Итог: у кота в 3 года проблем со здоровьем и ежедневных лекарств больше, чем у нашей 83-летней бабушки. Ветеринар на быстром наборе.
И причём тут стоимость, ага... Из хорошего же питомника, с именем, от хорошего заводчика...и благое дело сделали, спасли малыша...
Вислоушки проблемные. У дочки был, умер скоропостижно в четыре года, бац, и все. :(
Кот свекрови. Абсолютный чистюля, идеальный кот. Добрый, ручной, покладистый, не болезненный. Взят котенком у подъезда. Ваш кот такой не из за породы, а просто такой достался, как и моей свекрови, просто достался хороший кот.
Может быть
но
у беспородного кота вашей свекрови практически невозможно смертельное заболевание крови, свойственное породе моего кота А мне нужна была эта порода, я не люблю шерсть в доме.
Поэтому я готова платить больше - за то, что его папа приехал со своей свежей кровью из далеких краев.))
За все в этом мире нужно платить.
ха..кот как кот
а ты думала у него крокодилий хвост и копытца?))
сама ты хрень!
не стоящая даже его отрезанных яиц))
:party2
на, страдай дальше
красавец! спасибо за наводку нелиняющий.
не знала про такую породу.
подруге актуально
с радостью делюсь своим счастьем
но пусть подруга хорошенько осведомится перед покупкой
это довольно молодая порода...куча нюансов
и хоть сами коты в плане здоровья считаются практически несокрушимыми ( по сравнению с теми ж вислоухими) , скрещивание с близкими родственниками или без генетических тестов может быть очень трагичным.
а в остальном - 3 кило грациозного счастья))
Эх, у меня в школьные годы был такой котик. Красавчик, умница, сам научился ходить в унитаз. До сих пор его помню. Беспородный, да....
Мы с подругой выбирали котенка, было два котика на выбор, один получился ласковым и добрым, а ей достался злыдень кусачий. Кусался зверски просто. Он и "на выборах", полуслепой еще, уже изо всех сил пытался меня за палец тяпнуть. А родной брат - ангел пушистый.
Ой, а я свою на помойке подобрала и что имею в итоге?.....абсолютно адекватное, умное, чистоплотное, здоровое, ласковое и очень красивое животное.
А собака за 80тр которая для семьи ОЧЕНЬ дорогая.....купить то можно, но не стоит ещё забывать, что кормить эту собаку каким-нить Чаппи не выйдет, да и вет. врачи нынче крайне не гуманно стоят.
Дворняги такой отбор прошли на выживание, что их ничем не проймешь. Могут и с помойки
жрать, и на снегу спать. А породистые на другое отбор проходили: внешний вид и пр.
А через 5-10 лет будут тут писать, что "мы ради него все..., а он..." Мечта ребенка - собака, но похоже надо объяснить ему, что 80 тыс для семьи - это много. Бабушки и дедушки умеют баловать, но не надо лишнего
Может скажу не по существу,но ! Заводить собаку надо ,когда вы сами к ней готовы! Потому что в итоге вся забота свалится на вас с мужем. Если вы готовы ,то покупайте!
Если собака не на разведение, в для себя, дешевле купить забракованного щенка. Забракованный это не какой то больной, а например с неровным хвостом, с одним яйцом (крипторх).
вы, прежде чем советовать про забракованных небольных, разберитесь в сути вопроса.
это именно больные щенки, те, в здоровье которых нужно вкладываться, и это абсолютно не то, что нужно начинающему собаководу!
Как вкладываются в щенка крипторха или в щенка с неправильно сформированным от рождения хвостом? Они уже забракованы, их кастрируют, разведение их запрещено и невозможно.
Если покупаете не Вы, почему думаете о стоимости?
Тут важно помнить, что расходы на ЛЮБУЮ собаку немаленькие. Вам уже выше написали. Но сэкономить не получится, если нормальные владельцы конечно.
Мне корги нравятся внешне, прикольные, но порода не моя. Я бы себе не брала. И они довольно сильно линяют. У сестры такая, она вешается от количества шерсти, но у них большой дом и собака имеет свою комнату. Хотя целыми днями конечно с ними носится.
Это да... мы вот с дочкой мечтали об определенной породе кошки, и я была готова ее купить-подарить, хотя и дорогая она, зараза, но потом она узнала поподробнее, и отказалась от этой мысли, т.к. есть особенности, которые напрягают. А так-то, мимими, конечно.
Покупая собаку у ответственного заводчика, вы покупаете свое качество жизни. Хорошо и правильно выращенный щенок не может стоить дешево. Но посмотрите-почитайте еще про породу, это настоящая овчарка, ее дрессура влетит в копеечку.
Корги-овчарка! Дрессировать надо обязательно! Мальчик 10-и лет вряд ли это сможет сделать. Ему она игрушкой красивой представляется, но то не так. На купила бы даже за 10 тысяч. Берите что попроще
Посмотрела фото, такая малипуська . Наверно, будет лаять много. Надеюсь , ваш ребёнок не будет ее стыдится лет через 5:)
Если дедушка с бабушкой готовы сделать подарок и ваш ребёнок готов за ней ухаживать , почему бы и нет?
Она совсем не малипуська. Низкая -да, а так вполне себе большая волосатая колбаска (90-110 см в длину) с ушами и круглой жопкой)))
Для меня одуреть, покупать друга на деньги, которых нет, человеку 10 лет. Дружбу не купишь.
вопрос не в цене, как бы..
10 ти летний ребенок кроме любви ничего дать собаке не сможет:
вы готовы к собаке на 15-20 лет?
-пол года лужи и кучки , выбегания на прогулку 5-7 раз ( до мес 7 ми) , , а после этого мытье и сушка.
далее - частые вычесывания ( от этой породы очень! много шерсти), пылесос ежедневно.
кормление, закупка корма, стрижка когтей.
прогулки в любую ! погоду .
передержки на время отпуска
ветобслуживание
закупка корма
А смысл подешевле, если ребенка заклинило (в хорошем смысле) именно на этой породе?
это нормальная цена на корги.
они 60-80 тыс и стоят.
берите.
за 20ку у вас будет бульдог с носорогом.
только имейте в виду, что корги - очень своенравная, себе на уме собака. от нее очень много позитива, но и масса неудобств, так как она очень умная и всегда имеет свое мнение насчет того, что нужно, а что не нужно делать.
Все щенки с хорошей родословной и у хороших заводчиков стоят от 80 тыр и выше, любой совершенно породы. Корги не самый лучший выбор для собаки.
Если вы рассчитываете, что вы подарите животное, и ребёнок будет за ним сам ухаживать, то вы ошибаетесь. Ребёнок ничего делать не будет, это вы должны будете мыть питомца, гулять с ним, кормить его. А то обычно берут детям животных, а потом отдают со словами: "Надоело ухаживать".если вы собак не любите, конкретно эту породу, то не берите. Вырастет, сам заведёт. Ещё 100 раз хотелки поменяются. 80 тыс. - это дорого.
Всем доброго времени суток! хочу поделиться здесь своим опытом..После развода меня преследовала череда неудач. Сначала мне настоятельно рекомендовали на работе уволиться по собственному желанию, потом меня обокрали на крупную (для меня) сумму денег, но когда сломался ноутбук, а я с помощью него зарабатываю деньги я очень расстроилась... Решила я сходить к ясновидящей, что бы исключить сглаз или порчу. Ясновидящая Анна Альбертовна провела обряд по очищению меня от негатива. После него я чувствую себя легко и даже жить по новой захотелось! Прошло с того сеанса пол года и с тех пор Меня несет на своих руках удача и благополучие. Я счастлива и советую ясновидящую Анну Альбертовну , как панацею от всех бед и трудностей нашей современной жизни)))) Вот ее контакты +380999646275 вайбер , WhatsApp
Всем доброго времени суток! хочу поделиться здесь своим опытом..После развода меня преследовала череда неудач. Сначала мне настоятельно рекомендовали на работе уволиться по собственному желанию, потом меня обокрали на крупную (для меня) сумму денег, но когда сломался ноутбук, а я с помощью него зарабатываю деньги я очень расстроилась... Решила я сходить к ясновидящей, что бы исключить сглаз или порчу. Ясновидящая Анна Альбертовна провела обряд по очищению меня от негатива. После него я чувствую себя легко и даже жить по новой захотелось! Прошло с того сеанса пол года и с тех пор Меня несет на своих руках удача и благополучие. Я счастлива и советую ясновидящую Анну Альбертовну , как панацею от всех бед и трудностей нашей современной жизни)))) Вот ее контакты +380999646275 вайбер , ЩхатсАпп
Глистогонка раз в 2 мес, бравекто раз в 3 мес, груминг раз в 3 мес, жевательные лакомства (типа оленьих рогов, чтобы не грыз что попало) постоянно, игрушки регулярно. Если заболеет, будет круглая сумма на ветеринара и препараты. Если нужно в отпуск, круглая сумма за передержку. Плюс дрессура, курсом.
Я даже на дворнягу весом 12 кг трачу 5 тыр в мес без вопросов..
я 2 раза в год глистогонку даю. да и копеечная она-рублей 300. бравекто собаку травить не собираюсь и вам не советую. ошейник, перед прогулкой спреи на натуральной основе, осмотр. игрушки у моей все от ребенка)) лакомства-да. моя кишки всякие вонючие любит.
на время отпуска либо друзья либо родня берет всегда.
ветеринария-тут да. стерилизация 20, починка зубов 20, сейчас светит удаление хрусталика. тысяч 30 думаю...
Спасибо за совет, но он излишний. Всем своим собакам я годами даю Бравекто, и наши ветеринары это только приветствуют. Никаких негативных последствий нет. Клещи на собаках были многократно, ни разу никто не заболел.
Зачем травить собаку раз в 2 месяца? Достаточно 2 раз в год. Бравекто за бешенные деньги тоже совершенно необязательно. Можно купить капли и гораздо дешевле. На время отпуска можно отдать родственникам. Игрушки и лакомства это вообще смешно. Не надо создавать проблемы там, где их нет.
Вы в курсе, что токсокароз есть абсолютно у всех собак, как их не пролечивай? Противогельминтные препараты убивают паразита в кишечнике, но не убивает личинки токсокар, которые находятся в тканях (печени, сердца, почек). Именно поэтому давать препарат нужно постоянно, по американским рекомендациям для заводчиков - ежемесячно.
После капель от клещей у нас в ветеринарке масса собак под капельницами лежит. После Бравекто - ни одного животного не было. Кроме того, нужно понимать, что Бравекто убьет клеща и не позволит ему отвалиться и начать свое путешествие по дому, где живут, в том числе, и дети.
У меня уже четвертая крупная собака. Прекрасно справляемся каплями. С учетом того, что каждый день собака гуляет в лесу и регулярно ездит на дачу. Как раньше то жили собаки без всяких бравекто и таблеток от глистов? Не, если хотите, травите своих хоть каждую неделю.
Собак без Бравекто пачками в ветеринарке на капельницах, некоторые умирают. Моя коллега каждый год откачивает собаку, сидит с ней по 3 часа на капельницах, я так не хочу.
Я буду "травить", а ваши пусть живут с глистами в кишечнике по несколько месяцев в году. Повторяю, токсокарозом заражено 100% собак, включая новорожденных щенков.
Вы точно так же травите Адвантиксом. Вы вообще читали инструкцию? Написано: "По степени токсического воздействия на организм относится к умеренно опасным веществам".
Теперь читаем Бравекто: "Бравекто по степени воздействия на организм относится к веществам «малоопасным» (4 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76)"
В чем разница?
Вы всегда верите всему, что написано? Даже вет.врачи для своих собак этим не пользуются. Это они вам впаривают. А вы верьте.
Не поняла, чем моя вера отличается от вашей. Вы верите, что ваш Адвантикс, сплошь химозный, который наносится на кожу собаки раз в месяц, не травит ее. Хотя принцип его действия точно такой же, что и у Бравекто, это видно, если сравнить инструкции к препаратам. Где логика?
А ваш Бравекто не химозный?! Вы так шутите? И, попадая в желудок, он, конечно, не травит вашу собаку. Адвантикс я использую не раз в месяц, а раз в шесть недель. Зимой вообще не пользуемся. А логика в том, что за "тоже самое" я плачу три раза меньше.
Да уж менее химозный, чем ваш Адвантикс. У Бравекто класс опасности 4 (малоопасное), у Адвантикса класс опасности 3 (умеренно опасное). Если что, самые опасные - это класс 1. Так что Адвантик опаснее Бравекто. Ну и кто травит?
Зимой мы тоже не пользуемся Бравекто. А зачем им пользоваться зимой?
Попадая в желудок, препарат растворяется и попадает в системный кровоток. И что? Ваш препарат попадает через кожу в системный кровоток. В чем великая разница?
Разница большая. Во-первых, в том, что через кожу отравы попадет меньше, чем через желудок. А, во-вторых, разница в цене.
Если через кожу попадает меньше "отравы", значит этот препарат недостаточно эффективен. Отравы должно попадать ровно столько, сколько нужно, чтобы убить клеща.
Вы все никак не поймёте, что через кожу или через желудок вещества попадают в кровоток собаки! Именно кровоток является конечной точкой путешествия что в первом, что во втором случае. Вы настолько безграмотны в этом вопросе, что уже просто край вам все это разжевывать. Вам уже несколько человек тут это написали, но вы как попка знай своё твердите. За это время уже модно было прочитать про все препараты и не нести эту пургу.
Зачем? Меня устраивают те препараты, которыми я пользуюсь. И я их не сама выписала своей собаке. Нам их назначил ветеринар.
Бравекто тоже назначает ветеринар. Этот препарат продается в ветеринарной аптеке.
Да вы что? Вы мне открыли глаза. Наш ветеринар моей собаке этот препарат не назначает.
Так значит ваш врач куплен производителем Адвантекса. По вашей же логике.
Мой предлагает весь ассортимент вет.аптеки, от ошейников до капель и таблеток. Это совершенно разные производители.
Так я вообще-то читаю инструкции к препаратам )) И вижу, что препарат менее опасный и применяется реже.
В данном случае, когда речь идет об официальном медицинском ветеринарном документе, это одно и то же.
Она инструкцию в глаза не видела. Почитайте, куда она наносит капли, и все станет понятно.
Я очень рада, что теперь вы хоть это правильно наносить будете. Но читать инструкцию нужно всегда. Она для этого и предназначена, чтобы знать как применять, сколько действует и другая важная информация.
Не переживайте так. Я их всегда наносила правильно. Не надо из себя самую умную строить.
Капли хороши только в городе, если собака выезжает на природу то капли ее не спасут.
Не надо рассказывать сказки. Мы гуляем в одном месте с соседкой, которая обрабатывает своих собак Барсом. Она с них снимает клещей, я нет. И не сравнивайте, капли на шерсть и эту гадость внутрь.
Барс это настолько плохо, что даже не стоит обсуждения. Капли , если вы хоть раз их применяли, наносятся на кожу животного, между лопатками, раздвигая шерсть. Как у вас при нанесении на шерсть собака ещё не заразилась пироплазмозом, это прямо загадка. Ну и на будущее- читайте инструкцию!
Слушайте, ну не надо меня учить, куда и как наносятся капли. Я это знаю лучше вас. Слава богу, четвертую собаку имею. Барс раньше был прекрасным средством. Испортился он не так давно. И вот, представьте себе, ни одна из моих собак не заразилась пироплазмозом. Да и не только мои. У меня только одна знакомая переболевшая собака. Обрабатывают, кто чем. Кто Барсом, кто просто ошейники использует. Я пользуюсь Практиком или Адвантиксом (по совету врача).
С 4 собакой капли наносите на шерсть). Собачки видимо плюшевые. Ещё раз, по доброму, совет-читайте инструкцию, любую, она как раз для таких случаев, как у вас.
Не надо так буквально все воспринимать. Если вы не в состоянии понять, то переведу. Капли капаются на поверхность тела, а таблетки вы даете внутрь. Вы не понимаете, что вы травите свою собаку?
Давайте ещё раз). Первое-я умею читать, и читаю ваши ответы внимательно. Вы уже сами поняли, что написали полную чушь. Второе- читайте инструкцию, там все написано, и куда капать и через сколько впитывается и куда попадает это вещество и через сколько и чем выводится. Один раз прочтите уже инструкцию по применению ваших капель.
Еще раз. Не надо так буквально все воспринимать. Аргументов то у вас нет. Поэтому цепляетесь к словам. На самом деле, вы прекрасно все поняли.
Вам все правильно написали. Вы наносите препарат, который впитывается через кожу и поступает в кровоток, далее действует системно. Клещ сосет кровь в любой части тела собаки и погибает.
Всосется препарат через кожу или же всосется из желудка - нет никакой разницы. Точнее, разница в том, что через желудок дозировать проще и надежнее.
А я считаю, что есть разница. Я считаю, что через желудок больше отравы попадет.
Попадет ровно столько отравы, сколько нужно для умерщвления клеща. Производителю нет никакого смысла разбрасываться действующим веществом, это будет удорожать производство.
Это как простите? Кровоток есть во всем организме, и вещество циркулирует по всему организму, что от бравекто, что от ваших капель. Вы когда даёте вещества от глистов, вас их поступление в желудок так же беспокоит?
В кровоток моей собаки и вашей попадает отрава, моей 2 раза за сезон, вашей, каждые 28 дней.
В кровоток моей собаки попадает меньше отравы. И не каждые 28 дней, а раз в полтора месяца в теплое время года.
Значит ваша собака не защищена от клещей). Бедняга. А вот если бы хозяйка хоть раз прочитала инструкцию, то она бы знала, что от блох капли защищают в течении 6 недель а от клещей всего в течении 28 дней. Про способы нанесения ей бы тоже было известно.
Моя собака прекрасно от всего защищена. Так же, как были защищены и три предыдущие. Вопрос о способах нанесения мы уже обсудили.
Как она может быть защищена, если вы нарушаете инструкцию к препарату и даете препарат реже, чем указывает производитель?
У вас и врач одарён не меньше вас. В инструкции написано, что препарат рассчитан на 28 дней, и действовать он начинает не сразу после его нанесения на кожу. Вы его наносите каждые 6 недель и на шерсть. Да уж, смените ветеринара, если он вам такое советует. Ужассссс!
Капли должны на кожу попасть и впитаться! Бравекто, кстати, тоже в виде капель наносится (хотя есть и таблетки).
Если вы наносите на шерсть, то это вообще мимо.
Да на какую шерсть!? На кожу, естественно. Против капель я ничего не имею. Хотя не вижу смысла платить почти 2000 за капли этой фирмы, когда можно купить другие за 600 рублей.
У моей подруги есть йорк. Ему 19 лет. Ему уже очень давно не делают прививки и обрабатывают самыми дешевыми каплями от блох только летом, перед поездкой на дачу. И представьте себе, он до сих пор жив и ничем не заболел.
Ну если по такой логике ухаживать за своей собакой, то ой. Авось пронесет.
Как видите, уже 19 лет "проносит". На зависть другим. Еще не известно, что для здоровья собаки полезнее.
собака, которую не глистогонят, может быть опасна для здоровья членов семьи. Особенно, если эта собака, например, ловит мелких грызунов. Или она получает боенные отходы (внутренние органы забитого домашнего скота), такое нередко происходит в сельской местности.
Эта конкретная собака в свои 19 лет уже никого не ловит и отходы не получает. Зато дожила до такого возраста. Возможно, именно потому, что ее организм не травили с завидным постоянством.
Ну а мои собаки гуляют и бегают в лесу без поводков, ловят мышей и бурундуков, это для них дело двух секунд. Могут и конский навоз подбирать, у нас тут и на конях скачут, а конский навоз для собаки - деликатес. Потому и глистогонятся регулярно. А вы держите собаку на коротком поводке, она у вас не знает, что такое вольный бег и охота?
Моя собака тоже бегает в лесу без поводка, но никого не ловит. У меня не охотничья собака. Лошади у нас тоже есть. Скажу вам больше, я сама имею лошадь. И лошадей регулярно глистогонят. Никаким деликатесом лошадиный навоз для собак не является. Не выдумывайте всякую ерунду. Если ваши собаки жрут навоз, проверьте их здоровье.
Вопросами здоровья моей лошади занимается специально обученный специалист. Это первое. А второе, лошадей не глистогонят каждый месяц.
Ну глистогонят же, значит травят, верно? Вы же тут приводите в пример собак, которых вообще не глистогонят, и живут они 19 лет на зависть всем. Так зачем травите свою лошадь?
Еще раз. Мою лошадь не тратят каждый месяц. Так же, как я не травлю свою собаку.
Несколькими сообщениями выше вы писали:
"У моей подруги есть йорк. Ему 19 лет. Ему уже очень давно не делают прививки и обрабатывают самыми дешевыми каплями от блох только летом, перед поездкой на дачу. И представьте себе, он до сих пор жив и ничем не заболел."
Надеюсь, ваша лошадь не привита??
Это говорит лишь о том, что на участке нет иксодовых клещей.
У меня до поры до времени собака сидела на участке и я в ус не дула, а потом мы сходили на берег речки, сняли клеща с собачки и заболели пироплазмозом. Тогда не было бравекто, симпарики и иных средств, были капли фронтлайн. Вот на них мы и заболели.
Он наиболее эффективен на данный момент времени. Вы делаете очень странные выводы, так же как не умеете пользоваться выбранными вами препаратами.
Этот препарат не лучше других. Просто в данный момент он популярен. Как и многие лекарственные средства, производимые для людей. Когда вы приходите в поликлинику, вам начинают "впаривать" тот препарат, за который врач получает процент в данный момент. Однако, это не говорит о том, что другие препараты менее эффективны.
Почему вы так решили? Наш ветеринар предлагает несколько препаратов на выбор и не утверждает, что они самые лучшие.
Прочтите инструкцию, сохраните собаке жизнь! От клещей все действуют на месяц или 28 дней, от блох на 6 недель.
А где вы в городе клещей в таком количестве находите? Мы даже в лесу с ними не сталкиваемся. Нет необходимости для более частой обработки.
Я в самом начале ветки писала, что капель достаточно в городе и совершенно недостаточно для собаки, которая живёт на даче и гуляет по «лесам и полям». В городе правда тоже можно найти на свою голову приключения. Года 3 назад в районе моего проживания откуда-то появились клещи в большом количестве, собак в Беланту пачками везли с пироплазмозом.
Моя собака гуляет по "лесам" каждый день (живем у МКАД). Летом ездим на дачу. Клещей не видели ни разу. Ну, не суть. И Прак-тик, и Адвантикс, и Фронтлайн прекрасно действуют против иксодовых клещей. А чем обрабатывали своих собак те, кто "вез их пачками" и обрабатывали ли вообще, мы не знаем.
Ещё раз, значит в вашей местности нет клещей. Они не везде есть. Там где есть их может быть мало или много. Мне тоже до поры они не встречались, а в 7 лет собака таки нашла клеща и заболела пироплазмозом. Собака было обработана фронтлайном. Он не помог в моем случае.
То, что он "не помог", не говорит, что это плохой препарат. Возможно, вам попалась подделка. К сожалению, это часто встречается.
Где написано, что он плохой? Вы все измеряете категориями - хороший-плохой? А есть ещё более эффективный, менее эффективный, старый- новый препарат. Клещи, блохи имеют особенность привыкать к действующему веществу, и оно перестаёт на них действовать. Да, фронтлайн подделывали , сейчас не знаю, не интересовалась. Препарат, который по любой причине перестаёт действовать меня перестаёт интересовать. Влезть в него я не смогу, дабы понять, поддельный он или оригинальный.
Вы уверены, что Бравекто не подделывают? Кстати, вы читали о побочках от этого препарата?
Класс опасности указан в инструкции. Научитесь уже изучать инструкции к препаратам, они все есть в интернете.
Вот мы вам и не верим и читаем, что написано в инструкции. Вы тут у нас одна- капаете на шерсть, не соблюдаете сроки применения и ничего не знаете про то чем пользуетесь.
Просто чудесный. Прокапывает пироплазмозных собак, а иначе чем бы ей было заниматься?
Если у нее совершенно другой профиль, почему она дает рекомендации по профилактике инфекционных заболеваний????
Вы, похоже, не поняли. Вы экономите, когда даете препарат не раз в 4 недели, как нужно делать по инструкции, а раз в 6 недель. Чтобы сэкономить.
Это вы, похоже, так и не поняли. Я даю препарат так, как мне рекомендовал наш вет.врач. А мнение какого-то дилетанта меня мало волнует.
У вас просто беда с логикой, вы непрошибаемо тупы. Ваш врач, как вы сообщили, не имеет дело с собаками, заболевшими пироплазмозом, это вообще не его сфера, но при этом он дает рекомендации, как нарушать инструкции к препарату по профилактике этого заболевания. Полный абзац.
Непрошибаемо тупы вы, если считаете, что ветеринарный врач не знает, что такое пироплазмоз. Хотя, возможно, врач, у которого обслуживается ваша собака, именно такой. Дальше своего носа ничего не видит. Зато хорошо умеет читать. Инструкции к препаратам. Не более того.
Среди врачей, увы, столько же троечников, сколько и среди населения в целом.
Мой врач говорит давать препараты строго по инструкции, а ваш несет отсебятину.
Ну вот вам то откуда знать, кто тут троечник? Вы меня извините, но не вам рассуждать на эту тему. Вы даже собаку не смогли нормально воспитать.
Действительно, вы в принципе не воспринимаете информацию. Видите одно, а вам кажется, что написано что-то другое. Неудивительно, что не можете собаке дать препарат по инструкции.
Главное, что вы можете. К сожалению, на этом ваши способности заканчиваются.
Ваши способности мы тут всем форумом уже оценили. Другая бы признала, да не читала, да, не правильно применяю, но нет, какие-то глупые оправдашки и постоянное хамство в отношении аппонентов.
С такими "аппонентами" я даже разговаривать не хочу. А на счет хамства вам бы лучше помолчать. Не я человека с высшим ветеринарным образованием, имеющим огромный опыт и постоянно повышающем квалификацию называю безграмотным. Вы писать правильно научитесь, а потом советы раздавайте.
Ого, я своему йорку корм на месяц за 3000 тыс. покупаю, Корги будет больше есть. Ведь речь идет о нормальных кормах.
Сколько стоит 12 кг вашего корма? Если вы считаете, что 12 кг за 7 т-р это плохой корм)
Ну вы почитайте про породу сначала и нюансы ее содержания. А не "ой мимими хочу". Это ж не тамагочи. Кроме того, есть питомники и дешевле.
Вы его будете выставлять? Если просто любить, то можно купить здорового без великих чемпионов в родословной.
Автор, можно в вашей теме спрошу, чтобы похожую не открывать?
Дочка 9 лет мечтает о маленькой собачке (чихуа, йорк и т.д.). У нас никогда вообще не было домашних животных. Где их покупать? Смотрю питомники - такой разброс цен большой.
На Авито тоже куча предложений. На что обращать внимание нужно?
У меня аналогичная ситуация, вы кого-то выбрали? Мне не столько порода важна, сколько чтоб не болела собака потом. Маленькая и нехлопотная собачка, отзовись ))
Мы в такой ситуации обратили внимание на грифонов ( бельгийские , брюссельские ) , выбрали пти брабансона, влюбились в породу - это не собака, .это маленький человек
Их я тоже изучаю, спасибо за ваш ответ!
К сожалению, во Франции, где я живу, существует только один питомник грифонов и все очень сложно.
Думала даже, купить собаку в рф и привезти сюда...
А почему такие сложности ? Мы тоже в России купили , в Питере.Началось с того , что муж увидел интервью с заводчицей ,потом нашли ее в соцсетях :-)
той пудель, маленький и без заморочек со здоровьем, а если будете стричь подо львёнка, то будете звездой в своём районе
Сходите с ребенком в собачий приют, может он там передумает.
А вообще я фигею, в семье, где 80 тыс.- это большие деньги, вы реально думаете купить детачке собачку? Серьезно, да?:)
Сказать ребенку, что это дорого и если он действительно хочет собаку, то можете рассмотреть предложения о пристройстве щенка.
А завтра он айфон последний попросит:)
Бабушек попросить вежливо не лезть.
Извините, а вы часто бываете в приютах? В подавляющем большинстве случаев это грязь и вонь, несоциализированные животные, либо дикие, либо с поломанной психикой. Зачем это нужно? Вы себе действительно представляете человека, который там передумает?
Почему ребёнок должен расплачиваться мечтой за чужие взрослые косяки?
Я с вами полностью согласна.
Я участвую некоторым образом ( за компанию с дочкой) в жизни приютов. Но чисто материально. И только.
Животных оттуда своему ребенку я бы не взяла.
У меня есть знакомые, взявшие собак из приютов. Совершенно нормальные животные.
Хорошо, не приют. Не была я в России в приютах, поверю вам на слово.
Но взять беспородного щенка можно легко, часто пристраивают же.
У нас полон дом подобрашек с улицы, при чем подбирали и взрослых собак. Отличные собаки.
Зачем? Ребёнок мечтает о красивой, умной, модной собаке, отличном компаньоне, друге, дружелюбном и очень милом. Бабушки готовы подарить. Почему не купить лучшего щенка? С теми качествами, которые нужны, здорового, с хорошей психикой, воспитанного нормально в стае. Который будет жить в семье много лет и приносить радость.
Не так давно у нас было две собаки. Вестик вида "собака - улыбка" и заьранный из клетки разведенцев, пристроенный пёс 30 кг. Вестик с первого дня - море позитива, море внимания от всех, море улыбок, море фоток, "ой, а можно...?" - Можно! Конечно!
И второй... Море проблем. Да, любимец, да сердце сжимается у всех, кто слышит его историю. Но от него отказались 2 кинолога, он ходил в туалет под себя до 3-х лет! На у лице впадал в истерику от всего. Взгляд... Вы знаете взгляд клеточных собак? Его ни с чем не спутать. И не убрать это из собаки. Да, он прожил 10 лет, максимально счастливых и спокойных. Но это огромный гемор с первого и до последнего дня. Зачем это ребёнку?
Сейчас к 16,5 летней старушке вестику мы взяли добермана. Выбрал породу 15-ти летний подросток. Хотел, читал, смотрел, мечтал два года. Получил в подарок на новый год. Здоровый щенок - это снова море энергии, радости и счастья. Правда, на улице никто не улыбается, соседи стали здороваться чаще и тише, и с воплями "МиМиМииииии!!!! можно погладит?!" уже никто не несётся.
Но ребёнок счастлив. Это именно то, о чем он мечтал.
Вестика, кстати, мы тоже подарили, правда другому ребёнку, старшему. В 4, 5 года. Ребёнок мечтал о маленькой беленькой собачке, её и получил. До сих пор, в свои 21, считает это лучшим подарком.
Почему ребёнок автора не достоин самого лучшего из желанных щенков?
Потому что для автора стоимость такого щенка - неподъемная. И не ребенок недостоин, а семье автора не по средствам приобретать и содержать такую собаку. И даже если бабодеды стянутся и подарят, ее содержание будет довольно обременительным.
Я не видела слова неподъемная, я видела слово большая. А для бабушек норм. Значит, все там нормально в семье в целом. Много лет назад наша первая собака стоила больше трети месячного дохода нашей семьи, при этом у нас была ипотека и двое маленьких детей. Сейчас я считаю, что это было тогда самое выгодное вложение 600 евро.
Про какие то огромные деньги на содержание собак я только тут читаю. В моей реальности все не так, с содержанием собак и пенсионеры прекрасно справляются. Ветеринары в 16,5 летней жизни моей собаки были два раза : один раз стерилизация после того, как вышла из разведения по возрасту, и второй раз офтальмолог, когда собака глаз травмировала в норе.
Содержать дешевле здоровую собаку. А шансов, что дорогая собака будет здоровой больше.
Слушайте, ну 80 тысяч за прихоть десятилетки. Поставить раком семью, напрячь старых родственников, а детё через месяц наиграется и мама будет по утрам и вечерам в любую погоду этого друга выгуливать и зарабатывать ему на корм.
Это нормально, что не все мечты сбываются. Вырастет - заведет, но уже сам будет отвечать за последствия. Только не надо про травмы и загубленное детство:)
Мои дети были младше. Не наигрались ни через месяц, ни через 12 месяцев, ни через 10 лет. У детей много друзей "по выгулу" с собаками разных пород. И те дети тоже не наигрались, как в свои 10 лет гуляли, так и в 16 гуляют.
Мечты должны сбываться. Тем более такие светлые и лёгкие. Ребенок должен расти с животными, потому что научить ответственности в теории и по книжкам невозможно.
У меня ребёнок начал гулять с собакой один около дома с почти 13 лет, с этого же момента соответственно и убирать.
Да ровно те же, кто и из взрослых. Кто убирает за собой, убирает и за своей собакой. От возраста это не зависит.
Мне вот просто интересно, когда речь заходит про кошачий лоток, то обычно говорят : да что там убирать какашки, секундное дело, ребёнок справляется. И никому и в голову не придёт спрашивать, кто будет чистить два раза в день лоток, если кота заводят 10-ти летнему ребёнку. За собакой на улице убирать проще и всяко "приятнее", если сравнивать с горшком кота. Так почему этот вопрос так всех волнует?
Мой взрослый сын с девушкой недавно взяли из приюта собакона. Ездили к нему по выходным месяца полтора, чтобы он к ним привыкал. Умница, красавец, спокойный и теперь очень любимый)).
Кстати, по деньгам они вполне могут позволить себе купить породистую собаку, но выбрали именно приютского. Он смышленный и быстро социализируется, кстати)
Вот просто поразительно, когда пишут а я бы взяла.. Ну так никто вам не мешает, берите.
Ну хорошо, я взяла. И считаю, что лучше приучать ребенка помогать брошенным животным, нежели тянуть из родителей 80 тыс на щенка, потому что "хаааачу!"
А чем щенок за 80 тыс хуже чем брошеный? Ну выбросят того который 80 стоит, тогда он будет достоин вашего внимания?
Если выбросят, то его мигом подберут или себе, или на продажу. Проблемы с пристройством породистых собак в трех случаях возникают:
1. Старый
2. Больной
3. Сильно невоспитанный
вот такие не нужны никому. Думаю, автору тоже не нужны.
Слушайте, ну вы хотели, вы взяли. Я и мои дети хотели определенную собаку, мы ее купили. Не было бы у меня лишних 60 тр, я бы никакую не стала заводить. А заставлять кого-то подбирать бездомных собак, ну это такое... Опять же, мне хотелось кошку подобрать, я ее с дачи притащила. Было бы желание купить, купила бы.
а я вот считаю, что не нужно именно "приучать" к благотворительности.
через силу сделай то, что, якобы, хорошо, а не то, что хочется:sad3
отдай, отдай ему игрушку, ну он же младше. эта девочка так хочет твой мяч, она еще маленькая, не понимает, - порадуй ее. мальчик, конечно, поступил не хорошо, ударив тебя, но он не совсем здоров, надо таким помогать, жалеть. ты хочешь маленькую веселую белую собачку, но ведь столько несчастных брошенных больших черных собак, мы лучше возьмем такую... ВЫ решаете всегда:(
про 80 тыс знает мама, не ребенок. ребенок просто хочет именно такую породу.
он не вытягивает из родителей деньги, это у вас какие-то свои проекции.
Вы что-то все в кучу смешали. Причем тут какие-то девочки и их игрушки? Это что, девочки, о которых совершенно некому позаботиться? Которые одни в целом мире? Или все же у этих девочек есть мамы, папы, бабушки и дедушки, свой дом и своя кровать?
Решать за ребенка не нужно, но до него нужно донести, что существуют приюты для животных, иначе ребенок вообще об этом не узнает, верно?
Если ребенок не знает про 80 тыс, так нужно ему сказать об этом. Почему вы детей держите в каком-то вакууме информационном?
Зачем мне доносить это до ребенка? чтобы что? мне достаточно донести, что надо нести ответственность за своё животное. Я понимаю, приютам нужны новые жертвователи, именно родители таких детей и вы их раскручиваете.
Не нужны мне жертвователи, я сама жертвователь. Мне главное, чтобы наших несчастных собак хотя бы иногда забирали домой. А деньги мне ваши не нужны, я сама трачу десятки тысяч рублей, чтобы улучшить жизнь наших животных. Противны ваши слова, по себе судите, наверное.
Я советую. Лучше взять из приюта, чем маяться дурью и купить собаку, тем более за 80 кусков. Я могу и дороже купить, но зачем? Я ненавижу разведенцев и людей, наживающихся на животных, тем более в текущей ситуации, особенно в России. Да и во всем мире. Сейчас надо помочь нуждающимся, если им собака подгорает, чем плодить и спонсировать еще никому ненужных зверей. А у разведеецев пусть в другом месте спросят. По всей строгости
Люди разводят собак определенной породы, это стоит и денег и времени и сил. Любой труд должен оплачиваться. Вы лично можете брать дворнягу, это ваше право. Но глупо называть всех заводчиков разведенцами. Это как сказать что все бабы дуры
Возьмите себе ребенка из детдома, зачем своего рожать, если полно детей без родителей?
Не все кто в детском дома рождены под наркотой и акоголем. Вам есть из чего выбрать, чтобы не плодится самой
А я хотела взять, да. Правда, ограничилась гостевым, когда выяснилось, что мать алкашка, отец погиб в пьяной драке, старший брат сидит, а старшая сестра бросила трехмесячного младенца на соседей и ушла в загул. Правда, там была еще и самая старшая сестра, вроде социальная, продавщицей работала. Я не решилась на такое, увы.
Ну а зачем маятся дурью и рожать детей? Есть куча уже рожденных и никому не нужных.
Мне не нужен непонятно каеой зверь с непонятными проблемами в здоровье и психике, с непонятной генетикой. Мне нужен совершенно определенный зверь. Максимально беспроблемный в том что можно предусмотреть. И я готова за это платить свои честно заработанные. Что не так?
Нет, я бы не купила. Человек, который хочет собаку, но при этом хочет ТОЛЬКО корги - реально собаку не хочет. Это мое ИМХО, несогласных предполагаю будет много, но я имею право на собственное мнение. Для меня это примерно как хотеть ребенка блондина с голобыми глазами родить.
Там хочет 10 ти летний ребёнок,причём такое мимолетное желание. Мне кажется,что когда нет лишних денег на щенка,то не будет и на его содержание/ лечение.
В собаке можно ценить только качества, присущие одной породе. Я, например, рассматриваю только лабрадоров. Кому то только ручная нужна.
Вот-вот. Я кошатница, у меня британцы. Они мне подходят по всем показателям - и с эстетической точки зрения, и по темпераменту это мое. Никогда не забуду, как в магазине зоотоваров мне пыталась на совесть давить бабушка, которая с умным авторитетным мнением комментировала - что друг не может стоить 20 тыс, что лучше помочь приютам и взять беспородную кошку. Но у меня и беспородные были, и породистые. Приюты я поддерживаю как могу, но жить мне комфортно с британцами). Из серии, какая разница, какой у тебя муж будет - бери, что дают))). А лучше бомжа возьми.
90% людей хотят собаку определенной породы, потому что нравится вид, нравится породные качества и тд
И да, даже в одной породе выбирая собаку человек может посмотреть десяток разных щенять.
Это как людям которые хотят усыновить ребенка сказать берите что дают, а если вас не устраивает то вы ребенка не хртите
Глупости какие. Я хотела собаку и при этом только корги - итог у меня уже 16 лет живут только корги.
Надеюсь вы уже усыновили пару детишек из деского дома. Причем не глядя. Глупо ведь выбирать ребенка который понравился.
Не люблю снобов и лицемеров
В Европе именно так и происходит усыновление. Несколько лет стоите на очереди, а потом вам дают ребенка, никто никого не выбирает, и если вы не берете, то да, значит усыновлять не хотите, и никто не дает вам выбирать.
Такой дорогой подарок только за выдающиеся успехи. Собаку можно и из приюта взять. Дочь несколько лет просила собаку, мечтала о Сиба-ину. Пообещали, за успехи в школе. Когда обещали, надеялись, что забудет, передумает. И вот она успешно заканчивает 7 класс и напоминает, что на ДР обещали собаку. Пришлось покупать. Сейчас ей 17 и мнение ее кардинально поменялось. Считает, что кошек и собак можно брать из приюта или с улицы.
Абсолютно согласна с вашей дочерью. У меня одна породистая собака и 3 дворняги. Разницы нет в принципе, и это с учетом того, что породистая - овчарка, а эта порода считается весьма умной.
И у нас дворик и породистый. Дворик обучается шустрее. Стдеть, лапу с полпинка поняла. Лежать, ползти, танцевать, голос чуть дольше, но тоже шустро. Но, честности ради, породистого стали пытаться обучать командам поздно, умеет меньше дворика, голос команду так и не смогла донести до него, сколько не пыталась. Дворика молодой.
Приучение к улице у нас было по времени примерно одинаково и у той, и другой собаки. Из чего я сделала вывод, что тут только от хозяев зависит, как быстро, а не от породы.
Наш породистый обучался с 4х мес, сразу как привезли домой. Собака умная, не спорю. Но дворняги не глупее, хотя и попали к нам во взрослом возрасте.
а у меня перед глазами разница огромная..
между котом знакомых, которые взяли котенка в 1, 5 месяца, потому что в селе раздавали..Квартира разодрана, диковатый, кусучий, что такое когтеточка и знать не хочет
И моим ангелом кошачьим, с его типичными для девон рекса чертами, воспитанностью, интеллигентностью и любовью ко всему, что шевелится.))
У нас в приюте полно котов, среди них есть настолько ласковые, что волонтеры себе разбирают, не могут устоять.
я вам верю
но я хотела породистого кота..не для того, чтобы им хвастаться, а чтоб иметь черты, закрепленные в породе.
Абсолютно не линяющего, например.
Для того, чтобы "ген нелинючести" не повлек за собой болезни - нужно платить.
Девоны есть в окружении. Линяют, конечно, но не так заметно, потому что шерсти у них не так много.
В желудок коту :). Они постоянно себя вылизывают , поскольку шерсти не очень много , удаётся замести все следы :).
Даю совет - ищите по питомникам щенка категории "pet". Это щенок, имеющий небольшие дефекты и не подходящий для выставок и разведения, но внешне особо не отличающийся от сородичей, например мы в сходной ситуации при цене на щенка требуемой породы 80-100 тыс. купили такого за 45. Дефект - нет белой кисточки на хвосте, немного несимметричный окрас морды. С грубыми дефектами конечно не берите, но нормальный заводчик такого и не продаст даже как пэта. Ребенок разницы не почувствует, разницу заметит только специалист по данной породе, родословная будет с отметкой "не допущен к разведению", а Вы сэкономите деньги.
Овчарку 10летнему ребенку. Вы точно знаете, что делаете? Я бы сконцентрировалась не на сумме
Я не зря выделила слово РЕБЕНКУ.
Я бы взяла такую собаку в семью только в том случае, если в ней есть взрослый человек, готовый заниматься такой собакой.
С любой собакой нужно заниматься. У автора же и муж есть и она сама. По любому хлопоты с питомцем , а тем более с собакой не только на ребенка лягут.
Сейчас все дети инфантилы какие-то, или их такими делают родители
У меня овчарка появилась в мои 12 лет, воспитывала и занималась с ней сама на площадке. Отличная порода, умная преданная, нормально дрессируется, не агрессивна.
https://eva.ru/topic/30/3603518.htm?messageId=101701423 и далее.
В животных это и надо обсуждать,не кажется.
Если мне не изменяет память, то вопрос я задавала не вам, а тому, кто мне ответил выше. А вы автор вот этого поста по ссылке?
Сотрудница завела такую породу. Тупейшее создание. Обоссала ей все мягкие поверхности, диваны, кровати. Именно в кровати это делала. И дрессировщика нанимала, и застилала все. Ужас короче. Будьте готовы что животное не семи пядей во лбу. Очень своенравна и активна.
Один раз вотвозили к догситтеру нашу хохлатку, и там были еще гости, корги и пудель, а также проживающая там кошка подруга моей собаки.. Корги была такая фантастическая дурочка, что даже собаки и кошка с ней не хотели общаться.
Не понимаю, как можно собаку полупастушью полуохотничью брать ребенку. Дело не в цене, а в том, что она не предназаначена для житья в квартире.
Тот факт, что она небольшая, не значит, что ребенок с ней справится, им гонять километры по лугам и полям надо и жёстко дрессировать.
вы не знали что с собакой гуляют, занимаются аджилити, пастухов вывозят пасти, охотников на охоту?
вы думаете, что собака как кот? поставил лоток в туалете и окошко приоткрыл, чтобы подышал?
Причем тут я - в моем окружении у всех владельцев охотничьих или пастушьих собак имеются поместья и леса, извините :)))
Вы ребенку автора и автору расскажите, как они по выходным должны будут своего корги возить на прокачку скилсов на дрессировку за 7000 рублей в час.
я в еврозоне, поэтому не знаю что такое 7 000 руб/час, у нас это развлечение доступно для всех, хотя не все владеют лесами и тем более пастушьими угодьями )))) но подозреваю, что под угодьями мы понимаем полярные вещи )))
Я во Франции, в Перигоре ( извините;))) . Про евро зону никому опять же не интересно, автор в России и в городе живёт.
Видимо именно их и будет )) И за ноги прикусывать тоже, чтобы знали свое место эти большие бебебешки ))) Если ей не объяснят ее место, и вряд ли ребенок с этим справится. Интересно, что думает мама
А чем хороша эта порода? Еле ходит на коротких ножках, длинная, как такса. Почему все ее хотят?
Мода. Существует и собачья мода как ни прискорбно. То все хотели пекинесов, потом французских бульдогов, чихуашек, теперь вот эта недопорода...
Жалко сейчас на стареньких лабрадоров смотреть, мода прошла. Ходят старички, доживают и уже не модные.
а на старичков других пород вам не жалко смотреть?
у меня сейчас старый корги, можете и нас пожалеть )))
Их жалко, потому что в окружении такие, в парке гуляют, Корги стареньких я не видела.
Почему недорода-то? Это собака английский королевы Отсюда наверное и мода не нее
Они очень умные Одно но - с ними надо очень много гулять и тренировать Иначе дома будут проблемы Они одни дома не остаются Скорее собака для загородного дома
ну что за брееед!!!! какие проблемы дома? у вас есть корги и у него проблемы дома? да, я живу в доме, но мой корги не гуляет в нашем саду, от слова совсем. только если с ним кто то выйдет, в противном случае он лежит у двери и ждет когда его пустят в дом, чтобы лежать в доме.
беспорно гулять с собакой надо, но!!! это не бордер )))
Мой корж щенком 1 раз унес дочкин тапок и фсьоооо, он вообще ничего не грыз. если с ним играешь, он играет, если занят, он лежит у ног. сейчас ему почти 10 лет
Да, блин, про каждую собаку так говорят, про абсолютно каждую. Кроме комнатных собак. Надоели уже с этими советами- не дыши, не работай, вставай в 5 утра и сразу на собачью площадку - аджилити делать, тренировать. Ага, и вечером тоже. Надоели
Ну справедливости ради, корги очень быстрые, хорошо прыгают(хотя не рекомендуется) и очень вёрткие.
А вы на ее морду посмотрите..Ну как это чудо с большими ушами можно не любить..А уж походка вид сзади-это песня..
почему? Сначала внешне, а потом изучаются нюансы. А зачем собака, которая не цепляет внешним видом?
Мне кажется, сначала надо определиться с "назначением" собаки. Для охраны, для охоты, для компании, и т.п. А потом смотреть уже в этой группе, что там цепляет. Ну и условия какие нужны для этой собаки. Если нет условий.... был знакомый, в однокомнатной квартире здоровенного дога завел. От него жена ушла из-за этого.
А у меня были знакомые (муж-жена, сын взрослый с ними не живет) которые в однушке держали 3х!!! Московских сторожевых:party2
у меня подруга сейчас взяла котенка из передержки. тоже такого же "намного дешевле и не хуже". С тяжелым, генетическим поражением. Скорее всего такой весь помет был. Но кому то же продали их всех. По сходной цене...
Корги, по-моему|, в лидерах по контрасту как она выглядит - и кем является. Не знаю какие обзоры и статьи смотрит ребенок. Но обычно о проблемах и трудностях люди узнают, уже влипнув по уши. До этого встречается в основном комфортная информация. Вряд ли ребенок читает о проблемах и особенностях
Изучите вопрос вместе ребёнком. Что там с болезнями ? Я немного боюсь сильно - породистых, без примесей животных , может быть чревато проблемами. Врядли ваш ребёнок этого хочет , поговорите с незаинтересованными специалистами (не теми , кто продаёт этих собак ) - с ветеринаром например. Если проблемы есть , я бы взяла смесь , похожую на корги, если особых проблем нет - взяла бы корги , как ребёнок хочет. Вы , в любом случае , потратите больше за те 10 - 15 лет , что собака будет с вами , так что , о деньгах я бы не думала особо.
Я хозяйка почти 10-летнего кобеля корги. Купили его еще до бума на эту породу.
Про характер - хорошо поддается дрессуре (обязательно надо пройти курс дрессировки), спокойный, не брехливый, не назойливый. Мы в детстве запретили ему заходить в спальни, он не заходит, хотя двери не закрываем, не разрешаем лаять дома - молчит (хотя он и так мало лает). На тему коротких ног, собака шустрая и быстрая, хорошо прыгает, иначе как бы он пас овец )))
Из минусов - неуемный аппетит, нужно контролировать, чтобы не полнел (следить за питанием и давать физ нагрузки). И линька. Линяет очень обильно, вычесываю на улице и отвожу на вычес к парикмахеру. Еще от низкой посадки очень пачкается в грязную погоду, живот просто черный )))
Про здоровье, никаких проблем пока нет, а возраст уже ого-го, у его братьев и сестер аналогично.
Если есть вопросы задавайте )
10 лет для собаки среднего размера- это не ого го.
У меня дворик была среднего размера. Проблемы начались только в 17 лет. До этого скакала как конь.
10 лет- много для крупных песелей.
смотря где и как вы дворика получили, это раз. два, это многие считают коржа небольшой собакой равной вестику, например, а вестик весит около 7 кг, тогда как корги вполне себе 17 кг. поэтому и продолжительность жизни хромает
Не купила бы. Я вообще против животных дома. Максимум рыбки .Мои дети об этом знают и поэтому уже никого не просят.
А я рыбок не хочу.... В детстве у отца были. Залезла как то в морозилку, а там одни червяки замороженные. Ну их....
Так я тоже рыбок не хотела. Как то само так получилось. Сначала образовался аквариум маленький,потом решила заселить его рыбками.
Когда у меня ребенок захотел собаку, она выбрала сиба-ину. Да, шикарная собака, а щенки вообще очень мимишные. Начали читать про породу, я поняла что эта ну совсем нам не подходит (линька, обязательно дресировать). Пошли по другому пути, стали изучать породы. В итоге остановились на миниатюрном пуделе. Не линяет, не воняет, умный, дружелюбный, чтоб не чесать каждый день, подстригли покороче. С утра чтоб не вставать выгуливать приучили к пеленке. Красота. До этого пуделей как породу не любил никто из семьи.
Пудель - отличная умнейшая порода. Как-то недооцененная у нас. У нас в парке гуляет 2 королевских пуделя - интеллигентнейшие, никогда не лают, к людям не пристают, других собак не провоцируют. У меня подруга терпеть не может собак, и то восхищается.
Все хозяева делятся на две категории- которые ухаживают за своей собакой и которые не ухаживают. Отсюда и внешний вид. И хождение на выставки или прозябание на диване на внешний вид собаки никак не влияет.
Ааааа у меня был той пудель серебристый, просила маму овчарку, а мама сказала или пудель(ей нравился) или без собаки. Пуделя покупали клубного, по записи ждали помет и приглашали на смотрины выбрать щенка, стоил дорого.
Что сказать, прожила пуделиха долго, была злая, как черт, кусала детей, если тянули к ней руки, голос был звонкий, лаяла и рычала много.
С тех пор на дух пуделей не переношу. В своем доме завела западно- сибирскую лайку, не нарадуюсь.
Купить помесь и не париться. Ребенку объяснить, что вы ему друга покупаете, а не собаку для выставки, а другу родословная не нужна, ему нужен уход и любовь хозяина.Идиотизм тратить такие деньги на животное.
Если тратить такие деньги на животное - идиотизм - собаку заводить нельзя , никакую. На неё потом уйдёт гораздо больше , а если ,упаси бог , чем - то заболеет, гораздо - гораздо больше.
Так собака лет на 10-15 покупается, приятнее знать , что она с родословной.
Московские распальцовки .Приятнее знать, что у тебя здоровое животное живет, которое соответсвует твоему кошельку, которое ты любишь и оно любит тебя. А породистые часто болеют, часто умирают. Но то такое, отдам последние 80 тыс, чтобы в песочнице сказать, что у меня собака породистая из питомника. Как я рада, что вокруг меня по улицам ходят хозяева с дворняжками, при этом у этих хозяев денег намного больше, чем у среднего москвича. Совет москвичам- меньше следить за породой, а больше убирать какашки с улиц, которым ваши собаки засирают дворы. Пакетики для какашек - ваше всё.
В России за собаками никто не убирает) живу в Москве и в МО - может быть! где то в центре Москвы, в районе Садового кольца 1 из 10 за собакой и уберет, но дальше, а особенно в МО - никогда. В регионах, думаю, о пакетиках и не слышали
Как мило. Вообще-то нормальные люди в регионах прекрасно убирают за своими собаками. Но как же обойтись без московского снобизма, да? ))
Ну, вы бы не очень рьяно рассуждали о том, о чем не имеете представления. У вас регионы - это все, что не Москва, и там средневековье с собачьим дерьмом на дорогах?))) ну-ну, продолжайте считать, что про "пакетики" окромя вас нигде и никто не знает...)))
Так!!! Вот не надо на всех москвичей..
И кто вам сказал, что автор москвичка? Нормально для всех жить по средствам.
Отдать 80к за собаку, при этом для семьи это неподъемные деньги и они их берут у пожилых родителей- за гранью везде и в Москве, и в Нью-Йорке, и в Мухосранске.
И пусть объяснит, что то что произведет его собака, ребенок должен поднять и унести в мусорный бак. Пусть потренеруется пока на уборке за другими собакми, погуляет с собакой соседки два-три раза в день и под дождем и в мороз.
В России за собаками никто не убирает) живу в Москве и в МО - может быть! где то в центре Москвы, в районе Садового кольца 1 из 10 за собакой и уберет, но дальше, а особенно в МО - никогда. В регионах, думаю, о пакетиках и не слышали
Всё прекрасно убирают.
И в МО и в Москве!
Может не все ещё, но очень многие
Много бродяг собак и кошек, за ними никто не убирает, конечно
Ну это на еве пишут) в РЕАЛЬНОСТИ НИКТО И НИКОГДА! Я живу в дорогом комплексе, у нас ЗАПРЕЩЕНО выгуливать собак. И чё?:ups1 В парке рядом с домом тоже запрещено. По улицам куча собак шастает - НИКТО И НИКОГДА, никаких пакетиков и нет в помине!
Вот я тоже встречаю часто такие варианты, душераздирающие )) с неубирающими хозяевами. И бесит, не могу с непринужденным видом среди кучек идти. А дома приличные, район красивый
А потом приходит весна и сразу видно кто где срал.
Вы шутите что ли? Убирают один два человека.Для остальных это ниже их достоинства. Не для гавна их мамочка растила.
Них.ра никто за своими шавками не убирает!!! Площадки, газоны, даже тротуары - ВСЕ засрано! Как достали эти уроды-собачники:fight2
Сходите в приют, вдруг какой-то другой собачкой проникнется?)))
За 80тр из питомника для ребенка я бы покупать не стала. Ну просто потому, что смысла нет - ребенок же не станет заниматься на нужном уровне, чтобы собака в выставках участвовала и т.д. кормежка у таких собак особая, и вообще расходы... Овчинка выделки не стоит, собака-друг может быть необязательно с безупречными характеристиками))
действительно смешно
упала при фразе, что у корги притупляется аппетит летом))) аппетиту корги времена года не помеха)))
Тут слёт альтернативно одаренных. Выше ещё одна с нанесением капель от клещей на шерсть.
Вы так до сих и продолжаете упираться и строить из себя самую "одаренную"? Ну ну.
Я читать умнею и инструкции читаю. Так что моя собака получает препараты в соответствии с указанным в инструкции .
Те вы оба не читает инструкции. Вы чем больше оправдываетесь, тем смешнее это выглядит.
Смешно выглядит то, что считаете себя умнее человека с ветеринарным образованием.
Можно вопрос- как можно назвать ветеринара, который рекомендует применять препарат не так как написано в инструкции к этому препарату?
К примеру опытным врачом. Который знает как этот препарат может действовать.
Как он может приобрести такой опыт? В инструкции чёрным по белому сказано -от блох защита 6 недель, от клещей 28 дней. Ветеринар говорит пить каждые 6 недель. С чего он взял, что после 28 дней собака ещё 14 дней защищена от заражения пироплазмозом?
Ну он не один день работает. У него есть свои наблюдения.
Я не врачю Ничего не могу вам сказать.
Те он собрал хотя бы 10 собак, посадил на них клещей заражённых, клещи впились в собак и ни одна из этих 10 не заболела?
Если производитель указал срок 28 дней, то он его не с потолка взял. А ветеринар, который не читает инструкцию к препарату как минимум идиот.
Или вы идиот. Но только тссс. Я вам этого не говорила. Я боюсь агрессивных собачников.
Да, именно так и происходит, когда крыть не чем. Все, вы исчерпали все доводы?
У меня он только один был. Но вас он не устроил. Я не могу с этим ничего поделать.
Ветеринара можно назвать опытным врачом. Который путем собственных наблюдений сделал правильные выводы.
Корги- не очень детская порода, тем более для 10летки. И не очень подходит для жизни в квартире, это, все же, овчарка, вонючая, линючая овчарка. Плюс пастушьи замашки.
Что бы сделала я:
1. Обсудила бы другие породы, нелиняющие с назначением "компаньон". Нет- так нет, корги так корги, но нужно быть сильными духом.
2. Учла бы, что собаку я завожу СЕБЕ, а не ребенку. Ни гулять, ни воспитывать коржа 10летка не сможет. То есть я должна в своем расписании выделить время на уход, прогулки.
3. Села бы и посчитала, влезает ли такая собака по деньгам, с учетом ветеринаров и зоогостиниц.
Ну и, конечно, брать не по объявлению на авито, а списываться с заводчиками, проверять, просить рекомендацию специалистов, искать надежных.
Совершенно верно.
Добавлю - я бы таки взяла ребенку ( себе)ту собаку, какую он хочет.
Но я люблю собак, считаю, что это очень важно и помню свое бессобачье детство((
Дочка, к счастью, хотела маленькую и беспроблемную. Ее и получила.
А сын - кота.
Мне повезло))
Ваш совет из серии : хотите создать семью? Для начала возьмите на прокат тещу/свекровь и поживите с ней пару месяцев... А лучше лет. А то семья - это такая ответственность!
Животное ответственность, мужа можно поменять, пожить в гражданском браке. Но речь не об этом была, а в расходах на животное.
У меня корги, спрашивайте. От себя: это овчарка, этим все сказано. Нужна дрессура и работа. Но собаки прекрасны. Очень умны, дружелюбны, приспосабливаются под привычки хозяев, смешливы, игривы, от них всегда поднимается настроение. Поддаются дрессировке средне. Нет, они все понимают и знают, как надо себя вести, но поскольку они не просто пастухи, а дроверы (не собирают коров в кучу, а уже ведут стадо), то по породе могут сами принимать решение. И принимают, ггг, все время. На все у них есть свое мнение, будете постоянно ему на это указывать и ставить на место. Вот только что, просто чтобы обратить на себя внимание, утащил у меня тапок. Я ему все высказала, отказалась его чесать, когда он пришел подлизываться, говорю ему "я на тебя обижена, иди к А. (мужу), пусть он тебя чешет, он вздохнул, пошел к нему, на полдороге слышу, что муж тоже ему высказывает, тот развернулся и пошел к комнате сына, в дверь ему шкрябает и очень громко сопит, типа, все злые, уйду от вас. Иногда даже страшно, как он все понимает.
У нас тоже корги, это была мечта моей внучки и мы долго сопротивлялись, но потом всё-же сдались. Брали в питомнике, 1500$ заплатили и потом было огромное желание подарить его бесплатно обратно. С собакой занимались, учили, уделяли и уделяем много времени. Он очень умный, дружелюбный, активный, но в тоже время своевольный и несмотря на то что отлично знает все команды, всегда старается сделать так как сам считает нужным. Если увидит в руках что-то вкусное сам прибежит, улыбается (корги умеют улыбаться) и покажет без просьб что умеет. Нужно учесть что корги кусают за пятки, так как они привыкли работать со стадом, мы своего отучили. Собака очень активная и с кошкой ужиться не смогла. Еще малышом увидев её, запрыгнул ей на спину и вцепился. Бедная старая кошка в панике убегала, а он как наездник скакал на ней. Если бы вернуть всё назад, никогда не завела бы эту породу. До этого родственники оставляли мне на передержку овчарку, боксёра и это небо и земля. Если у вас есть время, деньги, силы и желание тогда в добрый путь.
Пупсик)))) делает вид, что он примерный, серьезный такой)))) У меня трехцветный. Точь-в-точь, как ваш делает. если ему надо, все покажет, но если не хочет, упрется, как баран. У нас тоже кошка, но она его троллит, он бы с ней и дружил, и любил, за ней ухаживает, если мы ее на улице забыли, зовет, чтобы дверь открыли, но она день с ним мурлычет, только он расслабится, она его по морде. Про пятки, да. Когда мы его взяли, наш младший ребенок мог с порога перелететь комнату до дивана, до момента, когда это волкодав проснется. Но быстро отучился.
Красавчик))) У нас девочка, с кошкой любовь, с котом лучшие друзья)) Соображает быстрее нас, пока не шкодит, только носки по всей квартире собирает и приносит мне к кровати))) Детство прошло, ттт, без значительного ущерба.
У вашей девочки, прямо на мордочке благовоспитанность видна. Такая милая, а у нашего сразу видно что он за фрукт🤓
Вот насчёт попыток обратить внимание , это в точку. Вчера я разговаривала с братом по скайпу и наш корги хотел внимания в этот момент🤓я велела ему ждать. Собака легла и притихла, через пять минут я насторожилась и решила проверить чем он занят. Короче просто лежать было скучно и он прогрыз дырку в ковре😕
Да, я помню я писала мужу в командировку, что у нашего есть множество способов себя развлечь а наше отсутствие, и все мне не нравятся.
Я долго на нашего злиться не могу, он такую раскаивающуюся физиономию делает, что сразу хочется его пожалеть🤓 и приласкать.
Это порода не для 10-летки. И в общем, и мне кажется, что ребенок не понимает РЕАЛЬНОЙ заботы о подобной собаке. Для него это, скорее, эстетическая составляющая- красивая картинка и предмет гордости.
Если уж решились на собаку, посмотрите в приюте похожее животное. Ну, или другую породу, более подходящую дому и ребенку.
Взрослые могут себе брать кого хотят- это их зона ответственности, а дети часто, наигравшись, полностью охладевают к живой игрушке и забота о ней ложится полностью на взрослых. Готовы к этому? О цене в 80 тыр помолчу. У каждого свои приоритеты.
Я считаю, что если вы согласны заводить собаку, то начните сами читать статьи и вникать в ситуацию, что это такое - быть собаководом.
Возможно пыл сразу поубавится. Ежели нет, то вы сами сможете решить относительно породы. Какая вам нужна и подходит под вашу жизнь. Потому что собака будет на вас с мужем в первую очередь. Что готовы делать вы по этой собаке? Вот отсюда пляшите. И уже выбранную породу обсуждайте с ребёнком. Но вы хотя бы все трое будете вооружены знаниями, что это такое. А пока это всё выглядит - поиграем и бросим. Дитё начало просить, бабушка потакает, родители офуели от цены на щенка, а покупка вот-вот свершится.
Про деньги. На собаку вы должны потратить свои деньги (не бабушки, ни тёти, ни сестры), а свои и только свои. Равно как и потом ежемесячно тратить свои деньги на содержание и уход за собакой. И это будет ровно столько лет, сколько обычно живёт собака. Ближайшие 10-15 лет, ежели не в курсе.
Пристройство собак со всей страны, волонтёрство в породном приюте - я к сожалению сильно в теме, что это такое. Не губите судьбу ещё одной собаки. Подойдите к вопросу как взрослые люди.
А кавалер кинг чарльз спаниель полуспаниэль, йорк полутерьер, бигль недогончая и тд.
Да вы че, если кавалера кинг чарльз спаниель повязать с пуделем, получится отличный и дорогой щенок.
Порода очень важна. Я, например, не могу иметь никакую живность, кроме бернской или австралийской овчарок, всё остальное мне не нравится ни под каким соусом. Боюсь, что никогда не смогу полюбить любую другую породу. Семья об этом осведомлена и даже иногда разделяет мой взгляд. :-)))
Если ребёнок мечтает именно об этой породе - покупать или брать из приюта другую, на мой взгляд, просто жестоко.
Я, правда не в 10, а в 15, мечтала е о корги. Я хотела русскую псовую борзую. И очень благодарна родителям, что они, будучи совсем не собачниками, не послали меня куда подальше, а ездили со мной на выставки и к разным специалистам и заводчикам и купили мне лучшую в мире собаку. А не подсунули какого-нибудь пуделя. Круче того, купили того щенка, которого именно я выбрала, вернее она сама меня выбрала и руки забралась тогда.
Мечты должны сбываться, это очень важно
Какая отвратительная порода, на карликовую больную овчарку похожа. Выродок какой-то
Это не выродок. Отличная порода. Много, кстати, сейчас. Но! к сожалению, люди не понимают, что это овчар по природе. Воспитывают вообще их плохо. Они обгавкивают, кидаются и вообще ведут себя, как последние шавки, ну тут вопрос не к породе, естественно. Что касается наших, возможно, это одни и те же заводчики (я не приставала с вопросами, к ним из-за гавка просто не хочется подходить). Круговорот эдакий гавкучих. Особенно, когда их несколько (типа такая стая) - очень плохое впечатление. Знала одну из заводчиц, она свернула дело, когда помер производитель, но вот, блин, ничего не видела эдакого, когда ее стая рычала и кидалась на собак.
Эээ... тупой получился пост, вообще-то выступала в защиту - но! надо воспитывать именно как овчарку.
Вот вы обхаяли собак и их хозяев. Живу в новом жк, вокруг этих корги очень много, штук 15 вижу регулярно, ни разу не слышала, чтобы они лаяли, спокойные, милые , поведение достойное. Не реагируют на психического шпица и йорка,
Никого Тиффа не обхаяла, описала то что видит. Или как вы представляете, встречает она компанию воспитанных собак - и давай на Еве на них наговаривать? По-моему, уже всем нужно привыкнуть к тому, что у многих разная реальность. А что тому причиной, избирательность внимания или удачное стечение обстоятельств... бог его знает, может и то и то. Но говорить, что этого нет и не бывает, только потому что у самой другой опыт, странно
а почему больную то? вид у коржей всегда веселый и счастливый ))) учитывая как немцам таз подрезали они больше на больных смахивают, к сожалению
Мне рассказывал знакомый парень. Его младшие братья, чтобы убедить родителей, сделали даже презентацию PowerPoint, как они будут заниматься собакой, больше гулять, меньше сидеть за компьютером. Им тогда было 15 и 11 лет. Спустя три года собакой занимаются почти исключительно родители и он, старший брат, когда приходит в гости
Так всегда и бывает. Да и я бы не отпустила 10 девочку гулять одну с собакой ни рано утром , ни вечером. Поэтому я завела собаку себе, а дети на подхвате, помогают по мере сил и возможностей.
10 лет это очень мало... Если согласны полностью взвалить на себя собаку, то берите, причем ту породу, которую хочется вам ... Или пока не берите. Выше правильно написали, это хоть маленький, но овчар, нужно заниматься. А если хочет корги - пусть ждёт. У меня дочь "вынашивала" свою породу (БШО) именно с 10 лет, я хотела совсем другую собаку, но решили ждать. И когда я поняла, что человек готов(в 16), БШО таки завели, правда под ответственность мужа. Не полукровку, не из приюта, а у хорошего заводчика, недешево, - у собаки отменное здоровье и отличная психика. И да, год занятий на площадке с хорошем кинологом. Собака идеальная.
Гы-гы. Моя тоже в 10 лет захотела корги. Я ответила к 18 годам, сама решишь и будешь отвечать за себя и собаку, так как не понятно ,что с аллергией ( у неё и мужа поллиноз и на кошек реакция). Сказала будет копить деньги .. Копила ровно два года,все подарочные деньги складывала.. , не тратила. Теперь хочет телефон, мечта о корги ушла на второй план. Сейчас дочери 12 лет. Конечно были куплены многие вещи с символикой корги, рюкзак, сумка, кружка , носки, свитер, книга... Это всё я покупала, так сказать в поддержку к мечте ребенка.
Автор, даже в голову не пришло бежать и исполнять желание по первому зову. Животное это ответственность и обязательно надо знать:
1)кто с ним будет гулять,когда хозяин болеет или опаздывает (в семье все должны быть согласны на собаку). Кто и как обучать командам. Корги очень сообразительные собаки и границы хозяина проверяют ( очень часто слышала от владельцев ) , это же овчарка, просто с короткими лапками.
2) Кто будет возить к врачу на осмотры и есть ли на это финансы. Корги это не легкая собачка, на руках не донесешь.
3)Финансы на корм.
4) Где будет собака во время отпуска, у родственников ( они готовы?), или на передержке ( это финансы)
5)Готовый ли вы к расходам по дому, если будет грызть мебель, стены царапать, в машине...
6) Лапы мыть , на дню по три раза тягать её в ванную, затем обратно. Как спина выдержит?
7) Глистогонка и хозяину тоже временами ( вот к этому я не готова, печень жалко свою)
----
Самый простой тест, готовы ли вы, ребенок к собаке. Это каждое утро рано (в одно и тоже время) выходить гулять с поводком /ремнем, минимум 15-30 минут. И так месяц. Если выдержите, то и собаку можно. Обычно энтузиазм гаснет ,через 72 часа у человека.
Детей на бедро, собак так не поносишь. Дети нормально сидят, а собаки вертятся.
Когда мой муж берет на руки нашего 45кг пса, тот висит, как тряпочка. Полно нормально сидящих на руках собак. Кстати, никогда в жизни ребенка на бедре не носила. Даже не знаю, что это такое. И да, 15кг это средний трехлетний ребенок, которого вовсю еще носят на руках.
Зачем трехлеток носить на руках? Они же не собаки, сами ходят, с ними везде пускают. Вы пишете какую-то хрень.
А вы считаете, что трехлетку не надо брать на руки периодически? Это вы пишите какую-то хрень. И зачем таскать собаку везде?
Не годовалый ребенок, а 4 года ребенок. Далеко ли четырехлетку на ручках унесете? И что на это скажут Ваши суставы, особенно позвоночник?
У нас сестра мужа хотела собачку с детства, сейчас 35 лет уже, всё еще хочет... вроде как ). Уже и сама живёт и дом свой с двором, но не заводит собаку, недавно говорила, что наверное даже двух собачек сразу брать надо ). Породные пристрастия как-то там меняются у неё время от времени.
А в детстве ей попугая покупали, тоже хотела, так даже за ним следили родители, а потом девушка вышла замуж и съехала, а птичка то осталась. Так что мечтания детей очень далеки от реальности.
мой один из главных контраргументов на просьбы дочери купить собаку был "кто готов вставать утром раньше, чтобы выводить его гулять?" я сова, для меня сон утром - святое. Дочка сказала, что она. И месяц вставала в 6.30 (в школу достаточно вставать и в 7.15). Сама. Начались каникулы, а она продолжала подниматься в 6.30. Пока я уже не взмолилась и сказала, что ок, верю. Дочке тогда было 13 лет. Собака у нас уже 4 года. Дочка и сын вставали все время по очереди утром. И после школы. Вечером уже гуляли мы с мужем.
Автор, а как вы сами относитесь к собакам? У вас раньше собака была?
Моя дочь когда начала заводить речь о домашнем питомце - я знала на 100%, что собаки в моём доме не будет. Насмотрелась на эти утренние выгулы питомцев. Непогода, пронизывающий ветер... ну ладно ты ребёнка в сад ведёшь, т.к. на работу нужно, а тут ради животного такая мука, причём ежедневная. Я и на кота-то с трудом согласилась, просто уже по дочери увидела - что всё, предел. И что в итоге, дочь окончила школу, поступила в универ в другом городе. Кот остался с нами. Так с котом же хоть никаких проблем и утром нормально спать, и в отпуск уехать:-))))
Точно бы не завела эту породу, тк знаю долго нескольких особей этой породы.
Ну и цена для собаки моей, именно моей, мечты 80тр небольшая. На собаку своей мечты нашла бы деньги.
Только вы учтите, собаку ещё надо будет содержать.
Просто поражают советы "возьмите из приюта", в том время как ребенок мечтает о корги. И даже деньги баб-деды дадут. Нет, надо всеми силами отговорить ребенка от своей мечты.
Интересно, если вы мечтаете о Тесле и у вас есть на нее деньги, тоже были бы рады, если бы вас ждал в подарок Москвич? Ну а че, четыре колеса и руль, главное, есть, и деньги не надо тратить на теслу, и если совсем "умрет", нежалко.
Странные вы люди..
Фишка в том, что в приюте такие же Теслы, ничем не хуже. Говорю это как владелец овчарки.
Нет в приюте беспроблемных животных. Большинство с подорванной психикой, здоровьем и им потребуется длительная адаптация и социализация.И да,там как раз большинство типо "овчарки" Ну нет там корги,йорка и тд
Говоря машинами приют это где теслы если и встречаются, то после аварии собранные заново.
Вот именно. И большинство - это отлов "гараж
ный". Дикие собаки, не жившие никогда в квартире. Чаще возрастные. Такую собаку первый год с ребёнком наедине не оставишь.
В качестве сравнения могу ещё предложить : нужна 10-ти летке новая куртка? Не надо тратить деньги в магазине, зайдите к малоимущим, купите куртку у них, из того, что им собес выдал, сильно б/у, и объясните уже ребёнку, что этим людям деньги нужнее. А куртка она и есть куртка. Ну и что, что её 5 человек носили. Своих желаний ребёнок должен стыдиться, отвечая за чужие взрослые поступки.
Не нужно мне лепить, уж извините. У меня три приютских животных дома, и два из них опережают мою овчарку по уровню интеллекта. Причем с овчаркой я занималась с 4х мес и до 2х лет ежедневно (2 раза в неделю с кинологом индивидуально, остальные дни самостоятельно), а приютскими просто наслаждаюсь, они не такие наглые и агрессивные, как овчарка, даже близко такой дерзости нет.
Просто для ваших приютских вы достаточно доминантная сука, а для овчарки нет. Вот и всё.
О том и речь, что нет таких сложностей, как с овчаркой. Можно получать удовольствие здесь и сейчас, а не впахивать годами на воспитание этой овчарки с последующим ежедневным и ежечасным контролем. Нафига я тратила кучу денег на покупку породистого щенка, на дрессуру, если могла с первого дня иметь спокойных, добродушных, умных собак, которые ловят каждый мой взгляд? Когда я в лесу лезу через какое-то поваленное дерево, моя дворняга подает мне лапу, можете представить? )) Можно гулять без поводков и не крутить башкой на 360 градусов, можно расслабляться, можно позагорать на дереве и не караулить овчарку каждую секунду, вдруг кто на горизонте появится и так далее.
И вы предлагаете завести овчарку ребенку? Впрочем, да, корги тоже овчарка, благо хоть не такая мощная, только безумец может приобрести ее для 10-летки.
Если собака нужна для души, то это не про овчарку. Никакая это не Тесла, а сплошной геморрой. Брать овчарку нужно для работы (ЗКС) или для выставок и разведения. Все остальное, это придурь, имхо.
Порода - это закрепленные поколениями качества, психика, физика, экстерьер. И именно набор этих качеств выбирают люди, когда заводят собаку определённой породы. Не будет хаски спать весь день дома одна, не будет подавть вам лапку и сменить без поводка чуть позади вас. Не будет лабр охранять дом на цепи. Не будет овчарка замирать в стойке, почувствовав утку, не будет молосс работать в норе, хотя никто не запретит вам годами учить этих собак.
А ещё есть недорогие щеночки, такая шкурка, соответствующая стандарту, с убитой психикой и породными качествами. И из них тоже не воспитать охотника, сторожа или компаньона.
А есть вполне себе экстерьерные компаньоны. И у породисиых щенков все это спокойно определяется с огромной вероятностью.
3 года назад мой отец завёл немца. Стоил как крыло самолёта, оба родителя рабочие. Лучший щенок помета. Итог - умнейшая собака, работающая по 12 часов. Но из того помета и не отдавали никого сторожить дом или на диван.
А вы зачем овчарку взяли?
Взяли, когда переехали в частный дом. По наивности думали, что будет охранник )) Ну и учитывая сибирские зимы, хотели собаку, которая сможет жить на улице.
В итоге, охраняет он бешено, да, но от ... собак )) Сюда же коты, птицы, грызуны, в общем, любая живность. От ЗКС у нас получился отвод, так как вскрылась дисплазия, стонал, припадал на лапу, врач ему запретил нагрузки. Но я даже вздохнула с облегчением, впрягаться в ЗКС на годы вперед у меня уже не было сил.
А живет он в доме, кстати. И только после того, как взяла в дом, у нас стал контакт налаживаться. Собственно, для воспитания и взяла в дом, уже не видела другого выхода.
У вас странные представления об охране. Собака должна охранять свою территорию от посторонних людей, но не от живности.
Моя собака дружелюбно настроена ко всем людям, с чего бы ей их не любить, если она с рождения видит от людей только добро? Может быть вы про цепных собак, у которых крыша едет, и они начинают лаять на любой шорох? Ну так я не держу собаку на цепи или в вольере, она живет у нас в доме, обожает гостей, детей и всех-всех-всех.
Вы как-то совсем не в теме. Впрочем, и мы были такими же наивными, когда брали собаку ))
Овчарка изначально действует в своем "правовом поле", то есть инстинктивно охраняет территорию/вещи/корм/стаю от посягательств других собак и прочих животных, она вообще была выведена, чтобы охранять овец на пастбище, отгоняя волков. Человек для нее - высшее существо, он главный. Если овчарка проявляет агрессию к человеку, то это брак породы. Для того, чтобы овчарка "подняла руку" на человека, ее долго этому учат. Сначала ОКД, потом ЗКС.
Есть еще и технические неудобства. Собака не должна видеть, что в дом имеют право заходить посторонние люди. Условно говоря, чтобы запустить в дом сантехника, вам нужно запереть собаку в вольере. Наш кинолог настаивал, что вольер должен быть расположен так, чтобы собака не видела вход в дом.
Так что никакой охраны от людей мы из своей собаки делать не стали, это очень трудоемко, фактически это засада на всю жизнь, нужно постоянно поддерживать собаку в форме. Наша собака если кого и пугает, то только своим видом ))
А "охраняют" нас (от людей) наши дворняги. Вот это натуральные собаки-звонки, то ли прирожденные, то ли в приюте привыкли лаять на всех приблизившихся, я даже не могу вам точно сказать.
Как бывший владелец НО я, как раз, в теме. Не надо мне проводить экскурс в историю. Все это было давно и не правда. НО уже очень много десятилетий не являются пастухами. Это давно уже собаки-компаньоны, охранные, защитные, сыскные, служебные и караульные собаки. НО, да и любая другая собака, не имеет права действовать "в своём правовом поле". Она должна действовать так, как ей приказал хозяин. Если это, конечно, нормально выдрессированная собака. Но то, что вам пришлось (как вы пишите) мучиться с собакой два года и осваивать то, что другие собаки осваивают за три месяца, о многом говорит.
Моя собака освоила ОКД в положенные сроки, мы даже ждали лишний месяц, чтобы подошел возраст идти на экзамен, нас еще не допускали по возрасту. Я понимаю, что вам хочется анонимно сказать какую-нить гадость, но я-то точно знаю, что моя собака совершенно адекватная, и занималась я с ней на совесть.
Какая гадость? Я говорю только то, что читаю. Это же ваши слова:"На ее воспитание ушло 4 года. Первые два были жесткими, вторые два получше. Вчера она впервые не побежала за тремя лошадьми, которые проскакали по соседней тропе и которых я не заметила. От счастья я чуть не прослезилась ))". Вы меня извините, но моей собаке хватило двух раз, чтобы понять, что к лошадям нельзя подходить близко.
Я вам, наверное, в 10й раз скажу, что моя собака реагирует на резкое, внезапное движение. Вы заметили слова "соседняя тропа"? Вот вы идете по лесу, и встречным образом в 5ти метрах от вас проносятся кони. Да, моя собака на такое резкое появление выдает реакцию. Остановить ее командой нет никаких проблем, но эту команду нужно дать, то есть нужно все время держать собаку в поле зрения.
"На ее воспитание ушло 4 года". Да, ушло 4 года, чтобы в моем понимании она стала прекрасно воспитанной. И это далеко не редкость, овчарки вообще ума набираются очень постепенно. Например, реальные шансы на соревнованиях появляются к 5ти годам примерно. Это говорит о многом.
Вы так смешно пытаетесь преподнести элементарные вещи качестве подвига. Когда мы гуляем в лесу, кони мимо нас проносятся не по соседней тропе, а по той же самой, где мы идём. И моя собака садится и пережидает, пока они пробегут. И еще раз, не надо мне рассказывать про овчарок. Я все про них знаю. Сейчас у меня бульдог, который по характеру гораздо упрямее любой овчарки. Но даже он выглядит более управляемым по сравнению с вашей овчаркой.
Она не получит копытом в грудь, так как я это контролирую. Но мне ПРИХОДИТСЯ контролировать, и это меня утомляет.
Я ни разу не позволила ей бежать за лошадью, всегда возвращала. Такая погоня не только моей собаке может навредить, это, в первую очередь, может навредить лошади и седоку.
Поверьте мне, как человеку в прошлом занимающимся верховой ездой. Лошадь может причинить вашей собаке больший вред, чем собака лошади. Поэтому вам лучше постараться не стоять на стреме и отлавливать собаку в полете, а приучить ее вообще на лошадей не реагировать. Для ее же пользы.
Меня умиляют такие советы - "приучить не реагировать". Ну расскажите, как это сделать.
Когда в ДОСААФе мы занимались, нам говорили, что для того ОКД нам и дано, чтобы собаку усмирять командой. Собссно, для этого курс послушки и разработан, он не с потолка взят.
Собака моя, когда отгоняла лося, близко к нему не подбегала, она ж не дура. Она просто пугала лося своим видом, и он убегал. Думаю, так же будет и с лошадью, если я провороню, а дальше уже зависит от лошади - понесет она или нет. Может она в шорах и ей все пофигу. Мой бежит молча, не лает.
Кстати, сегодня опять видели коней. Честно говоря, надоели они, все засрали, скачут по тропам и тут же срут. Раньше редко появлялись, а сейчас почти на каждой прогулке. Собака моя не побежала, видно, привыкла к ним. Или стареет.
Ну, у других же как-то получается приучить этого не делать. Даже без досааф.
Блин, ну врете и не краснеете!!! Нет у ДОСААФ дресплощадок теперь, только лекторий остался.
Новосибирский областной клуб служебного собаководства ДОСААФ России. Улица Гипсовая, 8.
Вот отзывы на нашем местном флампе: https://novosibirsk.flamp.ru/firm/novosibirskijj_oblastnojj_klub_sluzhebnogo_sobakovodstva_dosaaf_rossii-141265769494793
Из отзывов видно, что есть площадка и занятия.
А теперь попрошу вас извиниться за свои обвинения, к тому же высказанные в хамской манере.
Честное пионерское, прошу прощения. Это частная лавочка, вступившая, как юр. лицо в досаф) Понятно по городу, как вас обманули((((( Я на самом деле не хочу вас обидеть. Только добиться правды. Теперь я поняла, что это не Москва и у вас тяжко с инструкторами нормальными. Я тоже кстати не в Москве, а МО. Но занимаемся только в Сокольниках
Вы продолжаете хамить? Это и есть досааф, уже не знаю сколько лет, со времен СССР, отсюда собаки на Россию ездят, в том числе и мой инструктор. В клубе по всем стенам кубки. С чего вы взяли, что это "частная лавочка"? С того, что это юридическое лицо?
Если, по вашим словам, в России так тяжко с инструкторами нормальными, зачем советуете людям брать овчарок? Кто их будет воспитывать?
Ваш московский снобизм - это отдельная песня.. Видимо, все умные в Москве, а в провинции сплошь дураки, даже не в состоянии оказывать помощь в воспитании собак, ну куда уж им. А то, что на России берут высокие места, это случайность.
Господи, я уже давно хочу посмотреть вашу овчарку))) Вы так описываете, что не собака представляется, а , минимум, крокодил или даже лев)) Почему с ней нельзя расслабиться?
Собаку любую надо дрессировать овчарка это или нет. Сколько вижу на площадке корги гораздо упрямее обычной овчарки.
Полно десятилеток на выставках участвуют, как юные хендлеры. Много детей на площадке занимается со своими собаками, но конечно взрослые помогают.
Вопрос в том, хочет ли автор собаку сам, так как это и расходы, и ответственность. Из этого исходить надо.
На мою овчарку сейчас смотреть - одно удовольствие. Это совершенно воспитанная, адекватная собака. На ее воспитание ушло 4 года. Первые два были жесткими, вторые два получше. Вчера она впервые не побежала за тремя лошадьми, которые проскакали по соседней тропе и которых я не заметила. От счастья я чуть не прослезилась ))
Тут нужно понимать, что овчарка охранная, она может увидеть приближающийся объект животного происхождения и стартануть, поэтому нужно успеть дать команду. А раз так, то нужно постоянно мониторить окрестности. Плюс ее пугаются люди на прогулке в лесу, все эти лыжники, грибники, ягодники, бабули и тыпы. Неделю назад моя собака убежала на 30 метров вперед, слышу дикие крики, отзываю собаку, беру на поводок, подхожу - на поваленном дереве стоит раком бабка, забралась по наклонному стволу.
А когда я гуляю с двориками, то даже голову не поворачиваю.
Как странно для меня все это... У меня третья овчарка.Были и кобель , и сука. Сейчас кобель.Полтора года ему, окд давно сдали, сейчас зкс работаем. Люди на улицах только умиляются, за редким исключением.
Что значит успеть дать команду? Если собака у вас не возвращалась, после того , как стартанула, так у вас команда не отработана. 4 года карл.... вы раз в месяц с ней занимались что ли?
Если у вас такой негативный опыт - не пугайте людей им - овчарка одна из самых простых собак, даже для новичка, потому что она хочет работать, главное , чтоб у хозяина было желание.
Имя , сестра , Имя этого инструктора? чтоб не попасть к нему.
Вот вот. Я тоже читаю и нахожусь в шоке. НО была моей первой и абсолютно беспроблемной собакой. А тут прямо монстр какой-то. И выдается это, как характеристика всей породы.
"Что значит успеть дать команду?" Это значит, что нужно постоянно следить, не появился ли на горизонте объект. Потому что, пока я соснами любуюсь, может вывернуть псина с соседней тропинки, и если от меня запретов не поступало, то он может ее тут же схватить в пасть и отбросить (мелкую) или же начать делать на нее садку, если крупная. Это, знаете ли, не понравится ни одной псине.
Конечно, когда я дам команду, он отвяжется, "ко мне" для него свято, хоть и ненавистно в подобных "веселых" ситуациях. Так что вы зря на инструктора "гоните", он сделал все от него зависящее.
Про желание не нужно мне рассказывать, я с собакой занималась 2 года ежедневно, в том числе в -30 градусов.
Дать 10-летке овчарку на воспитание, это вообще без башки надо быть. Лотерея чистой воды.
Ваша собака должна спокойно проходить мимо посторонних собак и не реагировать на них! Она должна быть этому обучена! Неужели вы этого не понимаете?
По нормативу ЗКС, при охране вещи собака не должна даже облаивать спокойно проходящих мимо. При задержании ждать команду хозяина,а не то что нестись куда-то по своему усмотрению.
Зря я вступила в диалог. Извините, но вы не только не сдали не один норматив с собакой, но даже теоретических знаний не имеете, к сожалению....
Садки с разбега и жранье других собак - вообще за гранью. Хорошо вас собачка построила.
Дополнил. Собаку, которая, по словам хозяйки, не досконально подготовлена по ОКД, не возьмет ни один уважающий себя инструктор для ЗКС. Это аксиома. Пока собака не смотрит в рот хозяину, что выполнить любую его команду, ее нельзя обучать ЗКС.
Очень жаль. В свое время, старая и опытная инструктор отговорила меня за5иматься с ам.бульдогом ЗКС. Ибо, это бомба замедленного действия.
Я уже писала здесь, что мы не стали заниматься ЗКС.
Тут чуть ли не вся тема про породные качества, мол по породным качествам люди выбирают себе питомцев. Ну так овчарка, по породе своей, охранная собака.
Овчарка, по своей породе, служебная собака. А какой будет эта служба зависит от хозяина. А ваша собака, судя по вашему же описанию, толи с испорченной психикой, толи с неправильной дрессировкой. Да и ваши понятия об охране достаточно странные.
Универсальность НО не отменяет ее главного генетического назначения, а это охрана пастбища.
"А ваша собака, судя по вашему же описанию, толи с испорченной психикой, толи с неправильной дрессировкой." В чем испорченности психики? В том, что собака блокирует резкое вторжение другой собаки, чувствуя ответственность за стаю или территорию?
Что за "неправильная дрессировка"? Собака прошла ОКД, другой дрессировки у нее не было. Все команды ОКД собака выполняет в точности. В чем неправильность?
"А какой будет эта служба зависит от хозяина. " То есть вы предлагаете такую ответственность доверить ребенку?
Блин, ну вот чего я завелась, обычно не пишу, но тут задело.
нет такого "охранная собака", это то же самое, что "бойцовская"
Овчарка - служебная собака, а не пастушья.
Защита делится на нормативную и прикладную. В норматив входит работа собаки по отработанной схеме , чаще всего на добычном инстинкте, а не на агрессии. Поэтому в реальной жизни никого нормальная собака жрать не будет, ни людей, ни животных. Норматив ЗКС учит собаку переключаться и слушаться не хуже окд.
И да, ребенок , пусть не с 10, а лет с 13-14 вполне способен осилить ИСПЫТАНИЯ по нормативу зкс.
Ну так и писала уже, кто хочет посвятить этой собаке все свое время, постоянно мотаться на тренировки, проходить ЗКС, ездить на соревнования, ради бога, овчарка прекрасно подойдет. Это хорошее такое хобби.
Мне, например, это даром не нужно, и я это поняла, когда дворняг взяла. Оказалось, что есть нормальная спокойная жизнь, сплошной позитив.
Еще раз, при чем тут чьей-то ребенок? Мы говорим о НО вообще и о вашей в частности.
Не надо вспоминать генетическое назначение. Это бвло очень давно. Тогда все собаки были пастухами и охотниками. С тех пор прошло очень много веков. Испорченность психики и дефекты дрессировки именно в том, что не взирая на запреты хозяина бросается на других животных. Или вы сами ее поощряете к этому? То, как вы описываете прогулки с собакой, говорит о том, что вы ей не доверяете. Вы не знаете, что ваша собака может "выкинуть" в следующий момент. Вы постоянно находитесь в напряжении. Это не нормально. Так быть не должно.
Окей, будем считать, что у моей НО, взятой из отличного питомника, испорчена психика. А дрессировки в ДОСААФ были проведены с дефектами. Как вы предлагаете защититься от подобных ситуаций гражданам, которые мечтают о НО? Они берут собаку щенком, это вам не приют, где характер животного можно оценить, где можно взять собаку на прогулку, навещать, обучать и прочее.
Нафига брать этого кота в мешке, который вырастет весом 50 кг? Цель какая?
Если бы реклама питомника была 100% гарантией от всех проблем! Я тоже купила свою собаку в прекрасном питомника, а она оказалась атопиком. Мне об этом никто не сказал. А дрессировка вполне могла оказаться с дефектами. Особенно с учетом того, что никакого опыта в этом у вас не было. Судя по вашему описанию, вашей собаке не хватает сильной руки. Не дорабатываете вы. Это долго объяснять. В двух словах не расскажешь. А защититься никак. Или рисковать, или не брать первой крупную собаку. Кстати, по стандарту вес кобелей НО от 30 до 40кг.
Ну давайте так и писать честно, что владелец овчарки должен иметь сильную руку, что дрессура совсем не так проста, в двух словах тут даже не объяснишь, и не факт, что объяснишь на полгода дрессуры даже у самого опытного инструктора. Что гарантий нет и тыды.
Вот на такую формулировку я только приветствую.
Так я вам об этом второй день толкую. А вы докпзываете, как у вас все прекрасно.
У меня, действительно, все прекрасно, только мне это стоило нескольких лет упорной работы. И я второй день толкую, что брать такую серьезную собаку, которая может нанести урон окружающим уже в силу своей мощи, нужно с большой осторожностью. Розовые слюни нужно оставить более мелким породам.
Простите, но у вас, пока еще, не все прекрасно. А во всем остальном вы правы. Единственное, корги это, все-таки, не полноценная овчарка.
Ой, как вы уже утомили со своими оценками анонимными. Моя собака выполняет все команды, и в то же время, не подпустит ко мне на лесной прогулке ни собаку постороннюю, будь то хозяйская или бродячая, ни даже лося. Я уж по доброте своей кручу головой и мониторю постоянно, слишком я ответственная и совестливая.
Да уж. Ответственная. Ваше право. Вы можете поступать так, как считаете нужным. Но ваша самоуверенность однажды сыграет с вами злую шутку. Если ваша собака нанесет другой собаке увечья, отвечать будете именно вы. И вы будете в полиции рассказывать истории о генах, пастухах и охранника и досаафе.
Так все-таки "страшилок" или "не хватило опыта"? Тогда так и пишите - овчарку может брать только опытный человек!!!!
Собственно, я этого и добиваюсь в этой теме. Розовые сопли про овчарок весьма надоели, страдать-то потом будут собаки.
Если бы я набивала себе цену, то написала бы, как я играючи справилась с овчаркой. Но я пишу честно - это может оказаться очень непростая собака, к тому же мощная и зубастая, и если вы хотите приятного компаньона, лучше взять трех дворняг, чем одну овчарку. Это мой личный опыт и мое мнение, я несколько лет потратила на собаку, вбухала кучу денег на дрессуру, так что уж не откажите мне в таком праве. Менее упорный и менее денежный человек уже давно бы привел эту собаку к приюту и привязал к забору, потому что весь этот безумный геморрой не имеет особого смысла. Но понятно, что как человек, который ЗАБИРАЕТ собак из приюта, я никогда так не поступлю.
Я уже писала выше, что моей первой собакой был именно кобель НО. Мне тогда было 18 лет, а моей сестре 14. На площадку с ним ходила именно сестра. И прекрасно с ним справлялась. Никаких 2 и, тем более, 4 лет нам не понадобилось, для того, чтобы из 3месячного щенка вырос прекрасно выдрессированный пёс, с которым никогда не было никаких проблем. Второй моей собакой была сука американского бульдога весом в 50кг и ростом 65см, подобранная мной на улице. С дрессировкой которой тоже не возникло никаких проблем. А она была взята в дом к 2 кошкам и 5летнему ребенку и бвло ей на тот момент около 2 лет. Хватило 1 дня, чтобы собака поняла свое место в нашей "стае". Более беспроблемной собаки я не знаю. Сейчас у меня кобель ам.бульдога, который слушается меня беспрекословно. В промежутке между НО и первый бульдогом у нас был кобель колли. Вот с ним, как раз, было больше всего проблем. Он мне достался 2летним в качестве "приданого" моего мужа. Но его воспитывала не я. Но, опять же, хватило 2 месяцев индивидуальных занятий, чтобы привести его в чувство. Согласитесь, мой опыт воспитания крупных серьёзных собак побольше, чем у вас. Вы именно набиваете себе цену, рассказывая, как вы "убивались" при дрессировке своей собаки и сколько денег на это потратили. Непростой может оказаться любая собака. И если у вас не хватает опыта и дрессировщик ваш не айс, кто ж вам виноват? Ваше высказывание про забор я оставлю без комментариев.
"И если у вас не хватает опыта и дрессировщик ваш не айс, кто ж вам виноват?"
Вот об этом и пишите, я этого и добиваюсь. Продолжайте.
Зачем? Вам еще что-то не понятно? Я, по-моему, предельно ясно все объяснила. Это как с машинами. Кому-то дано, а кому-то нет. Кто-то садится и едет, а кто-то бьется, с конструкторами занимается, но никак. Ну, не ваше это, дрессировка. Только не надо на породу вину перекладывать.
Замечательно, двигаемся дальше. Нужно обладать СПОСОБНОСТЯМИ к дрессировке, мало будет ответственно ходить на площадку ДОСААФа к дипломированному тренеру с 20-летним стажем, это может не сработать. Очень хорошо.
И если вам "не дано", то вы получите малоуправляемую махину, которая способна порвать любого своими челюстями. А дальше - или будете пахать годами как папа Карло во имя цели получить всего лишь компаньона, или будете пристраивать эту собаку всеми способами.
Кстати, в нашем поселке был случай - овчарка напала на своего хозяина и отгрызла ему руку. Натурально. Меня этот случай здорово впечатлил, я реально первый год думала, что и у нас такое, в принципе, возможно.
А еще мы делали упражнение, мне нужно было валить свою собаку на землю, обязательно животом кверху и не давать ей вставать некоторое время, чтобы показать, что я главная. Конечно, на собаку надевали намордник. Много веселого было у нас ))
Вот видите, вы сами всё понимаете. Проблема в вас, а не в собаке. Крупной породе, особенно, если это кобель, нужна сильная рука. Упражнение немного не такое. Собаку берут за шкуру, приподнимают и встряхивают. А потом прижимают к земле. Мне это понадобилось с колли, который возомнил себя вожаком. Помогло. С другими собаками таких проблем не было. "Отгрызть руку" (фигурально выражаясь) может любая собака. У меня есть подруги. У одной йорк, у другой цвергпинчер. Обе собаки совершенно неуправляемых и могут укусить не только постороннего человека, но и хозяев. Да, руку они не отгрызут, но все равно неприятно. Кстати, хозяйка пинчера всегда умиляется, когда ее собака бросается на всех подряд. Считает, что та ее защищает и нацеловывает в попу.
"Крупной породе, особенно, если это кобель, нужна сильная рука."
Отлично. Очень хочу, чтобы как можно больше людей это прочитало.
Вы не понимаете, что такое "сильная рука" применительно к собаке. Это не физически сильная, не морально сильная, а просто правильная. Понимающая, как донести до собаки, где её место в стае. Вы даже не поняли, что ваше упражнение с прижиманием кверху пузом вам понадобилось делать именно потому, что ведёте вы себя с собакой неправильно. Ваш оппонент пишет, что ему это понадобилось только со взрослым невоспитанным колли, а не с остальными, более чем серьёзными и у прямыми собаками. Потому что обычно, в нормальных условиях, в нормальных рамках, собаке не нужно показывать, кто главный, подобным образом. Ваша овчарка в нормальных руках, например, руках вашего оппонента, через день начнёт вести себя иначе, а через неделю вы её не узнаете. Потому что овчарки - это умная, послушная и максимально ориентированная на работу с человеком собака. Но испортить можно любую собаку, что вы и доказываете.
Конечно, я понимаю, что сильная рука - это не о физической силе.
"Понимающая, как донести до собаки, где её место в стае. " - вы гарантируете такую руку каждому, кто хочет взять овчарку в компаньоны?
"Вы даже не поняли, что ваше упражнение с прижиманием кверху пузом вам понадобилось делать именно потому, что ведёте вы себя с собакой неправильно." Почему вы считаете, что я не понимала этого? Я именно что занималась местом " в стае". Для этого делалось очень многое, а именно:
- собака получала корм только от меня и только за заслуги. К миске она могла подойти только по моему разрешению, иначе я ее блокировала. В процессе еды я регулярно отнимала миску и убирала ее, а потом опять давала (за выполнение команды).
- собаке не позволено было ходить впереди меня даже на половину корпуса, нельзя было проходить первой в проемы.
- у собаки не было своего угла, своих игрушек. Положение коврика я регулярно меняла, отводя ему самые неудобные места, где он должен был вставать и пропускать людей. Игрушки я давала за выполнение команд. С коврика разрешала сходить только по моему знаку.
- мы гуляли в новых местах, уезжали черт знает куда, чтобы собака чувствовала себя неуверенно и опиралась на меня.
- если при встрече кто-то пытался обратить внимание на собаку, потискать ее, я это запрещала. Сначала мы общались, разговаривали, и только когда собака уже ложилась рядом и начинала скучать, я разрешала с ней поиграть.
Сейчас уже трудно все перечислить. Мы работали каждую минуту, без остановок. Это я еще про социализацию ничего не пишу, про тренировки и так далее.
"Потому что овчарки - это умная, послушная и максимально ориентированная на работу с человеком собака. " Давайте вы уже определитесь - послушная или нуждающаяся в сильной руке. А то какая двусмысленность получается.
"Но испортить можно любую собаку, что вы и доказываете." Дададада. Портила собаку 24/7, и не помогли мне ни высшее образование, ни кинолог, ни все мыслимые ролики Наджаряна и прочих товарищей. Ага, прям вот все делала не так.
А теперь расскажите мне, с чего вдруг кто-то другой будет делать ТАК? Если уж это знание настолько сакральное.
Очень содержательный комментарий. Впрочем, в вашем стиле - информации ноль, зато хамства с избытком.
Ничего личного, но, судя по поведению Вашей собаки, несмотря на все усилия, Вы так и не стали доминантой для него. Из всех овчаров с немцами довольно просто работать. Чуть сложнее, например, с малинуями, в силу нервной организации.
Очень показателен пример с пожиранием мелких и садкой на крупных. Ну не делает так правильно выдрессированная и воспитанная собака с нормальной психикой, она просто игнорирует "дичь" без команды. Любую (поскольку ЗКС Вы не прошли). Даже если эта собака - алабай.
"несмотря на все усилия, Вы так и не стали доминантой для него". Меня очень радуют ваши комментарии, и не только ваши. Они людям открывают глаза на реальную ситуацию.
Радоваться-то Вам нечему. Конечно, это нормально для любой собаки, что кто-то из семьи становится доминантой, главным хозяином, если хотите. Это азы психологии собачьей, вообще-то. Иначе собака занимает доминирующую позицию (читай, ведёт себя, как ей заблагорассудится, несмотря на дрессуру, воспитание и наличие хозяина).
Так о том и речь. Когда доминантой становится дворняжка, это одно, ну залезет на кровать или убежит на прогулке нагло минут на 10, делов-то. Правда, у нас никто из дворняг даже не пытался, у них не та весовая категория, их за шкирку можно двумя пальцами встряхнуть, если какое-то безобразие учинили.
И другое дело, когда доминантой становится овчарка. Например, знаю ситуацию, когда овчарка ложилась спать около кровати хозяев и ночью не пускала их в туалет. Дворику бы они поддали подушкой как следует один раз, и проблема решилась. А доминантную овчарку трогать боялись, потому что у нее другой вес и другие челюсти. Так и жили, пока овчарка не отошла в мир иной, после этого на собак смотреть не могут.
Кстати, двориков я вообще не дрессировала. Никаких курсов не потребовалось. Над ними нависнешь со значительным лицом, они тут же на землю пузом ложатся плааавно так и глаза прикрывают )))
"читай, ведёт себя, как ей заблагорассудится, несмотря на дрессуру, воспитание и наличие хозяина". ПишИте еще, пишИте. И люди задумаются, а что будет, если несмотря на дрессуру и воспитание, овчарка не подчинится. Скрылся на прогулке дворик - вот скотина, ну да ладно, никому он ничего не сделает, побегает по лесу и вернется. Скрылась на прогулке овчарка - эмоции будут сооовсем другими, холодный пот прошибет до трусов.
Какая каша у Вас в голове, собака вообще-то доминантой в семье не должна становиться, именно поэтому и воспитывают, и работают с кинологами. И неважно, овчарка это, той-терьер или дворняга.
Не буду Вас разубеждать, Вам просто оооочень повезло с Вашими "двориками". С ними проблем бывает не меньше, а зачастую и побольше, если мы рассматриваем приютских взрослых собак. Или они кусают/нападают как-то по-другому, чем овчары? Нет.
"Какая каша у Вас в голове, собака вообще-то доминантой в семье не должна становиться," - а где я писала, что она ДОЛЖНА??? Но вы же мне сами доказываете, что после двух лет дрессуры с моей собакой все плохо и еще хуже ))))
"Вам просто оооочень повезло с Вашими "двориками". Господи, какова же тупость человеческая, уже сил нет писать по 10му разу. Я ПРИШЛА В ПРИЮТ И ВЫБРАЛА СЕБЕ ЛАСКОВЫХ, НЕАГРЕССИВНЫХ, СПОКОЙНЫХ ДВОРИКОВ. Так понятно, елки-палки? Тем и хорош приют, что можно ЗАРАНЕЕ все узнать об уже ВЗРОСЛОМ животном, можно с ним пойти погулять, пообщаться, расспросить волонтеров.
Более того, у нас в приюте обязательно есть испытательный срок для животного, и если что-то не заладилось, человек может вернуть собаку. Да хоть год пройдет, но если какие-то проблемы, мы всегда возьмем собаку назад, лишь бы ее не выкинули на улицу!
https://aragorn.mybb.ru/viewtopic.php?id=54 Очень хорошая статья о ЗКС. Ни одна нормальная собака не будет ни на кого бросаться.
Из вашей статьи:
"Изначально при обучении защите собаке объясняют, что есть всего 3 ситуации, когда она может проявлять агрессию.
Мы сами дали команду.
Явно происходит нападение на проводника или на собаку.
Собака охраняет свою территорию, вещь или автомобиль."
Отсюда видно, что в 2х ситуациях из 3х собака сама принимает решение.
Замах, кстати, это явное нападение.
Причем тут ЗКС? Вы ребенку предлагаете с собакой ЗКС проходить? Мы проходили ОКД, а зачем мне ЗКС?? Я и писала, что овчарку нужно заводить тем, кто хочет с ней всю жизнь работать. Я не хочу работать всю жизнь, мне это не нужно совершенно.
Кстати, на ЗКС собаку учат реагировать на замах, тут ей не нужна будет команда хозяина. Вы не в курсе?
Да, моя собака реагирует на резкое вторжение другой собаки. Считаю это совершенно естественным для ее породы, это охранная собака. Если мы видим собаку издалека, то такой ситуации не будет, мой пес будет стоять и ждать, я пристегну его, мы сойдемся и далее по ситуации. Далеко не все собаки хотят играть, большинству взрослых собак это вообще уже не нужно. И не зря владельцы орут нам издалека: " У вас кобель или сука?" Когда отвечаю, что кобель, владельцы кобелей разворачиваются и обходят нас по кривой, потому что знают, что их кобели вступят в конфликт.
Именно, должна. Эти проходящие мимо собаки не вторгаются на ее территорию и не посягают на жизнь и имущество хозяина. При чем тут территория? Речь идет о прогулках по городу. Какая-то каша у вас в голове. Охранная собака. Она у вас проходила курс ЗКС?
Речь идет о прогулке по лесу, где у собак, кстати, очень меняется поведение, обостряются все инстинкты. Они там находятся без поводков, но держатся все вместе поблизости от меня, реагируют на любой звук. И если произойдет вторжение, дворики максимум могут залаять, а овчарка будет защищать нас всех, причем самым решительным образом.
Один раз она так спасла меня от лося. Это было, кстати, очень страшно.
Даже в лесу моя собака не имеет права кидаться на другую собаку. Ей это запрещено.
Это не я писала. Моя собака прекрасно гуляет в лесу без поводка. Но агрессия к другим животным этот не нормально. Неужели вы этого не понимаете?
Агрессия именно к животным, причем посторонним животным, причем к тем, которые резко и с неясными намерениями вторгаются в стаю, не сопровождаемые человеком, это абсолютно, совершенно нормально. Если эта собака подойдет спокойно, приблизится по всем законам собачьего уважения, плавно сближаясь и подавая знаки хвостом, то агрессии не будет.
Это не нормально при условии, что собака живёт в городе. Я живу в Москве и моя собака каждый день ходит по улицам, где полно детей, взрослых, собак всех ростов и цветов и, даже, кошек. Если бы моя собака рвала каждого, кто рявкнул в ее сторону (а таких, поверьте, не мало), ее бы давно отравили. Социализация собаки и заключается в том, чтобы она спокойно реагировала на раздражители в виде других животных. Этому и учат на занятиях по ОКД (в том числе).
Моя собака великолепно ходит по городу. Она приучена к детям, коляскам, велосипедам, машинам, другим собакам (которых в условиях улицы она видит заранее). Кошки у нас, правда, в дефиците, по улицам не бегают. Она не боится салютов, она ходит с нами гулять на НГ и тому подобное.
Речь не о городе.
Речь именно о городе. Большинство нашего населения живет именно в городах. А вы сейчас сама себе противоречите. То ваша собака кидается на других собак, то она к ним приучена. А что будет, если собачка выскочит из-за угла и кинется?
Господи, я написала 10 раз, что собака реагирует в ЛЕСУ. В городе то какие проблемы, она по поводке. И почему, интересно знать, на нас должна кидаться какая-то собачка из-за угла? В городе без поводков водят спокойных собак, они ни на кого не кидаются. Если мелкая подойдет спокойно, ну значит они обнюхаются и разойдутся.
Тьфу ты. Да для хорошо обученный собаки не должно быть разницы, в городе она или в лесу! Она должна одинаково реагировать в любой обстановке. Дальше. Вы в городе, когда последний раз были? Там и на поводках и без оных водят любых собак. При чем тут собаки без поводков? Да на мою собаку каждый день кидаются собаки на поводках! Поводки им не мешают. Вы никогда не были в ситуации, когда на вашу собаку с лаем кидается йорк или мопс? А я в них каждый день бываю. Представьте, что бы было, если бы моя собака реагировала, как ваша?
Я бываю в городе регулярно, я тут живу. Просто город у нас такой, что леса под боком. Город построен в лесном массиве огромнейшем. Никогда на мою собаку с лаем никто не кидался, у нас тут интеллигентные люди живут. Дерьма собачьего, кстати, тоже не валяется.
Если бы на мою собаку с лаем кинулся мопс, он бы рисковал своим здоровьем в легкой степени, и тут уж, извините, виноват хозяин мопса.
А я живу в Москве, рядом с МКАД. Люди тут живут разные и собаки разные. Мелких собак, практически, никто не воспитывает. Да и крупных не всех. Мопсы, йорки И джек расселы кидаются каждый день. Периодически разные дворняжки, взятые из приюта (сейчас это модно). Вчера атаковали два бассета. А бассет собака довольно крупная, только ноги короткие. Единственное, что сделал их хозяин, это отошел чуть в сторону и тянул их за поводки. И если я позволю своей собаке ответить на чужую агрессию, то она будет в выигрыше, что естественно. Но потом мою собаку и меня растерзают неадекватные хозяева. Да и собак жалко.
Вы настолько не уважаете природу собак, настолько не разбираетесь в психологии и поведении собак, пепеворачивая с ног на голову все, что можно, что объяснять вам что-то в рамках форума совершенно бессмысленно. В вашей стае вы поставили себя на низшую ступень, отсюда и титанические усилия по обучению овчарки. Вы даже не понимаете, что подзывая собаку, вы поощряете садки и агрессию в отношении мелких собак. Вы не понимаете, что единственный, кто может открыть рот в вашей стае в лесу или дома - это вы. Вам пришлось придумывать истории про бабку, которая кормила со стола дворика, потому что вы не можете прекратить это поведение. Видимо, тоже приходится прилагать титанические усилия.
Вы не знаете ничего о собачьем уважении и иерархии в стае.
И нет, я не тролль. Но и вы, к огромному сожалению, тоже.
А, вы тот аноним, который выгуливает собаку шагом, и на которого собака должна неотрывно смотреть всю прогулку? Вы просто живодер, должна вам сказать. Ваша собака лишена нормальной жизни, она не бегает, не играет, ничем уже не интересуется, вы ей психику сломали своей "дрессурой". И вы будете учить меня содержать собак???
Дворик давно отучен есть со стола, это мы в первую же неделю сделали. Он еще и на кровати лез, отсюда и стало понятно, что так его приучили в первом доме. Я эту информацию привожу регулярно в разговоре с теми, кто считает, что в приютах сидят только дикие животные, родившиеся на улице.
"Вы даже не понимаете, что подзывая собаку, вы поощряете садки и агрессию в отношении мелких собак." С чего бы? Я даю команду ДО этого, не дожидаясь никаких садок.
"Вы не знаете ничего о собачьем уважении и иерархии в стае." Ну конечно, именно поэтому у меня три приютские собаки с самой разной судьбой живут в спокойствии и послушании.
Не надо преувеличивать и описывать овчарку, как монстра. Моей первой собакой был именно кобель НО. На площадку заниматься с ним ходила моя младшая сестра 14 лет. Это был идеальный пёс, который слушался не только ее, но и всех остальных членов семьи. Абсолютно спокойный и адекватный. Никаких впахиваний годами постоянного контроля. Отзанимались 3 месяца и на всю жизнь хватило. Вам или собака неадекватная попалась, или вы что-то не то с ней делали. НО умнейшие собаки с покладистым характером, полностью ориентированные на человека. А вы описываете какого-то трудноуправляемого монстра. Не понятно только, с какой целью?
Я описываю свой опыт. Мы занимались индивидуально с отличным кинологом, который 4е место по России в категории ЗКС занял со своей собакой. Мою собаку он оценил, как совершенно спокойную, не истеричную, но доминантную. Вам повезло, у вас не доминантный кобель был, не альфа-самец, так сказать.
Вы никогда не угадаете, какой щенок вам попадется. Вот в приюте - да, там уже волонтеры знают характер собаки. А щенок - это кот в мешке, извините за каламбур. И ладно бы это был мелкий или средний пес, которого ребенок спокойно удержит, но когда это туша 50 кг, то ситуация совершенно другая. Он может человеку руку вырвать из сустава, если стартанет внезапно. Ни разу я никому из своих детей ни на секунду не доверила его на улице даже под моим присмотром!
Я и говорю, вам не повезло с собакой. Но это не значит, что все они такие. А, скорее всего, вы не дали понять своей собаке, что вожак стаи именно вы. У меня после НО была колли ( с мужем мне досталась) и два ам.бульдога. Если вы не в курсе, то ам.бульдог это собака, которая покруче овчарки. И в смысле размеров и в смысле упертости характера. Первая сука была подобрана мной на улице. С ней мы занимались на площадке. С кобелем, который сейчас у меня, я занималась сама. Обе собаки с идеальным поведением. Такого безобразия, как у вас, чтобы постоянно на стреме быть, и близко нет. Вы явно не доработали.
То есть три дворняги поняли, что меня надо слушаться от и до, а овчарка не поняла, так? О том и речь, что вы предлагаете 10-летке доказывать овчарке, что он (ребенок) - вожак стаи. Охренительная идея. Особенно с учетом того, что ребенок легче этой овчарки по весу чуть ли не в 2 раза.
Чем вообще думают люди, когда выпускают на улицу ребенка с овчаркой? Он ее банально не сможет удержать, если возникнет конфликтная ситуация.
Очевидно, так. Я вообще никому ничего не предлагаю. Меня просто поразило ваше описание овчарки, которая считается одной из самых умных и послушных собак. И я убедилась в этом на собственном опыте. Ну, не смогли вы стать для своей собаки вожаком, не смогли. Но не надо всем тут расписывать эту породу, как проблемные. Да и вообще. Дело не в овчарке. Детям до 14 лет не положено выгуливать собак.
Чтобы стать для своей овчарки вожаком, я отпахала 2 года. Вам это надо? А ребенку вашему это надо? Что за самоцель такая?
Мне вот точно больше такое счастье не нужно, у меня не стояло задачи стать зоопсихологом, а в итоге пришлось забросить детей и работу и пахать каждую минуту, держа собаку на контроле и отрабатывая, например, выдержку, часами.
Да вы так вожаком и не стали! И вы сами это подтверждаете тем, как описываете собаку. Она с трудом вас слушается и вам приходится постоянно ее контролировать. Я выше писала, что моей 14летней сестре понадобилось 3 месяца занятий ОКД, чтобы получить прекрасного пса. А вы за 2 года не смогли. У меня сейчас ам.бульдог, с которым я спокойно хожу по улицам Москвы и не боюсь, что он кому-то что-то сделает.
Вы противоречите сами себе. Исходя из ваших слов, владелец овчарки должен стать доминантным самцом, а иначе его ждут большие проблемы. Ну и где гарантии, что ребенок 10ти лет станет доминантным самцом для овчарки?
Вы, конечно, не поверите, но собак не силой рук удерживают, а исключительно авторитетом и воспитанием. Поведение вашей овчарки на прогулке запредельно неправильное ( И закончиться может плохо не для чужих собак, а для вас.
Чтобы удерживать собаку воспитанием, собака должна быть на команде. Я не планирую ее всю прогулку водить на команде ("рядом"), поэтому регулярно она получает команду "гуляй", после чего действует по своему разумению, и это нормально. Когда она получает от меня команду, она ее выполняет. На перекрестке она остановится и будет ждать, пока я покажу ей рукой, в какую сторону бежать, к этому она приучена. Если я говорю ей "вперед", то она не будет заходить мне за спину. И так далее, у нас много "своих" команд, и собака их все выполняет. Так что не надо мне рассказывать сказки о том, что ее поведение на прогулке запредельно неправильное.
Если у вас кисель вместо активной собаки с выраженными охранными качествами, то это ваша ситуация, не моя. Хотя я бы предпочла кисель, это просто и приятно.
Помню, когда мы ездили на собачьих упряжках, пристяжные были вполне милыми псинами, а коренные успевали на ходу хватать и отбрасывать в сторону дворовых собак, которые имели неосторожность оказаться на пути. Потому что это были доминантные особи, которые выполняли свои лидерские функции. Так что вашу собаку можно сравнить с пристяжной, а мою - с коренной.
Нет, не на команде. Из понятных вам у меня был ротвейлер и чёрный терьер. Сейчас у отца немец, с которым я спокойно гуляю, и ребёнок 11-ти лет гуляет, и бабушка 83 лет. Со всеми взрослыми собаками прогулки проходят одинаково : пойдём гулять. Всё. И собака идёт рядом на провисшем поводке там, где поводок обязателен, и без поводка там, где это можно. Не обращая вообще никакого внимания на других собак, кошек, людей, велосипеды, машины, крики, не знаю что... петарды, выстрелы..Не сводя глаз с человека, который с ней вышел, ловя каждое его движение.
Вы ни слова не написали о том, какую нагрузку получает ваша собака. Дайте я угадаю, с другими собаками на улице ваша овчарка не играет и собачьих друзей у неё нет?
Какой смысл в прогулке вашей собаки, которая даже не бегает, а лишь тащится рядом с хозяином, не сводя с него взгляда? Какую нагрузку она получает при этом? Как она играет с другими собаками, если не обращает на них внимания?
Вы, похоже, тролль?
вы путаете служебную породу и пастушью.
да, корги - овчарка, но это не служебная порода, и зкс ей не нужна.
если вы ошиблись в выборе породы, начав с немца, кто уж тут виноват.
берите дворняг.
корги норм порода, впрочем, как и любая другая, если ребенок хочет собаку.
я в детстве хотела собаку, и она была у меня.
из троих моих детей собаку только один хотел, ему и купили, и норм. 10 лет тоже человеку.
Именно, ошиблись в породе, послушав тех, кто говорит, что овчарка ну такая прекрасная, что с ней справится даже ребенок. Ничего, за свою ошибку мы уже расплатились и больше ее не повторим.
Корги гораздо лучше уже тем, что он маленький и безопасный, его никто не боится, напротив, умиляются. Про характер много негативного написали в этой теме, но тут я вообще не в курсе.
О, это очень расхожее мнение. Даже в этой теме нашлись анонимы, у которых НЕО гуляет с 11-леткой или же с 80-летней бабкой, не сводя с них лучистого взора в ожидании движения бровью.
Ну я не аноним и никогда не пишу анонимно) Сестра моего кобеля гуляет с одинадцатилеткой. Одиннадцатилетка- вполне адекватная девочка 158 ростом и килограмм 50 . В прошлые выходные заняла первое место, как юный хэндлер на выставке. Сделала собаке аппорт перед ОКД. Очень помогает во всем маме с собакой, может даже помыть ее. Если напишите в личку, дам ссылку на ФБ
Просто конечно не надо сравнивать детей, которые только захотели питомца и тех, которые с рождения с собаками в доме
Какая-то у Вас неправильная овчарка. Помнится, у нас была прямо мода на овчарок, у половины класса были, и у меня тоже. Не было с ними проблем вообще. Такое было ощущение, что они итак все знали, что и как, надо было только слегка напомнить пару-тройку раз, и все.
А я не знаю, может и эту породу уже испортили? На фоне других овчарок, которые ходили на занятия, мой еще самый адекватный был, он молчалив и совершенно добродушен к людям. Самое странное зрелище - это овчарки-холерики, они постоянно носятся и лают! У меня крыша ехала на занятиях..
Брали мы его в питомнике Авангард, это наш местный, откуда овчарок традиционно берут для несения службы в полиции, в том числе в соседние города. То есть в отношении заводчика подозрений у меня нет.
Щенков в приютах по осени и весне огромное количество. Никакой психики поломанной у них нет еще.
Я не настаиваю на приютских. Но когда говорят такую ерунду, аж обидно.
Хороших собак там тысячи. Только выбирай от мала до велика. От козявки до гиганта. Хочешь малышка, хочешь старичка. Выбор огромный.
А какие окрасы бывают! А уши! Я тут видела дворика с такими ушами огромными! Это просто песня. И он у вас будет эксклюзивный!
Откуда в приютах щенки в огромном количестве? И расскажите, как щенки живут. Только честно. А ещё расскажите, что на самом деле скрывается за формулировками "осторожный медвежонок", "доверие нужно заслужить", "холерик", "приучен к выгулу с ограничениями приюта" и т.п.
И что вырастет из тех щенков.. Нет там тысяч хороших собак. Домашние собаки там быстро погибают. Те, которые годами в приюте живут, домашними не станут. В нашей стране приюты - это просто бизнес, к любви к животным отношения не имеющий.
Про щенков вы не правы на 1000%
Вот смотрите это Липецк. Дам инсту на которую подписана.
Там у мужчины приют. Часть щенков подрощенные и есть сейчас группа малышков.
Так же он выхаживает сбитых, покалеченных.
https://instagram.com/valera02943?igshid=18eiw4hf6r2kq
В другом приюте только за октябрь приехало около 40 мелких хвостиков. От 2 до 4 месяцев.
Я немного помогаю приюту Валеры, поэтому в курсе.
Щенков нет в приютах. Совсем народ тю тю....
Вот малышки
https://www.instagram.com/tv/CGEnf6dqQV9/?igshid=19vl640j9bgop
Я не сказала, что щенков в приютах нет. Я спросила, откуда в приютах щенки. Вы не ответили. Ссылка на щенков только подтверждает то, о чем я говорю. Скотские условия, переполненная коробка вольера, без выгула, собаки ходят в туалет под себя и во всем этом живут от уборки до уборки. И это хороший приют. Вы правда считаете, что так растут адекватные домашние питомцы?
На видео стая собак гаражного окраса и размера, +-. Этих собак никто сознательно не заводил, никто не покупал, рождения не ждал, и потерявши не искал. Они родились на улице, и выживают из них только те, кто для улицы лучше приспособлен.
Появилось 40 новых хвостов в другом приюте? Ну так это деньги. Нет хвостов, нет денег. Сдохли - новых наберем. Ещё 40.
Зачем в эти игры впутывать ребёнка..
Да, у него отличные собаки вырастают. Я много видела кого он пристроил. Конечно, идет речь и о молодняке. Если дичка попалась, тут уже не вина приюта. И он, старается, всех их пристроить.
Что плохого в том, что это его бизнес? То есть продать сто писятую собаку это крутой бизнес. А пристройство собак- плохой бизнес?
Я отсылая деньги прекрасно понимаю, что часть идет не только на собак, но и на зп хозяйну приюта и служащим. Многих- это бесит. Только ответьте, а почему в любом другом деле люди получают деньги за меньшее добро и это норма. А если человек взял зп с фонда помощи животным, то он вор или как там их еще обзывают? Он отработал, выполнил много дел. И это должно вознаграждаться. Глупо этого не понимать и устраивать ор, что это бизнес.
Да, бизнес. Но он спасает животных, дает им надежду, пристраивает кого может. Остальные не гибнут под колесами. Он всех стерилизует, чтобы дальше не плодились. Почему его бизнес хуже других? И почему это так попрекается.
Пс если что я не знаю есть у него зп или нет от его фонда. Но я надеюсь, что есть. И это разумно.
Щенки с улицы. Он показывает откуда в своем инста. И даже не всех может забрать столько их много. Загоны у него отдельно для мелких, подросших и больных. Сейчас кстати расширяют.
А у разведенцев вы не видели в квартирах по 30 собачек? Я знаю лично девушку, торгующую породистыми. Разводит на даче. Собаке в загоне не лучше этого. Продает дорого. Родословные отличные.
И вот видео с питомника овчарок.
Чистенько. Но присмотритесь внизу кадров видны клетки. Все собаки содержатся в клетках. Общая территория на выгул. Вы думаете когда они юыли щенками у каждого стояла няня и сразу попу вытирала? Так же эти клетки моют раз в день.
А это супер породистые овчарки. Так что не надо тут лядя, что в приютах плохо. И это я так поняла в Германии.
В России я уверена содержание в питомниках не намного лучше, чем в обычных приютах. Так же клетки, загоны. Или вы реально думаете, что штук так 30-50 хасок, например сидят каждая в личном доме?
Вам будут показывать все красиво. Но это все равно животные, породистые или нет. И кто этим занимается не стелит им атласные подушки, ни в приютах, ни в питомниках.
https://youtu.be/LAtjaieO8w4
Господи, как достали такие скудоумные, ограниченные люди, которые только подозревают всех вокруг в каком-то бизнесе на крови. Видимо, по себе судите.
У меня есть абсолютно домашняя собака из приюта. Псу примерно 9 лет. На 1000% он жил у кого-то в семье, у какой-то бабки, которая его облизывала и баловала, он был приучен со стола есть, он всех обнимает и лижет, кто только ему руку протянет на прогулке. Его выкинули наследники после смерти бабки, он был год в отлове, год в приюте, не погиб, как видите. Сейчас у меня живет, абсолютно домашний пес, любимец.
А вот он в приюте. Ничего ужасного, как видите. Вольер на 3х собак, прогулка на зеленой территории 2 раза в день, за территорией 2 раза в неделю.
Ребенок хочет именно "теслу", по экстерьеру, по качествам. Ему ненужен ваш "москвич", хоть сто раз его переделывай и подгоняй под теслу!
Ребенок понятия не имеет ни о каких качествах. Он тупо увидел симпатичную мордашку и уже кричит "хочу".
"Смотрит на ютубе передачи про эту породу, читает статьи…", он знает об этой породе уже побольше вашего. И пока не будет практики, до конца не узнает. И почему ребенку нельзя хотеть симпатичную мордашку по его вкусу, а "вашу" мордашку из приюта обязан захотеть?
Дело в том, что все эти мордашки, на самом деле, одинаково симпатичны.
Чем вот эта морда менее симпатична, чем корги?
А вам наверное все-равно на какой машине вы катаетесь - главное колеса и кузов, в каком доме живете - глваное крыша и стены, на одежду пофиг - хоть мешок, главное, чобы теплый, вам пофиг какие друзья, муж - лишь бы член и яйца, и т.д.
При чем тут воспитание?? Я никогда не куплю себе колли, пуделя, и любую узкомордую добаку с истеричным характером, они мне не нравятся как выглядят, и не подходят по темпераменту. Дело вкуса и предпочтений. Это нормально и естественно иметь выбор, и выбирать то, что тебе нравится.
Почему вы сравниваете вещи (машины, стены) с живыми существами? Да, мне главное, чтобы человек был хороший, умный, порядочный, заботливый, а на форму его носа, его рост или цвет глаз я внимания не обращаю.
В вашей терминологии, вы выбираете себе мужа по форме яиц. Ну или чтоб рыжий был, и ноги короткие. Это если про корги вспомнить ))
Я выбираю себе мужа по темпераменту, характеру, и внешним данным, все должно быть гармонично в нем для меня, по моему вкусу, чтобы захотеть с ним завести потомство и прожить всю жизнь. Это по вашей логике ничего абсолютно не важно, главное чтобы это был мужик, главный ваш критерий, а что он, кто он, чем дышит, как живет, какие жизненные принципы, характер и т.д. абсолютно для вас неважно, член есть и ладно. Для меня важно все, даже внешность, чтобы физически захотеть мужика, надо чтобы все совпало у нас с ним, за исключением каких-то мелочей, на которых можно закрыть глаза. Так что, вы сама себе противоречите.
Нет, не так. В приюте я тоже выбирала себе собак по характеру и темпераменту. Как мне неважно, из графьев мой муж или из крестьян, так и неважно, породистая собака или беспородная. Главное - ее личные качества.
Ну так кому-то важно как собака выглядит, какой породы, потому что это определяет ее характер. Бордер-колли будет абсолютная противоположность бульдогу, и по внешности, и по темпераменту. Тот, кто выбирает тех, или других, имеет свои предпочтения, и в характере у собаки, и во внешности. Это не говорит об их "ужасном" воспитании, это говорит об их вкусе и предпочтении в истетике. То же касается мужчин. В первом взгляде на мужчину, вас что-то в нем привлекает, цепляет, у меня никогда "не встанет" на негра, китайца, мужика ниже меня ростом, толстяка, и т.д. У меня есть определенный вкус, для того, чтобы я смогла кому-то отдаться, позволить прикоснуться к своему телу, и конечно ко всему этому должны прилагаться определенные качества характера в человеке, темперамент, его ценности, совпадающие с моими.
Если вам нужна "просто собака", то не все такие как вы, и это не означает, что вы хорошая, с хорошим воспитанием, а другие с точностью наоборот.
Я не верю в то, что породистые собаки в пределах породы одинаковы. Они совершенно разные. У нас есть два шпица из одного питомника, это полные противоположности. А наш кинолог занимался с овчаркой из нашего же помета и каждый раз, смеясь, отмечал принципиальные различия между собаками.
Совершенно не обвиняю кого-то в "плохости". Любой хозяин, который ответственно обращается со своим питомцем, молодец. И питомцы все классные, и породистые, и беспородные.
Просто я много лет вовлечена в жизнь двух местных приютов и знаю, что там много классных собак, ничем не уступающих породистым.
Если все будут выбирать собак из приютов, кто будет породистых тогда будет выбирать и покупать?
У каждой породы есть определенный набор качеств и темперамент, типичный именно для этой породы. Ретривер никогда не будет охранять гаражи, а кавказец никогда не станет собакой для терапии.
Если собака нужна в служебных целях, то сам бог велел брать соответствующую породу. Охотничьи собаки, например. Ездовые собаки. И тому подобное. Такая собака подразумевает, что хозяин будет проходить с ней всю необходимую дрессуру. А если люди хотят просто компаньона, а не рабочую собаку, то зачем нужна порода? Не понимаю.
Чтобы кавказец начал что-то реально охранять, с ним нужно ЗКС проходить, иначе это будет собака-звонок, а не собака охранник. Кстати, лучшие собаки-звонки - как раз в приюте, вам там готового предложат, того, кто на каждый шорох реагирует.
Хотя я не понимаю, зачем обрекать живое существо на охрану каких-то гаражей, когда там можно поставить сигнализацию, объемные датчики, камеры или что-то в этом духе. Это куда дешевле, чем покупать, дрессировать и кормить/лечить кавказца. И временные затраты несравнимые.
Так и вы завели овчарку, понятия не имея ни о её качествах, ни о потребностях, ни о нагрузках, равно как и о том, как быть доминантной сукой, и так и не научились этому. После чего завели ещё три умильные мордашки-подобрашки. Просто крича "хочу"
Именно так, я завела овчарку, даже не предполагая, что можно не мучаться на ежедневных тренировках и не лепить из себя доминантную суку, а просто взять умильную смирную мордашку из приюта и радоваться и наслаждаться каждый день.
Взяла уже привитых, стерилизованных животных, привезла домой, помыла и стала для них царем и богом, который подарил им счастливую жизнь в теплом доме. Взяла бы одного и этим ограничилась, но поскольку наш приют полон никому не нужных собак, а всем вокруг нужны непременно породистые, да еще и желательно модные (типа корги), то пришлось взять троих. Мы, волонтеры, сами работаем в приюте в свободное время и сами же берем собак или распихиваем их по своим родственникам и друзьям.
А сейчас вот вижу, что по соседней улице ходит мелкая брошенная собачонка, и уже морозы наступили, и хоть бы одна сволочь озаботилась этой собакой и забрала ее. Но что-то не видно "хочушек", всем подавай породистых, поощряют разведенцев только в путь, а приюты обвиняют в бизнесе на животных..
Сходите на выставку, посмотрите другие породы, посмотрите приюты. Не для того, чтобы взять оттуда, а объяснить ребенку, что люди тоже сильно хотели собачку, а теперь они здесь. Кто будет дважды выгуливать собаку? И после выгуливания ее мыть в ванне? А после мыть ванну? И если вы не собираетесь делать выставочный образец, наверняка можно приобрести дешевле не эталон.
Бедный Пушкин, убирается за собаками всея Руси - то то я и смотрю, он не справляется :ups3
Ни разу не видела человека с пакетиком в нашей стране, это фантастика! Зато кучи г@вна, увы, ежедневно, как и какающих повсеместно собак, как и выгул с ними в местах, где это запрешено.
Да даже по этому топу и многим другим можно увидеть, как владельцы скромно и томно обходят эту тему стороной
А есть у Вас знакомые с собакой (любой породы)? Если есть, сходите с ребёнком с ними на прогулку. Погуляйте, поиграйте, пусть ребёнок уберёт за собакой. Объясните, что это необходимо. А корги надо вычёсывать. Сможет ли десятилетний ребёнок целый час этим заниматься? Да и вообще заниматься щенком? Объясните, что щенки, например, сначала писают в квартире, а к улице приучать надо. Будет ли ребёнок мыть пол за щенком? Это не игрушка. У меня младшая тоже мечтает, но у нас два щенка росли, она знает, что это такое. Собака - это надолго. Уход, лечение, уборка, прогулки. Лежаки, например, стирать надо. Если вся семья готова, берите. Не исключено, что будет всеобщий любимец.
Если уж вы берёте породистую собаку, то не экономьте на заводчике, это хоть какая-то гарантия, что собака будет здорова и с нормальной психикой.
Для меня это очень дорого. Не купила бы. Смысл есть только если вы собираетесь заниматься выставками, разведением.. А так просто, потому что ребенок на улице кого-то там увидел.. Он любого щенка полюбит, даже бесплатного, если реально собаку хочет.
Вы сами выбирайте. Читайте про характер, обучаемость, отношение к незнакомым - нужно чтобы характер песика подошел именно ВАМ. Потому что ВЫ и будете за ним ухаживать. Ребенку 10 лет и первую неделю он будет под впечатлением, потом щенок полностью ваш.
Мои так котика просили ))) Купили лысого. И что? Толчется он около меня, на руки вваливается ко мне, еду просит у меня, мою его я, когти стригу я, глаза мою я, лоток убираю я, ору на него тоже я, потому что он мертвого из могилы поднимет мяуканьем, даже шмотки ему шью и вяжу я )))).. Это МОЙ кот )))
Вот и ваша собачка (любая) будет ваша. И нравится она должна только вам.
так и есть
для моего кота кроме меня вообще никого в мире не существует
никого больше не замечает
я для него весь мир...хотя и был куплен сыну за выдающиеся успехи в учебе))))
И у меня так же. Правда собаку подарил муж на др мне, но любит он больше мужа. До этой собаки была другая, так же подаренная на др, та меня больше любила.
У нас наоборот. Муж купил собаку себе, но они друганы по стае, а хозяйкой пес выбрал меня.
У меня дети просили кота. Муж был против. Потом согласился. Ну просто потому что я кошатник и я четко знала что беру кота себе и ответственность моя. Но и 15 и 7 летка ПОКА за ним убирают без напоминаний, вычесывают, кормят и играют. Пару луж мимо тоже убирали безропотно.
И да мой первый сознательный кот появился в мои 10. И он был МОЙ кот с т.з. ухода. Сомневаюсь что я эксклюзив в плане сознательности.
И да тату я хотела лет с 15. Сделала в 27. Ни разу не пожалела.
Это все к тому что не все детские решения-желания-обещания не взвешанные и безответственные. Как и взрослые в общем.
Я бы купила. Собственно мы так и сделали. Корги - прекрасная собака, легко обучаемая, абсолютно адаптирована ко всем, всех любит, агрессии не вообще. Единственный недостаток - ЛИНЯЕТ. На мойке каждый раз спрашивают где мы нашли Йети который живет в машине))
Но советую покупать у абсолюьно проверенного заводчика, смотреть на щенка, смотреть на родителей. Порода модная, вяжут все кому не лень, в итоге даже купленные за большие деньги не выставочные и не соответствуют породе, могут и в характере отклонения появиться.
Порода идеальна для общения с детьми, вообще они замечательные. Понимаю Вашего сына)) мы также купили, муж полгода икал от цены. сказал что можно было штук 5 купить))
Если бабушки-дедушки готовы купить - без проблем. Сама бы не тратила кучу денег на собаку. Ребенку будет все равно, когда щенок приедет, а пока щенок вырастет, и станет понятно какой он будет формы взрослый, о корги все давно забудут.
Согласна, что собака будет ваша, поэтому учтите прежде всего ваши пожелания по характеру, той же шерсти, и надо очень смотреть, чтобы был здоровый щенок. Так как кучи денег платить ветеринарам у вас тоже скорее всего не будет.
так получилось, что мой сын мечтал о собаке, и я год назад на его 10 лет купила корги))
у меня самой опыт ротвейлер с 12 лет, которого я полностью по книге воспитывала и дрессировала.
гуляла, варила еду, вязала и принимала роды (14лет).
что скажу. я была готова к тому, что собака останется на мне, но он и гуляет, и занимается с ней сам.
я гуляю с ней только утром. днем и вечером сын.
лужи, пока она была щенком, тоже были на нем, и ничего так. без брезгливости и воплей.
вам, конечно, видней, что за характер у вашего ребенка, и насколько сильно его желание иметь собаку, но, в отличие от написавших свое мнение аыше, я не считаю 10летнего ребенка малышом, неспособным на воспитание животного.
+1000. Тут каких-то недоразвитых десятилеток описывают. У нас сейчас годовалый ВЕО, все лужи были на дочери одиннадцатилетней, когда я на работе. А до этого старенький ВЕО мог и кучу положить, возраст уже был преклонный. И тоже убирала, не с кучей же сидеть и взрослых ждать)))
Поздравляю, вы успешно прошли тест на наличие излишка денег. Ведь терзаний о покупке иначе бы не возникло. Цена значения НЕ ИМЕЕТ!
"Ребёнку 10 лет, захотел питомца цена ХХ тыс. "
Некуда девать 80 тысяч? Лучше из приюта возьмите щенка, а 80 тысяч на образование ребенка потратьте
Куда отнести деньги, если я хочу машину условный Мерседес, а вы говорите не надо, бери запорожец?
Вы с этими приютами с ума сошли. Если кто-то хочет корги, зачем ему беспородная собака из приюта?
+1. Недавно в соседнем топе также котенка из приюта уговаривали взять, а автор хотела британца. Человек хочет определенную породу, с определенной внешностью характером и т.д. Ведь животное будет жить с ними больше 10-и лет. А что вырастит из приютского животного, с надломленной психикой, частенько непредсказуемым характером - это никому неизвестно. Да и внешность тоже... Мне вот немецкие овчарки нравятся, крупные, умные и преданные. Зачем мне трусливая собачка на тонких ножках из приюта ?
Я такая же как ваш ребёнок, заклинило , что хочу немецкую овчарку, тоже смотрю постоянно щенков в питомниках, и мечтаю, но меня останавливает наша двухкомнатная квартира, пока не будет хотя бы дачи, понимаю, что для такой собаки квартира равно тюрьма.
Тоже хочу немецкую овчарку и дача есть.. Но там же надо жить постоянно, при наличии детей и работы - никак невозможно. Видимо на пенсии сбудется мечта
Крупные собаки занимают очень мало места в квартире. Если у вас есть возможность гулять с собакой по несколько часов в день, ваша двухкомнатная квартира собаку вполне устроит.
в общем, да
если хозяев устроит, то собаку точно
в моем детстве у подруги одноклаасницы была огромная догиня..просто собака баскервилей..предмет моей вечной зависти и яркий пример самоотверженной любви к своему ребенку)) ну то такое...
гуляли мы с ней и Риткой много..но остальное время она практически всегда спала, свернувшись на кресле, точно как кошак, только весом в 70 кило)))
Совершенно верно. У меня уже четвертая по счету крупная собака в двушке. Не дог, но 45кг веса и 63см в холке. Гуляем много. Три раза в день. С утра полчаса, днем 1,5 и вечером 3. Все остальное время собака лежит на своём личном диване.
еще вспомнила
лет в 16 я пару месяцев летом жила у родственников
у них в двушке был огромный овчар Опал..их старший сын потом ушел с ним служить пограничником, тогда это было модно..
единственной проблемой было не наступить на него на полу)))
до сих пор помню, как я обнимала его и целовала в нос..и чудесный собачий запах, смешанный с запахом нагретого солнцем настоящего дубового паркета))
Прекрасные воспоминания. Моей первой собакой была, как раз, немецкая овчарка Рэм. В общем, если человек хочет завести собаку, его ничего не остановит.
да.
Все мое детство было отравлено тем, что в сознании мамы любая собака ( какой там немец или корги! я была согласна на любую Динку на дрожащих ножках) обязана была принести в наш дом ураган из грязи, какашек, вони и оторванных рук-ног.))
Мне альтернативно покупались вместо этого вонючие хомяки, попугайчики и черепашки((
Я бы теперь своему ребенку купила любую собаку. Прекрасно понимая, что покупаю ее и себе.
Вам повезло больше, чем мне. Мне даже вонючие хомяки не покупались. Было мне лет 7, бабушка подарила мне хомячка в маленькой клетке. Так мама так кричала, что бабушка схватила эту клеточку и отнесла вместе с хомяком неизвестно куда. Все детство я страстно мечтала о животных. Но завести первых кошку и собаку смогла только выйдя замуж. Зато дочь моя родилась в доме, где жили одновременно три кошки. Она выросла с ними, как Маугли.
)))) Зато мне с мужем не повезло
он тоже не любитель живности в доме
но тут уж хуюшки, пардон конечно
и кот, и собака, и рыбы - все у нас есть)
Мой муж мне достался с колли. А всех остальных животных я уже заводила и просто ставила мужа перед фактом. За время нашей с ним совместной жизни сейчас у нас уже четвертый кот и четвертая собака.
А жить-то когда? Если вы по 5 часов в сутки вынужденны собаку выгуливать. Это же рехнутся можно. Нет, считаю что такую активную собаку только в частный дом с своей закрыто территорией можно заводить.
Это и есть жизнь. А для вас жизнь стояние у плиты и мытье полов? А уходу в 8 вечера и дышу воздухом до 11. Прекрасно. А если бы не было собаки, я тупо лежала бы на диване. Вот тут точно можно рехнуться.
А у вас либо плита и швабра, либо шатание по улице по 5 часов в любую погоду? Я тоже люблю гулять и дышать свежим воздухом, но люблю это делать когда я этого хочу, и не по 5 часов в день каждый день, когда ты хочешь не хочешь в метель/ливень/жару/шквалистый ветер должен тащить свою задницу на улицу, и не просто на 5 минут у подъезда, а 5 часов шарахаться по улице. Ни заболеть, ни уехать в гости, ни в театр сходить. Это же блин как новорожденный младенец с его режимом по часам, только младенцы вырастают, а вот это все на 10-15 лет.
И да, у меня есть собака малявочка. Гуляю с ней по настроению, в среднем одна прогулка в день у нас на 1-2 часа, но если нет настроения или погода плохая, на улицу не идём и чувствуем обе себя прекрасно.
Да я это делаю с огромным удовольствием! Я просто счастлива, что у меня есть собака и я могу столько времени посвящать прогулкам с ней. Она стимулирует меня двигаться. Именно с ней я в свои 48 лет прохожу полным шагом по 10км в день. Именно с ней я каждый день гуляю по лесу.
Вы просто не умеете правильно организовывать свое время. Я не одинокий человек. У меня есть муж и дочь. И да, я очень рада тому, что у меня есть возможность заниматься тем, что мне нравится.
Ну почему вы считаете что ВЫНУЖДЕНА. Может ей в кайф, поэтому она завела собаку под СВОИ привычки.
Да я просто представляю сколько всего сделать полезного могу за это время и мне было бы жалко столько времени сливать в пустую. А так конечно, каждому своё.
Ну какая вам разница что я для себя считаю полезным более чем бесцельное шатание по улице?
Именно так и есть. Это уже вторая моя крупная собака, с которой я много хожу. И я не представляю, чтобы я делала, не будь у меня собаки. Хотя, я знаю, что делает по вечерам большинство женщин.
И что, оставить собаку на территории и не выгуливать? Так тоже не получится. Собаке нужна физическая и интеллектуальная нагрузка, нужны новые впечатления.
Мои побегают по территории 5 минут, проверят периметр и на крыльцо садятся, ждут пока их в дом запустят ))
Тогда вопрос в тему: наличие догини как образца самоотверженной любви как-то повлияло на личность Вашей подруги?
Не уверена, что правильно понимаю, что вы имеете в виду
чисто интуитивно - скорее нет, чем да
ничего выдающегося из нее не вышло, личность как личность.
Но детство у нее было в этом плане явно счастливее))
мне интересно, какие-то задатки развились ли и актуализировались, благодаря такому счастью.
нет, не думаю
кинологом или судьей международной категории на выставках она не стала..
но я и не считаю, что счастье обязано повлечь за собой развитие и актуализацию каких либо задатков))
Я думаю , что наличие дома животных - учит ответственности и умению любить , заботиться.
не могу вывести никакой закономерности
училась ритка намного хуже меня, высшее не получила
Собаку обожала. После ее смерти от инфаркта, ни одну так и не завела. Только котов. И то далеко не сразу.
Обычная семья у нее..муж..сын.
С мамой, позволившей тогда собаку, отношения хуже чем у меня с моей.))
Но это совсем другая история.
Учёба - это другое , это - ответственность за себя , животное учит ответственности за других.
а мне больше интересен именно этот аспект. У меня было вполне счастливое детство за вычетом несбывшейся мечты о собаке. А вдруг бы с собакой я вышла на какой-то иной уровень развития:ups3
в этом аспекте могу только одно сказать уверенно
моим детям повезло, что у меня не было собаки
я привыкла прислушиваться к их мнению и не отмахиваться от их желаний
хорошо это или плохо для меня не знаю.
С дочкой точно хорошо.
С сыном - еще вопрос))
А у меня нет такой определенности. Может с собакой в собственном детстве, я стала бы во всех смыслах более продвинутым родителем:ups2
Я думаю, что в моем случае (такая же несбывшаяся мечта), я была бы гораздо счастливее.
Насколько я знаю, лучшая порода в мире. Самая высокоинтеллектуальная. Те мои друзья, у кого немецкая овчарка, прямо удивляют рассказами, почти как человек она.
Любая собака, которую не воспитывали, может вести себя неправильно, Йорки тоже кусаются и огрызаются.
Еще как! У моей подруги крупный йорк. Может вцепиться в ноги собственным хозяевам.
Я очень ленивая для собаки, поэтому в первую очередь спросила бы ребенка, кто ей будет заниматься? Ну и месяц по утрам - вечерам гулять в качестве эксперимента.
Ну И для меня домашнее животное - это друг, компаньон. Так почему бы не посмотреть в сторону других пород и приютов? Конечно, если ребенок после посещения разных выставок и приютов будет хотеть корги, тогда пусть будет корги, но не раньше.
Цена собаки- тут не самая главный вопрос. Тем более бабушки- дедушки покупают.
Ответьте себе: готовы ли Вы повесить на СЕБЯ собаку? Да, да, на себя, ребенок может быстро остыть, а собака останется с вами лет на 15.
На вас буде кормежка, выгул, дрессировка и тд.
Правильно Вам говорят - подумайте, готовы ли ВЫ взвалить на себя заботу о собаке на много лет?
Если нет, то не заводите. 10 летний ребенок не в состоянии заранее оценить трудозатраты на уход за собакой. Это сейчас ему кажется, что он готов на все, а по факту может все оказаться не так. А может и так. Никто не знает. Но если это окажется "ошибкой" - последствия разгрeбaть Вам.
Цена не самая запредельная. Здоровая собака из хорошего питомника не может стоить мало. Зато больше шансов хорошего здоровья и адекватной психики. Это очень важно.
Я очень долго упрашивала родителей на собаку в детстве. Мама была согласна, отец категоричен.
Но разница огромная в ситуации. Ваш ребёнок хочет именно эту породу, для него это как модель игрушки.
Я бы предложила вашему сыну. Ок,мы заведём собаку, но другой породы...
Собака, есть собака.
Вы выполните его просьбу, но вы не будете потакать его дорогим желаниям.
Он хочет собаку? Живое существо, который будет ему другом на много лет. Или игрушку?
Которая его разочарует и надоест?
Я как сама собачница. Хорошо знаю, что собаки одной породы, разные по характеру.
Отличный подход- хочешь мороженное, на тебе соленый огурец! Если я хочу корги, то условный пудель мне может не нравится. И вот как раз в этом случае надеяться на длительный интерес ребёнка к этой собаке не стоит.
Я с вами согласна. Я ребенком очень хотела. Тащила домой всех подряд собак. И щенков и огромную псину. Родители не разрешали. Но потом сдались и была у меня дворняга умеейшее создание, но зато моя. И гуляла и ухаживала я. И да я завела ее примерно в возрасте ребенка автора. И справлялась, и даже мысли не было не погулять с ней с утра перед школой.
А вас родители в каком возрасте из етского дома взяли? Ведь если хотят ребенка то любого, и не обязательно родного
В вашем же посте и есть ответ. Я родилась такая, какая есть. Меня не выбирали. И если бы родилась не я, то растили бы того ребенка и любили бы не меньше. Что как раз соответствует моему сообщению.
Люди хотели ребенка- родили. Не выбирая. Родили того, который получился. Не отказывались от первых пяти только потому, что хотели негритенка, а рождались белые дети.
Собак рожать человек не может, поэтому и приобретает другим способом. Я кстати спокойно к покупным собакам, желание какой то породы. Меня больше в этом топе бесит, что идут утверждения, что все дворики- это проблемные собаки. С чем я и спорю. Потому что среди беспородных реально много отличных собак.
И я написала про свой жизненный опыт, что когда я ( лично я) была ребенком и хотела собаку, я хотела просто собаку. Вообще без привязки к породе.
А выбор данного ребенка мне тоже напоминает выклянчивание новенькой модной игрушки. Мой сын тоже каждый раз просит новую версию айфона, искренне веря, что в этом и есть счастье иметь телефон. Что это не навязанная реклама, а именно счастье. Так и тут ребенок решил, что вот только такую собаку он будет любить. Отсюда многие и сделали вывод, что ребенок поиграет и забьет на эту собаку. И возиться с ней 15 лет будет мама.
Когда детей усыновляют, их выбирают, как бы вам это не нравилось, а не берут первого попавшегося. Смотрят его мед.карту, изучают кто был родители и почему ребенок не в родной семье. Хотите беспородного - берите, конкретно этот ребенок хочет конкретную породу. Вот не хотят белые родители - негра, хотят белого ребенка.
Зачем вас рожали, взяли бы из приюта: человек, 2 ноги, 2 руки, одно место вдоль, как у всех. Нет, они зачем то родили своего ребенка, когда вокруг дет.дома забиты ничейными детьми. И вы зачем то родили именно своего, а не взяли чужого. Это баловство, как и новый айфон.
Вас могли не рожать. Можно было взять первого попавшегося ребенка из приюта. По вашей огике раз хочется ребенка тоо не важно рожной или нет.
Ваши родители как раз выбирали. Они хотели родного ребенка и выбор свой сделали.
Я тлже была ребенком и тоже хотела собаку, только я в отличии от вас не тащила всех подряд а изучала тему, изучала породы, изучала азы друссуры. Книга о служебном собаководстве была прочитана несколько раз. Собака у меня появилась в 12 лет, и да, я тогда уже знала как с ней обращаться.
А вот ваш подход был как раз капризом ребенка. Не понимаю о чем речь но хочу игрушку. И этот ребенок так же, прежде чем, как вы, тащить домой собаку изучает тему
У нас у всех есть предпочтения. Я вот такс, пуделей , ши-цу, пикинесов , фокстерьеров, скотч терьеров и им подобных не люблю. И не куплю.
Почему ненавидите пуделей? Они же умные и красивые. Сербернары в квартире да с слюнями, это же ужас. Живет мало, пудель в два раза дольше. Ест много.
Я терпеть не могу узкомордых собак, да еще с таким типом шерсти как у пуделей. И характер пуделей не нравится, они меня вообще бесят неимоверно. Мне бы чтобы морда пошире, кость, люблю сенбернатов, бульдогов, мастифов, алабаев, и т.д. Это мой вкус. Никакая любовь к собакам не заставила бы меня купить пуделя, добермана, таксу и вообще любую мелочь, эрделя из-за шерсти, и т.д. О вкусах ведь не спорят, правда?
Правда, но зато с узкой мордой они едят аккуратно. С широкой мордой они все в каше. Характер у пуделей прекрасный. И шерсть не линяет, не пахнет.
Это же не свиньи. Чем большие собаки хужей вашей шавки? Не заслужили мяса или нормального корма, думаете?
Много тупых истеричных пуделей. Шерсть на ощупь просто фу. Детям их так уже не потискать, слишком хрустальные и маленькие. Ну вот никаких нет плюсов для меня. И вы зачем собак кашами кормите? Сейчас не совок на дворе.
И мне нравилось. Но совок и есть совок :). И собак кашами кормили, собачьего корма тогда не было.
Нормально моя собака ела при Совке, без кормов дожила до 14 лет, если бы не несчастный случай. Питалась всем...карликовый пудель.
Как можно ненавидеть пуделей? Именно ненавидеть? Это что-то с психикой, чесслово. Может, вас в детстве пудель укусил?
Скорее так - я их терпеть не могу. Эти вытянутые морды, тонкокостные ноги, истеричный, зачастую характер, тип шерсти абсолютно не мой. Ну вот глазу не за что зацепиться, не мое это. Ни по темпераменту, ни по экстерьеру. Для кого-то бульдоги покажутся уродцами, а я их обожаю, и как выглядят, и по карактеру. И тех, кто будет утверждать, что они уродливы, я пойму, имеют право на свой вкус, выбор, и мнение.
Да никто и не заставляет заводить. Но у вас такой надрыв - то терпеть не могу, то обожаю. А по сути, вам пудели просто несимпатичны, вот и все.
Это как если бы вы говорили: ненавижу блондинов, обожаю только брюнетов )))
Вы цепляетесь к словам "ненавижу" и "обожаю", они используются в речевых оборотах, к настоящей ненависти или обожанию не имеют отношения. Я еще и мужиков низкого роста ненавижу, но это не значит, что делаю гадости таким, или как-то их гноблю, это означает, что никогда с такими не встречалась, и не собираюсь, это не мое.
А как можно говорить что негры не люди? Но вы именно это сказали сравнив негров с белыми так же как собак с дакобразами.
Да я уже прочитала.Что вы просто не замечаете в академгородке людей другой национальности просто потому что не считаете их людьми
Ну вот я тётя 40 лет, у меня вторая собака. В первый раз хотела йорка, потом передумала и захотела французского бульдога, купила его. Зачем мне любая собака, если я бульдога хочу. Бульдог умер, я понимала, что все равно хочу собаку, дабы не сравнивать с первой, купила собаку другой породы, которую я опять таки хотела. Не нужна мне любая) хоть какая-нибудь. Я хочу определенную, ту, которая мне нравится внешне и удовлетворяет моим требованиям содержания и здоровья. Дети в первый раз просили конкретно бульдога, его и получили. Замечательно с ним взаимодействовали. Когда достигли возраста , когда их можно выпускать одних гулять, ходили гулять с собакой.
Не правда. Лично я хотела собаку конкретной породы и пола. И у меня не стоял выбор либо такая либо какая-нибудь другая. Выбор был таким либо такая либо вообще никакая. Собаку завела, счастлива невероятно, собака оправдала все ожидания. Вот сейчас появилось желание купить ещё одного щенка, другой породы и тоже смотрю именно такую собаку, откладываю деньги на щенка, другая и уж тем более из приюта не нужна и даром.
По вашему если человек хочет усыновить ребенка то он обязан соглашаться на первого попаышегося, потому что он просто хочет ребенка?
Вы видимо сами из деткого дома и чстобы не плодиться уже усыновили не глядя троизх?
Это не правда, вы вы сами это знаете, но зачем то упорно пишите эту глупость. Вы не всеядны и не вселюбивы, а осознанно делаете свой выбор ежеминутно.
Потому что ваше мнение сквозит лицемерием.
Вы можете хотетть есть но не пойдете есть траву, Вы не будете носить что попало просто потому что вам нужна одежда. Вы не возьмете в дом первого попавшегося ребенка из приюта только потому что вам хочется ребенка. Вы не будете спать с первым встречным только потому что вам хочется секса.
Вы купите ту еду которая вам нравится, вы будете одевать одежду которая вам удобна, вы захотите родного ребенка или выберете ребенка в приюте того который вам понравился.
Вот и получается что вы тут врете. Вы навязываете людям поведение которому сами не станете следовать. Речь не о вашем мнении а о вашей фанитазии
Я знаю достаточно чтобы понимать что то что вы говорите это вранье.
Вы не ходите в обносках, не питаетесь на помойке и т.д.
Конечно нет, поэтому к выбору собаки все разумные люди подходят куда более серьезно. Серьезнее только к процессу усыновления.
Вас в каком возрасте усыновили? Сами вы сколько детей неглядя взяли из приюта?
Остаться бездетной это ваше решение. А вас в каом возрасте усыновили?
Усыновляли ваши родители первого попавшегося ребенка не глядя?
Чегот вы бредите) Меня никто не усыновлял, а у меня двое детей, которых я тоже не усыновляла)
Все правильно она говорит. Человек выбирает по жизни то, что он хочет, если он не может это сделать - это рабство какое-то.
Собака - не вещь! Не нужно сравнивать живое существо с огурцом. Совсем уже..
Если женщина хочет ребенка, то она хочет его любого, лишь бы здорового. А не только "мальчика-брюнета с голубыми глазами". Проведите аналогию.
Хочет ребёнка, лишь бы здорового. Хочет собаку, лишь корги. В чем противоречие?
Да даже ребенка люди при усыновлении выбирают пересматривая иногда сотни анкетю. И никто не упрекает их в том что они хотят блондина с голубыми глазами а не мулата ии негра
Т.е. усынеовители обязаны брать первого попавшегося?
А что же вы решили сами рожать если вам плевать что за ребенок главное здоровенький? Типа если родите больногот то откажетесь от ребенка? А если он в 5 лет заболеет тогда что?
Если усыновитель выдвигает такие требования к внешности, копается в детях, ему нужно остановиться и взять паузу. Когда ребенок изменится по мере роста, у усыновителей не останется никакой причины держать ребенка у себя, они "не такого хотели".
Именно для того и рожала сама, чтобы ребенок был здоровым, насколько это возможно. Я сто раз тут писала, что волонтерила в ДД и хотела взять ребенка, правда, постарше, не новорожденного, так вот в нашем конкретном ДД, не очень, правда, большом, все дети были ЛРП, что означает, что их родители бухали или кололись, причем до такой степени, что детей пришлось изъять.
Разумеется, я не откажусь от ребенка. Но я не буду травить его в утробе, если вы не поняли.
А вы сколько усыновили?
Вы не могли знать заранее что ваш ребенок будет здоров. У моей знакомой которая никогда в жизни не курила и не пила больше бокала вина на праздник родился ребенок с сендромом Дауна. Поэтому и вы не могли ни как защититься от такого.
Вы рожали потому что хотели своего рожного. Далеко не у всех детей в ДД родители бухали и кололись, Гьоворить что хотели взять и взять - это разные вещи.
А почему вы хотели ребенка постарше а не новорожденного? Следуя вашей огике вы должны были хотетть любого, хоть араба хоть китайца, хоть месячного хоть 12 лет
Вы не устали с интервалом в 2 минуты писать одно и то же, делая вид, что это разные анонимы пишут? Или вам одного ответа мало, и нужно получить 3 одинаковых?
Хотела постарше, так как видно уже, что со здоровьем, нет ли психиатрии.
Вы ни разу не ответили чо у вас за такой уникальный город где нет ни одной национальности кроме русских
Если хотели постарше, значит не хотели ребенка совсем. По вашей логике вы должны были усыновить любого лишь бы здоровый был. А вы тут уже начинаете что вам нужна только русская порода, определенный возраст и т.д
И уж тогда тем более было глупо рожать своих младенчиков
Что и требовалось доказать. Вы просто врете о том что вам все равно какой ребенок
Новосибирский Академгородок, написала уже. Хотела постарше, чтобы исключить ФАС и психиатрию, уже писала! Вы пугаете меня своей неспособностью воспринимать информацию..
Так о том и речь что вы на самом деле н6е хотели ребенка. Потму что если бы хотели то готовы были бы взять хоть новорожденного хоть 15 летнего.
А начит все ваша болтовня о том что вы хотели усыновлять не больше чем вранье на публику.
Тот кто хочет тот делает, кто не хочет просто говорит. Эту информацию я воспринимают. Вы и дальше можеете врать как хотели усыновить только по факту это так и останется пустой болтавней
Если бы вы хотели здорового то более надежно было бы как раз усыновить, потому что вероятность родить здорового так же не 100%
Вероятность родить здорового от здоровых родителей и здоровой беременности не 100%, но близка к ней. Особенно если вы делали все скрининги, готовились к родам и выбрали грамотного врача. А вот усыновить здорового ребенка проблематично уже на этапе выбора, так как найти ребенка с 1й группой здоровья почти нереально, плюс скрытые проблемы с психикой, которые могут выстрелить в переходном возрасте.
Ко всему этому добавляются социальные проблемы, связанные с усыновлением, о них я уже писала.
Таким образом, усыновление - это куда более сложная и непредсказуемая вещь, чем рождение своего ребенка. Да, возможны успехи в усыновлении и неудачи при рождении кровного, но есть такая штука, как теория вероятности, слышали о таком?
Извините, больше обсуждать эту тему нет ни сил, ни желания.
А вы станете усыновлять ребенка заведомо больного? А если ваш ролжной забоеет то вы его в приют сдадите?
Вот если бы вы детей не рожали а усыновляли причем первого попавшегося - хоть таджика, хоть негра. Тогда вам можно было бы поверить. Но вы предпочли рожать, потому что вам хочется чтобы ребенок был на вас похож или на мужа. При этом риск родить больного ребенка весьма велик, а в приюте можно было выбрать здорового
Так я и собак взяла здоровых. В приюте, да. Почему вы считаете, что они там все больные? Да они здоровее моей овчарки, которой уже вторую опухоль нужно вырезать в его 4,5 года.
Про ДД я знаю не понаслышке, а вот вы, видимо, там отродясь не были. Все дети были ЛРП в нашем ДД, когда я туда ездила 5 лет подряд. Абсолютно все от местных алкоголиков, детей даже на выходные отпускали к ним, ДД в том же районе, дети шли к родителям, лишенным прав, к другим родственникам.
Усыновлять можно и не толтко в вашем детском дме и не все дети в дд больные. Вы рожая своегто тоже рисковали родить инвалида. Так что все это у вас просто теория. Вы хотели именно своего ребенка пусть и не совсем здорового, но не чужого но без проблем со здоровьем.
НЕТ АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ В ДД!!!!
Кроме проблем со здоровьем, эти дети зачастую имеют ФАС (почитайте, что это такое). Имеют большие психологические проблемы, связанные со своей отверженностью. Имеют проблемы с поведением, обучением, усидчивостью, вследствие чего их выгоняют из кружков и секций, против них воюют родители и учителя. Эти дети, если знают о своей приемности, хотят найти кровную семью или кровных родственников, это создает определенные проблемы для приемных родителей. А если есть тайна усыновления, то приемные родители всю жизнь находятся под ее гнетом.
Усыновление - это в 3 миллиона раз сложнее, чем воспитание собственного среднестатистического ребенка. Поэтому сравнение родной-приемный ребенок и породистая-приютская собака абсолютно некорректно.
Абсолютно здоровых людей в принципе не существует. Зайдите в разхдел другие дети, там большинство детей родных и саморожденных здоровыми мамами.
Так что говорить что родить своего здорового вероятнрость выше это вранье.
Вы могли пару детей спасти от отверженности а не плодитться бездумно рискуя родить инвалида.
Да усыновить сложнее, но вам ведь все равно какой ребенок. О каких сложностях может идти речь?
Если вы не понимаете смысла прочитанного, то объяснять по 10му разу нет смысла. Вы тролль.
Аргументы кончились, вы перешли на хамство. Ну спасибо что подтвердили мою правоту
Хочу я мужика.
Мне нужен в возрастном диапазоне 30-40, белый, русскоговорящий, с хорошей потенцией и тыды и тыпы.
Это не значит хочешь мужика бери 80-ти летнего негра племени тумба-юмба! Не хочешь негра? Бери 15ти летнего китайца. Ах не хочешь? Что за капризы, хорошие мужики, не пьющий, что тебе еще надо? Да ты просто не готова к мужику и он тебе не нужен!
Там где есть выбор человек ВЫБИРАЕТ и это НОРМАЛЬНО!
Ну вам виднее конечно как я мужиков выбираю)))) Хотите об этом поговорить?
Я давно выбрала на этом и остановилась. При выборе у меня было стотыщ критериев, но начилась они они с ВНЕШНИХ. Ага, белый для начала. Подходящего возраста. Нет я не смотрела на чернокожих независимо от статуса, возраста и "редкой души". И это НОРМАЛЬНО, как ни упирайтесь.
Где вы вообще чернокожих нашли? У нас ни одного нет, я таких в жизни не видела в своем населенном пункте, ну разве что научные конференции.
Мне плевать на внешность, она у моего мужа самая обычная. Так что мне не понять вас. Мы вообще в 13 лет познакомились, еще детьми, с тех пор изменились, конечно, нам по 45, но друг друга любим, независимо ни от чего. Если внешность так важна для вас, то постаревший муж с сединой и морщинами, видимо, должен пойти на выход.
Ну я не знаю где вы живете, я в МО и чернокожие тут не прям невидаль. Если вас так смущает чернокожесть то могу поменя на азиата.
У моего мужа совершенно посредственная внешность. Так же как и у овчарки, дога или шпица. Она ОБЫЧНАЯ. Но при этом она ХАРАКТЕРНАЯ. У моего мужа обычная СЛАВЯНСКАЯ внешность. Это и есть ПОРОДА. Муж породы славянин, если хотите. Постаревший-располневший-облысевший муж не поменяет породу. Так же как и щенок выросший в кобеля сильно изменится внешне, но останется той же породы)))) Если продолжать аналогию - мне нужен был муж славянин потому что у чернокожих специфический запах который мне не нравится, а у кавказцев ментолитет который мне не подходит. Т.е. я выбираю из группы где вероятность встретить качества (и физические и поведенческие) не подходящие мне минимальна. И определить эту группу проще всего именно по внешним признакам.
Так и с породистым животным. Мне нужны определенные качества и получить их максимальной концентрации проще всего выбрав породу. Да бывают проколы. Но шансы гораздо меньше.
Определенные качества важны для служебных собак. Рабочие качества. Охотничьи, ездовые, поводыри и прочее. Но это нужно людям, которые собираются использовать породу по назначению, проходя все соответствующие тренировки.
Что же касается характера собак, он будет разным даже в пределах одного помета. И когда вы берете породистого щенка, вы знать не знаете, каким он, на самом деле, будет. И, что немаловажно, каким будет его здоровье. Сейчас даже в казалось бы приличных питомниках безобразно скрещивают животных, не выводят из разведения брак. Мы везли шпицов через пол-России, а в итоге алопеция Х у одной из собак, облысение началось в 1,5 года. Ну вот не верю я, что эта собака первая в питомнике с такой проблемой.
Если нужна собака-компаньон, просто для приятного общения, прогулок и так далее, то взрослая собака из приюта - отличный вариант. Вам про собаку все расскажут, и про здоровье, и про характер, и про реакцию на кошек и детей. У нас, например, кураторы берут собаку к себе домой, чтобы понаблюдать за характером, приучить к выгулу и к поводку. Через пару месяцев они дают полное описание собаки, чтобы подобрать ей оптимальное содержание в семье (домашнее или уличное содержание, семья с детьми, семья с другими животными). Так что тут есть много плюсов.
Если вы хотели здорового ребенка тло могди бьы взять из приюта. Вы могли заранее провести все обследования и иметь заведомо здорового ребенкаа а не рожать самой рискую родить инваида с ДЦП.
Ну вот пойдите к региональному оператору и попробуйте найти ребенка с 1й группой здоровья от непьющих родителей. И чтобы у него был статус на усыновление и не было братьев/сестер прицепом (или были, но с 1й группой здоровья). Тогда и поговорим.
Кому надо те находят и усыновляют, и выростают нормальные люди. А кому не нужно те только болтают. Ваши дети могли так же родится инвалидами, и вы видимо тогда бы их просто выкинули нра помойку, потому что уже раз 5 сказали что вам не требуется больной ребенок.
И да усыновлять модно не только в вашем дд, можно даже в другой стране если и правда хочется ребенка. Но вам хочется только болтать и искать себе оправдания.
А я не говорю что мне все равно какой ребенок. Усыновлять должет тот кто уверяет что женщине должно быть без разницы какой ребенок, а если ей важно то она простот не хочет ребенка.
К чему тогда лицемерить и говорить ячто ей не важно, если она лично негров людьми не считает
Усыновлять не должен никто. Усыновить Может тот , кто хочет усыновить. То , что делаете вы , - называется довести ситуацию до абсурда. Рождённых детей не выбирают, как раз , у одних и тех же родителей может получиться 2 совершенно разных ребёнка. И перевирать не надо :). З.Д. пишет , что растить чёрного ребёнка , там где она живет - будет плохо для самого ребёнка.
Человек которому я отвечаю говорит что если человек хочет ребенка то ему должно быть все равно какой ребенок. Если хочет собаку то должно быть все равно какую собаку.
Если усыновитель смотрит на внешность ребенка - то значит усыновитель не хочет ребенка
В новосибирском академ городке не мало учится черных студентов, и как следствие не мало появляется детей со смешенной генетикой. Человек который говоррит что там нет негров совсем явно врет
По - моему , вы переворачиваете все с ног на голову . Зачем ? Естественно , большинство людей хочет здорового ребёнка. Если нужен только блондин с голубыми глазами - это таки проблема. Ребёнок , все ж , не мебель - под цвет обоев , он - живой человек. Ничего не знаю про негров в Новосибирске , но З.Д - не вруша , совсем другой типаж , я это моментально чую :). Насчёт разноцветных детей - действительно есть своя специфика , в Штатах - довольно много удочерений девочек из Китая , есть проблемы с само - идентификацией у этих девочек , когда вырастают в белой американской семье.
Я вообще кошатник, что еще усложняет задачу)))) Кошка она и в африке кошка, такого разлета особенностей как у собак у них нет. Ни в размере ни в характере. Тем не менее есть породные признаки . И это не внешний вид. Есть породы малолиняющие, есть сфинксы, а есть сибиряки, куны и персы. От них шерсти вагон, но и шерсть у них совсем другая. Тактильно. Есть шотландцы которым человек нужен что бы горшок убрать и еду наложить, зато они ненавязчивые, не подпускают чужих, выбирают себе 1 хозяина и без шила в попе. Есть бурмы которые ни секунды на месте и всегда рядом. Есть персы лежащие на диване и гладь меня, а есть куны которы котята всю жизнь. Можно взять беспородную кошку и получить бурму другого окраса, а можно получить шотланца, когда тебе нужна была нательная мурчалка. Это лотерея. А с породой это прогнозируются с огромной долей вероятности.
Тоже и с собаками. Выбирая породу люди выбирают и психотип (ага гуляю я 30 минут в день, а плохую погоду вон пеленка) или я бегаю по 3 часа, а потом еще и на велике гоняю и мне нужна собака-батарейка которая выдержит эти нагрузки. Мне нужна собака которая в рот мне будет смотреть или со своим мнением? Мне нужна собака у которой хозяином буду только я или вся семья ее стая? Как она будет линять? Какого размера вырастет? Мне нужна умная зануда или можно тупенькая, но забавная милаха?
Порода это не внешность! Порода это прежде всего закрепленны качества характера и поведенческих реакций. Просто проще всего их найти по внешнему виду. Да можно ткнуть в небо и попасть 100% в беспородника с нужными качествами, а можно выбирать породистого щенка годами и промахнуться. Но шансы разные.
Товарищи, вам в приюте все скажут про животных! Этот ласковый до безумия, этот независимый, этот батарейка. И так далее. В том-то и фишка, что в приюте вы получите уже известный характер, а не некоторую вероятность (!) этот желаемый характер получить.
У нас 50-80 кошек в зависимости от сезона, и мы людям рассказываем про каждую. Этот с вас не слезет, а этот будет лишь наблюдателем. Этот игривый, а этот спокойный. И уже видно, какого размера, как линяет, какая шерсть и все прочее.
В том-то и дело, что в приюте гарантий куда больше, чем у заводчика.
Мы в приюте кролика взяли , пока довольны :). Он уже осмотрен ветеринаром до нас , стерилизован ( не надо с этим возиться ) , это мой первый кролик - практических знаний - ноль целых ноль десятых :) , волонтёр и фостерная мать кроля провели подробный инструктаж , прислали список - что надо купить , название вет клиник - в случае чего , телефон , куда можно обращаться в любой момент , если возникнут вопросы. Очень удобно :).
С кроликами не сталкивалась )) Очень интересно.. А как он попал в приют?
Нам, в основном, подбрасывают животных, либо истощенных с улицы берем, либо нам из отлова передают перспективных.
С кроликами по- другому , часто появляются вне- очередные малыши , наш - один из десяти - и куда их ? Кстати , всех его братьев , кроме одного уже забрали. На улице - домашний кролик не выживет , поэтому, с улицы - бывает крайне редко , иногда люди пристраивают своих кроликов , потому как , аллергия или обстоятельства меняются. Есть и безответственные конечно - просто надоел или завели собаку , собака не уживается с кролем.
Этот не приучен к когтеточке, потому что в жизни ее не видел, этот будет ломится в окно, этот кот стерилизован в 4 года, поэтому он все равно будет пытаться метить, а у этого сломанная психика потому что его били предыдущие хозяева. Это все и многое другое тоже расскажут?
Как линяет не видно вне периода линьки.
Я во первых люблю весь процесс. И путь с котенком тоже хочу пройти. Мне не нужно готовое животное, так же как на НГ мне нужна елка с подарками готовая. Мне нужно ее нарядить, подарки выбрать, а потом разобрать...
Во вторых я жалостливая и впечатлительная. И глядя на эти печальные мурчалки я возьму самого несчастного и уйду с ним. И не важно что я хотела совсем другого характера/пола/окраса животное. Я не смогу нажать на крестик и закрыть вкладку если мне не подходит. Я возьму. Даже нсли не подходит. А потом буду много лет мучаться со своим выбором.
Мы пристраиваем ТОЛЬКО тех котов, которые приучены к когтеточке и лотку! Потому что все остальное - это огромный риск, что кота снова выкинут. Поэтому у нас есть отдельный вагончик, куда отселяем котов "на выданье", чтобы убедиться, что они не метят, не дерут, исправно ходят в лоток. Только после этого отдаем.
Ссыкунов можем отдать только опытным людям, чаще всего своим же волонтерам. Или насовсем, или для кураторства. Бывает так, что ссыкун, попав в домашние условия, тут же начинает ходить в лоток. Просто в приюте было слишком много животных (что естественно), и он стрессовал.
Окна у нас тоже есть ))) Ко всем вагонам пристроены выгульники, и коты весь теплый сезон шастают туда-сюда. Но зимой они закрыты на щель, и поведение котов спокойно читается.
"Я возьму. Даже нсли не подходит. А потом буду много лет мучаться со своим выбором." И совершенно напрасно. Из 80ти кошек можно спокойно выбрать, так что хватать первых попавшихся не нужно. Хотя иногда нам люди пишут: "мне все равно, какой кот, я хочу забрать того, кто дольше всех ждет хозяина".
Порой люди месяцами ходят к нам играть с котами и чесать им спины, прежде чем увидят "своего" кота.
Кстати, котята тоже появляются с завидной регулярностью, увы. Нам их подбрасывают в коробках.. Непривитых котят в приюте держать нельзя, это смертный приговор чаще всего. Поэтому котят сразу на кураторство. Пару недель назад наша волонтер, курировавшая котят, не выдержала и одного забрала себе, настолько он классным оказался.
Вы поймите, я не уговариваю лично вас! Человек вправе хотеть конкретную породу и так далее. Но я бы хотела, чтобы такая опция (приютские животные) звучала в эфире, чтобы наши дети это воспринимали нормально, чтобы люди не боялись ходить в приюты, у нас тут все чисто, аккуратно, животные ухоженные, рыдать не над чем. Но животным нужен дом, конечно..
Речь шла о когтеточке, а вы перекинули на лоток. Приучить к лотку можно практически любого кота. К когтеточке - или котенок знает ее с младенчества и его приучила мама или почти без шансов. Пока они в вагончике и кроме когтеточки вариантов нет - конечно они будут пользовать ее. Когда появляются варианты - они ими воспользуются.
Ко всем вагонам пристроены выгульники. А у меня нет. И не планирую. А значит кот привыкший к выгулы будет таки ломится в окно.
Котята подброшенные в коробках слишком рано оторваны от матери и психика их пострадала. Кроме того есть вещи которым учит ТОЛЬКО мама.
Люди может и ходят и выбирают, Я, конкретно я так не умею.
В том то и дело что вы считаете что человек желающий определенную породу хочет не животное, а дорогую игрушку. Именно с этим я и спорю. Вы много постов утверждаете что если хочешь животное то ЛЮБОЕ, все остальное блажь.
Так что же вы побежали детей рожать а не взяли с уже известнрым характером сироту?
Вы предпочли получить характер с некторой вероятностью но зато родного. К чему тогда все это лицемерие?
И по вашей огике женщине все равно рожной ребенок или нет, главное чтлбы здоровый.
Она идет в приют и ей вручают первого попавшегося младенцы, например негритенка и говорят, рах хочешь бери любого.
Вы хоть раз видели чтбы усыновляли не глядя?
Все собаки "белые".
Если бы я вам предлагала дикобраза взять вместо собаки, можно было бы о негритятах подумать.
Нет, негритта такие же люди как и белые. В данном случае как раз выбор породы
Вы предлагаете людям усыновлять не глядя, просто потому что ребенка хочется.
Вас в каком возрасте усыновии? Ведь вашим родителям было плевать родной ребенок или какой нибудь арабченок
Это для вас все собаки белые. А для других каждая порода это отдельная национальность.
Вы же утверждаете что негры вообще не люди а существа другого вида
Негры - существа другого вида в нашем обществе, так как негры не рождаются в наших семьях. Поэтому когда вы предлагаете мне негра, вы автоматом ставите этого ребенка в очень сложную ситуацию, он всегда будет изгоем в нашем обществе. А вот если его усыновит американская семья, то все у него будет отлично.
Мне самой абсолютно все равно, какой это будет ребенок, главное, чтобы был здоров и счастлив. Но негр у нас счастливым не станет, это будет сплошная боль, так что ваш пример некорректен.
Офигеть, у вас с видовыми обобщениями беда. Любая порода и дворняги - это собаки. Любого цвета человек - это человек. Поэтому сравнить собаку vs дикобраз, это как человек vs обезьяна. В таком случае почему же любая собака - чудесна, и ей не обязательно быть породистой, но негром быть уже не комильфо? Это сегрегация и дискриминация, которую вы не приемлете к собакам, но спокойно применяете к людям.
Вы не поняли прочитанного? Я хочу, чтобы ребенок рос в адекватных условиях. В нашей дикой стране на этого негра пальцем будут показывать, а скинхеды его в подворотне будут бить. Ну может быть, в Москве как-то не так, а в нашей провинции иначе не получится, тут ни одного негра нет, знаете ли.
Хорошо, пусть буде не негр. Сколько таджиков вы уже усыновили чтобы не плодить просто таклишних людей?
Вас в каком возрасте родители усыновили чтобы не плодится напрасно?
Не вижу никакой разницы между негром и таджиком. У нас нет ни тех, ни других. И цыган нет )))
Родители меня родили по студенческому залету ))))
Где у вас? Можете назвать город?
Вот я еще ни разу не встречала в россиии гороов гед бы не было других национальностей
Т.е. ваши родители просто плодильщики.
Да врет она как дышит. У них - Академгородок. "Негров там нет" , ага... И таджиков... В нгу учатся и в академгородке живут студенты-индусы, арабы, таджики, узбеки, чернокожих тоже полно.
Вы решили обсудить моих родителей в хамской манере? Я не планирую поддерживать такой диалог.
Я и не сомневалась что не станете, потому чтоо не можете придумать где на просторах бывшего СССР нет других национальностей
https://vn.ru/news-negry-v-novosibirske-slepili-snegovika-s-sovoy-na-pleche/ -а вот кстати новости из вашего академ городка. И никто там негров не гнобит
Нет, негры существа того же вида. Но другой породы. Если вам все равно какой ребенок значит вы готовы в любой момент усыновить негра. Про изгоев вранье. И после олимпиады и после фестиваля в СССР рождалось не мало негров.
А если у вас родится больной ребенок то вы его выкинете? Так почему же вы не усыновили ребенка заведомо здорового а решили рожать?
Мой пример абсолютно корректен. Лично знала несколько русских негров
Вроде я написала несколько раз - нет в ДД заведомо здоровых детей. Если есть, то это большая редкость, чаще без статуса или с паровозом братьев/сестер. Огромный риск с ДД детьми - это психиатрия. Психически нормальные родители не сдают своих детей в детдом, психически нормальные люди не скатывают в алкоголизм до такой степени, что у них изымают детей.
Домашние дети, в целом, здоровее детей в ДД. При этом, что интересно, приютские собаки, в целом, здоровее породистых уже в силу того, что отсутствует близкородственное скрещивание.
Вы написали про ваш ДД, как будто в нашей стране нет других,
Риск взять ребенка из ДД не больше чем риск рожать самой. Только когда в ДД берете вы можете заранее все проверить а когда рожаете что вышло то вышло.
Домашние дети в целом здоровее только потмоу что за ними лучше уход. Поэтому ваша статисятика явно липовая. Сцдя по тому что у вас какой то крошечный городок где нет других национальностей (не смотря на наследие СССР) как раз у вас близкородственные скрещивания процветают
Вы вообще не в теме ДД, а я в теме. Если вы берете маленького ребенка, то совершенно непонятно, какой у него прогноз, в первую очередь - по психиатрии. Проверить это невозможно.
Я живу в Новосибирском Академгородке. В наших ДД не встречала ни единого негра, вынуждена сообщить. Посещала три ДД. То есть сначала один, но после того, как его расформировали и раскидали детей по двум другим, посещала эти два.
Также могу сказать, что ни разу не сталкивалась с неграми и в самом Академгородке (кроме научных конференций), а живу я тут 45 лет. Население составляет 130 000 человек, судя по Википедии.
Все ровно тоже самое относится и рожденному вами ребенку. Вы тоже не можете знать какой будет прогноз в том числе и по психиатрии. Только вот ребенка из ДД есть шанс оследовать а своего вы получите как кота в мешке.
В вашем академ горожке не бывает индусов, китайцев, вьетнамцем?
Вы готовы неглядя усыновить араба или китайца?. Только не говрите что им сложно бует а нашей стране. Как раз таких в новосибирске не мало.
Все же дети и собаки это совсем не сравнимое. Какую то дурь вы пишите. Своих рожают по законам природы. Это просто логичнее, не надо бегать куда то и кому то доказывать что ты достоен. Трых тибидох и ребеночек готов. Абсолютно бесплатно. И здесь инстинкты включаются по размеожению.
А собака все же это приобретение, пусть и с душой, но не возможно ее сранить с ребенком.
Я отвечаю человеку который сказал что ему все равно какой ребенок главное чтобы здоровый.
Она начала говорить что усыновители не имеют права капризничать относительно внешности детей.
Прогноз по психиатрии плюс-минус можно сделать, исходя из семейной истории. Психически нормальные люди не сдают своих детей в ДД, не скатываются в алкоголизм крайней степени, когда уже кукушка уехала так, что детей бьют, выгоняют на мороз (так моя гостевая девочка жила, которую я так и не решилась забрать, узнав всю ее семейку), прижигают им кожу сигаретами, трахаются со случайными сожителями на глазах у детей, а иногда и вместе с ними.
Психика ребенка, который все это пережил, тоже нестабильна. Плюс наследственность.
У нас нет ни китайцев, ни арабов. Есть некоторое количество корейцев, немного. Но ни одного корейского ребенка в ДД не видела. Корейцы - люди очень приличные, непьющие, плюс у них развита клановость, они не бросают детей. Корейского ребенка взяла бы без проблем, если это РЕАЛЬНЫЙ сирота, а не социальный (от родителей ЛРП).
По вашей логике, я должна была хотеть мужика только из графьев. А у меня "беспородный", родители титулов не имеют, экстерьер обычный славянский, и дети от него с обычным экстерьером. Мне другое важно, хоть в людях, хоть в собаках.
Нет по нашей логике вам должно быть достаточно что мужик не пьет и не бьет, а значит вам и таджик работающий дворником подойдет.
А что же ввши родители не взяли в детском доме первого попав9егос ребенка словянского экстерьера? зачем им нужен был роной?
Почему вы сами не усыновили детей?
Вам как раз важно чтобы был родной, на вас похожий а не просто здоровенький. Своего вы и больного любить будете.
Нет, не так. В приюте я выбирала контактных собак, которые тянутся к человеку. "Не пьет и не бьет" - это лишь значит, что собака не бросается. Мне этого было недостаточно, я хотела собаку контактную, ласковую, спокойную. Мне уже хватило гимора с овчаркой, хотелось любви и ласки.
"Почему вы сами не усыновили детей?" Потому что большинство детей в ДД от родителей ЛРП, то есть от алкашей. О каком здоровье речь?
Вот, экстерьер все же выбрали славянский! Значит, не все равно, раз сами это указали!)
Если бы лично я была готова к собаке в доме, то да я купила бы именно ту собаку о которой мечтает ребенок. Почему лично я? Потому, что гулять утром я бы 10-летку не отправила, это в 6 встать и вперед. Убрать за собакой, опять же - мама - почистить после мытья ванну, отвезти к грумеру, следить за питанием, прививками и т.п. Про приюты, я бы не взяла там собаку, сверху все уже написано про это. Если есть мечта, и ребенок бредит именно этой породой, а вы не против собаки в доме - то я бы исполнила.
Это здравый подход к вопросу. Когда покупается собака, все члены семьи должны или хотеть или не возражать ее появлению. И безусловно, ребёнок в этом вопросе на подхвате, а не главное действующее лицо.
Неужели взрослый человек этого не понимает с самого начала? Содержание собаки от и до будет на взрослых, как обладателях кошелька. Да и выгуливать собаку 10 летней девочке, ну разве только в обед около дома под присмотром взрослого.
У нас вполне можно выгуливать и детям 11 и 12, но всем лень. Я бы вообще посоветовала покупать собаку, если сам большой любитель и времени полно. Иначе - одно мучение.
Я была готова к йорку или чихуашке, но никак не к сенбернару о котором грезил ребенок. Какой на фиг Бетховен. Ничего, в чихуашке тоже души не чает.
Я с вами соглашусь, что в выборе породы я бы, абсолютно точно поучаствовала, но не в том плане - давай подешевле! а, например, давай поищем собаку более приемлемую для нашего жилища. Хороший чих из хорошего питомника, тоже будет стоить дорого))). Порода, вменяемые родители, правильно подрощеный щенок - все это в любой собаке дешево не будет.
Но все же между породами очень сильный разброс может быть. Тот же пудель из питомника обойдется гораздо дешевле бишона-фризе.
Ну это крутой какой-нибудь. Я смотрела в питомниках обычных щенков карликов, не шоу-класса - 25 в среднем. А бишоны того же класса 60.
Чего мелочиться! Захочет мерседес, сразу берите. Никогда бы не купила 10-летнему пацану собаку за 80К. Любит животных, пусть любых любит, а не подороже.
Я бы14-тилетнему купила, чьи навыки и ответственность уже не вызывают больших сомнений.
Тогда при чем тут цена?
Кстати лично у меня ответственность 14ти летних вызывает куда больше сомнений чем 10ти летних:scared3
Покупка собаки любому человеку, у которого нет самостоятельного дохода это перекладывание ответственности на того, у кого этот доход есть.
Согласна. Но с учетом взаимных договоренностей. В 10 лет ребенка я бы отодвигала свое решение, пока не взвесила все свои за и против. В 14 приняла бы решение гораздо быстрее.
Ну правильно, вот мечтает человек о коньках ледовых, а Вы ему лыжи пластиковые крошечные подарите, а что, тоже можно кататься... Если приглянулась определённая порода, с какой стати ему любить остальных? Я, например, не переношу бОльшую часть мелких "модных" пород. А ретирверов и лабров нежно полюбляю, по душе они мне и по экстерьеру, и по характеру.
Собаку вы покупаете себе по-любому. Так что выбор породы за вами. Мы подарили сыну собаку на 10 лет, мечтал с дошкольного возраста, обещал золотые горы,как водится. Я прекрасно понимала, что большая часть забот ляжет на меня и мужа, а еще лет через 5-6 у сына будут сосем другие интересы, поэтому сразу сказала, что выбор породы за мной. Выбрала максимально удобную для меня по характеристикам - не линяет, не воняет, почти не лает, не слишком мелкая, спокойная, гулять много не любит, дела сделает и домой бежит. А знакомая купила ребенку таксу, как он хотел. Теперь все стоят на ушах, пес очень активный, сожрет весь дом, если не нагуляется до отключки. Сейчас, через 5 лет понимаю, как я была права, что не доверила выбор породы ребенку.
Ши-тцу. Единственный минус - быстро обрастают, а если не стричь, то за шерстью сложно ухаживать. Хорошо, что наш заводчик регулярно своих собак возит на стрижку в салон, где грумеры экзамены сдают на них. Так что мы не тратимся. Еще пуделя смотрела и йорков. Пудель смутил своей активностью и лаем,а йорк не понравился тактильно. Мне важно, что бы собаку приятно было гладить.
У мен Бивер, шерсть мягчайшая, обросший как будто кошку гладишь, стриженый получается велюровый, но и минусы у такой шерсти большие, моментально скатывается, особенно под одеждой, после каждой прогулки вся собака в колтунах, поэтому под зиму стрижём, веной начинаем отращивать шерсть.
На счёт йорков не знаю, но у бивера другая шерсть. Тактильно она приятнее гораздо, но в уходе сложнее в разы.
А чему там греть без подшерстка? Моя сейчас трясется от холода на улице в осеннем комбезе. Вот в зимнем и с обувью нормально гуляла, хотя все равно быстро домой стала тянуть. Ночью спит со мной под одеялом, так как ночью спим с открытым окном и собака мёрзнет.
+100 один в один, когда дожали меня (5 лет дожимали) я сказала, что я выбираю породу или никак. Был пример родительский, когда подобрали собаку по красоте, без анализа ее характеристик.
В итоге, я выбрала бостонского терьера - шерсти нет, слюней нет, собака не гавкает от слова совсем (!), ни к кому не пристает, в доме ничего не испорчено, и, о счастье, у нее характер спокойный, как у удава (с этим просто повезло, т.к. они бывают очень активными). И с ней не надо километры накручивать на прогулках. Зимой она просто выходит пописать и в дом обратно бежит.
Дети и муж, которые не ожидали такого выбора, сейчас обожают собаку и не перестают "обцеловывать"
Во, а можно ОФФ. Вам вопрос как владельцу собаки моей мечты. У знакомых есть ши-тсу, воняет псиной постоянно. Моешь его- не воняет, после улицы опять как от овчарки вонь. Кастрированный, кстати. Что это? Ваш совсем не пахнет? А чем кормите?
Начинает вонять собакой, если не мыть больше недели, но он практически не гуляет, быстро дела свои делает и домой со всех лап. Если выезжаем в парк какой-нибудь, то потом сразу целиком мою, грязный же, как собака. Кормлю сухим кормом. Может еще от длины шерсти зависит, мы своего коротко стрижем.
Если у вас нет денег на покупку - кто вам будет оплачивать услуги ветеринаров и качественный корм, тоже бабушка?
Собаки и коты - это дорогое удовольствие, если к ним относиться ответственно, а не как к игрушке, которую можно выбросить, если она поломалась.
Я бы не про деньги думала. Дети обещают много чего, а по итогу не исполняют. Вы готовы подписаться на собаку? Со временем, все ляжет на ваши плечи.
У нас так получилось. Дочь три года бредила собачкой, все перечитала и пересмотрела, клялась , что все будет делать.
Сейчас дочери 13 и собака это теперь мой младший ребенок.
Я ее , конечно, очень люблю и уже не представляю жизни без нее, но и понимаю, что основной уход весь на мне. Дочь потихоньку просто слилась. Вот, посюсюкаться и повозюкаться с ней -это пожалуйста.
В принципе, шанс есть. Мою дочь "торкнуло" в 16, до этого ухаживала за своей собакой ни шатко, ни валко. Гуляла с собакой первые 1,5 года - я. Последний год это нечто - дочь вообще без собаки из дома не выходит, образно выражаясь. Гуляет с ней, в кафе с ней, спит с ней, сама каждый день дает таблетку - у шпица алопеция Х.
Вот, кстати, к теме породных заболеваний. Собака лысеет, померанский шпиц. Вида никакого уже.
+много! Дети два года меня на вестика уговаривали, вместе копили на щенка, выбирали тоже дорогого, они из копилок все вытащили, читали, смотрели, искали по питомникам и заводчикам, ездили знакомиться с породой на выставку, все отлично, подобрали, теперь собака лучший представить породы, чемпион и все такое, но гласное, собака полностью на мне. Дети подросли, мах я могу их по очереди выгнать погулять днем один раз в день, ну и лапы помоют, если отец или я погуляю. всё! Тепешкаются, ласкаются, но реально собака признала меня главной сукой семьи и ею занимаюсь я.
Вот тоже самое. Китайскую хохлатую теперь воспитываю, младшая дочь. Хлопот почти столько же, сколько и со старшей.
А почему непростая? У нас надо одежду постоянно покупать, так как мерзнет, корм специализированный, так как аллергия, бородавку удаляли хирургическим путем, на улице *мат*ганит, других собак задирает, бьет их, нельзя даже одним глазом в телефон, сразу же устроит.
Воспитывать надо такую собаку, чтобы других не задирала. В противном случае, это плохо для нее закончится.
Хотела конкретную породу, причём именно я (дочка больше кошку). Не стала брать щенка - у нас раньше собак не было, воспитывать не умеем, что там за характер вырастит хз.
Поэтому решили усыновить потеряшку именно той породы которую хотели, взрослого пса с уже понятным характером, с группой поддержки и помощи таким как мы, неумехам. И лучше мы деньги «на щенка» потратим на нужды нашего песика, на его зимние комбезы, лекарства и лакомства.
Это всего лишь ваше мнение. Я свою уже любимую и родную собаку ни на кого не променяю.
Нифига. Мы взяли подобрашку из отлова, и это идеально для меня. Мне было тааак лень возиться со щенком (я только-только из декретов, нафиг мне сдались младенцы!), но хотелось собаку. Подобрали нам волонтеры отличную псинку, не нарадуюсь. Она абсолютно идеальна, и по характеру, и по внешности, и воспитанная, и характер прям как для меня- диванная валяшка.
Блин ну какой потеряшка? Потерявшем там один на миллион. Отказники да бывают, и вы подумайте, а почему от собаки отказались? От хорошей собаки не откажутся! Есть ещё вариант, что бывшие хозяева сволочи били, не кормили, не выгуливали, а затем выкинули, но и в этом случае у собаки будет уже подорванная если не напрочь сломанная психика ее надо будет реабилитировать и социализировать! Вы уверены, что сможете перевоспитать взрослую собакую? Если вы не кинолог и не зоопсихолог никого вы не перевоспитаете! Это будет стресс и нервотрёпка для всех включая пса. Поэтому не дурите и покупайте нормального маленького щенка в хорошем питомнике, от проверенных родителей.
Никакого стресса и нервотрепки, собаку уже взяла и очень люблю, она подарила нам много радости.
Каждый решает для себя, я осознанно усыновила собаку со сложной судьбой чтобы и ей и себе подарить счастье быть вместе.
Но это не для всех, однозначно.
Я подобрала с улицы взрослую собаку. Ее вообще ничему учить не нужно было, она все понимала буквально с первого раза. 14 лет прожила. Дворняжка. Никакие породистые с ней и рядом не стояли.
А что за питомник, если не секрет? У меня тоже корги. Брала среднюю по цене , 50 тыс. За эти деньги и сейчас вполне себе собачки. НО если б были 80 тыс свободные взяла бы за 80. Конечно в таких питомниках, а их не много прямо скажем, кто реально хорош и чьи щенки от 80 тыс. собаки супер красивые и здоровые. Но только если действительно так, а не просто кто-то задирает цену, а по факту пшик один. Легко узнать в РКФ какие питомники признавались лучшими питомниками года за последние несколько лет (каждый год выбирают, есть критерии). Лайфспринг , Андвол это самые наверно крутяки, у них легко от 80 тыс и больше могут быть собаки. Шуваловские корги, которых Навальный в самолете застукал из Андвола. Такие корги победители из победителей на мировых выставках.
А по деньгам скажу, что никаких трат нет специфических. Т.е. хотите тратить много и есть возможность - флаг в руки. Не хотите - корги здоровая порода, груминг не требуется, дрессировка специальная не требуется, ест все подряд. Потратьтесь только все-таки на фурминатор. Можно и без него, конечно, чесать обычной какой-нибудь расческой, но волос море и фурминатор реально будет вас спасать, особенно в линьку. Он В РАЗЫ качественней вычесывает. У кого собаки не слишком волосатые этой разницы не чувствуют - с фурминатором или без, а вот у кого такие волосатые, те сразу поймут разницу. Я им и пользуюсь наеврно только в линьку, несколько раз в год, потому что лениво мне чесать собаку регулярно, но в линьку или вы задохнетесь от волосни или будете чесать, лучше на улице это делать. И пылесос мощный надо иметь. Ну вот, шерсть это единственный реальный минус этой породы.
Проще всего отвезти собаку на груминг, там ее вычешут так, как вы никогда вычесать не сможете.
С большими собаками у меня только видео с груминга есть, не смогу выложить, а вот с мелкими есть фото:
Боже! Откуда столько у кота-то гладкошерстного?! У корги своей я так и вычесываю за линьку раза 3-4 по такой горе волос. Чешу на улице, ставлю на лавку и вперед.
Да тут грядет тысячник? Что еще не обсудили? Пол собаки? Обязательную кастрацию? BARF протокол vs промышленные корма?
у мужа была история. БЖ захотела собачку :)
долго выбирала. выбрала - бобтейла! красивая большая плюшевая игрушка. Блин (
ездили за щенком куда-то в питомник в регион, далеко... чуть ли не ижевск.
Что в итоге? Проблемный пес оказался с самого начала. С ослабленным иммунитетом.
Болели лапы, уши и хвост отваливался (( На ровном месте.
Муж мучался с ним как с ребенком, от ветеринаров не вылезали. Выходил.
Пес прожил долгую жизнь, а последние года три досталось мне.
Уже я вызывала ветеринаров, ходила гулять и т.д.
И первое, что сказала мужу - в жизни бы не взяла в квартиру КРУПНУЮ ЛОХМАТУЮ собаку!!!
Его нужно было стричь и купать. Его больного - невозможно было отнести, 30 кг весу!!!
Сдвинуть с места.... мучались с пеленками.
Не дай бог никому! Думайте 10 раз, кого вы заводите. Даже самые опытные заводчики могут "подсунуть" инбредного щенка, дабы просто заработать.
Ищите собаку по рекомендации, от знакомых собачников.
Дизайнерская помесь. Ужс, они все больные, гетерозис не сработал вообще((
С лабом надо много гулять, с трех-леткой сможете это делать? Мини лабрадор - нет такой породы.
есть. У нас друзья взяли. Официально порода не признана, но есть. Отличие - мельче и рост на 15 см меньше.
Они может и не жалуются, но беря заведомо брак вы рискуете получить с собаку с совершенно непредсказуемыми проблемами.
А какую породу тогда рассмотреть? Нужна добрая собака и желательно не очень крупная. Спасибо!
лучше всего мальтийскую болонку, шелти или французского бульдога.
https://sobaky.info/top-30-porod-sobak-dlya-rebenka/
Из списка очень не советую:
- джек-рассела
- бассенджи
- буль-терьера
-хаски
- ирландца
- сенбернара и ньюфа по причине проблем всех крупных собак (сердце, ноги, суставы)
А вообще самый лучший пес - это БЕРНСКИЙ ЗЕННЕНХУНД
Но, к сожалению, это крупная лохматая собака. Она хороша для загородного дома. Либо все лето проводить на даче, а зимой в квартире ему не очень. Гулять надо.
Детей обожает реально! Дочка в 3 года ездила на нем верхом. Это был наш друг, соседский.
Шикарный пес! Веселый, добрый, ласковый, умный, спокойный. Лучший компаньон.
А почему хаски не советуете? (понимаю, что крупная) У нас в районе очень много хаски, и они мне очень нравятся. Хотя, конечно, я не знаю, как они дома себя ведут, а на улице очень достойно.
потмоу что Хаски для нормальной жизни нужно в день бегать по 4 часа (2 раза по 2 часа) а так же они в силу специфики не сильно управляемы. Умные, хорошие, но слишком самостоятельный.
Да, я заметила, что хозяева очень много с ними гуляют, дольше чем мы с хохлаткой. А если энергия остается. они дома крушат мебель? Или просто расстраиваются?
Лайка должна жить на улице. Это ездовая собака, охотничья.
Все лайки - буйный темперамент, характер. Бегают. Роют. Лают.
Иерархия в семье важна. Лайка будет слушаться главу семьи, больше - никого.
В любой сложной ситуации ребенок может просто не справиться с ней.
Да, при этом она может везти на санках, по снегу и бездорожью. Очень сильная выносливая собака.
Умная. Может легко спать в снегу. Но и усвистеть "сама по себе" - куда угодно. В компанию других собак. Может быть злобной, с ярко выраженным охотничьим инстинктом, таскать соседских кур.
ппкс
В Канаде было много трагических случаев хаски с детьми. Хотя, собак воспитывают с рождения, и вроде всё нормально, но в какой-то момент вылезает...
Берите лабрадороподобную дворняку, их полно. подрощенную берите, чтоб был четко виден размер и основа характера. И чтоб от проверенных волонтеров, проверенную собаку с улицы, а не вырожденца от разведенцев. Уличные собаки здоровые и психически устойчивей, другие там не выживут. Волонтера могу посоветовать.
Если хотите породистую, то я б брала пуделя или бородатого терьера- мозг отличный, шерсти нет, размер можно выбрать любой, порода сейчас непопулярна, то есть нарваться на черных разведенцев меньше шансов. Дуделя не берите, это, как раз нечистоплотные разведенцы, хз, что там со здоровьем и точно все плохо с головой- их держат в клетках без выгулов и социализации.
Но не стоит забывать что людей загрызают не редко в том числе и уличные собаки
Пудели очень вредные. Я тоже хотела взять, но познакомилась с несколькими пуделями, и не хочу больше.
Нет. Мы хотим именно щенка. Старшая дочь боится собак - однажды, когда ей было 5 лет, на нее накинулась овчарка. Вот мы и надеемся, что если щенок будет расти на ее глазах, она перестанет бояться собак.
Гм. А если не перестанет?
...щенков тоже отдают полно, их ведрами вычерпывают с брошенных дач.
Но я не настаиваю на приютском, там ооочень велика сложность разочароваться, то есть это нужно в первую очередь волонтера выбирать, а потом у же у него собаку.
...В вашем случае я бы брала ши-тсу. Это мелкая полуморская свинка, очень крепкая (отлично выдерживает игры пятилеток), и выведена специально чтоб лежать под боком у хозяина. Реально, я брала на передержку пса- вот сколько я сижу, столько он рядом лежит (а я вышиваю, я дооолго сижу). Пришли дети, цапнули его, понесли переодевать в платье. Идет, не жужжит. Не собака, а что-то плюшевое.
Пудель в вашем случае (с боящейся дочерью) будет лишним.
Загорелись этим хилером. Всем очень понравился, но где его найти в Москве, не подскажете питомник?
Ой, с питомником сложно...
Их и так по миру мало, в России вообще единицы. Мы тоже загорелись только этой породой, и в результате за своим из Риги в Питер ездили, потому что в Финляндии и Швеции нас никто как потенциальных хозяев рассматривать не хотел. Все щенки в хороших питомниках были заранее расписаны. :)
Могу посоветовать на Фейсбуке обратиться к хозяйке группы Lancashire Heeler Russia . Может быть она знает, или может узнать, что будет происходить в Мск с щенками в ближайшем будущем. (У нее мы своего оболтуса брали. :) ) И да, это дорого... Но собака - чудо!
Вы для себя определитесь, причем тут ребенок, это же вы будете содержать, воспитывать и выгуливать эту собаку. Корги очень подвижная, малоуправляемая, интеллект как правило очень низкий (не спорю, наверняка есть иные случаи, но пока не встречала).
Автор, я, как владелец 2х собак в кв, скажу вам - выбирайте породу по комфорту проживания.
Мне ООчень нравятся Черныши. Русский Черный Терьер. Боже, это просто мечта. Но я прекрасно понимаю, что не сегодня, мягко говоря.
Первую собаку брали исходя из того, что ребенок хочет собаку, а мы не против. И смотрели чтоб: не линял, не вонял, не охотник, не беглец на дистанции и тд. Взяли Цвергшнауцера. Отличная собака. 8 кг, ни запаха, ни волоска на полу, вмеру активный, в меру любитель поспать.
А год назад втянулись в помощь приюту и взяли на краткую передержку (неделю) выкинутого курцхаара. Вообще не подходит по моим ориентировкам))
Ну вот через пару дней будет год, как мы ее взяли на неделю)))
Умнейшая собака на свете! Читает по глазам, ей даже не нужны команды. Это самые незаметные 25 кг в мире)) О том, что она у нас живет уже больше недели, мы поняли только пару месяцев спустя))
Из причерченного ущерба - пожеваный тюль в первую ночь)) Очень он ее впечатлил)
Короче.
Выбирайте собаку по комфорту проживания и надейтесь на удачу.
И не сбрасывайте со счетов приютских.
Ваши примеры не показательны ни разу! Просто повезло с характером собак.
Терьеры все - очень на любителя. Все же у них "психика свернута" в генотипе.
Создавались эти породы изначально как охотники на крыс в средневековой Европе.
дальше уже воспитывались и создавались многие бойцовые породы.
Шнауцеры в этом смысле лучше конечно. Спокойнее. Но ризена, как и черного терьера домой - упаси боже! Только на дачу.
Курцхаары - прелесть! Чудные собаки, замечательные, но.... ОХОТНИКИ.
И для охотников. Охотничья порода со всеми вытекающими. Требует длительных прогулок в поле, плохо дрессируется, отличается независимостью.
Самое важное для Автора - понять, ДЛЯ ЧЕГО ей нужна собака.
Игрушка и любимец для ребенка?
есть много мелких прекрасных пород-компаньонов.
Какие угодно болонки, шпицы, карликовые пудели.
Даже кокер-спаниеля можно или лабрадора.
Это все из серии "диванных собак". Не создающих проблем в квартире.
Советую исключить:
- любые охотничьи породы (даже таксу, бигля, борзые типа афгана, левретки и уиппета)
- терьеров
- сторожевые (овчарки, доберманы, ротвейлер, кавказка, кане-корсо, )
- лайки (включая маламута, хаски, чау-чау, вольф-шпиц)
- мастифы
А вот французского бульдога, кокер-спаниэля или мальтийскую болонку можно рассматривать.
Еще раз. Я НЕ рекомендую терьера.
Я рекомендую цвергшнауцера. Не ризена, не миттеля, а цверга.
При этом, рекомендую не сбрасывать со счетов приют, ибо там бывают сокровища.
Остальная простыня к чему?
Курцхаар активный, им нужно много движения. Но плюс в том, что развлекать его на прогулке не надо. Чем мне все охотничьи и нравятся - они сами себе найдут занятие. Бросать всякие мячики, бегать с ним вместе необязательно, он сам будет бегать, только чтоб место было, если это лес-поле это супер- сам себя загоняет по местности при чем далеко не убега, вам только идти по тропинке и наслаждаться природой, он вокруг вас намотает километры. Дрессируются они отлично и очень вменяемые и управляемые. Это требование породы, потому что это подружейная собака, а не гончая, и она работает в связке с хозяином, постоянно в зрительном контакте, и послушание под зоной выстрела необходимо.
Зато ему надо предоставить место для безопасной прогулки не на поводке. А в городе это не всегда возможно. Моего курцкхара в итоге отдали в деревню, незаживающая рана на сердце на годы, но реально не справлялись: могла увидеть что-то интересное и сигануть через 5 полос Ленинградского проспекта на другую сторону. Ну, и плюс, сейчас без проблем собак стерилизуют, а тогда при ее самовольности уберечь ее от внеплановых вязок было тоже малореально. Мне тогда так отец и сказал, что во-первых, мы не сможет обеспечить ей достаточную активность в безопасности, а во-вторых, кур он резал, а вот щенков не топил и не хочет. Но так собака умнейшая, конечно. Отдавая рыдали все: я, родители, собака. В частном деревенском доме, с ней прекрасно, конечно. Хотя в частном доме она тоже не очень долго прожила: проезжие охотники украли.
А коккер это не охотничья собака по вашему? Не скажу про американских, не знаю. Английские полноценные охотничьи собаки, с прекрасным нюхом и выраженным охотничьим инстинктом. Вы вообще перечислили охотничьи породы - даже таксу, бигля, борзые, уиппет - так это самые отпетые охотничьи. Их вот как раз и не надо это убегающие породы. Борзые и гончие. А спаниели, джек расселы, и лабрадоры (а они ведь тоже охотничьи) это одни из самых распространненых компаньонов. Про ДРТ много мифов. Сколько вижу ДРТ на выгуле - ну ни одна не подходит под рассказы о том, что собака неуправляема, все дома крушит, дерется с другими и пр. Обычные вполне комфортные собаки. Активные,да. Но опять же это только первые 4 года, потом все становятся сильно спокойней. Агрессия у них присуствует. Не зашквар, но могут. Но опять же, собака не крупная, вполне можно управиться и скорректировать. Агрессивные к другим собакам, к людям они ласковые в большинстве
Какой черный терьер в квартиру? Они же огромные, много шерсти, лапы с пузом надо мыть, да и 10-летка не справится, они слишком крупные, и могут быть агрессивны на прогулке к собакам и другим людям.
Вы первые слова в предложениях только читаете?
Никакой ЧТ в кв. Поэтому он остается моей мечтой.
Черныши очень спокойные. Они вовсе не терьеры по темпераменту. Кого вижу все флегматичны. И оочень послушные. Крупные и волосаты это,конечно, не для квартиры. И для города вообще плохо, потому что их боятся и прохожие и другие собачники.
учитывая что выводили из для охраны уголовников не удивительно что их боятся
Занимаюсь собаками профессионально с 1985 года. Правда, другой породой. Но могу Вам точно сказать, что цена безумная, просто потому, что мода на них. И, поверьте, что если люди ради денег разведением занимаются, ничего хорошего там не будет.Поищите в интернете, сред друзей Но это просто деньги совершенно безумные. Тем более, когда в связи с эаразой у народа денег на еду не у всех достаточно. Если хотите, напишите мне, попробую помочь. Личной заинтересованности не имею, т.к. занимаюсь алабаями и кавказской овчаркой. Просто за столько лет образовался большой круг знакомых, у которых можно купить безбоязненно щенка за адекватные деньги. Удачи Вам.
Сейчас на все популярные породы цены безумные - пудели, мальтезе, шпицы, коржи,французы Йорик и чихи и т.д. Если какой приличный питомник и щенок с документами то ценник 60+ за пет класс. у разведенцев на авито можно дешевле найти, тех же коржиков за 30-40 тыс. но есть риски купить смесь бульдога с носорогом.
А есть породы, которые полностью уживаются с котами? Хочу взять собаку из приюта, но побаиваюсь...они же не с детства будут жить.
Но это как повезет. Так же как и у людей есть те кто нормально к кошкам относится а есть те кто придушить готов
собака это серьезно и надолго, поэтому нужно брать собаку мечты. Другую породу поискать можно, если не принципиален этот выбор. Искать дешевле той же породы чревато - непородистые собьаки часто имеют дефекты.
У нас немецкий дог, той-терьер, кошка, кродик, крысы. Дог это моя любовь, той был взят для собаки, чтобы не скучали и дочка хотела просто мелкую собаку. Периодически она просит каких-то экзотических карликов, но забывает тут же, а вот если бы сильно захотела, то купила бы и такую
Я и говорю: благороднейшие. Попробуйте всю жизнь поохранять заключенных и остаться "собакой"!;-)
Да не спорьте... В нашем подьезде 2 корги. С одной я еду в лиыте утром, с другой вечером. Они милашки и вовсе не дворняги. Хотя я не собачник.
А мне тоже нравится корги и сибу-ину. Но с сибу-ину близко не общалась, говорят, характер непростой. А корги такие милаши, люблю добрых, приветливых собачек. Мы с сыном хотим, дочь равнодушна, муж не хочет, считает, что все ляжет на его плечи.
Корги это вообще то овчарки со всеми вытекающими...дрессировка обязательно. То что корги мимимими от рождения, абсолютное заблуждение, причем большинства.
это не собака дорогая,а рубль дешевый,увы.
1000 долларов-цена абсолютно нормальная для породной собаки,причем непопулярной(!) породы. дешевые стоили по 400-600 (спаниель,пудель,к примеру). дорогие породы по 1.5-2. импорт еще дороже мог быть.
мопса из германии друзья привозили-около 3х стоил. у друга кане-корсо суки по 2 тысячи разлетались всегда.
стал популярен? странно. особо их во дворах не вижу. у всех йорки,да джек-расселы)
В нашем районе семья купила дорогого щенка одной породы. Пока родители были на работе, мальчик школьник пошел с ним гулять и щенок убежал. Боялся признаться и начали искать только вечером. А днем того дня многие видели его на остановке, подбегал к людям, в ошейнике, и в группе фото разместили и кто-то даже взять хотел, думали дворняжка, никто и не понял, что малинуа. Когда хозяева вышли на свидетелей, то щенка и след простыл, сказали убежал. Так семья осталась без щенка и мальчик с чувством вины.
Кстати, да. Малинуа очень похожи на дворняжек. У меня знакомая завела, так пока не назвала породу, я думала, что это дворняжка. Похожий случай тоже знаю. Там была купленная за 60 тыс. собака. Прожила у хозяев пару месяцев и на прогулке убежала. Объявления подали куда только можно, но все без толку.
эти дорогие собаки еще и не могут дорогу домой запомнить??? на фига такие породы нужны, любая дворняга дом свой знает!
Где такое написано, что обязана? Вот если вы ее научите этому, тогда она будет ее знать.
Во-первых, собака никому ничего не обязана. А, во-вторых, если собака сильно напугана (а убегают, чаще всего, именно такие собаки), знание дороги домой ей не поможет.
Соответствие экстерьеру и, если повезет, отсутствие явных проблем со здоровьем.
Ну вообще рыбки есть дорогие).
https://zen.yandex.ru/media/id/5a682745c5feaf5e3ddaae54/10-samyh-dorogih-akvariumnyh-rybok-5a6828811410c344e757b44d
метр в длину - ее хоть съесть можно... да и в квартирах такое не заводят))))
Лишь бы что-то ляпнуть. Щенка только взяли, по словам хозяйки, ему было 2,5 месяца и мальчик хотел как лучше вот и пошел с ним гулять. Щенка видели на остановке в 2 километрах от нашего жк, то есть он туда или добежал или с кем-то доехал по шоссе на автобусе, как раз 2 остановки. Потом все свидетели, те кто написал что он пристроен и те кто его фоткал пошли в отказ, мол тот постоянно бегал и больше не видели. Там еще пром территория и отшиб. Было очень тревожно, такой маленький, хорошенький и зимой ( дело было недели 3 назад).
Я все это к тому, что собака, сколько бы она ни стоила, это большая ответственность для ребенка.
Автор, кУпите дешевле - получите разочарование.
Ребенок увлекся породой, знает ее стандарт, как должна выглядеть породистая собака. Наверняка уже точно знает кто ему больше нравится: пемброк или кардиган.
Самый лучший вариант - воспользоваться предложением бабушек-дедушек и вместе с ребенком поехать и выбрать щенка.
Только в этом случае собака не ляжет на ваши плечи.
Если есть деньги купить корги, то почему нет? Все равно ведь что-то подарят примерно по этим деньгам, раз на эту сумму рассчитывали. У меня корги , собака она собака и есть. Ничего ТАКОГО особого в ее содержании и характере нет. Понятно, что имеет свои особенности характера, но это не принципиальные какие-то отличия от других собак. Хороший пес, добрый, веселый, люди не боятся. Умный, послушный в целом. Для города подходящий. Что там от овчарки осталось-то? Взгляд наверно только и уши)) Кто-то писал выше, что это овчарка - вонючая и волосатая)) Верно. Пахнет псиной,моем минимум раз в месяц. Были другие собаки, их раз в год помоешь и нормлаьно, не пахли так. Ну и волосатый это пипец просто. Подшерсток густющий, линяет просто задохнуться от волос можно, надо чесать-чесать-чесать в этот период. Хотя и чаще надо бы, не только в линьку. ДОчке купили, когда ей 11 лет было. Нормлаьно она ухаживала за собакой, и убирала, и гулять ходила по 5 раз на дню, когда маленький щенок был, и на площадку отходила дрессировочную. Я сама, каюсь, перехватила инициативу во многом. Сама собаку хотела очень. Сейчас дочка гуляет, прогулки почти все на ней. Я кормлю. Собаке 6 лет почти. Ну я б и любую полюбила бы и приняла, только не тупую. Боялась, что вдруг собака-дура будет и что делать, не отдавать же. Но нет, умная очень. Не вижу причин играть в садо-мазо, когда хочется определенную породу, а ты вот - неееет, возьми другую, потому что нефиг дорогую. Кому вообще-то дорогая, а кому нормально по цене, и такая причина дебильная, чтоб взять другую какую-то собаку. Такое только от зависти могут советовать, и денег когда нет.
Если есть деньги, почему не возить собаку на груминг? Зачем задыхаться от шерсти? Раз в 2 мес на груминг вожу даже дворняг.. Линьку за 2 часа они делают.
Ну, овчарку мою 3 часа чесали в 4 руки, но главное, что после этого собака абсолютно "голая".
Пусть копит. Бабы-деды подкинут деньгами с разумных пределах (ну условно по 10 тыс). Придумайте для ребенка возможность подработать (например какие-то домашние обязанности переложить только на ребенка и монетизировать). Заодно поймете насколько ребенок хочет именно эту собаку. Кроме того, ребенок сам подрастет и осознает свои цели и желания. Ведь помимо купить, за ней надо будет еще как минимум ухаживать.
