Вся жизнь на съёмных квартирах.
Есть у меня знакомые, которые всю жизнь живут на съёмных квартирах. Они спокойно переезжают из района в район. Меняют знакомых, работу, друзей. Например ребёнок перешёл в другую школу, они быстро нашли квартиру и переехали (ближе к школе). Я пытаюсь их понять и не могу. Расскажите, как это, жить без привязки к месту? Как постоянно переезжать с кучей вещей (летние вещи, зимние вещи, обувь, игрушки и многое другое)? Я пытаюсь иногда представить свой переезд и не могу даже понять, как столько увезти..
В Европе так живет бОльшая часть населения. И ничО.
У страха глаза велики ;-)
Больше половины немцев - это вся Европа?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate
И даже по ехтим данным - 51% немцев живёт в собственном.
Германия возникла только в вашем сообщении. В любом случае - это далеко не вся Европа, и даже не половина. БОльшата часть людей в Европе живыиот в своём собственном.
Если вы сравните восточную и западную Европу, то в восточной 90-95 живут в своем жилье, а в западной этот процент резко падает. Но в среднем, да, большая часть живет в собственном.
Вот именно, даже в среднем больше половины. .А в Норвегии - 81% живёт в своём, вполне сравнимо с Восточной Европой.
Заблуждение.
Даже у "людей в Европе" случаются разные приоритеты в жизни.
Очень многие предпочитают снимать небольшую коммунальную квартиру, сделать в ней полный фарш - то, что квартира коммунальная, предохраняет от того что тебя оттуда попросят - и с удовольствием тратят свои нехилые зарплаты на хорошие машины, дорогую одежду, и очень нехилые поездки.
И тут дело не в том, что у них нет денег на покупку. Они просто не считают для себя необходимым заморачиваться всеми теми головняками, которые проистекают из владения недвигой.
ещё раз - речь идёт о том, что в европе бОльшая часть людей живёт таки в своём собственном. Можно биться об стенку головой, но есть статистика, с которой спорить нет смысла.
Да конечно. Можно врать анонимно и пенять на "статистику". Бэд, бэри бед, как говорил один мой знакомый гишпанец.
Это не ко мне, это к Википедии и её источникам, а также к лечащему психиатру.
Если бы написала не анонимно, а с ником Мама Васи Пупкина - то статистика заиграла бы новыми красками?
Давайте адрес своего лечащего психиатра, я расскажу ему о вашем регрессе. Может быть это поможет ему скорректировать ваше лечение.
Если бы вы написали не анонимно, было бы понятно, что вы по своему идиотизму - врождённому или приобретённому - верите в тот бред, который вы пишите. А так понятно, что вы знаете, что пишите бред, но стесняетесь этого.
И это добавляет новых красок в то, в чём надо бы поковыряться вашему лечащему психиатру.
Обращайтесь к своему.
я дала ссылкку на статистику, к ней и претензии - что вас она не устраивает, помимо, как я уже говорила, психиатра. Вашего. Ещё в Спортлото можете написать, если оно ещё существует, последнее - самое действенное:-7. Ножкой потопайте. Пальчигом Википедии погрозите. Авось, испугаются и заменят цифирки на те, что вам больше нра.
А пока - уймись, болезная.
Своего у меня нету. А ваш вас уже отправил в пэшее эротиченское?
Вы хотите моего потревожить? Рассказать ему, что вы там с википедией делаете?
Расстрою вас. У меня такой не числится.
А болезная как раз та, которая врёт анонимно. Так что иди, пеняй на зеркало дальше.
И не забудь галочку поставить.
Какая жалость, так заведите, вам точно надо. А своего нет у меня.
С википедией я ничего не делаю, а вы, забавница, с чем её перепутали? С дилдо? Зря, матушка.
Я не вру, я дала совершйенно честную ссылку на википедию, вот те крест:-7.
А там - совершенно честные циферки. Если больше 50% - то это больше половины, всё очень просто, даже для убогих психов.
Мама Васи Пупкина. (это чтобы в анонимности не упрекали)
Бедный Вася Пупкин. Не повезло же ему с мамой. Ну и с наследственностью видимо.
А Оворобьеленному повезло, мама ни прочитанное не понимает, ни без мата два слова связать не может, да и у психиатра - постоянный пациент. Хотя, насколько я помню, там отчим спиногрыза выгнал ссаными тряпками, и правильно сделал, с двумя психами попробуй справиться.
Ну нет, так нет, главное, не забывай рецепты обновлять, отоваривать, и приём волшебных таблЭток не пропускай.
Жаль, что вы всё о чём-то о своём. Ну как скажете. Я думала, хоть кто-то что-то интересное расскажет. Не хотите рассказывать, так и скажите. А вы приходите и пишите анонимно только чтобы поругаться. Мне было интересно правду про человека послушать.
Да нет, я о ваших отношениях с лечащим вас психиатром, Ово. Анонимно я написала, как принято жить в Западной Европе. А поругаться сюда пришёл кое-кто другой.
Простите, я не сразу поняла, что с вами. Больше вопросов нет. Приятных вам бесед с собой любимой.
Так понятно, что не поняли. я ж писала, что с этим вам к вашему психиатру надо. Но вы можете сама попробовать, начните с простого - я и вы - это разные люди, я беседую с вами, вы - не я.
Откуда выгнал? Снова выгнал? А почему её не выгнал? У неё же вроде муж турок? Бьёт её. Денег не даёт. Она же вроде писала, что вынгал её из квартиры уже один раз и ей пришлось уехать на родину куда-то толи в Ковров, толи ещё куда дальше.
Европе очень разная. И законодательство в раных странах разное. Там, где я живу, такие квартиры сдают только наркоманам и малоимущим, обычному человеку такую кваритру снять нереально. И даже им частенько государство снимает квартиры у частных владельцав. Естественно, о "снять квартиру и сделать в ней полный "фарш"" и речи не идет, в сьемных квартирах живут те, кому банк займ не дает, ну или экспаты разные, которые приехали ненадолго, потому что владеть в разу выгоднее, чем снимать.
Во первых, в правовом регулировании. Во вторых, в степени стабильности рынка.
Впрочем, сколько народу знаю из числа соседей по глобусу - все в своем живут. В съемном - молодежь, в основном.
ну сами то подумайте. на пенсии наши пенсионеры смогут снимать жилье? если они потеряют работу, то куда им деваться:? государство предоставляет социальное жилье у нас, а?
Я уже писала здесь про знакомую, очень обеспеченная дама - адвокат, она уже 20 лет живёт на съёмных квартирах.
Знаю такую пару. Они снимали, потому что покупать свою им было дороговато, пришлось бы отказаться от путешествий, хорошей одежды и пр. У обоих родители с квартирами, считали, что пока будут снимать, потом получат наследство. Сейчас им по полосу, у обоих родители живы и вполне себе бодры. Жалеют, что в хорошее время , когда зарабатывали прилично, не купили хоть что-то. Ездили на дорогих машинах, красиво жили, но вот так в итоге... Сейчас уже и оплачивать съем не так чтоб легко, потому что доход упал, но пока держатся. Если с работой наступит швах, придется идти жить к старикам, но конечно не хотят.
Ага, расскажите это лежачим или слабосильным старикам, особенно запуганным телевизором.
Что рассказать? Вы хотите сказать, что все переезжают жить к таким старикам? Нет. Нанимают сиделок, навещают. И это правильно.
Старикам принципиально главного и сопли вытирать собственноручно? Как и детям нельзя няню. Жизнь боль....
Старикам нанимают сделку и приходят к ним в гости.
Незачем жить со стариками.
Ну если жить со своим престарелым родителем - это испортить жизнь, тады ой... у вас видимо было тяжелое несчастливое детство...
В большинстве случае да, испортить жизнь. Потому что престарелые больные люди, а если еще и в деменции - это тяжело. И ок, это ваши родители.А если это свёкор или свекровь, которые вам кровь пили. Вы как, мужа отравите к ним одного или сама тоже с ним туда? В какую-нибудь двушку захламленную , откуда не сметь ничего выкинуть или передвинуть.
У моих детей было прекрасное детство. Но я не считаю, что должна за него брать у них плату в виде выноса горшков из-под меня. Боже упаси. Только сиделки. А вашим детям сочувствую.
Да, это не нормально жить со своими престарелыми нездоровыми родителями и подстраивать свою жизнь и жизнь своей семьи под их капризы.
Вообще не нормально взрослым детям жить со своими родителями.
Ну а вас нищебродку только пожалеть.
Если обсуждаемые герои способны заработать на сиделку, то и на съем у них найдется. Так что нет никаких проблем. А ежли нет, то по-любому жить вместе - не бросишь ведь маму-папу умирать в одиночестве, верно?
Меня сдавали в детский сад. Я туда ходила с ревом, мне хотелось быть дома с мамой в мои три года. Но мама работала, поэтому меня никто не спрашивал. Если вы можете себе позволить бросить работу и сидеть со стариками - браво. Большинство людей вынуждено работать, чтобы в том числе и этих стариков кормить, и себя, и детей. Поэтому да, нанимают чужих людей, ставят камеры в квартире и работают на своей работе.
это же какие перекосы в психике надо иметь, чтобы заботу о пожилых родителях в виде найма сиделки приравнять к "выкинуть чужим равнодушным людям".
Старики таки не вечны. Все случится само собой, именно тогда, когда с работой будет швах. А пока переедут в жилье поменьше, вот и все. Зато живут как люди. Можно подумать, выплаченная за 20 или даже 10 лет двушка где-нить в долбенях ценой с половину дохода - это такое уж прям счастье в зрелые годы. Такая же унылая жизнь, только первая ее половина - с ипотекой, а вторая - без.
Конечно же не вечны, но могут еще и лет по 20 прожить (там возраст чуть за 70 ) запросто. Я не говорю и вообще не пытаюсь давать оценку тому, как они жили. Как хотели так и жили, боже мой, их право на самом деле. Просто знаю, что сейчас они на эту тему несколько растеряны. Не то что хотят скорее похоронить стариков, нет конечно. Просто говорят, что были дураками, потому что в сытые годы им казалось, что так будет всегда.
Кокетничают кмк. Не хотели бы они поменять именно свои сытые годы на ипотечное рабство. А сейчас им это уже не грозит, так чего бы не порассуждать.
А вы бы хотели в 50 лет пойти жить к родителям? Я бы нет. В сытые годы, конечно, прекрасно было гулять беззаботно, но в 50 без жилья от воспоминаний легче не становится. У меня есть знакомая без жилья. Точнее, оно у неё есть, но там живет мама. Знакомая раньше жила у мужа, сейчас развелась и живет на даче в Подмосковье, откуда по полтора-два часа на работу добирается. Мама не против и даже зовет, но знакомая пожила с ней месяц и чуть не свихнулась.
Ха... Бабушке моей подруги 98 лет, она и то не собирается пока помирать. На все семейные праздники приходит и не отказывается хлопнуть рюмочку. Когда-то считалось, что бабушкина квартира достанется моей подруге, богатая невеста типа, но теперь уже и дочка подруги, правнучка этой бабушки, платит ипотеку :-). Надеяться на наследное жилье глупо.
А почему вы считаете, что все по уши в ипотеке полжизни ради унылого хруща через 20 лет? Все из моих знакомых (а у меня выборка большая) при помощи ипотеки (в основном, поступательно, от МО в Москву, или из Люблино до Славянского Бульвара, кто-то ближе к центру, кто-то дальше) -все уже живут в приличных квартирах, может не в Алых парусах, но нормальный метраж, хороший ремонт, по комнате каждому ребенку имеют. Многие уже и детям жилье покупают. Да, как правило, росли до этого постепенно, но не живут от зарплаты до зарплаты: и путешествуют, и детей заводят, есть уеавшие по контракту в Европу и США, сдающие свои квпртиры тут, желания продать московскую недвигу нет ни у кого. Олигархов в окружении нет, обычные специалисты, кто-то среднего плана начальники, но далеко не в Газпромах.
Жить на птичьих правах, не иметь своего, не рожать детей, иметь в перспективе улицу под забором или на шею к престарелым родителям, которые еще не факт, что захотят принять - это жизнь по человечески?
Да, насчет "само собой". Моей маме 74, она 8 лет назад вышла замуж. Я-то поздравила и порадовалась, а вот как перекосило сына ее нынешнего мужа, страшно было наблюдать. Сыну-то за 40, своего ничего не заработал и уже прикидывал, как с наследством будет управляться.
Если их родили в 20 - надеяться на такое странно, если в 40 - есть шанс, хотя всякое бывает...... одному моему знакомому 59, а его матери 99 - в своем уме и на своих ногах.
А родители 50летних и рожали в 20. В 30 - это было уже прям поздно или если второй ребенок. Поэтому тут без вариантов, думаю даже внуки быстрее купят квартиры, чем получат то наследство. Странно, что кто-то вообще рассчитывает на него.
Не знаю насчет статистики, скорее всего это средняя цифра по стране. В Москве медицина лучше, старики живут дольше. Я не знаю никого из 50-летних в своем окружении, у кого умерли ВСЕ родители. Либо мать, либо отец живы. У знакомой умерли родители оба, но она поздний ребенок, маме с папой было хорошо за 80, когда они умерли.
Точно так. Этим путешественника может быть самим под 70, а родителям под 90, и никто может и не собраться на тот свет. Вот радость-то в 70 лет по съемным бегать.
Да нормально. Чего толку что у меня в каждом городе по квартире было? От переездов это не спасло, а расходов добавило. А можно было обойтись без них. Я раньше за собственность была категорично, а сейчас, спустя лет 10, уже не очень понимаю зачем это. И «каждому ребёнку по квартире» тоже не собираюсь покупать, ещё неизвестно где они жить булат, в какой стране, так что лучше валютой помочь, чем метрами.
Если посчитать доходность таких квартир,то они не выше чем вклад в банке.Ну и на кой вкладываться в имущество,которое потом продавать умудохаешься.Лучше иметь деньги на руках.
не так, доходность может и небольшая, но капитал сохраняется адекватно рынку, сравните цену этой квартиры тогда и сейчас, это не деньги которые обесцениваются и сжирает инфляция. А вот вывести все в деньги, действительно инфляция сожрет, если конечно вы не умелый бизнесмен и умеете деньги умножать, но не о таких речь. Для бизнесмена держать под жопой миллионы, конечно неразумно, лучше пустить их в оборот, но много ли таких умельцев?
Вы сначала попробуйте продать квартиру за ВАШУ цену.Плюс если это не крупный город,то цена на квартиру не так уж и растёт.Плюс ,опять таки, деньги вы быстро не выведете.В отличии от вклада.Деньги те же (как и доходность),а головняка нет.Для открытия вклада не нужно быть крутым бизнесменом.
Не говорите ерунды, все реально соответствует и все продается, но может только в умирающих городах заброшки в цене не растут.
нормально все с ценами, вы забыли сколько это стоило тогда и что бы стало с теми деньгами, если бы вы продали, даже если бы вы их в доллары положили, все равно бы сейчас не хватило обратно купить. Я в 90стые продала 2шку за 8т долларов в калуге, сейчас такая стоит 3млн рублей, думаете возможно так 8т приумножить что бы они в 40 превратились? Я не супер пупер бизнесмен и не волшебник, не умею деньги приумножать, хорошо что сразу в другие метры перекинула.
Для начала продать эту квартиру за 30 миллионов.Физически у вас нет этих денег.
Вот только что и продала, еще и очередь выстроилась, теперь спешу обратно в метры деньги вложить, у нас в россии нет ничего стабильнее метров.
Не удивительно, что вам это непонятно. Крепостное право де юре отменили всего чуть больше полутора веков назад, а де факто - намного позднее, крестьяне до середины 20 века жили без паспортов, так что... в вас говорит культурный код крепостного крестьянина, "привязка к месту"...
Что касается переездов - все легко и просто, 1. если не копить барахло, 2. если сезонный крупногабарит держать не дома, а на специально предназначенном для этого складе.
Мой муж был военным, мы жили в военном городке, один раз переехали в соседний дом и один раз - в другой город. А всего за 20 лет переезжали всего 6 раз.
А вот более старшие товарищи переезжали каждые 2-3 года, меняли места службы и ехали семьями.
Мой дядя - он контр-адмирал в отставке - переезжал 17 раз за время службы.
Всё было в порядке вещей, насильно никого тогда не принуждали. Кто-то оседал на понравившихся местах, кто-то специально искал тёплые места. Но очень многие жили в постоянном низком старте
Кстати, я уже думала, что легкость в переездах у меня определяется тем, что и папа, и мама - из офицерских семей.
Я так живу. 16 лет брака. Двое детей. 6 переездов. Каждый раз, я говорю себе, какие мы молодцы что не купили квартиру\дом, а переезжали на сьемное жилье. Потому что желания меняются в течении жизни. Финансы купить квартиру есть, но не ту и не там, что хотелось. Например, сейчас живем в самом центре, в кв которая стоит 3.5 лямов долларов. Хозяева столько за нее хотят. Купить мы такую кв не можем, а снимать можем. В начале брака снимали однушку, потом двушку в спальных районах. Появились дети переехали за город, снимали дома. Потом дети пошли в школу. выбрали район где хорошие школы, кружки. Дети подросли, переехали в центр, где вся движуха и нам и детям. Очень довольны. Что будет потом не знаю. Переезжаем со всем скарбом: мебелью, велосипедами и зимними вещами.
ключевое "Что будет потом не знаю" за жизнь спустили парочку квартир на свои переезды , хорошо если все таки удалось что то скопить и купите к старости, потому что снимать на пенсию сложно.
Почему сложно?Если есть деньги,никаких сложностей.Ты снимаешь хороший просторный дом с видом на Альпы,а не живёшь в каком то хруще с видом на морг.
точно, за деньги что снимаешь 2 хруша купила бы, а так пожила и ни одного нет.
Не может быть, чтобы люди, могущие снимать квартиру стоимостью 3,5 ляма долларов не могли взять на неё ипотеку. Или вам её за пол цены сдают? Аренда такого не може стоить меньше 4000 долларов.
А зачем им эта квартира на 20-30 лет, если они столько жить в ней не собираются?
отвечаю. В первую очередь, мы не хотим ее покупать, потому что она не стоит тех денег которые за нее хотят. Второе, мы действительно не уверены что нам на старости лет, на двоих, будет нужна 200метровая кв. в дорогом (по коммуналке\охране) доме.
Вы написали, что не можете, а не не хотите. Когда недвижимость становится слишком большой - её продают и покупают поменьше.
А зачем такие сложности? Если можно просто за пару дней в любой момент переехать туда, где жить целесообразнее. А потом снова, и снова - сколько понадобится. Покупать квартиры под всякую жизненную ситуацию заманаешься.
Ну, обычно хороших мест для целесообразного проживания не так уж и много, жизненые ситуации после 40 раз в год не меняются, переезд - это всегда энерго- и времезатратно, а если не нужны сложности - то так и пишут, а не то, что не могут себе позволить.
если аренда реально стоит 4000 долларов, то это чуть больше 1% годовых.. а не думаю, что снимают сильно дороже.. и да, это дешевле, чем ипотеку за такое платить.. дети вырастут и не нужно такое уже жилье будет
и ремонт все равно убивается что в своем, что в съемном.. так что с такими квартирами это еще больше понятно, чем с дешевыми..
Переезд, вещи - это все ерунда. Проблема съемного жилья в том, что каждый пук нужно согласовывать с хозяином.
Продолжайте сдерживаться, выбегайте на улицу, чтобы пукнуть. А я желаю иметь возможность пукать в собственном доме сколько угодно.
Ну значит пукайте.В договоре пропишите что вы будете пукать в квартире и пукайте.
Я сама сдаю 3 квартиры и знаю, что непредвиденные ситуации возникают регулярно, так что жильцам приходится идти ко мне "на поклон". Это еще хорошо, что я адекватная и мне, в целом, пофиг, что они устроят в моих квартирах, для меня это побочный доход, не более.
Вы неадекват.Но я вас успокою,есть нормальные хозяева.Я столько лет жила на съёме что знаю об этом рынке достаточно.Мой последний хозяин квартиры приходил только в день оплаты.Всё.Больше мы его не видели.Мы могли переклеивать обои,приглашать друзей и уезжать насколько душе угодно.Главное вовремя оплачивай.И таких хозяев много.А бывают сдают квартиры только с отделкой.Обставляй как хочешь.Никто слова не скажет.А как то я год жила в доме за городом.Там мы могли хоть ремонты каждый день делать.У хозяина была политика долгосрочного проживания.Что если ты планируешь долго жить в этом доме,это нормально что ты будешь переделывать его под себя.И таких домов в этом посёлке у него было несколько.Дома в ипотеке.Сам он жил на съёме .Соседи наши были сплошь молодые семьи с детьми и с горящими глазами.Которые так же снимали эти дома.Общаемся до сих пор,хоть я уже и уехала из того посёлка.
Делать ремонты хоть каждый день можно в убитых квартирах, где хозяину все пох. У меня есть одна такая квартира, плевать, что там происходит. А вот в хороших квартирах такого беспредела я не позволю творить. Там у меня стены выведены под покраску, паркет на полу, кухня огромная из натурального дерева и так далее, так что все неотделимые улучшения производятся только после письменного согласования с собственником. Нет, блин, пусть они заклеят мои идеальные стены какими-то вонючими обоями в розах или положат ламинат на паркет, так что ли?
Нафига хозяин ходил к вам за оплатой? Что за дичь? Я не позволяю себе так трахать мозг жильцам, оплату они переводят на карту.
Потому что тогда ещё не было практики переводить деньги на карты.
Во видите ,вы не позволяете.Но очень многие АДЕКВАТНЫЕ и современные рантье позволяют.И не трясутся над паркетом.
Вы просто не жили в квартире нормального уровня. Что значит "трясутся над паркетом"? Я сдаю квартиру за соответствующую неслабую сумму, у меня состоятельные жильцы, и если кто-то испортит паркет и съедет, мне его нужно будет восстанавливать за свой счет. Или нужно будет сдавать квартиру какой-то голытьбе, которой пох, в каких условиях существовать. Такие тем более все загадят.
Я жила в квартирах разного уровня))).
Арендаторам так же интересно чтобы паркет был в нормальном состоянии.Им жить в этой обстановке.Так что адекватный хозяин ,закладывает сумму ущерба в депозит и не парит мозг своим мозгоклюйством,туда не ходи а того не води.
Речь не о случайном ущербе, почему вы тему переводите? Вы написали, что адекватный хозяин позволяет делать несогласованный ремонт, так? То есть мой арендатор может выломать паркет и постелить пробку или же приклеить ковролин к этому паркету, а то у него ноги мерзнут?
Позволяет делать несогласованный ремонт,если изначально квартира на это расчитана.Это не убитая квартира,а хорошая в хорошем доме.Чистая. Просто к примеру мне обои не нравятся,и да ламинат не нравится. Диван я хотела бы свой,а вместо жалюзи -занавески. И так далее.
Повторяю, в живете в эконом-сараях, а у меня большие "элитные" квартиры в лучшем районе города рядом с лучшей гимназией из топ-100 российских школ. Сдаю за очень высокую цену. И люди, которые готовы платить эту цену, привыкли жить в отличных условиях. Я один раз положила паркет, он прослужит 50 лет. Гвоздики меня не интересуют, и я не таскаюсь в квартиру каждый месяц, как делал ваш хозяин, сумму я получаю на карту. Но это не означает, что в квартире можно производить неотделимые улучшения без моего письменного согласия.
И правда вы ничего приличного похоже не снимали. И ремонт нормальный не делали. Иначе бы понимали как делается и сколько стоит ремонт, а также диван и занавески. И никто в адеквате с деньгами не будет этого делать, это совершенно не рентабельно. Сразу будут искать приемлемый вариант без вложения средств в чужую собственность.
В нашей стране, да. Иные хозяйки каждый месяц приходят и проверяют, помыли ли жильцы плиту.
Я сама сдаю много лет, у меня 3 квартиры под сдачу, одна так вообще "элитная" четырешка. Хожу раз в год переподписать договор на новый срок. Но когда мои жильцы хотят завести собаку, либо хотят уехать в отпуск и запустить родственницу пожить с детьми, они обязаны спрашивать моего позволения. Я так жить не хотела бы.
У меня наверно наследственное не жить в своём.
Папа был военный- все детство переезды. Только к пенсии обосновались в Москве. Потом замужество и тоже 15 лет съёма В разных квартирах. Как только купили свою, через полгода переехали по работе в другую страну, на съем. Тут купить пока не можем не из-за финансов, а из-за миграционного статуса.
Тяжелее всего был последний переезд, из своего жилья в другую страну. Потому что в квартире был сделан хороший ремонт под себя, куплена дорогая мебель и техника.... и все чистенькое и новенькое пришлось сдать другим людям, а самим начинать сначала((
И что? Зато они не в кабале с ипотекой. Не тянут одну квартиру, всегда можно снять меньше и скромнее. Свободные как раз люди, живут как им нравится.
По моему, переезд - это не самое страшное в съемных квартирах)). Меня в этом плане напрягает другое - когда ты состаришься и будешь жить на одну пенсию, на какие шиши снимать квартиру?? Поэтому многие и лезут в ипотеки, чтоб хоть какой-никакой, а свой угол на старости лет иметь. А жить без привязки к месту очень даже легко (жить на два дома, например, труднее). Вы что, никогда-никогда не переезжали что-ли? Муторно, конечно, собрать-разобрать все эти вещи, но не так страшно))
Не надо зарастать лишним барахлом. Переезды даже наверное способствуют избавлению от ненужного, которое вроде жалко выбросить.
Можно арендовать складской бокс без привязки в месту проживания, сезонные вещи убирать туда.
Грузовичкоф погрузит, перевезет и выгрузит - ваа только в коробку сложить. Коробки недорого в ашане-мурлене покупаются.
Вполне можно, если по характеру перекати-поле и нет желания побыть дизайнером интерьера собственного.
Просто в 40+ если теряешь работу, то либо теряешь и крышу над головой, либо хоть крыша над головой есть.
Рассуждения "а чего это я работу потеряю" перебиваются древней поговоркой о суме и тюрьме, да и на здоровье гарантию не выдают.
А что такого плохого жить на съемных квартирах? Ваши вопли, авторица, вообще не понятны? Вам видимо вообще в жизни мало что понятного. Что плохо не привызываться к одному месту работы? К одному району навечно? Люди мобильные, живые, готовые к переменам. Но вам конечно, не понять.
Это нужно мышление менять.Как правило такие люди,делают ставку на пассивный регулярный доход,который позволяет им снимать жилплощадь там где они хотят,и того уровня ,какой они хотят.Они не привязаны к занавесочкам и тарелочкам,и не связаны ипотекой.Точнее не так.Ипотека у них есть ,в виде инвесторских квартир.Они рантье.
Я такая.Не в смысле рантье а в смысле живу на съёме сознательно,вместе с семьёй
+1 Один мой друг лет 20 уже сдает квартиру в отдаленном унылом спальнике, но даже мысли не допускает туда переехать жить. Зачем, если можно жить в красивом, уютном и удобном районе, не забивая себе голову тем, откуда взять деньги на ипотеку такого жилья, налоги, паркинг и прочие сопутствующие расходы собственника.
Я 16 лет снимала. Кстати, поменяли за это время всего три квартиры...
Переезд? Ваще не проблема.
Как только я поняла, что переезд - это всего несколько тыщ рублей, это перестало быть ваще проблемой )))
Гораздо интересней в этом ключе будет тема, когда ваша аренда стала составлять 1/3 от вашего месячного дохода.
Это чтоб 120 получать, а платить 40, как реальный автор из соседней темы задумала осуществить.
Ваще не жалко. Ибо ничто другое так не повышает качество жизни, как удобное жилье недалеко от работы.
Инга, тащи свой первый легендарный топ, где ты усиралась, что снимать выгоднее )))
Только, как квартирка обломилась, ты тут же в ней осела своей толстой жЁппой )))
Тоже помню, как Инга усиралась, что на съёме хорошо. А потом загрызла свекровь, и ее Московскую трёшку разменяла, себя не обидев, сама то за всю жизнь ничего не смогла купить, но как классическая понаеха выгрызла у москвички;)
Браво, ингуша!
Окна меняете, ремонт планируете, конечно вы тут навсегда. Если ещё кто из родни не помрет и не привалит наследство, на свои деньги вы никогда не покупали жилья и не знаете что это такое.
Повтори это еще раз 100. Иначе ты сама в это не веришь )))
Окна я и в съемной меняла ))) и кондей в съемной ставила ))))
нищебродочка ты моя ))))
А на ипотеку отдавать 75% дохода - норм? И это годами, а то и десятилетиями.
При этом, мы живём хоть и на съеме, но в несравнимо более комфортных квартирах в 10 минутах пешком от работы/учебы. И на отдых ещё хватает. И на свое жилье потихоньку копить умудряемся.
Такую ипотеку не одобрят. Не более 50% дохода, в течение 5 лет - нормальная ипотека.
Ну что за... СНАЧАЛА одобряют ипотеку, а ПОТОМ падает доход.
И такое сплошь и рядом.
Забыла добавить 8% из оставшихся 10 это выходцы из постсоветских стран,которые тужатся до гемороидальных узлов,но в ипотеку и в Европе покупают .
Моя знакомая вышла в Париж за парня берберского происхождения. У него уже на момент знакомства была ипотека на квартиру в 16 округе. Банковский служащий
У меня уже три года ее нет, тот дом продан, а сегодняшнее жильё сразу было выкуплено и полностью отремонтировано.
Платили 12 лет. У моих всех товарищей ипотека на 20 лет, до сих пор не выплачена. Но суммы небольшие и жилье недорогое в деревне.Процент тогда у нас был 3,65%
Друзья в 45 лет будут брать ипотеку 700.000 евро на 20 лет, отговаривать бесполезно.
У них супер престижная крошечная деревня, там такие цены практикуются.
Ой, не-не. У меня все в ипотеках, но мое окружение почти все деревенское, одни родственники только в центре Орлеана живут.
Коллеги молодые, чистокровные французы все брали, как правило - 35 метров в Париже за 300.000 евро.
Один даже зарплатные квитки подделывал, его ипотека под миллион была, у него не было на нее кредитоспособности.
Живу в Мюнхене, местные живут в съёмном, квартира трёшка более менее нормальная 700000 -1млн, дома- вообще молчу. Если рассчитать ипотеку,то снимать дешевле на процентов 20-30. Я ,лично ,не могу дольше 3х лет жить в одном жилье. Не знаю, что с этим поделать
А на что снимают в Германии квартиры пенсионеры? Им пенсии хватает на с'ем?
Так вот работал человек, всю жизнь снимал, откуда у него вдруг к пенсии своя появится? Или параллельно к аренде человек копил и накопил к пенсии на квартиру/дом? Интересно, как вме устроено? Или когда чел на пенсиии нет своего, то обязательно социальное дают? А "дешевая" аренда в деревне-это сколько процентов от средней пенсии примерно? я
Акции ,облигации.Они всю жизнь формировали свою пенсию в ценных бумагах.В России это только только развивается,а европейские пенсионеры уже пожинают плоды своего инвестирования.
Да пипец.Оказывается нет в мире безопасных инструментов для инвестирования.Ай Ай ай.Проще не копить,вы правы.
фонды точно ни кто не страхует, а вот квартиры в ипотеку обязательная опция.
я вас умоляю бетонные стены не сгорят и не раскиснут, да и это может с вами и на съеме случится и так же пострадаете на обстановку. Уже херню порите аргументы кончились?
Вы молодец, если знаете такой доходный и не рискованный фонд, который будет круче и надежнее метров бетонных, я только 1 раз выиграла в такую лотерею, увы, опыт имеется.
Со схемной квартиры в этот момент можно съехать. И все. Закрыли дверь и забыли. Как и по любой другой причине - от внезапной стройки под окнами, до ремонта дороги и неадекватного соседа. Попробуйте также быстро и без потерь поменять ипотечную квартиру:)
Не думаю, а знаю. Да, продать квартиру и купить другую - намного сложнее и дольше, чем снять новую. Даже без ипотек. С ипотеками - тем более. По-моему это очевидно.
Конечно, я страхую все свои объекты. Равно как и машины - ОСАГО + КАСКО + дополнительная ГО.
Две тётушки свекра зарабатывали очень мало, минималку, одна - продавщица в Галерее Лафает, другая - секретарь. Обе одинокие, одна снимала комнату с туалетом и ванной в коридоре до смерти. Другая - за небольшую сумму крошечную квартирку в непрестижном пригороде Ниццы. Минимальная пенсия - 700 евро.По моему, если съёмщику более 70 лет, то арендную плату запрещено повышать.
И что, находятся те, кто сдает людям 65+? По-моему, таким законом можно лишь оставить пожилых людей без арендного жилья.
Так наоборот, многие только их и хотят - они совершенно точно все оплатят, пенсия-то фиксированная, тусовок у них нет.
30% снимающих - от 50 лет и выше. Часто это инвалиды.
А выше пишут, что в Европе снимает молодежь, а более старшие как раз в своем жилье. Если же 30% снимающих - это люди предпенсионного возраста и пенсионеры, то как-то грустно становится. Неужели люди за всю жизнь не заработали на свое жилье? Так и помереть в съемном??
Конечно, есть. За всю жизнь не иметь возможности сказать "это мой дом", не устроить жилище полностью по своему вкусу, до седых мудей и гробовой доски отчитываться перед владельцем.
А в чём сакральный смысл говорить кому то что это мой дом? В не мой дом нельзя приглашать подруг и родственников? Я вас умоляю.
Ну и какой хозяин требует от тебя отчёт? Он просто сдаёт свои метры. Твоя жизнь ему нахрен не сдалась. Он заинтерсован что бы ты жила там всегда и ему не пришлось бы искать новых квартирантов.
Не кому-то, а себе. Прожить всю жизнь и не иметь собственного дома, как это вообще? Что значит, хозяин не требует отчет? Он нечто совершенно убитое сдает что ли? Его не парит, что жилец все прокурит или заведет ссаных кошек, которые провоняют эту квартиру? Пенсионер ведь помрет не сегодня-завтра, и квартиру придется сдавать. Никто не будет жить в его квартире "всегда".
Ну вот нету у меня кошки, а потом захотела. Или нашла беспризорную и желаю принести к себе домой. Или решила начать курить, желаю купить кальян. Или мне окно не хочется открывать, шумно, я желаю бризер, то есть в стене хочу сквозную дыру диаметром 100 сделать. Или хочу кухню поменять, эта надоела, мне хозяин это сделает? Или мне за свой счет кухню делать, а потом оставлять ее хозяину? Или так и жить с кухней, которая разочаровала?
Кухню сами делаете. Если съехать хотите,то будущим арендаторам продаёте. У нас так практикуется. В квартирах нигде не курят - ни в своих ни в съёмных- распорядок дома.кошек тоже согласуют часто с остальными жильцами дома,у кого-то м б аллергия. Сквозную дыру можете делать- но если съезжате, то назад её приводите в прежнее состояние
Ну у вас вообще никаких прав, как я погляжу. В своем-то частном доме можно курить и кошек заводить?
Права есть,но уважаются чужие границы и права в том числе) в частном доме можно,если опять же не мешает окружающим. У нас ,кстати,собака есть- так что все возможно, главное , договориться . Может поэтому у нас и бездомных животных нет,так как люди заводят ответственно, понимая не только права ,но и обязанности
То есть вы должны всех соседей обойти и получить от разрешение завести собаку? Письменное?
А если потом вы хотите переехать, то должны на новом месте, прежде чем принять решение о покупке дома, снова всех обойти, и если кто-то против, то вы откажетесь от покупки устраивающего вас варианта? Или собаку сдадите в приют?
Зависит от условий пользования домом и конкретной квартиры. У нас маленькая собака, не лает, не мешает никому - не приходилось сталкиваться с подобным.
Ну и не все сдают в приют. Зачем? Ищут подходящий вариант, где нет запретов.
Тут владельцы собак обязаны посещать с собакой школу,поэтому лающих, воющих,агрессивных собак просто нет.
Раз неудобных собак нет, к чему все эти согласования? Чтобы соседи могли показать свою власть?
Чтобы была возможность варьировать, наверное. А вдруг какая-то собака кому-то будет неудобной -выть, лаять, вонять и пр. Например, даже гриллить на балконах в одном доме распорядком внутренним разрешено, а в каком-то нет. В одном доме у всех датчики дыма установлены- не покуришь, а у кого-то нет- кури сколько влезет.
Вы написали выше: "Тут владельцы собак обязаны посещать с собакой школу,поэтому лающих, воющих,агрессивных собак просто нет."
Это преувеличение было?
Нет. Действительно посещать должны. И ещё налоги платят за собак.что вас удивляет?
Так зачем тогда согласовывать с соседями, если у вас нет лающих и воющих собак? Где логика?
Собак же не для соседей воспитывают, и соседям никто не гарантирует ,что конкретно это собака не будет шуметь. Их же воспитывают для безопасности,а не для того чтобы подстроиться под конкретный устав дома
Как она будет шуметь, если не лает и не воет? Вы написали, что у вас нет лающих и воющих собак как класса. Как они еще могут помешать соседям в частном! доме?
Нет, вы написали, что у вас в стране все собаки проходят обучение, поэтому лающих и воющих быть не может. В принципе, вообще.
"Лаять и выть" и "агрессивные" - это вообще разные оперы.
Красивая жизнь это какая?
Не для каждого русского здесь жизнь хороша- нужно уважать окружающих и знать не только о правах,но и об обязанностях. Шикарной богатой дорогой жизни тут нет, вы правы,но люди едут не за этим
Я о красивых сказках про замечательное арендное жилье, которое ничуть не хуже собственного.
Иногда это действительно так.Допустим моя квартира стоит 12 миллионов.Ремонт в ней старый,с советских времён.Мне если сейчас делать ремонт по всей квартире это не меньше 3-х миллионов.Я тут посчитала.Что если я продам эту квартиру и деньги вложу в финансовые инструменты,то доход с этих инструментов мне позволит снимать квартиру такой же площади в моём районе,с гораздо лучшим ремонтом чем у меня сейчас.Плюс у меня будет 12 миллионов.
Вот и вся арифметика.
Откуда 3 млн на ремонт???? Я делала несколько "элитных" ремонтов в съемных, таких сумм и близко нет. Вывести стены под покраску белым цветом, потолок под покраску, деревянные хорошие окна, пол выровнять и укрыть доской или паркетом. Кафель в санузлах всегда выкладываю самый лаконичный белый 20х20, тут вообще расходов минимум. Душевая в виде кафельной стенки, кабины не признаю в принципе, это пошло.
При этом ремонт получается абсолютно неубиваемый, на десятилетия, и цена квартиры тут же вырастает на цену ремонта.
Слово элитный взято в кавычки. Если вы утомились, можете выйти из дискуссии, а мне указывать не нужно, я сама разберусь в своих желаниях/нежеланиях.
А у меня такой элитный ремонт ,как вы пишете, в сьемной. И я же пару съёмных поменяла, и везде ровные потолки , окна отличные, пол ухоженный паркетом, душевая шик. И это норма- людям сдавать жилье в хороших условиях,а не в какашечных. Вам это удивительно? Для вас это элитный ремонт?
А вам не удивительно, что у моего оппонента убитая какашечная квартира?
Слово элитный взято в кавычки.
Я ваш оппонент, милое . Я. И у вас в голове какашечная квартира у всех кроме вашей. Но вы заблуждаетесть,т к априори у таких замшелых мозгов с мещанскими взглядами нищих генетически людей, не может быть алекватных взглядов
Жаль, что в ходе такого простого обсуждения вы ухитрились потерять человеческий облик.
Где вы увидели сказки? В нашем случае арендованное лучше чем собственное в Москве.
Сказки в ваших несостыковках. То у вас все собаки воспитанные, то нужно бегать и согласовывать со всеми соседями, чтобы эту собаку перевезти на новое место жительства. Вы уж определились бы.
Кстати, вполне верю, что ваше арендованное лучше, чем собственное в Москве. Люди, которые уезжают в Европу из Бирюлево, сильно выигрывают.
Так вам везде сказки и несостыковки,если вы пытаетесь доеб.ться с пустого места то ли от того,что в вашей голове не укладываются нормы жизни,то ли зависти в вас на сто человек. Где несостыковки? Собаки ходят в школу,их воспитывают, если у вас будет собака мешать окружающим на неё могут пожаловаться. Вас это удивляет? Вы привыкли нах.й посылать окружающих,если вы им откровенно будете мешать? Да,на вас будут жаловаться если ваша собака будет выть, и на вас будут жаловаться если вы лично будете вести себя непотребно, потому что тупой такой дурой быть нельзя. Вам удивительно?
И то что людям не нужны квадратные метры хоть на тверской, хоть на арбате. Потому что жить в этом российском дерьме не всем приятно,даже если вы лично кайфуете. Вам удивительно что кроме вашей квартиры у кого-то тоже может быть хороший ремонт? Представьте себе,но никто из этого культ не делает. Потому что для кого-то культ это уехать подальше вот от таких вот наитупейших людей подальше. Вы реально пробка. Долбитесь который день и не понимаете? Ну идите мимо,живите в своей занюханной ипотечной клоаке с мусорным стоком и радуйтесь жизни. А я буду в своей съёмной в частном доме на 2 семьи с огороженным участком и личным садом, где бегает моя воспитанная собака, и умоюсь слезами от горя,что как же так у какой-то еб.нутой тетки не срастается в ее пробитой голове,что люди живут на сьеме .адьес
Логику подключите, пожалуйста. Если все собаки в стране воспитанные, то зачем бегать по соседям и испрашивать разрешения?
А вот дальнейший ваш хамский поток ясно показывает, что как вы ни пытаетесь прилепиться к европейской культуре, ваш истинный уровень каким был, таким и остался. И боль на тему "ипотечной клоаки с мусорным стоком" не на пустом месте родилась.
Да ты включи уже логику или для развития сьезди куда-то дальше своей кухни икеевской. Спрашивт люди ,спрашивают,если устав конкретного дома это требуют. Вот бл.ть спрашивают, и уйди на х.й уже отсюда тупиздень. К счастью,тут таких дэбилок не водится, они все остались в своих родных кислодрищенсках, иначе с такими долбехами сцепишься и от тупости безграничной вашей на ваш же уровень опускаешься. Куку совсем уже?
То есть мне нужно дождаться, чтобы бывший хозяин нашел новых жильцов, после чего бежать продавать им кухню? А если они не хотят эту кухню, если у них другие предпочтения? Очевидно, при таком раскладе никто никогда не будет покупать действительно качественную кухню, вместо этого будут ставить дешевое барахло. И так во всем - ремонт будут делать тяп-ляп, из дешевых материалов.
Мы искали сами новых жильцов с условием забрать нашу кухню. Мы ставили икеевскую мебель, хорошую технику. Технику можно забрать.
Вам хорошая не убогая мебель какая? Нам икея подходит вполне
Самим искать новых жильцов? )))) Ну и чем это отличается от поиска покупателей на квартиру и покупки новой? В чем ваши арендные преимущества, я что-то не понимаю.
У меня кухня Икеа с самыми качественными фасадами и большим островом, стоила она почти 500 тыс, включая технику, правда, без холодильника. Холодильник отдельный большой. Еще отдельно 120 тыр оплатили за каменную столешницу на кухню и на остров. Кто будет покупать б/у кухню за такие деньги?
А многие покупают кухню за 60 тысяч,и счастливы.Не забывайте что у всех разные потребности.Очень многие в принципе не покупают никаких фасадов,а делают лофты .Не сравнивайте всех с собой.
Так я и говорю, эта арендная история для людей, которые готовы жить с кухней с пленочными фасадами, среди самых дешевых материалов.
Причем тут лофты? У вас кастрюли и крупы в лофте будут стоять в открытом состоянии? И посудомойка будет без фасада? И мусорка под раковиной шторкой будет прикрыта?
Вы бредите? Какие плёночный фасады?какие открытые состояния? Вы такое где видели? У нас тут такого даже не бывает. А икею за 500000 р - это что за дикие цены?
Здесь культ уютных квартир, и в халупах ободранных никто не живет. Только никто не ставит это как что-то из ряда вон выходящее, чем нужно восторгаться, потому что жить уютно в чистоте, хорошем ремонте это норма здесь
А какие могут быть фасады при цене кухни 60 тыщ? У меня одна только ПММ из Икеи стоит 50 тысяч.
И это вы предлагали отказываться от фасадов и делать лофт. Уж не знаю, что вы вкладываете в понятие лофт в данной ситуации ))
Кухню, кстати, мы покупали 3 года назад, сейчас цены, думаю, еще выросли. У нас площадь кухни-столовой 40 метров, в ней угловая кухня Икея, а также остров длиной 240 см. Нарисуйте такую кухню в планировщике и выберите хорошие фасады белые глянцевые, плюс техника, вот и получите 500 тысяч.
Я не предлагала вам отказаться от фасадов. Я лично предлагала отойти от мещанского типа мышления . Я в душе не е.бу в ваших тыщах рублей, местных икеях и островах пустых белых пятен в вашем мозгу. Белые глянцевые фасады это ваша елита? Где? В какой ж.опе мира?
Уже в глазаз зарябило от ваших тыщ, метрах и фасадов. В голове кроме убогих понятий что есть? Помирать тоже среди фасадов будете или в завещанти уже написали,чтобы похоронить на каменной столешницей среди кастрУль прям на угловой кухне и острове в 240 см. Ну нельзя убогими такими быть
Расскажите это ИКЕЕ.
А вообще, идеальные, классные фасады. Сочетаются с белыми окрашенными стенами и темно-серым очень крупным, грубым плиточными фартуком. Легко моются, вообще не впитывают жир и грязь. Сделала такие и в квартире, и в доме. Еще бы и в офис сделала, но на офис денег жаль, выберу попроще фасады.
В голове у вас чистый белый глянцевый фасад.
А по описанию..Вы не в больнице случайно проживаете ? Как будто палату свою описываете
Я понимаю, вам трудно принять белые стены под покраску, ведь на них нет шЫкарных обоев в цветуи ))
Посмотрите интерьеры той же Икеи в каталогах, белые стены - это классика лаконичного дизайна. Не нужно украшать стены, они лишь фон.
Я другой аноним.Но белые стены это круто.Как и серые,как и темно синие.Под белый вообще легко интерьер подобрать.И сделать цветные акценты.Это будет смотреться офигенно,не банально,и интересно.Можно хоть каждый день дизайн комнаты менять.
Ферштейн?Или у вас вся башка забита обоями в цветочек?
А у вас с теткой выше ,если не белое ,то в цветочек. Другого не дано? Как описала тетка со своими фасадом и плиткой, и то как она все это описывает, единственное впечатление,что она больная и давно
Белые стены - не ферштейн. Это самый унылый и примитивный дизайн, который можно придумать. А долго ли они вообще будут белые?
Хотя дешевый способ без привлечения дизайнера и вложения денег своими силами сделать что-то не очень ужасное. С цветными акцентами за малые деньги.
Серые стены - ну ... пзц, что уж. Как какое-то присутственное и мрачное заведение. Тюрьма например.
Это для вас,цветочницы,он унылый.А для всех нормальных людей-белый цвет-универсальный.
Хм, тут только что писали, что европейцы не мещане, любят простоту, поэтому Икея их устраивает. Теперь уже вам Икея не угодила? )) Да, Икея - это образец скандинавского стиля, и он мне близок. Интерьер наполняют не розами на стенах, а классными деталями. Например, я коллекционирую антикварное цветное стекло больших размеров - это бутыли и прочие емкости. Треть острова ими заставлена, в них скидываем винные пробки. По верху кухни - другое мое увлечение, это антикварные весы с чашками. Так что мне никакие другие украшательства не требуются.
Да,их устраивает простота,они к интерьерам относятся проще, поэтому и не мещане. А как вы упорно натуживаетесь в "простоте", описываете эту "простоту" как будто это не простота, а что-то неимоверно сложное для вас,то вывод один - вы мещанка,и вам стоит большого труда вытравить из головы столетиями генетически в вас заложенное цветастое деревенское мещанство. Вы не можете чувствовать красоту, поэтому у вас теперь на этих фасадах кукушка и съехала. Простота в интерьере идёт от простоты и незамысловатости подхода к ней.
Извините, но вы несете бред. Мы и проект дома заказывали у архитекторов. По-вашему, нужно было в простоте коробку поставить?? И на территории ландшафтный дизайн делали, разумеется. А нужно было газоном засеять и не мучаться?
Ну нельзя! Нельзя быть такой тупой. Вам говорят о том,что у вас ограниченное мышление. Вы видите лишь то,что перед вами и в вашей парадигме мира,не умея не то чтобы расширять горизонты,даже по сторонам вы не смотрите Может дело в вашем возрасте- тогда я искренне извиняюсь, что никак не могу понять человека с деменцией или иными глубокими старческими изменениями в головном мозгу. Но вы вот куку
Может потому что мне не нравится скандинавский дизайн. Икея - это про недорого, а не про красиво.
Ёптить.А интернет на что.Вбивайте запрос в Гугл или на Pinterest и будет вам счастье.
Интернет выдает кухни, где часть верхних шкафов заменена полками. Я про это и писала. Кухни без нижних фасадов - ну только какие-то в деревенском стиле с ситцевыми шторками вместо дверок ))) Раз у вас кухня без фасадов, так может выложите фото?
Преимущество в деньгах ,долбежка. Ещё не понятно? За аренду люди платят меньше чем за ипотеку. Ну если есть лишний миллион евро, то можно купить сразу. Мои личные преимущества это смена места жительства. Не могу я дольше трех лет жить в одном месте. Кто-то вот где родился там и помер, а кому-то нужна движуха хоть в смене квартир. Так понятно?
А теперь иди и убейся об свою каменную столешницу. Ну достала
Почему не сказать ,что мой дом и почему не устроить по своему вкусу? Сдают полностью с голыми стенами жилье,свежеотремонтированное на долгие годы. Все стабильно. Обустраивай,как хочешь и живи хоть всю жизнь . И прописываешься в нем, и не выгонят тебя если платишь исправно
То есть у вас можно без согласия хозяина завести штук 5 кошек? Можно курить в помещении? Можно выломать ванну и сделать душ, или наоборот? Можно поселить к себе внука и перепланировать помещение под новый состав семьи со сносом перегородок?
Я этого и в своей квартире не стала бы делать. Мне достаточно одной собаки , и планировка изначально устраивает,и я не курю и в своей квартире бы не стала никогда. Вы говорите о гипотетических ненужных и неактуальных для нормального человека ситуациях. Перепланируют те,кто ваязался в ипотеку, хватило денег на убогую двушку, из которой нужно выжать максимум квадратов и начинается мысль как из гавна конфету сделать- сносятся стены, выламываются ванны. Мне в моей съёмной трёшке в 78 кв м для нас троих всего хватает
Вы еб. Нутая или прикалываетесь?! Трешка на троих в 78 квадратов это мало? А вам нужен дворец,ибо вы мимо друг друга проходя ближе чем на 2метра ж.пами задеваете?
Снимают все возрастные категории, инвалиды, ну и конечно самое огромное количество съемщиков - это соц жильё в арабских пригородах во многоквартирных высотках, все высотные дома - соц. жильё.
Так абсолютно везде в Европе. У многодетных и бедных субсидии. Помирают в съеме инвалиды, психически больные одинокие ( у друзей сын биполярный, сейчас уже работать не может, он всегда снимал ) и с минимальной зарплатой. Санитарки, продавщицы, кассиры.
Надо же, а тут на еве любят втирать про достойную жизнь неквалифиицированных работников в Европе. Мол любая продавщица или дворник имеют свой дом и парочку машин, катаются в отпуск по Европе.
О, ну что вы - рабочие во Франции это совершенно особая каста. Начинают они с минималки, когда молодыми устраиваются. А профсоюзы жёстко бдят, чтоб раз в год повышали всем зарплату на 50-60 евро. Ну вот и считайте, сколько получится за 30 лет стажа.
Зарплата чистыми неквалифицированного рабочего на заводе с выслугой лет около 20-30 ( металлургия, хим пром, стекло, оборудование и проч) около 2500 евро, у меня на предприятии тетка, которая печатала этикетки столько получала.
Я работала финансовым аналитиком с доступом ко всем зарплатам всего предприятия.
Самая низкая пенсия как правило, у владельцев мелких торговых точек ( бутики одежды) , жён ремесленников, кто мужьям помогал без оформления, очнувшись лет в 40 оформились, а стажа не накопили. Ну и продавцы и проч.
Если ты в провинции не супер-пупер престижной, то дом с бассейном можно свободно купить за 200.000 евро.
Не поняла, 2500 чистыми - это разве много? По-моему, это доход ниже среднего. Как обслуживать дом с бассейном при таком доходе? Купить-то его можно в какой-то глухой провинции, но все эти ремонты, обслуживание, да хоть ту же кровлю перекрыть, раздвижные ворота починить и проч.
Это средний доход в Европе. А что вас удивляет? Вы как вчера родились. Лунтик.
Средняя зряплата 1500 у нас. На обслугу бассейна в год надо 300-400 евро, не больше ( у всех в округе есть) . Подогрев, да, не дешев. Если гео термический, то надо на всё про все еще и дополнительно 10000 евро добавить.
Не, за 200 тыс я имею ввиду совершенно новый дом, не потребующий никакого крупного ремонта в ближайшие 20-25 лет.
Понятно, спасибо. Средняя 1500.. даже не думала, что так мало, если честно. Одному мужчине семью не прокормить в принципе, женщине надо работать..
Я лично знаю только одну семью, где не работает жена, кузина мужа. У него зарплата под 2000 евро, он работает зав линией стекло производства на заводе, в Бургундии.
Дом старый не может отреставрировать уже 15 лет. С женой была одна поездка за 15 лет - во Флоренцию, на 5 дней, подарок на их 50 лет. Им за 50 слегка, ипотека не выплачена.
Один из сыновей до сих пор учится, он математик. Жена совершенно неухожена, одета в обноски одни и те же годами. Он реально плачет, когда мы общаемся.
Жена не хочет ни переезжать, ни работать.
Классная пенсия у европейцев, позволяет снимать и с голоду не сдохнуть. На российскую пенсию в Москве хрен что снимешь, а уж на еду и вовсе не останется.
Так начните откладывать в пенсионный фонд или хотя бы на депозит столько, сколько европейцы всю жизнь платят, вот и будет у вас хорошая пенсия. Мы, правда, предпочли квартиры под сдачу купить.
хахаха,только на моей памяти уже 4 раза кидали все население, вот сейчас 5 раз кинут. Вы там зажрались в стабильности, даже не представляете что такое Россия.
Окститесь.В России сейчас бум инвестирования.Слава Богу очень многие стали задумываться о своём будущем.
И в недвижимость,и в ЦБ.За 2019 и 2020 год открыто рекордное число брокерских счетов(не пустых).Я не знаю какой букварь Вы читаете,я читаю финансовые новости.
Бум инвестирования был в 90-е, такие все инвесторы были, аж вспомнить, наверное, сейчас стыдно. Моя маман не одну квартиру могла купить, а так все "проинвестировала", и вроде умная женщина, с высшим образованием, но даже папа, тоже умный, не смог остановить этого инвестора(((
Да хоть закидаются, с недвижимостью ничего не станет. Как снимали, так и будут снимать. Я в России живу пятый десяток лет, еще при СССре жила, так что меня это все не пугает.
с недвижимостью да, а с " пенсионный фонд или хотя бы на депозит " глупый совет.
А, вы в этом смысле. Тут не суть важно. Главное - начать откусывать от своей ЗП такой же процент, сколько европейцы отстегивают, и инвестировать эту сумму.
Нет.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate
В Европе на сьёме живёт в основном молодёжь, недавние иммигранты и старики, снимающие квартиры в комплексах с обслуживанием.
Я за всю жизнь жила в 7 местах (не считая родительской квартиры). Из них было 4 с'ема в течение менее чем двух лет, три уже собственных квартиры (все куплены в ипотеку, но быстро выплачивали, за 2-3 года и апгрейдились до бОльшего жилья и лучшего района). Всегда хотели свое жилье, на с'еме жили в сумме менее 2-х лет, не жалеем об ипотеке, детей двое, оба родились уже в саоих, хоть и ипотечных квартирах. В последнем жилье живем дольше всего-почти 12 лет, но ипотека тут была самая большая+я была 2 года в декрете и попали на все наши прекрасные кризисы. Но осталась малость, если все будет хорошо, должны закрыть ее а лету. Но ипотека, конечно, никогдамне составляла 75% дохода, даже в самое тяжелое время-2009 год, когда я была в декрете, ипотека была не более 40% дохода, а с 2010 и далее 20-максимум 30%.
Барахла больше в разы, школы-садики-поликлиники менять гемор (особенно, когда детей больше одного).
Одна если буду переезжать - мне большого чемодана хватит ))
Без постоянной регистрации в сад в Москве, например, не попасть. Да и временную надо еще понимать, где оформить, если своего жилья, нет. В школе, в первые классы, тоже принимают по месту жительства, хотя бы временная должна бвть. Если вопрос регистрации не актуален, то тут проще. В Москве до сих пор есть организации, куда без постоянной московской или ближеподпомосвной регистрации не возьмут.
И нахрена такие неадекватные работодатели сдались? Подобные требования - не звоночек, а набат. Бежать не оборачиваясь. Сады частные - намного удобнее и детям там лучше. В школу по временной без проблем.
Крупнейший НИИ с многомиллионными грантами-очень лакомый работодатель для многих. А Вы бегите-бегите подальше)
Да чистая арифметика. Лет 15 назад нам с подругой перепал транш, каждой по миллиону, квартиры тогда стоили в районе 4-5 м, я влезла в ипотеку, а подруга решила снимать и копить. Ну и что вы думаете, моя же подруга ее у меня и сняла и снимает до сих пор, ее деньгами я эту ипотеку и выплатила, а сейчас доход получаю, а она все тратится и пытается копить, только не дотягивается, потому что такая квартира уже 10м стоит.
Да чистая арифметика. Мы снимаем квартиру за 45 тыс. А если ее покупать в ипотеку на 15 лет с 20% первым взносом, ежемесячный платеж составляет 80 тыс. При этом переплата банку составит более, чем в 2 раза.
Поэтому спокойно снимаем и копим. Через 20 лет (уже через 4-5) так же спокойно купим не девятиэтажку-панельку, а то, что хотим.
Вы похоже считать не умеете, из ваших же расчетов, пока бы будете копить, вы больше половины этой квартиры спустите в никуда, вернее чужой тете в карман и сколько вы накопите, на что вам хватит, она еще и подорожает в несколько раз?
Смотрите 80 т и 15 лет и квартира ваша.
или минус 45 и по 35 копите, через 15 лет квартиры нет, только накопления 35 на 15 лет, а 45 на 15 лет спустили, а была бы квартира.
А банку проценты - типа не впустую? Посчитайте сумму процентов за этот период - и убейтесь от того, что арифметика прошла явно мимо вас. Не говоря уж о том, что первоначальный взнос тоже не похоронен, как это было у вас. Одна и та же сумма будучи инвестированной и отданной в виде долга - в периоде даже математически разные результаты.
А это даже неважно, посчитайте стоимость квартиры, как она вырастет, потому что цена квартиры будет всегда соответствовать рынку, вот он ваш % отданный банку, сам собой прирос, а то и в прибыль ушел.
А денежная инвестиция большой риск, если доход с нее больше % инфляции, вы никогда не угонитесь.
Школьный курс математики прошел мимо Вас?
Пока мы спокойно копим, мы живём в хорошей квартире, в хорошем доме + спокойно отдыхаем, путешествуем и занимаемся любимым недешевым хобби. А в случае с ипотекой мы бы эти 15 лет выбросили бы в помойку.
Не говоря уже о том, что за эти годы мы с мужем уже трижды меняли работы свои в разных районах города, но всегда живём не далее 1 км от места работы/школы. И при этом, потеря дохода даже на 2 месяца вообще никак не сказывалась на нашем комфорте жизни.
Хорошая просторная квартира в хорошем доме и хорошем месте не стоит 45 тысяч в месяц за сьём.
Точно так же ипотечный платеж за хорошую квартиру в хорошем доме будет в 3 раза выше этих 45 тыс. ;)
Ну и? не жили хорошо, нечего и начинать. И не надо тут рассказывать про хорошие квартиры за 45 тыров, и что через 5 лет купится ещё более лучше "то, что захотим". Рождённый ползать летать не будет, а переползёт из дешёвого сьёмного дерьма в дешёвое купленное на старости лет, переплатив хозяевам 10 лимонов за 20 лет жизни по сьёмам. А вот банку столько переплачивать ай-ай, негоже.
Это просторная 70-метровпя двушка с 2 с/у и 14-метровой кухней в доме с огороженной территорией. Ипотечный ежемесячный платеж за эту же квартиру (20% первоначальный взнос и на 15 лет) составляет 86 тыс.
Ипотека за 45 тыс./мес - это малюсенькая двушка в пятидесятилетней девятиэтажке.
При этом уже сейчас мы можем без всяких кредитов купить однушку в доме, где сейчас живем, а накопили эту сумму, пока живём на съеме.
просторная двушка 70 квадратов и т.д в хорошем доме и хороше месте - за 45 тыров? И так все 4 или 5 раз, что вы меняли сьёмные квартиры? не смешите мои тапочки. вы, кстати, бездетные? тогда да, вполне ничего и на сьыпме пол жизни, и в двух комнатах - спальня и госиная - вполне терпимо при отсутствии лучших перспектив. Кстати, 70 квадратов - это не сказала бы, что что-то просторное, дочь-студентка живёт в двухкомнатной 65 квадратов - как студентке так вполне. Правда, у неё кухня только 10 квадратов и санузел один, зато гардеробная комната есть. Взрослой паре, считаю, было бы тесновато. Но тут кто как привык, конечно.
Двухкомнатная квартира, пусть и 70 квадратов, на 4-х - это не простор, простите. Хорошо хоть туалетов два, а то совсем ужас бы был. Думала, вы без детей.
Моя подруга с точно таким же семейным положением и доходом в ипотеку купила 40-метровую двушку в полувековом доме. Ага, зато свое у нее сейчас.
Много Вы знаете ипотечников с детьми и в более просторном жилье? ;)
И что? Осознание этого прибавляет третью комнату семейству, живущему по два человека на комнату, без гостиной?
Речь о сравнении сопоставимых квартир в ипотеку и в аренду. При аренде это будет более просторное и комфортное жилье.
Ну если у авторская двушка при этом превращается в четырёшку в 120 квадратов - то да, соглашусь. А двушка и двушка - это две двушки.
Чнтырешка в 160 квадратов - это минимум для нормальной жизни молодежи. Вы реально этим гордитесь?
Нет, у нас не 4 комнаты, а 5. И я не горжусь, кто-ж нормой -то гордится, норма она и есть норма, что должна быть у большинства, но за вашу молодёжь очень рада. Они на подработки во время учёбы ипотеку брали? Умницы какие. Когда начнут работать и семи заведут, видимо, в десятирушку в 1000 квадратов переедут, чтобы семьёй не ужиматься, и дворецкого с горничными было куда поселить?
+1000 все рисуют каких-то унылых ипотечников в 40-метровых хрущах, за который они расплачиваются, дай бог, к полтосу, не видя белого света, не покупая машин, не путешествуя. Все мои друзья-знакомые переехали уже в бОльшее и лучшее жилье, ипотеки стали брать лет с 25, таким образом к сорока годам являются обладателями далеко не "33 кватрытных метров". А, есть одни, обладатели хруща в Люберцах-это как раз такие попрыгушки, прыгающие до 50 лет по с'ему, свободные от обязательств. Но вот к 50 ударило что-то - взяли в ипотеку хрущ, т. к. ни сбережений, ни наследства, ни каких-то охренительных карьер.
Учитывая площадь подавляющего большинства двушек, у анонима ооочень хорошие условия проживания даже с учётом двух детей.
Нет :) Этот вариант - очень хорошие условия.
А мы живём нормально.
И не забывайте, что тема данной дискуссии - СРААВНЕНИЕ ипотеки и съёма. Так вот, при прочих равных съем выгоднее ипотеки ровно в 2 раза.
Нет, это именно нормально, когда есть отдельная спальня и дети не вынуждены делить одну комнату.
Вам - всё равно, вы ни сьём не можете себе позволить такой, чтобы не ужиматься, ни ипотеку.
У нас условия жизни на много лучше и комфортнее, чем у многих знакомых. Даже моя подруга, взявшая квартиру в ипотеку, живёт намного хуже, чем мы на съеме. Хотя доходы у наших семей и все эти годы одинаковые.
Конечно, а ещё можно вспомнить, как в Бомбее люди на улицах ночуют. Или фавелы там какие-нибудь. Тогда вы вообще пои-королевски устроились. А обьективно - нет.
Ну т.е., Вы согласились-таки, что хрущевка в ипотеку хуже, чем двушка автора в аренду?
Объективно, Ваши условия жизни намного хуже, чем у нормальных семей. На 160 квадратах сейчас живут только начинающие специалисты в моем окружении, у которых нет детей.
Нет, поскольку один хрен.
Обьективно, я очень рада за ваших начинающих специалистов. Но нам вполне хватает. И уборщица не очень напрягается.
Один хрен. Вы точно так же не можете себе позволить нормальное обслуживание жилья.
По сумме чего? Считаете, 20 тыров в месяц за уборку мало? Моя уборшица пока о повышении не заикалась. А больше я никаких сумм не называла.
Или вы про то, что мои условия жизни в два раза выше уровня автора? Так я про 70х2, а не про доходы.... Хотя, даже по метражу в два раза - это не совсем точно, у нас 160 + 65. В три вас устроит?
Мы тут о том, что что выгоднее - снимать или ипотека при прочих равных.
У автора аренда этой квартиры выгоднее, чем покупка ее же в ипотеку.
Ваша уборщица получает за уборку небольшой квартиры столько, сколько это и стОит. Я изначально и пишу, что у Вас квартирка маленькая, тут и обсуждать нечего.
Так я и не отрицаю, что маленькая. 160 квадратов на троих - это опами трёмся. но всё равно - больше, чем в два раза, чем у автора на четырёх. И обсуждаем мы не меня, а то, что автор не может себе позволить даже такой жуткой жизни в тесноте, как я. Ни в сьём, ни в ипотеку.
Обсуждаем то, что автор на съеме живёт в более комфортных условиях, чем жила бы при ипотеке. Метраж жилья тут совсем не важен.
Вы точно так же не можете себе позволить нормальные условия жизни, как у нас, к примеру. По сравнению с нормальными семьями ваша - нищеброды.
Обсуждаем, что автор ни сейчас хорошо не живёт, ни при ипотеке, так-как сёмная двушка остаётся двушкой, а не превращается в трёшку.
Я живу в нормальных условиях, так-как у нас - по минимум 50 квадратов на каждого проживающего, и у каждого - своя отдельная комната. Как живёте вы - к этому отношения не имеет, я исхожу из общепоринятых норм.
С ипотекой у них условия были бы ещё хуже.
Так же и у Вас на съеме будут условия жизни лучше, а не то, с чем Вы вынуждены мириться сейчас.
Да, мне очень трудно смириться со 160 квадратами, особенно, учитывая, что сьём такого обходился бы мне в 10 раз дороже, чем. то, что я сейчас плачу по ипотеке. Прямо стараюсь смиряться ежеминутно, ыже почти смирилась.
Нет,не дороже.Посчитайте ремонты,мебель,занавесочки,Налоги,квартплата,первоначальный взнос.Переведите это всё в рубли,и положите на вклад по минимуму 4% на сегодняшний день.Есть ещё какие то сомнения?
Вы УО?Я образно же.Чистая арифметика.Перевести в голове квартиру в рубли и всё посчитать.
Это вы УО. Помимо того, что хамка. Образно она... Лучше бы вы головой думали, прежде чем писать ерунду.
В ипотеку, естественно. Но выплаты по ипотеке не составляли 80% моей зарплаты, а намного меньше.
Нет уж,давайте суммы.Какова стоимость ипотеки,первоначальный взнос,ремонт и мебель.
Свои считайте, что это за допрос? Всё, что я хотела - я написала. особенно с мебелью насмешили. Как будто в сьёмной с хозяйской живут, на хозяйских матрасах спят, это совсем себя надо не уважать.
У меня ещё муж был и есть, и были и есть накопления. И до ипотеки мы жили не на улице.
Ну так и у автора есть накопления, и живёт она в более лучших условиях, чем могла бы жить, вляпайся она в ипотеку.
Да, квадратов на 5 у неё больше сейчас, и на один туалет, чем она могла бы себе позволить в ипотеку. Зато её арендодаторы на 11 лимонов чего только себе не успели приобрести:-).
А вы переведите ваш рубли (вместе с процентами) в евро и сравните цифры с прошлым годом и поймите, какой вы были дурой, храня накопления в рублях.
А я и не храню в рублях.Только я живу в России и у нас тут рубли ходят,это так на минуточку.И поэтому мы всё считаем в рублях.
Работаю в недвижке много лет. Бредни про повсеместное обладание квартирами 160 кв м читаю только тут.
Квартир больше 90 кв м меньше 1% на рынке, про 160 кв м вообще молчу. Это даже не 0.1%.
Ну где нормально? У нас 7 квартир на площадке, из них трёхкомнатная только одна. Остальные 1 и 2-комнатные, 4-комнатных нет вообще. В соседнем доме аналогично, только площадь 3к квартиры на 10 метров меньше, по 86м.
Ну. конечно, если вы работаете в недвижке - то это означает, что размер моего жилья - это бредни.
А кастати, откуда вы взяли, что речь идёт о квартире?
Молчали? Вот и продолжали бы молчать.
А какую квартиру они смогут себе позволить в ипотеку на те же 45 тыров? ))))
Так они всю жизнь живут на расслабоне, без дороги по 1,5-2 часа до работы в пробках или на ОТ.
А бонусом к этому будет ровно такая же квартира к пенсии, как и у тех, кто пол-жизни ипотеку выплачивал.
каким бонусом, откуда она возьмется, скопят что ли, как они скопят если тратятся на съем, а квартиры в цене растут относительно рынка, на коробку от телевизора они скопят и того у них не будет, потому что по съему за собой не потаскаешь.
Я другой аноним. Вы мыслите со своей колокольни и не видите дальше своего носа. Вам в голову не приходит, что люди могут зарабатывать побольше вашего? Мы вот тоже с мужем на съёме живём 17 лет. Скопили уже приличную сумму, без напряга. К пенсии запросто купим квартиру там, где захотим. И это будет не Россия. скорее всего.
Я уже объясняла, почему банк это не совсем карман, почитайте выше, там доходчиво объяснила. Могу вам другими словами, возьмите старую газету и посмотрите стоимость квартиры 10 лет назад или 15, я вас уверяю будете удивлены, что банку вы не заплатили ни копейки, даже со всеми их грабительскими процентами, 2 конца ипотеки на выходе, эта стоимость квартиры к тому времени. А съем, выкинутые деньги в любом случае.
Зачем мне стоимость квартиры 10 лет назад?Если я беру ипотеку сейчас?В течении последних 12 лет рынок(любой) рос очень активно.Очень многие инвестиционные компании вкладывались в ренту квартир.Зарабатывали на посутке.Никто не даст вам никакой гарантии что рынки будут расти так же (а они уже валятся).В моей картине мира,не так страшен съём ( он вообще не страшен) как остаться без денег.Меня не греет мысль что моя квартира стоит 12 миллионов,потому что я её не продаю.В моей картине мира я знаю что я лучше открою вклад( нет конечно,но вам так понятней будет₽ и буду иметь доход не меньше и без гемора.В моей картине мира я не хочу быть привязана ни к каким занавескам,я не настолько домашняя курочка.В моей картине мира я хочу попробовать пожить в разных странах.И к этому я сейчас и стремлюсь.
Первую квартиру купила в 1998. С тех пор жилье только росло в цене. Локальные спады и подешевления не отменяют глобального роста за последние 22 года. В России в московском регионе жилье не подешевеет.
Это в вашей картине мира, а в реальности, ваши вклады сожрет инфляция и добавит убытка расход на съем. А привязываться к квартире вовсе необязательно, гуляй рванина дальше по разным странам, можно просто ее иметь как стабильное сбережение, которое не обесценивается и приносит доход, причем вполне себе необременительный если в долгосрочную аренду сдавать.
Только ответственность собственника за содержание имущества в безаварийном состоянии, за потопы-пожары-аварии и ущерб чужому имуществу никто не отменял. Даже если все это застраховано - чтобы получить возмещение нужно быть готовым немедленно все бросить и лететь. И непрогнозируемое время всем этим заниматься. Не говоря уж о такой "мелочи", как заселение-выселение жильцов (а они имеют свойство съезжать не тогда, когда это удобно другим), поиск новых, мелкие ремонты. Вот нафуагра этот гемор? Если можно просто получать деньги от инвестиций
Так и квартиру точно также жрет инфляция.Если бы заморочились всё посчитать,вы бы это знали.
Какие убытки на съёме ?
Люди имеют свойство расти в карьере.Не знали?И переезжать в другие страны.И те хоромы в которые они хотели запрячься на 20 лет,для них станут неинтересны.А может они вообще захотят купить дом.
да не вопрос, растут значит быстрее выплатят, а так и есть, еще и платеж сжирается инфляцией и 45 т 10 лет назад и 45 сейчас разные вещи. А на счет хором и запрячься, ни кто вас не держит, выбросите это из головы, ни кто не запрягает, это все нормально продается или сдается, только сдается свое и снимается, что хотите, или погашает ипотеку. У меня сейчас сын уехал заграницу работать, сдал квартиру и ипотечный платеж гасит из аренды.
Зачем?Никто так и не ответил.Зачем?Зачем ему куда то впрягаться да ещё и что то срочно гасить.Мрак какой то)
И на всякий чих арендатора, пересдачу, ремонты делать, от потопов/пожаров/аварий спасать - из-за границы ездит? Серьезно? Только не надо про то, что с ним такого случиться не может. Может аж запросто. И чо делать будет, особенно сейчас?
Так если их ипотечный платеж должен быть равен стоимости аренды, то это квартира либо далеко за МКАДом (привет 15-20 лет мотаниям в электричках до работы), либо эта квартира в 2 раза меньше, чем снимаемая ( и это тоже на все 15-20 лет).
Как бы квартиры ни росли в цене, соотношение арендной платы и ипотечного платежа будет сопоставимым.
Ой мля, математика это циферки, плюсики минусы, вы не в курсе разве? Ну хоть попытайтесь, расходы доходы прикинуть, если доход у вас большой, и вы можете себе позволить спускать его на съем и унитаз, вас ни кто не заставляет, но математически мы просто спускаете деньги и метров у вас как не было так и нет.
А с ипотекой у Вас есть уверенность в завтрашнем дне?
Муж в 2009 году попал под сокращение и полгода толком не мог найти работу, я в декрете с годовалым ребенком. Так мы спокойно собрали манатки и переехали за МКАД на год. За это время и работу оба нашли, и подкопили чуток. И даже в долг дали денег моей подруге, которая в то же время оказалась в той же ситуации, только у них ипотека была. И вот они в тот период 2 года не были в отпуске, 3/4 своего дохода отдавали в банк. И все это ради хруща с 6-метровой кухней. В этом году они погасили ипотеку, только квартира стала им ещё меньше, т.к. дети наши уже подростки, им нужно личное пространство для учебы и отдыха.
И вот ей сейчас надо заново начинать покупку жилья в ипотеку, это ещё лет на 10. И получается, что она всю жизнь прожила в тесноте, с жутким стрессом от возможности потерять работу, без нормальных развлечений, без ежегодных отпусков.
а какая разница съем или ипотека, если муж потерял работу, а вы в декрете?
Мы с лёгкостью сократили ежемесячный платеж за съёмное жилье ровно в 2 раза на год.
Вообще не сразу. Но и до Москвы было час в пути.
За тот год мы без особых нервотрепок нашли ребенку сначала няню (в Подмосковье расценки на нянь ниже), потом частый детсад, я к тому моменту с фриланса вышла на постоянную работу, муж за год тоже заработал повышение. Потом мы вернулись опять в Москву.
Слушайте.Ну вот люди,которые сознательно живут на съёме,они ведь имеют денежный поток не только в виде зарплаты.Это ещё и инвестирование.Они могут быть такими же обладателями ипотечных квартир,и быть рантье.Т.к чисто теоретически,если они потеряют работу,то ничего глобального не случится,потому как съём своего жилья им обеспечивает другой денежный поток.Глупо расчитывать на одну зарплату и жить на съёме.
Мы с мужем жили 13 лет в съёмных квартирах, две в одной стране и 2 в другой, из них 7 лет с детьми, купить могли, но не хотели, вернее я не хотела сначала в первой стране, а потом уже хотела во второй, но долго решали что и где. Сейчас 11 лет в своём доме и это конечно удобно и выгодно, как только перестанет быть выгодно, будем опять менять.
А нам не надо было 10 лет так жить, мы уже живем в этой квартире, почти аыплатив ипотеку, а не ютимся по с'емным углам. К тому же, ту квартиру, которые ваши знакомые смогли сейчас купить за 15 млн, 10 лет назад стоила 10 млн. Ну и что они выиграли? Только выкидывали по 50-70 тысяч ежемесячно в трубу за с'ем, а могли бы ими досрочно гасить за свое жилье, котрое за это время только выросло в цене.
Тыщу раз благодарила бога, что отвёл в мои 25 от уже "модной" тогда ипотеки на халупу в не самом ближнем МО. Сейчас понимаю, что из-за обязательств и страха их не вытянуть я погубила бы свою жизнь - на работах, где больше платят (но совсем необязательно хороших), в транспортных коллапсах, унылых пейзажах, трудовом лагере под названием Москва. Не говоря уж о том, что могла поиметь кучу проблем с разделом "совместно нажитого". И главное - была бы лишена свободы. Собственность как ни крути - это несвобода, вечные опасения и обязательства. Не устаю благодарить.
Я прожила замечательные 20 лет - с лёгкостью меняла города и страны, работала и стажировалась, не боялась релокаций и сделала карьеру в любимом деле (хотя по началу доход от него никаких ипотек не позволял). Жила в очень интересных, аутентичных домах, в которые в жизни бы не попала из подмосковной халупы. Не мучаясь ежемесячной почесухой заработала достаточно, чтобы купить жилье "для пенсии" там, где решу жить (ещё правда не решила да и время есть, некуда спешить). Детей воспитала как мне кажется а той же парадигме свободы. Учатся в Испании ,
самостоятельные, умеют быстро адаптироваться, жить без мамкиной юбки. один планирует перебраться в Аргентину, второй пока школьник - разберётся. Но ипотеки и "свое жилье" в 20-30 лет - это то, чего уж точно нет в их картине мира.
не представляю как без удаленки можно легко менять локации?
Чтобы отдать детей в школы нужно внж, а не тур виза.
Цены на недвигу в европе сейчас очень поднялись.
Как раз локти кусают те, кто не купил много лет назад.
Деньги хранить тоже надо понимать в каких банках. Они имеют свойство лопаться.
А в чем проблема? Масса предприятий самых разных имеют разветвленную филиальную сеть и с удовольствием релокируют своих сотрудников внутри компании. Для школ не нужно ВНЖ, достаточно ученической визы. Впрочем при условии релокации с семьёй этот вопрос тоже решает работодатель
Совершенно как моя дочь.
Ей 30.
Даже думать не хотят с мужем ни о какой недвижимости.
"Может мы завтра на Фемарн захотим, а послезавтра в Исландию пожить, зачем мне эти кандалы."
Это от бедности подобные мысли возникают. У нас три квартиры под сдачу, а если захотим куда-то уехать, сдадим еще и свою квартиру и свой дом. Никаких кандалов, только доп.доход.
Но вы никуда не поедите.Потому что натура у вас нищебродская.Как это вы свою спальню отдадите каким то маргиналом.
"поедИте" - что это? ))) Я каждый день ем по три раза )))
Мы никуда не поедем, пока мы тут зарабатываем на безбедную жизнь. Путешествия - это одно, а внж/пмж - совсем другое, нафиг не вперлось. Хотя у нас есть иностранная компания, и один из наших соучредителей сначала оформил рабочую визу, а потом и ВНЖ в Португалии. Но нам это совершенно не нужно на данном этапе.
моя дочь не хочет ничем подобным заниматься
у нее совершенно другой взгляд на все эти вещи
мне трудно представить ее, подбирающей плиточку на пол в кухню))
не, я вас как раз понимаю
но вся эта мышиная возня не для нее
я знаю, вам трудно это осознать и принять..у нас менталитет куриц в курятнике))
Плиточку на пол в кухне подбирает дизайнер. Хотя я не поняла, к чему вы это все.
А что, у нее образование профильное есть, чтобы подбирать и сочетать материалы? Мы и дом по архитектурно-инженерному проекту строили, причем с авторским контролем, а как иначе? Самостройщиков, конечно, вагон, но это все от бедности или глупости.
нет, она программист
самостройщиков в Гкрмании нет, а я здесь
без утвержденного проекта никто стройку не начнет
в том то и дело
возни и ограничений много, а сдавать потом смысла мало.
С давать хорошо наследное жилье.
Если его государство в обмен на дом престарелых не заберет)))
У вас дико дорогие услуги, поэтому стройки стоят безумных денег. Действительно, проще снимать что-то старое, чем иметь свое новое. Поэтому в Германии столько людей на съеме живет, самый высокий процент в Европе. А я в России, у нас иначе.
Что лучше, ипотека или съем, зависит от жизненных обстоятельств и характера человека.
Мне, при моей зарплате и наличии ребенка, была удобнее ипотека и жилье в собственности.
Ипотеку я брала подъемную (знаю тех, кто при такой же зарплате брал ипотеки с ежемесячной выплатой в две трети и больше зарплаты). Мои ипотечные выплаты были дешевле, чем оплата съемного жилья. Мне было выгоднее.
Я не люблю переезжать, люблю, когда вещи на своих местах, а быт устроен. Поэтому ремонты, переезды и вещи в коробках для меня страшный кошмар.
А есть люди, которым удобнее съем (видимо, доходы позволяют). В интернете даже есть статьи, где люди пишут, почему им удобнее съем.
В нашей стране, когда снимают не квартиру в доходном доме, принадлежащем одному владельцу, арендодатели разные бывают. Есть те, кто вообще годами не появляется в квартире, а есть те, кто будет каждую неделю прибегать и проверять, в каком состоянии квартира, вымыта ли плита и как пользуются стиральной машиной. У меня была хозяйка, которая оставила в квартире барахло своей матери, а когда я съезжала, обвинила меня в том, что я сперла какую-то норковую шапку старой бабки...
сперва я купила не очень дорогую комнату в ипотеку, потом закрыла ипотеку частично маткапиталом; потом расселение и еще небольшая ипотека, которую закрыла остатками маткапитала и трехлетними выплатами. Всего ипотечных лет 7,5.
Я просто выбирала квартиру в хорошем районе и по средствам, а не хоромы в историческом центре по запредельной цене. Через пару лет могу продать эту квартиру и взять еще мильончик на квартиру получше, но у меня пара лет на размышления.
Тут почитать, так народ выбирает в ипотеку что-то жутко дорогое. Но при разумных запросах ипотека может выйти дешевле съема. Особенно если есть тыл в виде работающего мужа и нормальных родителей. У меня не было ни того, ни другого.
Для меня переезд был каждый раз трагедией, полжизни с собой уносила, паковать и пр при 12-часовой работе каждый день было трагедией, ибо и так сна мало и нал каждой тряпочкой думать, брать или нет. Выкидывалось точно прилично.
11 лет на съёме. Так что только своё жильё, тем более с детьми. Я сад ждала только 4 г с каждым ребёнком, попасть проблема во многих районах. За рубежом тоже пожила, очень мало кто бег жилья, именно молодежь и кому социальное (бесплатное) жильё выгодней. У нас такой опции нет, поэтому это великая глупость не думать хоть о какой-то квартире-соломинке.
Худе всего было, когда с небольшой зарплатой осталась на съемной с 10-месячными ребёнком без алиментов и без дохода много, кроме зп. И надо было выжить и переехать. За квартиру отдавала ползарплаты.
Легче. Хотя платила некоторые месяцы по 90 проц дохода, чтобы быстрее погасить. И коммуналка была в рады выше. И дорога несколько лет была 3 часа вместо 40 мин.
Не было дамоклова меча, что на улице без ничего с ребёнком останешься, бм кинул ребёнка во всем. И да,когда был 2 декрет и кинула уже работа, Были стены свои выплаченные и не было про темы ребёнок и не станет дохода. Так что легче. И стимул быстро выплачивать.
Пожалела 1 раз. В какой-то год посчитала, что на 50 тыс дол дешевле стоила бы Квартира, если поднакопило, а не ипотека, потому что просели цены на жилье, в долларах модно было больше квартир на. К же деньги взять.
здесь надо понимать, что ставки в россии на ипотеку высокие были недавно. Надо платить и тело кредита и проценты высокие.
А сьем никогда не превышал 4-5 процентов от цены квартиры. И это мебелированная квартира с хорошим ремонтом.
Отсюда и выгода, что можно снимать и копить.
Из недостатков непонятно что будет с ценой квартиры. Кто копил в долларах - выиграли
ну в начале 2000 после кризиса, когда квартиры были по 13-20 тыщ долларов конечно выгоднее было купить в москве.
кто не купил кусали локти
Тогда и зарплаты были по 150-200 долларов у подавляющего большинства. И ипотек в каждом банке на каждом шагу не было.
Мама в 1999 брала кредит 7 тыс. долл., так там надо было двух поручителей найти. Я не подошла, потому что мне только-только 18 исполнилось и зарплата была ровно 100 долл. Там жуть просто была с получением того кредита.
Мы взяли в рассрочку на 2 года квартиру в 2004 году. Через 2 года при том же курсе она была в 2 раза дороже. Так что не так все однозначно.
Так о том и речь, что не всегда, но в подавляющем большинстве случаев. И исключения - Ваш частный случай - подтверждают это.
Мы в конце 2003г купили в ипотеку на 38тыс долларов, продали в начале 2006 за 60тыс.долл, купили также в ипотеку за 128тыс.долл в начале 2006, продали ее же в конце 2008 за 250тыс долл. Ипотеку отбивали, в плюсе оставались ощутимом. Но мы и гасили все досрочно, на пределе возможностей не покупали, платеж не больше 20% от совокупного дохода был.
19 лет на сьеме. Только потому, что недвижимость в Москве, для меня просто инструмент. В 1999 мы купили квартиру, пожили, в 2001 продали её и начали бизнес на эти деньги. На деньги от бизнеса покупали потом квартиры, маленькие но ликвидные, потом перепродавали их. А сами на съеме, съем менялся с рождением детей на больший, с переменой места офиса, на другую локацию, с повышением доходов на другой класс жилья. Свою не покупали, потому что запросы к жилью выросли, не хватало денег, именно на то ч о хочется. В конце 2017, мы наконец купили квартиру для себя, супер место, супер ремонт, супер комфортная, полностью с мебелью. Я каждый день наслаждалась, но в конце 19 пришлось её продать, реально плачу иногда, скучаю по ней, когда мимо проезжаю смотрю окна горят или нет.
Но есть эмоции, а есть разум, тогда предложили нежилое помещение с хорошей локаций и за копейки, но очень срочно. Если оставлять свою квартиру, то пришлось бы продать все мелкие, взять кредит и вытащить все до копейки из бизнеса, не рискнули. Были два объекта в бетоне, дорогие, но застройщик не дал разрешение на переуступку, можно было бы пободаться, но это время, а его не было. Поэтому квартиру мечты продали, а нежилое купили. Материально это огромный выйгрыш и вложение в будущее, не смотря на ковид, на то что некоторым арендаторам, мы снижали арендную плату до 0, а большинству скинули цену вообще, прибыль за этот год хорошая, а будет больше после окончания истории с ковидом.
Живём опять на съеме, квартиру уже не планирую покупать, ещё 5-7 лет и дети уедут во взрослую жизнь, а мы на дачу.
Ну вроде вы молодец, но как-то смущает эта жизнь для будущего. Сейчас как-нибудь перекантуемся, главное бизнес, мимо квартиры мечты со слезами, а потом на дачу... Отложенная жизнь это называется.
Здрасьте.Эти люди могут позволить себе жить как они хотят УЖЕ СЕЙЧАС.П не в мифическом будущем после уплаты ипотеки.Ну и у кого отложенное счастье.?
"В конце 2017, мы наконец купили квартиру для себя, супер место, супер ремонт, супер комфортная, полностью с мебелью. Я каждый день наслаждалась, но в конце 19 пришлось её продать, реально плачу иногда, скучаю по ней, когда мимо проезжаю смотрю окна горят или нет."
Ну если это называется "живут так, как хотят"...
Т.е. прибыль важнее собственных эмоций, которые дает любимое гнездо, мимо которого теперь проезжаешь со слезами. Прибыль, прибыль, прибыль, чтобы когда-нибудь потом жить как хочется, а пока поживем ради прибыли .
Это всё лирика.))Занавесочки,тарелочки.Мне нравится мышление автора ветки,я такая же.
Именно. Захотели продать и продали. Купили нечто более выгодное. Е ухудшив качество жизни . А эмоции...ну это всего лишь эмоции. Я проезжая мимо своей школы тоже иногда готова пустить слезу. Это ведь не значит что в ней надо было остаться
А что не так?Они так же живут в комфортном жилье,я не думаю что люди переехали в Бабкину квартиру.
Да,свои труды очень жалко.И только лишь.
Потому что для многих счастье материально - квартира, машина, бриллианты... Приземлённые и примитивные понятия о жизни.
А прибыль - это не материальное, это духовное! Ну просто пять баллов. Как раз жизнь в любимом гнезде скорее духовное, чем деньги-деньги-деньги любой ценой.
Квартира мечты лишала хозяев половины этих благ .)
Ну так и люди поди живут сейчас не в худших условиях.
Вполне себе даёт. Я живу в доме своей мечты, мне это не мешает ни путешествовать (до вирусаблять, конечно), ни тем более хорошую одежду покупать, ни детям в образовании не отказывать. Чем владение соответствующей недвижимостью этому всему мешает? Еслки, конечно, люди не замахиваются на то, что им не по средствам, поэтому вынуждены вибирать - или недвижимость, или красивая жизнь напоказ?
Тем что им выгоднее было продать квартиру мечты,чтобы позволить себе намного больше чем могли бы с квартирой.Ферштейн?
Купить недвигу это не проблема.Вопрос -нафуагра?Зачем тебе в собственности метры ,когда бы можешь жить в не худших условиях и плюс у тебя есть капитал.
Ну то есть они не могли себе позволить путешествовать, покупать хорошую одежду и владеть достойной недвижимостью одновременно. Пичалька. А другие могут.
Было бы лучше, если б они и дальше плыли по течению, владея квартирой мечты?
да мне как-то на них положить? пускай по углам пререкантовываытутся, главное - на красивую одежду сейчас хватает.
Д/т: автор ветки смогла увеличить свою прибыль, отказавшись от жилья в собственности. И при этом, она а любой момент может обратно купить свою квартиру мечты.
=D>=D>=D>))))) =D> Это было эпично!
Не даром я начала свое сообщение с "Д/т"
))))
Не надо сравнивать то, за что платят все, а то так можно дойти до шитья одежды вместо поклупки готовой, Не о копейках речь.
Живые метры в хорошем месте - это именно прибыль после продажи, ну и то, что не надо платить аренду - тоже плюс по сравнению с необходимостью её платить. Не буду говорить о чувствах обладания жильём своей мечты, это не матещриальное и далеко не всегда возможно приобрести.
У них там бизнес вроде по тексту и еще квартиры. Выходит, все они не приносили дохода? Ну супер тогда...
Каждый выбирает по своим приоритетам.Печалька когда мозг не хочет работать а упёрся в 4 стены.Как вы например.Вот это печалька)))
А у них всё отлично.Через пару лет они отойдут от дел и будут жить на пассивный доход где нибудь в швейцарской деревушке,а вы таки будете дрожать над своей квартиркой где нибудь в Бутово.
У меня не пичалька, у меня, кроме 4-х стен, есть ещё много чего, чему владение 4-мя стенами никак не мешает, а из нас двоих в деревушке в Швейцарии, скорее, я окажусь, с учётом того, что у меня и гражданстрво правильное есть.
Бутово - это для вас останется, им - дача в глубоком замкадье, а Швейцарию будете по телевизору смотреть.
Ого, вы спорие.
В моем случае все ещё в детей упирается. Я хочу жить на даче, очень хочу. Дачу мы строили и ремонтировали по своему проекту, она для нас с мужем идеальна. Работу можно подогнать. Но есть наши дети с которыми на даче жить не вариант. Школа, спорт, друзья, все в Москве, развозом нет желания заниматься. Жить в Москве для меня мука, но необходимая. В этом плане вы правы, отложенная жизнь, жду когда дети вырастут и поеду куда мечтаю. По доходам могу в цифрах расписать. Среднегодовой чистый доход, у нас был 700 тысяч. Отдельно к этому доход от аренды, маленьких квартир 130 тыс, какие то акции, немного, и раз в 3-5 лет доходы от инвестиционных квартир. На аренду хорошей квартиры, питание, поездки, обучение, одежду нам вполне хватало. Когда мы приобрели помещение, прибавилось 1,1 млн в месяц чистыми, это средняя сумма за этот год, с учётом 0 аренды которую давали на 2-4 месяца, постоянного понижения ставки которую дали некоторым арендаторам, выплатой налогов, обслуживанием. То есть доход вырос на ещё на 150%, и цена этому просто любимая квартира, но это уже совсем другой материальный уровень.
Нет у вас ничего,иначе бы вы как никто поняли автора ветки.Так что там и мечтайте хотя бы о Бутово.
О Бутово я точно мечтать не буду, не волнуйтесь, я вам в этом не конкурент:-).
Вы сами своим примером и доказываете что деньги надо держать в недвиге, а не в фантиках, вы с помощью недвижимости и не остались в пролете.
О милочка прокололись лихо, я работаю в этих кругах, вы вообще не знаете что говорите, вы даже рядом не стояли. Все инвестиции, которые превращаются в квартиры это собственность инвестора, а на продажу или нет, это как он решит.
Я вижу как вы вращаетесь,не позорьтесь уж.
Ещё раз для тугих.Квартира в которой ты живёшь-это пассив,квартира которую сдаёшь-актив.Люди которые снимают квартиры не хотят иметь никаких пассив,инвестор блин ты не доделанный))
дура, и то и то собственность И не позорься больше, уже всем ясно что ничего у тебя нет, только влажные мечты.
Т.е понятие субаренда прошло мимо вас?Ну и квартира в ипотеку для сдачи,изначально подразумевает что жить ты в ней не будешь.Это бизнес.В любой момент,когда доходность по этой стратегии не устраивает( а она может устраивать только если это посутка,квартира поделённая на студии или это субаренда )квартира продаётся,скорей всего продаётся как бизнес.И никаких там дорогих ремонтов не подразумевается.
Поняла,тупко ты?Или ещё какой ликбез провести?
Для кого то это сознательный выбор, а кто то вынуждено меняет местожительство, например семьи военных.
Я была на отдыхе, по прибытию обнаружила, что соседи затеяли капитальный ремонт. Вот сижу и думаю куда переехать на несколько месяцев, но мне собраться не трудно, я лёгкая на подъём, а есть люди, которые в отпуск по несколько месяцев готовятся. Все разные.
Жилье в Москве это какая-то ловушка. Слишком дорого, даже старые дома. О новых и речи нет для таких, как мы, со средними зарплатами. Мы купили, долго откладывая на съеме. Мой тревожный муж не выдержал этого бремени, быть собственником (ха-ха!), когда соседи сверху испортили ему жизнь. У меня нервы оказались крепче, но я согласилась с ним, т.к. лучше иметь капитал, чем квартиру и отсутствие его.
И через три года владения мы продали свою квартиру. Прирост стоимости за все это время - всего 4%. На вырученные деньги успели купить облигации по ставкам выше чем сейчас. Снимаем квартиру побольше. Уже через год после продажи ликвидационная стоимость всех наших активов (у нас еще и акции, мы вкладывались в них, пока жили в своей и не надо было снимать) - ровно как две такие квартиры, как та наша, никогда ее не забуду (нет, было и кое-что хорошее в ней, не только старый дом, шум от соседей и кривоватые стены). Но больше покупать мы пока не хотим. Потом посмотрим.
Вы себе стабильность обеспечили облигациями, но для меня, например, это не убедительное вложение в нашем государстве. Государство нае..вало своих граждан, и не раз. Вложения в недвижимость менее прибыльные, но более надежные.
А так -да, обеспечить себе на пенсии доход, а пока все сдавать и снимать там, где нравится.
Таких все больше и больше. Вклады в банке перестали обгонять инфляцию, а ведь было когда-то такое уникальное время. Сейчас единственный способ обогнать инфляцию - это фондовый рынок, акции и облигации. Если не спекулировать и не покупать сомнительные активы, ничего в этом сложного нет.
З.Ы. Единственный - среди пассивных инвестиций, не активных.
Придут большевики к власти и прихлопнут спекулянтов и кулаков. Было-было-было! И может случиться в любой момент.
Так и национализация частной собственности была. Примерно тогда же. Готовы расстаться со своей фатеркой и/или уплотниться в ней же?
Нет, не в один день. Потому что за ними стоит реальный бизнес, за который тоже будут бороться владельцы. Да и вообще с движимым имуществом легче уехать, если что.
Когда нибудь,культура инвестирования в ЦБ докатится и до России. И не будет таких вот вопросов. А пока ещё свежи воспоминания о сгоревших вкладах,люди так и будут шарахаться биржи.
Моя соседка,махровый советский человек. Всю советскую жизнь она копила на вкладах ,пока Союз не рухнул.Потом вклады сгорели,она погоревала погоревала и пошла открывать новый вклад. Потом прикупила акций Газпрома. И вот ей уже под 70 лет. вполне себе хорошо чувствует-финансово. Не работает лет 10 уже.
Ну, уже меньше шарахаются. Посмотрела статистику по Мосбирже. На 1 января 2012 года было открыто 954 591 счетов. А по состоянию на конец октября 2020 года - 12 368 197. И резкий рост в последние месяцы. Стоило понизить ставки по вкладам, как деньги начали активнее перетекать в фондовый рынок.
Инвестиционный климат тоже, надеюсь, улучшается. Много компаний, лояльных к акционерам и готовых платить 50% от прибыли дивидендами.
Надо реально смотреть на вещи. Предпосылок нет. Да и большевиков нет. Есть капитализм и капиталисты. А от всего застраховаться все равно не получится.
Знакомая такая. Переезжали сначала без детей, потом с одним, теперь с двумя и собакой :)
Они очень легкие. Вещей минимум, не озабочены скарбом ни разу. Не страдают вещизмом, короче говоря )) пофиг, где спать, на чем есть. Моментально находят себе новых знакомых. Это образ жизни такой, либо да, либо нет, на всех не примеришь.
Своя квартира имеется. Сдают. Есть недавно купленная дача, хотят продать или сдавать, потому что уже устали "второй год подряд ездить туда же" ))
Копят на еще одну квартиру, типа, в более подходящем месте... что накопят, факт, оба неплохо зарабатывают, а что осядут, это еще бабушка надвое сказала :) лягушки-путешественники )
я за 8 лет переезжала 5 раз, с 2 детьми, связано с работой. Меняла не только города, но и страны. Ничего, нормально, паковать только 1-й раз сложно. После 2-го раза, когда схема отработана и ошибки учтены, 4-комнатная квартира упаковывается в 3 вечера.
При этом, правда, у меня есть свое жилье в 2 странах, но я там несколько дней в году только пока.
Они никогда не зарабатывали нормально, если им только на еду шмотки и поездки хватало. Оглянитесь вокруг, люди и ипотеку платят и совсем не 20 лет, и едят одеваются и ездят. Ну или не ездят или ездят редко, не всем кстати эти поездки так уж и нужны.
В нашей стране редкость в 50 лет не иметь жилья, не знаю таких вообще.
Народ, а накопить и купить без ипотек вообще не рассматривается ? Хвастаются что по 200 тыс получают, а квартиру купитЪ не могут.
Мы так и купили. Правда, был период, когда доход был выше, чем вы тут написали (но у нас и расходы были приличные).
И сколько десятилетий копить?
У меня доход 140 и алименты 60. Из них 50 идёт сразу на съем, минимально могу 45 за съем платить, ТК сад. На жизнь минимум 80 уходит, тк сад, транспорт и ТД и тп, и хрен мне кто будет алименты такие платить, если на детей их не тратить. То есть 70 остается, если в отпуск не ездить и себе не покупать ничего (телефон там или сапоги). Это 840 тыс в год. На однушку копить 10 лет в таком режиме, а мне уже 39. То есть однушка с детьми в 50 лет будет. Это ЕСЛИ за 10 лет цены не вырастут.
выплаты по ипотеке только в части процент банка, а в части погашение тела кредита, то есть не все 45 в воздух, но еще и за собственные метры.
да, за собственные метры и жить с детьми в однушке или студии всю жизнь...
Да тут все просто. Нужна квартира - купите, не нужна - будет много других обязательных трат.
Не выгоднее. Если есть деньги за 5 лет рассчитаться с кредитом, значит накопятся они за 3-4 года без всяких кредитов. Даже с учётом аренды точно такой же квартиры. Переезжать необязательно, 3-4года нормальный, средний срок аренды. Впрочем на фоне сумм, которые вы относите в виде % в банк - это такие копейки что и говорить не о чем.
Мы тоже так купили. У нас был выгодный съем, и ставки по депозитам в то время были высокие. Откладывали 8,5 лет. Сначала даже мыслей не было, чтобы без ипотеки купить, копили на первый взнос с нуля. Но с какого-то момента сумма накоплений стала увеличиваться все быстрее и быстрее. Цены на жилье как раз перестали галопировать и даже снижались в кризис (а ставки по вкладам нет).
Кошмар какой. За 8,5 лет можно две ипотеки за две квартиры выплатить и таскаться по съёмам.
Да как же, две ипотеки. А первый взнос? Мы же с абсолютного нуля начали. Без съема никак не обойтись было. Один и тот же съем был, и очень выгодный, никуда мы не таскались. Сначала вообще работал только муж. Первый, самый трудный, миллион, копился целых три года. Какие уж с ним ипотеки, с одним миллионом. Это потом пошло дело, со сложными процентами и ростом зарплат.
В Европе? Нет, не рассматривается. При ставке ипотечного кредита 2%, инфляции те же 2%, плюс налоговые вычеты, копить деньги получается категорически невыгодно.
Нсли есть, где жить во время накопления, то да, но, как правило, жить негде, поэтому и всает вопрос: или с'ем+накопления на квартиру или ипотека. Где Вы предалагаете жить тем, кто "копит", плюс копить можно, если человек получает регулярно большие бонусы по итогам года (раньше, да и сейчас, такое практиковали-пошел, и купил квартиру с одного такого бонуса). А с 200тыс ЗП даже на однушку придется копить минимум 5 лет, во всем себе отказывая, если есть семья и не надо платить за с'ем.
Об чём спор вообще? Нормально жить и на съёме и в собственной квартире. Если ты знаешь как заставить свои деньги работать,то конечно лучше съём. Освободившиеся деньги прокручивать .Обеспечивая себе тот уровень жизнь какой хочешь.
Если как бы кроме зарплаты вам расчитывать не на что,то на съём идти это ой. Лучше своя квартира конечно.
Франция.
Быть хозяином своего жилья-это мечта всех людей.
Это вообще самая распостраненная мечта среди людей.Дом с лужайкой, собака, барбекю.
Психологически качество жизни улучшается, с особым удовольствием делаешь ремонты в СВОЕМ жилье.
Ну и к пенсии обычно все уже ипотеку погашают и не надо платить за аренду жилья, а тк пенсия это все-таки меньше, чем зарплата, то выйдя на пенсию и не платя аренду уровень жизни не снижается.
Да вот, последнее очень весомый аргумент в пользу владения. Коммуналка намного дешевле аренды.
Вы ошибаетесь
лично мне не нужен дом с лужайкой и ваши буржуйские барбекю.
Окончательно поняв, что необщипанной я могу купить только унылый домик с барбекю км. за 30 от города, я от этой идеи полностью отказалась.
Так что ваши слова, что все хотят его иметь сродни тому, что все хотят иметь куцый пуховик с алиэкспресс..или какегочерттам))
я не выбиваюсь из среднего ( заявлено было не среднее, а максимальное - ВСЕ)
я тоже ценю собственное жилье
но! никаких старых домиков с лужайками в унылых деревнях за километры от города по принципу на что денег хватает.
тогда лучше снимать в городе.
И таких как я очень много.
+
Частный дом с лужайкой, собака и веселые завтраки в саду на свежем воздухе-это американская мечта и самая распостраненная мечта у людей во всех странах мира.
Огромный процент рекламных роликов как раз на эту тему
Порошок для стирки белья- женщина развешивает белье на веревку в саду.
Порошок какао- утро, поют птицы, семья за завтраком зв садовым столом, муж и жена. Подбегают дети и ставят на стол упаковку такого порошка. Но тк дети маленькие , ставят упаковку вниз головой, а улыбающаяся мама перевертывает упаковку как надо и потом упаковка крупным планом
https://immobilier.lefigaro.fr/article/voici-a-quoi-ressemble-le-logement-ideal-des-francais_a3ff8754-e95e-11e6-b71d-891f4c05b256/
да..да
что то такое я видела
только там был стиральный порошок..или прокладки..точно не помню))
милая моя, вам давно пора вырваться в современные реалии и перестать в своих суждениях отталкиваться от рекламы какао для домашних двуногих курочек...уверяя, что завтрак с тостами и барбекю с соседскими пиявками - главная мечта человечества.))
Я из тех, у кого как на рекламе, тока вместо собачки - котики, ага. И бельё я не развешиваю, в сушильной машине сушу, онo мягкое тогда. А вот где Анину недвижимость снимать - даже и не знаю, внутри - чёнить из жизни цыган, в "саду" - пикник пролетариев. Чичи сОма, желательно, мимо.
Жить на съеме и оплачивать чужому дяде за его квартиру и, возможно, ипотеку, это ужас ужасный. В любой момент могут попросить из той квартиры, а это влечет за собой стресс, деньги, возможно надо будет менять школу детям, и т.д. Не представляю кому может нравиться съем. А когда лет под сраку, то как тогда? Жить в чужой квартире всю жизнь?
Если выбирать лендлордов с умом - то никаких "любых моментов" нет.
Обычно это люди, которые сдают десятилетиями, как раз для них потеря жильцов это неудобство.
А если они принимают решение о сделке с квартирой - то есть пара-тройка месяцев на спокойный поиск и переезд.
Даже если взять в расчет, что лендлорды замечательные без любых моментов, то все-равно, однажды может наступить такой день, когда они не захотят больше сдавать эту квартиру. И всегда жить как на пороховой бочке, зная, что в любой момент надо будет искать другое жилье, ну его нафиг. Еще могу понять тех, которые снимают, потому что вынуждены. Но те, которые живут на широкую ногу и не покупают жилье, хотя могут себе это позволить? Никогда не пойму.
Я же говорю, что при нормальных взаимоотношениях в этой ситуации есть месяца три на реакцию. А то и полгода.
Иногда, очень-очень редко, это может быть неудобно.
Но зато есть обратная сторона - возможность за месяц поменять жилье на более удобное в случае изменения жизненных обстоятельств, что в случае собственного жилья - в разы сложнее.
Неважно сколько времени есть на реакцию, важно что в любой момент приходиться менять место жительства. И никогда не владеть своим собственным жильем, всегда спрашивать разрешение на любой вбитый гвоздь, никогда не иметь возможности подтроить жилье под себя. Нет, плюсов не вижу.
Можно просто изначально выбирать вариант, где можно вбивать любые гвозди )) и заложить стоимость ремонта при выезде. Мы же говорим об обеспеченных людях, не правда ли? :)))
Вы можете, конечно, продолжать спорить, аргументируя положительные аспекты жития в съмном жилье, но это не изменит моего мнения. также как вы не измените свое. Еще раз, снимать всю жизнь жилье у чужого дяди, это ужас ужасный для меня, и это мое ИМХО.
Проведя несколько сделок с недвигой за последние три года - это настолько трудоемко и неопределенно сейчас в России, что...
В Латвии, к примеру, оформление занимает 1 день.
Ну и? Не, эти 3 месяца есть, конечно. Вот только чем вам это поможет, если квартир нужного размера по доступной цене в этот момент на рынке не будет? В итоге вся ваша логистика летит к черту, половина мебели в новой квартире не помещатеся или не просто не подходит, продавать, докупать, менять, плюс сам переезд то еще удовольствие. Если что, я много переезжала, так что опыт у меня огромный, я практически не делаю лишних телодвижений. Но все равно это сильный стресс.
Повторюсь, даже в случае "обременения" (слово-то какое) детьми и семьей - многие вещи делаются быстрее и проще.
Например, переезд к новой школе.
Или, например, смена квартиры в ситуации стройки под окнами.
Даже ремонт - в разы сложнее, чем смена квартиры на квартиру со свежим ремонтом. То, что ремонт при аренде не окупается - давно всем известно.
Ну что делается проще, а? сдать и снять делается одинаково просто.
Но если у вас своя квартира - ваш капитал растет, а если не своя - вы выкидываете деньги в пропасть. Вот и все. Валяйте, расскажите мне, какие вклады дадут мне порядка 10% годовых при высокой ликвидности, я с удовольствием послушаю.
А с чего вдруг капиталу расти в своей квартире?Нет никаких оснований для этого.
Допустим облигации.Только тссссс.
Квартира вам кстати не даёт 10%,и она считается неликвидной. Не от того что плохая,а от того чтобы продать её и получить деньги понадобится немало времени.
Вангую, что прирост стоимости в 100% за 10 лет тетя проинтерпретировала как "10% годовых" ;)))
Не, больше. Но факт остается фактом, вкладов с такой доходностью как недвижимость не существует.
Инвестирование это риски, тербует постоянного внимания и существенного начального капитала. Иначе прибыли будут мизерные.
Не, я знаю тех, кто с этим играется, и некоторые даже успешно. Но этим надо любить заниматься и заниматься постоянно. Я не люблю и не хочу на это тратить свое время.
Недвижимость,если сделать ВСЕ РАСЧЁТЫ по ней,даёт максимум 4-5% годовых.Это при хорошем раскладе.Если вы не можете найти вклад с такой ставкой,тогда Ой.Уж про биржу я вообще молчу.
Да-да-да. А миллионы прибыли на моем счету из воздуха появились. Так и запишем.
Откуда вы знаете что для инвестиций это ничего)).Вы же не интересуетесь этой темой?Или вы считаете что Инвестиции только для богатых людей?У вас эти миллионы получились не потому что вы так выгодно продали квартиру,а потому что вы ОТКЛАДЫВАЛИ.Да,вот таким вот изощренным способом через покупку квартиры,но это ваши деньги.И это далеко не прибыльно.Т.е вы просто не просрали свой миллион.Если бы точно такими же суммами (а тут стоит посчитать ВСЕ РАСХОДЫ на квартиру)инвестировали в финансовые инструменты,на счетах у вас была бы гораздо большая сумма.
Мое экономическое образование подразумевает, что я знаю, что такое инвестиции и какая у них бывает доходность :)
Ну, если считаете, что неприбыльно, значит неприбыльно. Для вас. Для меня прибыльно.
Кстати, а чем бы я за жилье платила, пока инвестировала все выплаченное за квартиру в финансовые инструменты? Или предполгается жить на улице все это время? Я не в Африке живу, под кустом зимой спать не получится.
Не придумывайте.Нет у вас никакого финансового образования (бухгалтер не считается).Вы элементарных вещей не знаете.И считаете за прибыль,то что прибылью не считается .
Чем за жильё бы платила?Деньгами понятное дело,бусики уже не прокатывают.
Уже? Типа когда-то прокатывали?
Заканчивайте натягивать свою сову на глобус, она уже давно поперек себя треснула.
Не понимаете - ну и бог с вами. Выворачиваться перед вами наизнанку и рассказывать свою биографию в подробностях я не планирую, переубеждать вас тоже, дурака учить - только портить.
Желаю вам успехов в вашей инвестиционной деятельности.
Так я и пытаюсь понять,как она такую доходность посчитала)))).Но тётя молчит.
Раньше можно было поднять такую доходность на перепродаже квартиры.Допустим купил на стадии котлована,продал на стадии выдачи ключей.Но сейчас вроде уже так не шибко заработаешь.Да и морозить свои деньги минимум на 2 года так себе история.
Вообще то вопрос был именно в доходности.Вы так возмущались тем что кто то усомнился в получении вами прибыли,что резонно возник вопрос-откуда деньги ЗИН?И с чего вы взяли что вы в каком то мифическом плюсе,когда вы просто купи-продай.И вполне возможно что вы вышли в ноль или даже в минус.
Валяйте, доказывайте мне, что если у меня до не было почти ничего, а потом получилась нехилая сумма, то я вышла в минус :) А вот если бы я это свое "почти ничего" вложила в какие-то акции, фонды и прочую хрень, я бы непременно обогатилась, до-ооо...
Тяжёлый случай. Так что же вы тогда продавали,если у вас не было ничего?Вы продавец воздуха?
У любых людей могут поменяться обстовятельства. Мы снимали у людей, которые до нас сдавали дом 10 лет. А нас через 3 года попросили - потому что людям потребовались деньги и они решили дом продать. А у нас дети, школа, сад и т.д., очень неудобно, пришлось срочно искать жилье и нашли в итоге хуже и дороже, т.к. район престижный.
В общем, не слишком-то приятное занятие.
Не, так жить можно, но это жизнь на вулкане. Может проспит 10 лет, а может завтра рванет.
Да. И у этого есть обратная сторона - если бы ВАМ потребовалось переехать к другой школе или к работе в другом районе, то Вы бы это сделали за месяц, а не за полгода или год.
Или если бы стройка под окнами началась бы.
Или... еще 100500 причин.
Что-то сложнее, что-то легче.
Когда мне потребовалось переехать из своей квартиры в другое место, я это сделала за те же пару месяцев. Просто сняла дом в нужном месте, а свою квартиру сдала. При этом пока жильцы жили в моей квартире, они продолжали выплачивать мой займ. Продала я ее когда решила покупать другую.
О стройках всегда известно за несколько лет, времени отреагировать куча.
Я оставила свою квартиру за собой, потому что рынок в тот момент был плохой для продажи.
И она продолжала выплачиваться моими жильцами. Мои расходы не изменились.
Да, в тот момент было выгоднее сдать и снять самим, чем покупать и продавать, т.к. я меняла дешевый район на дорогой. Продала в итоге за хорошую цену, получила капитал, достаточный для первого взноса на жилье в хорошем районе. Учитывая, что цены выросли почти вдвое, и займ я брала 100% - да мне повезло как утопленнику. Если бы я снимала и одновременно копила - никогда бы мне не накопить на взнос за квартиру, где я живу сейчас. Цена на нее выросла только за последние 5 лет на 50%. Цены на жилье в моем городе растут намног быстрее инфляции, быстрее чем проценты по вкладам, быстрее, чем зарплаты. Если у тебя не изначально жилья, войти на рынок требует огромных денег. 15 лет назад все было намного проще.
Так кто же Вам сказал, что у снимающих нет своего жилья? Чаще всего есть. Но не там и не такое, как надо )))
Это было заявлено в заглавной теме.
Ситуации, когда у людей нет своего ликвидного жилья (развалюха в умершей деревне не считается) вообще и они вынуждены снимать, и когда у людей есть свое жилье, но они временно предпочитают жить на сьеме по каким-то причинам - это две совершенно разные ситуации.
Владеть ликвидным жильем выгодно всегда. И если там живешь, и если не живешь.
И о том что она есть тоже. Поэтому не изобретаем лишние сущности и не придумываем того чего нет.
Это как раз Вы новую сущность придумали - ОТСУТСТВИЕ недвиги у этих людей. Равно как и отсутствие капитала.
Вы свое техзадание также читаете? Если что-то не указано, оно по умолчанию есть? Тады ой...
Конечно. Если что-то не указано - оно МОЖЕТ быть. И исключать его НЕЛЬЗЯ.
Поглядела бы я на Вас, если бы Вы ЭТО исключили, не уточнив ;)))
Да-да, верю. Крайне интересно было бы понаблюдать, как вы ИСКЛЮЧАЕТЕ из техзадания все подряд, начиная гарантийными условиями и заканчивая участием в разработке инопланетян. А что? Разве где-то написано, что в разработке не участвовали инопланетяне? НЕТ! Значит, надо уточнить, да? А участие Ктулху вы тоже искключаете? А вероятность радиационного заражения? Или нет? Как далеко простирается ваша фантазия?
Да. Обычно это исключается вопросом "кто"? :))) а потом уточняющим: "и больше НИКОГО?".
Для верности еще: "совсем никого? Ни при каких условиях? Вы уверены?"
)))
И то.... потом прилетают... инопланетяне )))
Да, это именно вопрос приоритетов.
Люди делятся на тех, кто корнями врастает в углы и тех, кто там, где поставил стаканчик с зубной щеткой - там и дома.
Потому что сейчас это ДЕШЕВЛЕ. Тупо и просто дешевле.
А у меня не так много денег.
Однако, если вдруг нашу Просторную будут расширять (а планы такие есть) - вполне вероятно, что переедем опять в арендную квартиру. Ибо что ПОКУПАТЬ сейчас в Москве - непонятно. Везде эти стройки...
А мне кажется, таких много среди инвесторов и бизнесменов. Деньги от продажи всех пассивов используются как рычаг, чтобы достичь своей цели быстрее.
У умных инвесторов и бизнесменов по несколько объектов хорошей недвижимости. Остальные просто фуфло
Так не сразу же они достигли такого уровня. Был этап первоначального накопления капитала.
Почему это? Я вот уже думала, что если останусь в старости одна, то дом сдам, а сниму квартиру в две комнаты. Сломается кран и достаточно одного звонка чтобы пришли и починили.
А вот когда сдаешь дом то обычно всякие починки люди делают за свой счет.
Когда что-то сдается, то все починки делаются за счет хозяина. И за счет и организация процесса, тоже на нем.
Ну, кроме мелочей, типа лампочки, естественно.
Крупное чинить арендатору - с чего вдруг?
А вот это - как договоришься. Я, когда арендовала, многое делала за свой счет или в пополаме с хозяином.
Вовсе нет, зависит от условий. Ну... крышу понятное дело, я буду чинить, руками рабочих. Но кран или пробить канализацию - это уже будет не моя забота.
A мне интересно другое - как и где предполагают жить в старости вечные арендаторы, у которых нет подушки в виде родительских квартир.
Ну как не смогут-то? Даже на 2 пенсии можно снимать квартирку в глубокой области и жить. А на последние годы жизни вполне хватит отложенной суммы...
Кроме того, накопить какой-нибудь миллион-полтора и купить квартирку в каком-нибудь Ельце - запросто можно. Это несопоставимо по затратам со "всю жизнь положить на квартиру"
А если кто-то умер? Откуда две пенсии?
Уехать на старости лет в глубокую область, в дыру и снимать комнату за 5 тыщ?
Накопить с пенсии 1,5 миллиона, снимая - экая Вы затейница.
Это когда переезжать? лет в 70?
Накопить заранее когда? В каком возрасте? Почему нельзя сильно заранее взять ипотеку где-то и спокойно понемножку выплачивать?
Потому что ипотека "где-то" сильно дороже, чем накопление. Зачем это делать-то?
Накопить? Да просто жить с накоплениями, НЕ вкладывая их.
Не, не в 70 переезжать - в 70 как раз еще вполне продуктивный возраст, в 70 люди работают и зарабатывают. В 85 ))
Накопления обесцениваются стремительно.
В 85, переезжать? А, нуну.
Вопросов больше не имею.
Нет, я в 70 лет собираюсь жить спокойно, путешествовать, заниматься чем хочу и жить в своем, удобном и комфортном жилье, там, где я хочу, а не там, на что хватит жалких предпенсионных накоплений. И в 85 лет я не хочу переезжать в Елец.
А )) то есть, Вы решили это делать в 70. А в 40 - пахать без выходных и проходных, отдавая всё на ипотеку?
Забавненько ))))
Одно другому совершенно не мешает.
Понятие полноценности у всех очень разное.
Что чему не мешает? В случае бездонного кошелька конечно не мешает ))
Но ресурсы обычно ограничены.
+1. Тоже поржала. Как представлю 80-летнюю бабку переежающую с места на место со всем барахлом..
Можно и так )) А можно и иначе.
Для тех, кто выбирает этот путь - переезды не проблема.
Вот смотрите.В течении жизни люди активно копили и инвестировали.Они работали,и делали накопления.К годам 50 у тебя уже образовывается капитал,который позволяет тебе уже не работать, и скромно жить на пассивный доход.А можно его не трогать,и так же активно делать накопления.И вот на старости лет ты уже активно путешествуешь,живёшь там где хочешь,и в принципе выбор покупать или не покупать недвигу у тебя есть,но ты можешь выбирать.Или это будет дом с видом на озеро,или это будет страна с хорошей медициной,или это будет дорогой дом престарелых.Смысла на старости лет прозябать в своей однушке нет никакого,только если это НЕ ТВОЁ ЖЕЛАНИЕ.Плюс своим детям ты в наследство оставляешь капитал.
Детка, тебя из школы с волчьим билeтом выгнали и ты все никак не можешь это отпустить?
А потом пришел министр Павлов, с руками положенными на рельсы или где от там обещал их отрубить, и проводит реформу. И ваш капитал - труха, бумажки. В 24 часа. Это Россия.
Про 24 часа - вы как себе это представляете? Что рубль обесценился из-за денежной реформы в одну ночь? И все огромные долги и кредиты населения тоже вмиг обнулились? Интересно, какой министр из ныне живущих мог бы сделать такой подарок всем?
Да запросто. Объявят какой-нибудь обмен налички очередной в 24 часа, кто не успел, тот опоздал, а те деньги, что на счетах заморозят и будут выдавать по чайной ложке 100 лет. Было уже, всё это было, было, было... У меня до сих пор лежат какие-то там деньги на книжке, которые на кооператив собирала, всё жду, когда же их выдадут, как раз на полбатона хлеба хватит.
Кредиты и долги не обнулят, а пересчитают так, чтобы народу небо с овчинку показалось. И ведь обоснуют научно, как обосновали повышение пенсионного возраста, не подкопаешься.
Какой министр? Да любой, кому скажут, тот и сделает, и еще руками на шпалах/рельсах будет клясться, как Павлов. Им то что?Стыд не дым, глаза не выест.
А зачем кому то жить у вас за натур.оплату?Проще вернуться к себе в деревню и разводить козочек.
Кто-то вернется к деревенским корням, а кто-то снимет в городе, хоть шерсти клок, но я с недвижки сниму, а с бумажек вряд ли. Я еще хорошо помню толстые пачки облигаций государственного займа, хранившихся у бабушки с дедом, насильно тогда их заставляли покупать - одна зарплата из 12 шла на покупку этих облигаций. Все пошло прахом. Вернули какие-то жалкие копейки.
Если не помрешь к 50.
У меня есть уо знакомые. К 40 годам в ипотеки вложились, и чтоб побыстрее оплатить взял её на 15 лет, эти 15 лет ни ели ни пили, не отдыхали- платили ипотеку. Выплатили, ввязались в кредиты - дом строят. За все время ни разу не ездили никуда, а им и не надо. Зачем отдыхать,пришли выходные - вперед на стройку. И гордые, рассказывают нам - у нас дом! Мы у виска с мужем покрутили. Ну каждому свое.
Я не собираюсь помирать.Но даже если и так,на том свете мне будет уже всё равно.
Вот именно что на том свете все равно - своя у вас недвижка или арендованная,а жизнь со своими иботеками просрали
Вы Видимо промахнулись с ответом Я то как раз за то,что в России своё жильё это очень дорого.И часто,оно не стоит своих денег.Я то как раз за Инвестиции и съём.
Это утопия. На старости лет нужно иметь хорошую квартиру, чтобы по договору ренты обеспечить себе уход.
На две пенсии впроголодь они еще могут что-то снять. Только не уверена, что субсидию на коммуналку получат, они же не собственники. На одну пенсию снимать невозможно. Далее, если собственник решил расторгнуть договор или повысить плату, как вы представляете переезд какой-нить старухи 80-летней со всем ее барахлом?
А вообще, у нас есть такая тетушка, это сестра бабушки мужа. По итогу, живет в квартире своей покойной сестры уже лет 10, квартира еще до смерти бабушки была переоформлена на моего свекра. Мы еще и сиделку ей оплачиваем. Бабке 92 года. Отправить ее снимать в Елец? (заманчиво)
Особенно когда один из супругов умирает. Кто, интересно, возьмет в свою сдаваемую квартиру бабку, которая одной ногой в могиле уже. И не сегодня-завтра начнется демент, а родственники откажутся к себе забирать, че делать-то тогда?
Почему на пенсию?Куда их накопления делись?Или вы считаете всех живущих на съёме дебилами,неспособными управлять своими финансами?
Какие накопления? Вы всерьез считаете, что у людей, работающих обычными специалистами и снимающих всю жизнь квартиру, будут накопления на 20-25 лет безбедной старости?
А вы всерьёз считаете что средние специалисты,живущие на одну зарплату будут жить на съёме?Конечно же нет.Они побегут быстрее ипотеку оформлять.Сознательно на съёме живут те,кто работает над своими финансами,и умеют из денег делать деньги.Кто понимает что своё жильё это пассив,а деньги приносящие деньги это актив.
Я знаю в жизни, мой мужчина как раз такой, считает что квартира - это пассив, тоже считает, что дешевле снимать что нравится, чем покупать на что хватает денег. При этом у него две своих квартиры и мне купил. Потому что жить нужно в своем, пусть это и пассив. Остальные деньги - пусть будут активом, а всех денег не заработаешь.
Я такая.И окружение вокруг меня такое.Когда начинаешь общаться не в кругу ипотечников а в кругу инвесторов,сразу горизонты расширяются)
Не считала.Но мышление людей сейчас меняется ,это факт.И очень многие устремились учиться финансовой грамотности.
Одно другому не мешает, вообще-то. Правильно вкладываться и в недвижимость, и ... во что там вкладываются ваши инвесторы.
Конечно мешает.Накопления делаются не так активно,ты привязан к одному месту,соответственно ни о чем другом уже думать не будешь.Опять таки стресс ,боязно остаться без работы и без денег.Ну и так далее.
О чем вы вообще?Вы сбились с мысли.Формулируйте чётче,то что хотите донести.
Я не сбилась, я вам первый раз пишу. Как может ипотечный платеж помешать инвестировать? Только если эти инвестиции копеечные, соизмеримые с вашими выплатами по кредиту.
Так, надеюсь, вам понятней.
Я уже написала как это мешает.Если вы не поленитесь,и вникните в текст,до вас надеюсь дойдёт)
Ага,а до вас и посыл не дошёл.Или чукча не читатель.Бывает.Впредь,будьте внимательней.
Правильно распределять активы, а не вбухивать все деньги в один вид - недвижимость. То есть, на начальном этапе это точно будет мешать и тормозить.
Вот если очень много денег и все уже куплено, тогда да. И то - сначала коммерческая, т.к. доходность выше. Или лучше фонды коммерческой недвижимости, это еще проще, порог входа ниже и ликвиднее. Жилая недвижимость, да еще и в ипотеку, как инвестиционный инструмент сейчас не так уж хороша, ее золотое время прошло.
Накопления сжираются инфляцией быстрее, чем накапливаются. За год-два-пять не заметно, а за 25 лет - ой как заметно. В середине 90-х за 15 тыс.долларов была куплена однушка неплохая, а сейчас - на эти деньги Солярис или Ладу весту только купить. И то, если бы накопления лежали в долларах.
Вот вы дура.Про наших стариков и речи нет.У них квартиры выданные государством.Речь идёт про неё поколение.И про приоритеты.И хорош тут уже запугивать инфляцией и обесцениванием.Ваша квартира точно так же сжирает инфляция,а для обесценивания сейчас нет никаких предпосылок.У руля сейчас бизнес а не партия.
Таких безголовых мало. Они потом падают на плечи племянникам в качестве "добрых тетушек".
В других странах снимают. Как раз у тех с головой все в порядке. В России - да, нужно иметь свое жилье, иначе не прожить.
И при этом уровень и продолжительность жизни в России ниже,но зато в своем жилье помирать
Пенсионеры поголовно снимают? Это где так? Наши пенсионеры живут поголовно в своих квартирах. Кто не может - в доме престарелых. Оплачивая его обычно как раз сдавая квартиру.
Снимают студенты, молодые-бездетные- неосевшие, и те, кто не имеет постоянной работы или получает низкую зарплату, т.е. банк таким кредит просто не даст. Подавляющее большинство других покупают, так-как есть разница - платить 1000 в месяц за сьём, или столько-же или даже меньше - за погашение кредита на то, что является твоей собственностью. С учётом того, что проценты по кредиту смешные, то живёшь практически бесплатно.
Это где так,1000 за сьем и дешевле купить?
Умножайте эту 1000 смело на 2,и ипотека на 40% дороже
В Скандинавии. Мы живём в доме 180 квадратов, проценты по ипотеке на данный момент - меньше 60 евро в месяц, естественно, были выше, когда сумма долга была выше, но за 18 лет мы больше 300 евро по процентам не платили, как раз в 2008 году ипотечные ставки были одно время очень высокими. Сьём 3-4-х комнатной квартиры меньшей площади в не самом хорошем месте будет стоить не меньше 1000 евро в месяц. Да, месячные выплаты по кредиту - дешевле аренды, а если брать равнозначное по площади и по месту расположения - то аредна будет не меньше 2000.
А что за город?
В Мюнхене трешка-четырехкомнатная 1800-2000 , ипотека на такую же 2200-2500. Ибо стоимость 700 тыс-1млн
Вот вам и арифметика
Если б 300 евро тут платили за ипотеку,то все б ее и взяли
15% от стоимости (у нас) надо внести в обязательном порядке. 1,5% от оставшихся годовых - это 1300 евро в месяц, плюс амортизация. У нас часть процентов списывают с налогов, 1300 волшебным образом превращается в 750. Но у нас таких дурных цен нет, город небольшой, далеко не Мюнхен, за миллион евро можно полудворец купить, если из домов выбирать, за полтора знакомые купили виллу позапрошлого века в самом престижном месте в плевке от моря в 380 квадратов и отдельным домиком для обслуги на квадратов 80, квартиры по 200 квадратов за такие деньги будут.
Во всех странах своя специфика. Снимают при наличии своего дома, который можно сдавать. Как вы себе представляете старичкам самим с домом возиться? Тяжело и даже дорого.
+1 На совсем старости лет, если человек остается один и с небольшой пенсией, то он дом продает, особенно если он в еб*нях без необходимой инфрастуртуры где можно пёхом с клюкой.
Вместе с домом после переезда часто продают и машину. Не дебилы понимают, что после 80 уж точно водить не стоит.
Покупают квартиру, иногда снимают дом ( соседка временно снимает, пока ищет подходящий) в городе.
Опять же, у каждой страны своя специфика. У нас дома не продают а сдают, это 3 тыс долларов в месяц минимум, плюс пенсия. Машины не продают, около домов престарелых обычно парковки забиты.
У нас продают. Видимо, это выгоднее по налогам, но идея интересная, надо будет поузнавать.
Таких, наверное, нет, или очень мало. Хоть небольшие подушки есть у всех, т.к. все откуда-то родом, а раньше жилье раздавали бесплатно.
У наших родителей квартиры в регионе средней полосы, но родители молодые, а квартиры сильно старые. То есть, мы не строим планы исходя из ожидаемого наследства. Но и нельзя сказать, что на худой конец совсем некуда вернуться.Скорее всего мы купим свое только когда перестанем работать, но не в Москве, и не на последние деньги. А пока работаем - снимаем.
"все откуда-то родом", да, но бывает, что детей больше, чем оставшихся метров. Что делать в таком случае?
Конкурировать, наверное )) Кто самый неудачливый, тот и вернется к родителям первый и займет территорию. Не могут же все одновременно совсем ничего не добиться в жизни.
Могут. Примеров полно.
А если там особо некуда возвращаться? Старая двушка с двумя стариками, куда там еще ребенку возвращаться?
Ага, как же. Что аренда отбивала ипотеку нужен большой взнос, если он был большим, то как купила вторую квартиру в ипотеку? Короче бредни все это, иначе бы все жили по этой прекрасной схеме.
В чем проблема-то? Одну сдала, другую купила. Все тоже так могут делать, кто ж не дает?
Да нет, мы снимаем в старом доме, собственник получил квартиру по наследству, не надо ему отбивать никаких ипотек. Он не жадный, не повышает нам цену уже давно.
Квартира большая и близко к центру - такую покупать никаких денег не хватит, оно того не стоит. Вот и снимаем, это недорого. А лишние деньги найдем куда вложить. Из-за того, что нам всегда приходится об этом думать, у нас уже большой опыт в инвестициях.
Да без разницы. Опачиваете ему евойные хотелки ежемесячно. Невелика разница.
У нас с ним взаимовыгодное сотрудничество. Мы оплачиваем свою возможность жить близко к работе. Покупка такой квартиры была бы заморозкой слишком больших денег, которые могли бы работать.
Сейчас доход с инвестиций покрывает расходы на съем и часть других расходов, а со временем покроет вообще все расходы. Цель - финансовая независимость, а с ипотекой ее очень трудно достичь.
Разница в том, что она останется в съемной квартире до смерти, как вон наверху советуют, ачотакова, можно всю жизнь скитаться по чужим квартирам, а я в своей собственной.
Я же написала, что купим свое, когда перестанем работать, но не в Москве и не на последние деньги. А пока работаем, будем снимать. Все повторять надо. Сейчас просто-напросто цель другая: финансовая независимость. Опять повторяюсь. Ну, давайте закончим спорить, что ли.
Ну так и вы из тех, кто останется со своим жильем когда лет будет под сраку. Вы де не собираетесь до своей смерти жить в съемных квартирах? Как бы тут не расписывали плюсы съемного жилья, но свое иметь все хотят, и к этому стремятся.
Лично я всю жизнь провела в квартирах
После 15 лет проживания в доме -в квартиру не поеду жить и под дулом пистолета.
В своем доме уходит весь стресс, вокруг дома сад, территория, все отгорожено от внешнего мира, наше жизненное пространство, моя крепость
Качество жизни стрелой идет вверх по сравнению с многоэтажными муравейниками.
То есть внутри нашего дома-это как квартира в многоквартирном доме(по площади), удобства тоже те же самые, но вокруг сад и полгода в году мы живем большую часть жизни на улице.
На улице, но у себя.
Делать ремонт, украшать жилье в СВОЕМ доме-квартире это в 100 раз приятнее, чем делать это в арендованном жилье.
Плюс это наследство детям.
Зато сколько сверлильно-пилильно-косилочного шума от соседей, которые вдруг решили стройкой заняться или траву-снег убрать.
Вы просто не жили.... У меня знакомая уехала в США. Еще когда уезжала я ей говорила, что, мол, здорово, будешь жить в своем доме...У меня есть свой, но до места работы добираться неудобно, поэтому только в отпуске/длинных выходных там. Она открещивалась - "я? да никогда! Я городской человек! Только квартира!". Через год после переезда она все еще жила в квартире и пела песни, что никогда в дом не переедет, а я со своим ценным мнением могу помолчать. А потом переехала и через месяц песня изменилась. Дом - лучшее жилье, что у нее было. Хотя там даже заднего дворика нормального нет - тот, что у Анны просто королевский по сравнению с ее соткой. Но тем не менее, свой дом - другое качество жизни.
К работе по дому прибавляется работа по участку.
Не, если есть штат помощников - возможно, оно и лучше.
Но зачем? если все равно на улицу не выходить,
А на улицу выходить не хочется.
В доме убираться надо, понятно, ну, внутри дома- как и в квартире.
А что вас заставляет "работать" на участке?
Он участок- есть и есть.
Деревья разные, кусты.... Трава растет.
Если лень косить траву, то можно и не косить.
Покасить через неделю, месяц и тд. От этого ваш участок вашим участком быть не перестанет
А если из-за некошения газон прорастет каким-нибудь сорняком, там этот тоже можно будет покосить хоть на следующий год и после покоса опять останется трава.
Огороды вас садить никто не заставляет.
Деревья поливать не надо, как и ухаживать за ними.
Вы можете расставить в своем саду пластиковую мебель и ее даже необязательно убирать куда-то на зиму.
Или что именно вы подразумеваете под обязательной работой в саду?
А в чем ужас того, что начиная с ранней весны в недождливые дни уже можете завтракать в саду под пение птиц?
В чем ужас того, что детство детей родителей, которые проживают не в тесной квартире, а в доме, проходит вот так?
Детей, проживающих в своих домах не нужно выводить на прогулки на детские площадки.
Похоже на участке кто-то работает за Вас, так что Вы даже и не в курсе, что там делается.
Достаточно ничего не делать месяц - и все зарастет так, что не пролезешь.
Моя сестра тоже была уверена, что на даче все само растет, само делается, что можно приехать несколько раз за лето пожарить шашлыки и все будет пучком. За лето участок и дом запущен были так, что даже на шашлыки приезжать неприятно.
И у подруги такая же история. Им отдали шикарный новенький домик родители, в качестве дачи. Я видела что там было три года назад и приехала этим летом. Бомжатник, реальный. Противно было находиться там (
Что называется "ничего особенного не делали", Ага.
А почему сад-то вашей подруги стал бомжатн иком?
Даже если там все заросло травой, что мешает устроить там шашлыки?
Большие деревья (фруктовые и другие) и кусты- они растут сами по себе, вовсе не надо за ними специально ухаживать. если территория большая, то можно и не подстригать ни кусты ни деревья, все равно в саду будет приятно и красиво, будут петь птички, а по вечерам стречать сверчки.
Бомжаткик это , например, если выкидывать вещи прямо в сад и превратить его в свалку.
В лесу никто ни за чем не ухаживает, а люди из города едут в выходные в лес- гулять, на пикник.
У нас часть сада-это маленткий лес. Трава там не растет из-за тени
Но я там поставила один из садовых салонов , когда приезжают гости, аперетив мы идем пить туда.
Мы вообще в этом месте ничего не делали все 15 лет, как приехали жить в этот дом.
Деревья там становятся все выше и гуще и там настоящий рай без всяких усилий и работы
Не сад, а сад и дом. Потому что если ничего не делать, то в доме и в саду все мгновенно зарастает и разваливается. Вот прямо на глазах, сама поразилась. Банальное деревянное крыльцо гниет и проваливается за два лета, если не обновлять. Деревянный домик для детей сгнил к третьему лету. Заросло все так, что не пробраться, находиться там неприятно.
В доме грязно. Он большой для одной женщины с детьми, у которой нет помощницы, некогда ей убираться, а пачкается все мгновенно.
Трава и в тени прекрасно растет, особенно крапива и прочие лопухи.
Вы просто не в теме, кто-то у вас все делает, а Вы ходите и говорите, что делается все само. Точно как моя сестра, мой БМ и подруга. Все само, ага.
Ну если вы про деревянный дом, может оно и гниет, крыльцо, не знаю как жить в деревянном доме.
Так это вы, наверное , имеет в виду не дом для ПМЖ, а какую-нибудь российскую деревянную дачу
У нас дом каменный, ничего в нем не гниет.
Что касается косметического ремонта внутри дрома, то это то же самое, что косметичекий ремонт в квартире.
В саду НИЧЕГО делать не надо , кроме как косить траву.
Но даже если ее не косить, ничего там не развалится. деревья и кусты продолжат себе расти, а трава просто станет высокой, см мой пост в самом низу, я там показала во что превращается сад, если там вообще ничего не делать.
Насчет крыльца, у нас, например, оно не сгниет и никакой особенной работы с ним (крыльцом) делать не надо
Не деревянный, крыльцо бывает у подсобных помещений, у беседки деревянной, например.
На Ваших фото крыльцо из плитки... ох как она в нашем климате активно отваливается уже через годик.
Вы серьезно про плитку, что она отваливается в вашем климате?
Но она же ведь прочнее дерева?
Подсобные помещения необязательно должны быть деревянными.
У нас. например, кирпичный сарай.
Он в очень плохом состоянии и требует ремонта( все 15 лет как мы тут живем), но функцию свою он исполняет превосходно, там хранятся велики, газонокосилка, барбекю и прочее. Он некрасивый, но от глаз закрыт большим лавровым деревом.
Беседку иметь в саду вовсе необязательно. У нас вот нету никакой беседки.
Я к тому, что никаких страшных обязательных дорогих работ и ремонтов в частном доме- НЕТ
Могут быть только работы по улучшению- а они необязательны
При чем тут прочнее-то? Почва "гуляет", резкие смены температур и тд, отваливается, трескается, только в путь.
Нужно оочень грамотно все продумывать, а вот такие крылечки с налепленной тонкой плиточкой за пару-тройку зим рассыпаются.
Так что, в России вообще люди не живут в каменных домах, а только в деревянных?
Я не имею в виду миллионеров во дворцах.
Я вообще про людей, которые проживают в частных домах.
Живут конечно, но за всем нужно следить, все требует участия постоянного. Это не как в квартире, полы помыл и хорошо.
Так я вот живу в каменном доме и ни за чем не слежу.
За последние 2 года мой сосед мне делает перманентный ремонт.
Но это ремонт для улучшения и украшения, а не для обязательного поддержания чего-то там.
За чем мне нужно постоянно следить и в чем участовать?
Конкретно, расскажите пожалуйста, а то я не знаю.
Если сравнить с квартирой..... да, вот крыльцо это , конечно, надо мыть регулярно в слякотную погоду.
Но там 3 ступени только.
Это все.
У нас деревянное крыльцо. Покрыто маслом ОСМО. Ничего не гниет. все отлично.
Можно сделать каменное крыльцо.
У нас дэк деревянный, 15 лет мы его не обновляли, не гниет и не обваливается.
Сделайте газон - просто косить траву и все. Меня не парит. Если совсем в лом - одалживаете козу у соседа :) Сосед будет счастлив.
Косить газон - адский ад. Даже автоматической газонокосилкой.
Это РЕГУЛЯРНЫЕ трудозатраты. А если пропустить время - то вообще кошмар.
нееее, господа... либо садовник, либо ну его на фиг.
Если трава газонная - то её каждую неделю косить не надо, и ничего страшного не случится, если пропустить, а ещё есть газонокосилки-роботы.
Можно не косить. А вообще обычно мужья косят траву. Но, опять же, вы в России, это вообще не то. Поэтому вам Лизон и других не понять.
Мне то как раз понять. В России очень мало мест, где сочетаются развитая инфраструктура и частное домовладение. Но такие места есть и жить там приятно. Траву я сама кошу, газонокосилкой. Не вижу проблем - главное аккуратно организовать клумбы, чтобы косить удобно было. Кому влом - можно вообще без клумб, тогда вообще делать нефиг.
Что за работа по участку? Грядки полоть? Что вы там делаете? Участок можно обложить камушками-плиткой и пару клумб оставить. И почему не выходить на улицу? Я с мая по конец октября все вечера на улице провожу - сижу на диване с книгой и бокалом вина, отдыхаю, пока муж на углях что-нибудь вкусное готовит.
Потому что я НЕ ХОЧУ выходить на улицу )))) Да, дом - это кусок собственной улицы. Но мне не нужна улица! )))
Это у вас что-то вроде отклонения. Большинству людей все же приятно видеть небо и слушать щебетание птиц.
В Лондоне все приличные семейные люди в домах живут. Никого не знаю, кто жил бы в квартире среди своих коллег. Все люди денежные.
Нью Йоркцы так же живут не в квартирах, а в домах. Это если у них дети.
Там молодые люди живут. С детьми там не живут. Вам менталитет мешает представить совсем другой образ жизни.
У нас стеклянная веранда 30 квадратов типа такой, только крыша непрозрачная, всегда прохладный ветерок под ней. Все окна сдвижные. Дом на холме, вид...
Уютный диванчик, бокал вина и ноут.
Обожаю проводить там летние вечера.
Как можно сравнить такое с квартирой?
Я жила и живу. Точнее, имею возможность жить, конкретно сейчас в доме, в субботу поеду домой, в квартиру.
Люди разные, не надо всех своим аршином мерить.
Трудозатраты делегируются наёмному персоналу. Дом - это не для нищебродов, это так. А бонусов полно.
Кроме того, что можно проводить время на улице - бонус в том, что за стеной у тебя нет соседей, в том, что дом, в отличие от многоэтажки, расположен в тихом и спокойном месте, где дети могут гулять с утра до вечера в полной безопасности, среди домов людей с аналогичным социальным положением и доходом, нет никаких классовых трений и подобного, т.е. быдлососедей нет как класса, и да, выйти летним вечером на террасу с бокалом вина или утром с чашкой кофе, пройти босиком по траве и собрать детям горсть земляники к завтраку - это очень приятное чувство.
То есть, кроме улицы - "нет соседей за стеной". Ибо "прогулки детей" - они тоже про улицу.
Если "улица" пофиг - остаются "соседи за стеной"...
Так вот, изолированность во многоквартирном доме для меня в разы выше, чем изолированность в "собственном доме".
Не, возможно, если участок в 2-3 лесных гектара и дом посредине, то так и есть. Но минусом идет удаленность от инфраструктуры.
А ВО ВСЕХ остальных известных мне историях - постоянно рядом соседи, жизнь которых у тебя на глазах - а ты на их глазах. Ну на фиг!
Понимаете, у вас минус это удаление от инфраструктуры. это действительно российская специфика. У нас вся инфраструктура в 10 минутах ходьбы. Включая великолепные рестораны.
Пользуясь ВАШЕЙ ЖЕ демагогией - у Вас НЕТ магазина рядом, поэтому Вы зачем-то обесцениваете "Пятерочку". Нормальный магазин, кстати...
Но вообще-то, в 2-3 минутах пешком у меня:
ВкусВил, Мяснов, Магнит, Отдохни и Красное$Белое )))
В 5-7 минутах пешком - Перекресток, Фикс Прайс, Улыбка Радуги и Авоська, пункты выдачи Озона и WB, в 10 минутах пешком - SPAR и Billa )))
В ближайший год в 5 минутах рядом откроется Светофор и еще мешок магазинов.
Количество кафешек всех фасонов и салонов красоты всяческих счету не подлежит )))) любой ценовой категории.
С бассейном похуже... пока до 50-метрового открытого бассейна ехать 15 минут, но в ближайшее время откроется ФОК с 25-метровым закрытым...
У меня магазин в 2-х минутах хотьбы от дома. Там-же - ближайший ресторан. Все кафешки, магазины и прочее от вас не в двух минутах, у вас больше 5 минут займёт только из квартиры выползти и на первый этаж спуститься. Мне до бассейна ехать намного ближе, чем вам - 10 минут. До спортивного комплекса - 400 метров. До озера - 500, до моря и пляжа - 10 минут на велике. Я доеду до центра города и успею вернуться домой за то время, пока у вас займёт только-только из ваших городских ебеней выбраться.
Ну а мне не нужны. Было бы нужно - поселилась бы сразу у метро.
У меня есть выбор. У вас изначально нет выбора, а дальше вы уже можете рассказывать как вам нужно прямо чтобы метро у подъезда было.
То есть вы живете в квартире , выходя из которой за 2-3 минуты хотьбы у вас супермаркеты, рестораны, кафе, школы, детсады, поликлиники, аптеки,все магазины, все врачи, все парикмахерские, все бассеины и аквапарки, все развивалки, все кинотеатры, все театры.......
Вас зовут не Мистер Спок?
Бред, полнейший. Я не помню, когда я последний раз своих соседей видела и слышала. Участки у нас небольшие, по 800 квадратов.
Не тужтесь так сильно, всё равно жить в благоустроенном месте в собственном доме вам не грозит, но убеждать себя в том, что вам хорошо в вашей заставленной снизу до верху клетушке, а в просторном доме с садом было бы хуже - я вам мешать не буду. Вы даже не понимаете, что у нас вокруг - та-же инфраструктура, что и вокруг вашего человейника.
Нет, двух метров зелёной издороди на заднем дворе вполне хватает. Вуаеризмом всем пригородом не страдаем, и не баскетболисты.
Нет, двухэтажный, но как-то желания на полтора метра из окна высовываться, чтобы кусочек соседского сада увидеть пока не возникало.
Так. Забор 2 метра. Чтобы увидеть соседский участок надо высунуться на 1,5 метра.
Внимание, вопрос - какой высоты дом? :)))
Да, в 30 метрах. Прям под носом. А у вас соседи - в полуметре, за стенкой. Это очень далеко.. А в 30 метрах стоит другой человейник. И это тоже очень далеко. А вот у меня соседи рядом, и целыми днями, высунувшись из окон пялятся в мой сад, а я - в их.
Не, не стоит )))
И да, вы с соседями постоянно пялитесь в сады друг друга.
А наших соседи за стенкой я никогда не видела. Никогда - это значит никогда. За одной. За другой стенкой - видела один раз в жизни )))
Вам, конечно, виднее, куда я пялюсь. А вы окна занавешиваете, чтобы к вам из соседнего человейника сотни не пялились. И соседей вы, если и не видите каждый день, то слышите - когда они в сральник ходят и за собой смывают, и прочее.
Успокойтесь уже, вам точно ни собственный дом, ни сад, ни отсутствие соседей не грозит, понятно, что осталось одно - самоутешение - вот и самоутешайтесь, желательно, устно, поскольку читать ваши нелепые мантры здесь - только забавно и н ичего боее. А, ещё пожалеть могу, иногда, под настроение:-).
Не. Перед моими окнами деревья, и перед домом напротив - деревья. А до дома напротив - метров эдак 100 ))
Про "собственный дом не грозит" это просто смешнее смешного. На цену двух квартир, московской и дачной, я могу прям дом-дом забабахать ))) Только на хрен надо?
Теть, ты таааак давно уехала из России, что ваще реальность не ловишь )))
Понятно. Поэтому у вас окна гардинами всегда затянуты - чтобы деревья не подсматривали :-7.
Дом-то вы забабахаете, только он будет в ебенях без инфраструктуры. Ну и я несколько сомневаюсь, что ваши квартиры в общей слложности тянут на 50 миллионов, это если сравнивать мой дом и ваш - гипотетический.
Я как раз реальность в России очень ловлю. И относительно частного домовладения, и как микрорайоны застраивались и застраиваются. Так что 100 метров до соседнего дома - такая-же правда, как и то, что тебе, тёть - 2 минуты до ближайшего магазина. А ты - реальность домовладения на запеде - неа. От слова вообще, как тут говорят.
При желании. Но обычно просто здороваешься с соседями когда пересекаешься.
Да. А по факту - начинается обсуждение жизни в сообществе... от "как у вас в этом году изумительно цветут розы" до "а Вы будете фасад к Рождеству украшать в этом году"... или "чем это Ваш супруг косил лужайку, у Вас новая косилка?"...
Вовсе нет. У нас люди умеют держать дистанцию и уважают приватность.
Однако я знаю, что во Франции не так, допустим, там надо общаться с соседями. И я буду это делать с удовольствием, хотя я и интроверт. Социальная жизнь важна.
Да вовсе необязательно у нас во Франции общаться с соседями.
У нас все живут и сидят за своими заборами , оттуда выезжают на машинах чтоб доехать 8 км до нашего гороа или еще куда.
По улицам лесам и полям почти никто не ходит, а если я встречу на тропинке велосипедиста или гуляющего мы скажем друг другу здрасти.
Это все.
Хватит вам уже нести околесицу.
Вот улица. На ней много частных домов с садами и стоит одна многоэтажка.
Спросите любого человека, по выбору, где он предпочтет жить- в квартире в многоэтажке или же в собственном доме с садом?
Ну, пончятно, удобства и там и там иденьтичные.
Наверное, по вашей логике, на этой улице жители частных домов идут, смотрят на соседнюю многоэтажку и горько вздыхают, что им приходится жить в собственном доме, а не в одной из квартир этой многоэтажки.
Я, например, не хочу жить ни в многоэтажке, ни в собственном доме. Я хочу жить в малоэтажном многоквартирном доме, на втором или третьем этаже. Собственно, в таком и живу. И меня все полностью устраивает.
Насчет "все хотят жить в доме, а если не хотят - просто не жили в нем и не знают, как это классно" - у бабушки был здоровенный дом в пригороде. И в детстве я там жила все лето. Помню то чувство радости и облегчения, когда перед школой я наконец возвращалась в любимую квартиру.
Я никогда не писала такой глупости что ВСЕ хотят жить в собсвенном доме.
БОЛЬШИНСТВО людей во всех странах этого хотят, к этому стремятся,копят деньги, живут этой мечтой.
Это аксиома
Ну конечно, вы вполне можете не хотеть сидеть в своем саду , а предпочли бы проживать в одной из квартир дома на второй показанной фотке.
И что? Я вам конечно, сейчас ничего не сфоткаю, поскольку мы свои лавочки, кресла и столы с лужайки за домом еще в октябре убрали, так что вам придется поверить на слово: они там стоят все лето. Также как и качели, батут для детей и ящик с душистыми травами, которые в любой момент можно выйти и срезать. Принципиальная разница только в том, что вы сами траву косите, а к нам нанятый работник приходит.
Я не в человейнике живу, а в нормальном доме, 4 этажа, один подьезд.
То есть это не ваша частная территория.
В один прекрасный день жильцы из одной из квартир могут сьехать, а в квартиру заехать аул с 5 маленькиами детьми, которые решат, что на коммунальном пространстве нужно не горки-качели ставить, а поставят свой мангал.
И начнутся у вас кухонные войны.
Не факт, конечно, но есть такая вероятность.
Я предпочитаю, чтоб мой сад был только мой сад и чтоб я там все устраивала и делала как я хочу и чтоб мои дети тоже были там хозяевами и делали что хотят
Когда дом не таунхаус, а окружен садом- это целая вселенная возможностей, приятностей и разных идей.
Типа, если в соседний с вашим дом заедет аул, поставил мангал и будет приглашать табор и орать песни вам лучше будет ;)
Если вы не живете посреди леса одна, то вероятность получить шумных воняющих и надоедливих соседей есть везде. У меня не больше чем у вас.
В Северной Америке обычно живут в домах, и дома часто расположены в 10 минутах езды от бизнес центра. Аналогично в Британии. В Италии скорее как в России -или жизнь в квартире в Риме, или дом но меньше инфраструктуры вокруг. Как примеры.
Во-первых не кричите. Во вторых я написала что бизнес центр в 10 минутах езды, ну то есть 30-этажные небоскребы, опера-хаус, театры и тп. Это не инфраструктура, это даунтаун называется.
Инфраструктура это метро, автобусы, магазины, парикмахерские и спа и тд. У нас это в 5-10 минутах ходьбы.
5-10 минут ходьбы до транспорта - это ооочень далеко. Для меня.
Вы вольны жить, где угодно. Но думать, что другие ХОТЯТ жить так же - это оооочень странно )))
Можно жить рядом с метро, только зачем? Я не пользовалась метро лет 8 уже. На машине передвигаюсь - удобней и приятней.
Большинство хотят жить так как я живу, в доме.
В России таких меньше - возможностей меньше, вернее совсем мало.
Везде по разному.
У вас очень узкий опыт, проблема в том, что вы уверены, что если вы все время ходите по плоской поверхности то это означает что земля плоская.
Ничего, я такая же была пока жила только в Москве.
ПС у нас в даунтауне живут люди в социальном жилье. Конечно, есть и дорогие относительно квартиры, но в них не живут семьи, это обычно одинокие профессионалы. Дома в целом значительно дороже стоят.
Прикол про "нет выбора" Вы зачем повторяете, как мантру? :)))
Москва - лучший город Земли. Для меня.
Вы не любите Москву, а любите пригород простигосподи Торонто? Ну, любите себе на здоровье.
А я буду любить Москву.
А, да. В Торонто прям звали. Не поехала ))))
Я вообще-то не живу в пригороде, я живу почти в центре.
И что за пренебрежение?
Я в общем напрасно стала с вами спорить.
Вы сравниваете несравнимое. Торонто и Москву.
Торонто даже не Питер. Торонто - это Новосиб.
Да причем тут кругозор? Речь идет тупо о размере города, в котором от пригорода (или от "частного сектора") до центра - 10 минут на транспорте.
Не надо обобщать. У вас нет выбора, вы живете в доме.
А у меня есть прекрасный комфортабельный дом большой площади, есть квартиры. И постоянно я живу в квартире, дом только на несколько дней, мне тут скучно, надоедает.
Так что главное- возможность выбора и отсутствие ограничений. А не какие=то установки, которые вы себе вбили в голову, это хорошо, а то- плохо.
Да нету у нас никакого шума. У нас тут у всех большие территории.
Это в таунхаусах так. как вы рассказываете.
А снег так вообще не убирают, потому что в редкие зимы выпадает снег
А вот как я вспомню наше квартирное житье- музыка и басы со всех сторон, постоянный шум внизу, вверху, бегают и орут дети, по леснице топает стадо слонов
И между мной и чужой жизнью- тонкая стена.
Общий вход в здание, постоянное сталкивание с другими людьми
Стресс- стресс- стресс. Постоянный. Старящий и портящий характер стресс.
Когда я уходила, а потом возвращалась в эти квартиры, уже издали завидев дом у меня к горлу подступала тошнота.
Читали ромен Сартра "Тошнота"?
Я бы сейчас даже предпочла жить как цыгане, на своем участке в прицепном фургоне- но подальше от людей.
Мне просто необходимо вокруг меня мое личное жизненное пространство, входа куда посторонним нет.
Не, ну есть, конечно, другие категории. Например, если выбирать между проживать в своем доме в России или в квартире во Франции я выберу второе.
Если сравнивать проживать в огромной шикарной квартире в Париже или же в глухой деревне во Франции, откуда до Парижа или до большого города надо добираться сутки, я выберу парижскую квартиру.
Потому что, живя в деревне, я не могу отказаться и от городской жизни и от всех возможностей, который дарит Париж.
Но у меня два в одном, Париж рядом, в часе езды.
Читаю о трехчасовых ежедневных путешествиях вашего супруга и лишний раз убеждаюсь, что правильно сделала, не купив дом даже в 30 км от города.))
А судя по злобности, с которой вы ставите фотографии многоэтажек, выбирая самые страшные дома ( вы в таком жили? сочувствую), вы уже и сами поняли..что наделали, уготовив такую же участь как своему мужу - сыну.
Посмотрим что вы запоете, когда ему захочется потусить с друзьями, а нужно будет успевать на последнюю электричку. И как часто вы его будете видеть.
Да как хотите..вы то в эдемском саду, в отличие от несчастного мужа и пацана.
И, кстати, квартиры в Париже бывают еще и как у Светика..ну вы в курсе)))
Так вот, такую квартиру на вашу халупу в *мат*х точно не променяет никто.
Но вам же выгоднее тащить фотографии общаг для азюлянтов, да?)))
Съем, это точно не для нищебродов. Может для инвестиций это и неплохо, но обычные среднестатистические труженики, без перспективы кучки наследных метров, я считаю, хоть тушкой, хоть чучелом должны себе организовать жилье в работоспособном возрасте.
Приятельница сейчас волосы рвет на жо.. замуж вышла достаточно поздно, была хорошая зарплата раньше, тратила на фигню всякую, у мужа тоже хорошая была, тоже непонятно на что тратил. Женились, толком и ни на путешествия не тратили, ни на что-то приятное для жизни. Квартиру снимали, почему-то приятельница искренне рассчитывала на то, что им что-то перепадет в будущем от родителей (его, в основном).
Время шло, детей родили, ну машину купили тогда неплохую, и больше ничего особенного, квартиру так и продолжали снимать. Еще прошло время, мужу приспичило организовать свой бизнес, видимо слишком спокойно жилось, организовал, все вбухал, прогорел. У нее со здоровьем неприятности начались, уволилась, подрабатывает на дому.
Снимать все тяжелее, возраст уже 40+, а никакого жилья не светит им, совсем! У его родителей двушка, там живет дочь с детьми, родители живут в домике на даче (довольно дряхлом, требующим огромных вложений). У нее мама живет в квартире, мама относительно молодая и здоровая, запросто еще лет 25-30 проживет, да и то, квартирушка дешевая, и еще есть наследник. И все.
Истерит она, говорит - почему свекры делиться не хотят, продали бы двушку, поделили бы между детьми (сестра и мужее), мы бы, говорит, ипотеку взяли. Совсем девка крышей поехала уже ( И вот волосы рвет, говорит раньше надо было думать, не тратить на черти что, не покупать эту машину дорогую, а копить на первый взнос. Сейчас бы выплатили уже давно и жили спокойно в своем. А так, мыкаются по съемным, то это не так, то тут не так, а дороже - потянуть не могут (
В смысле не для нищебродов? Как раз для них. Не нищеброды покупают себе жилье, и не одно. И снимать могут при этом еще одну, предпочитая район, городо и прочее.
У нищебродов нет денег на пожизненный съем, нет денег на переезды, нет денег ни на что толком.
А не нищеброды могут себе снимать что угодно, где угодно и сколько угодно, а купить уже когда вздумается.
Вы нищебродов сортируйте, да? Я в свое время съем не потянула бы (ну или из последних сил), но деньги на покупку нашла, выплачивала 5 или 7 лет долг. Хочу вторую купить в будущем. Не снимала бы ни за что, покупка и работа в трех местах временно. Не Москва, естесственно.
Под сообщением есть кнопочка "ответить", нажимайте на нее, чтобы ответить на конкретное сообщение.
Ну и вникайте чтоль, в то, на что отвечаете. По-моему, Вы ничего не поняли.
Конечно ужас ужасный жить со всеми удобствами в доме плюс вот такое
Когда лень работать в саду, то бишь косить траву(другой работы там нет)- то вот во что превращается сад
Это ужас.
Как приятнее и радостнее жить лучше вот так- в квартирах!
Повезло же людям, которые живут в этих квартирах, а не домах с садом.
Смотря где. Если в деревне кукуево в 100 км от крупного города ,то нафиг такой дом. Но да,он конечно будет недорогим
Правда?
Многоэтажки , которые я показала- они находятся в радиусе парижских станций метро.
А мы живем вот как раз в 100 км, но у нас рядом прямая электричка каждые полчаса, ехать до Парижа ровно час.
Рядом с нами городок, где есть абсолютно все необходимое для жизни, все блага цивилизации.
Летом мы купаемся в Марне, это рядом, тут природа.
Муж мой работает в Париже каждый день и сын после лицея тоже будет ездить в Париж на учебу каждый день
Вы бы на моем месте переехали жить из моего дома в одну из этих квартир на картинках?
Ну конечно, переехали бы, что я спрашиваю.........
Наверное. в России в 100 км от крупных городов находятся только малаховские деревни Кукуевы, где ничего нет , удобств нет дороги разбитые., а проживает в деревнях пьянь и нету никаких супермаркетов, музыкальных школ и так далее
Тогда конечно, тогда лучше в квартире в большом городе, конечно
Но я имею в виду цивилизованный мир, где жизнь в деревнях ничем не отличается по комфорту от жизни в городах
Но в близи станций метро есть жилье и лучше этих многоэтажек.
Я к тому,что это очень тяжело лично для меня было бы ездить каждый день за 100 км на работу. Или возить ребёнка на учёбу, или дополнительные занятия. Час до Парижа, скорее всего до гл вокзала это далековато для того,кто туда ездит каждый день
Конечно, далековато. От нас электричка приходит на Восточный вокзал, это одновременно узловая большая станция метро.
Частный дом в радиусе метро Парижа-это либо космические цены для очень богатых людей, если речь идет о ближних западных пригородах
Если же речь идет о частных домах вокруг Парижа в других направлениях- это очень маленькие дома с мизерными участками, окруженные вот такими микрорайонами с многоэтажками, где проживает криминальное арабье и регулярно такие частные дома обкрадывает.
И школы там соответствующие- опрасно в такие школы ребенка отправлять если ты белый.
Муж мой тратит полтора часа туда(час на электричке+ полчаса на метро) и полтора часа обратно.
Но он все эти 15 лет не престает благодарить небеса за то качество жизни, в котором мы теперь живем
Мой участок это мой маленький рай и эдемский сад.
Вы что, думаете у нас тут у людей у всех огромные участки?
Есть огромные, есть бОльше, чем наш, есть просто дома с двориками, есть таунхаусы без всего(выход на тротуар), а в Шато Тьерри есть многоквартирные дома.
Для 100 км от Парижа мы не могли взять ипотеку чтоб купить дом и участок бОльшего размера. Потому что мы считаемся дальним пригородом Парижа.
В наших деревнях и в соседнем городе половина населения работает в Париже.
Поэтому дома тут очень дорогие.
Зу тут же цену мы могли бы купить дом больше с участок больше, но тогда мой муж не смог бы ездить на работу в Париж, это было бы очень далеко.
Мы нашли идеальный компромисс, золотую середину.
Это хорошо,что вашего мужа устраивает. У всех к расстояниям отношение разное. Но вы сами,если бы работали плюс дом, дети, хотели бы ездить на работу и обратно по 1,5 часа?
Да.
Вспоминаю нашу жуткую жизнь в подобных квартирах, постоянный стресс, стресс в выходные дни, невозможность расслабиться-потому что шум от соседей, музыка из-за стен и прочие радости.
Да, предпочла бы тратить 3 часа на дорогу без тени сомнения
Редко кто работает прямо рядом с домом
Раньше муж добирался до работы за час Потому что на ОТ надо было бы делать много пересадок, он ездил на машине. А утром и вечером в часы пик в Париже страшные пробки
То есть тратил 2 часа в день на дорогу.
А теперь тратит 3
И дополню, я переехала из пригорода 30 км европейского города миллионника ближе к центру города, живу в квартире частного дома на 2 семьи с личным участком сада. Живём в 5 минутах от метро,до школы и занятий ребёнка 4 остановки метро. Так что не нужно переходить на личности. 100 км ездить для нас это много
На какие личности не нужно переходить? Кто тут перешел на вашу личность?
А мы живем не в 5, а в 10-15 минутах от лицея сына, от его музыкалки,от супермаркетов(их много разных) и всего, что надо для жизни в 3 минутах от электрички в Париж, аптеки, врачей и нескольких магазинов
И арабья тут у нас нет, тут у нас старая добрая белая Франция.
Если же хочется поехать погулять по Монтмартру, пойти в Лувр, в Жеод, на какой-нибудь особенный концерт классической музыки( в театры мы не ходим, а вот концерты очень любим), то это надо сесть на электричку, час ехать в ней, а потом еще на метро.
На машине ехать в Париж дольше и неприятнее из-за пробок и трудных парковок
Когда вы пишете,что вы бы конечно выбрали занюханную многоэтажку,вы переходите на личности. Откуда вам знать что я конкретно выбрала.
Я вам ни написала выше,что мы свой выбор сделали в пользу города ,а не пригорода. Для нас конкретно 100 км это много . И не обязательно выбирать многоэтажки. Каждому свое
Я за вас не решаю ваши приоритеты и уважаю вашу точку зрения, вкусы разные.
В городах большинство людей, которые живут в квартирах живут именно в таких квартирах.
Моя питерская квартира, 3комнатная сталинка находится в намного более приятном месте, чем эти картинки и дом сам такой, с колоннами.
Но я б и в такой квартире теперь уже жить просто бы не могла
Теперь мне неоходимо сделать себе чай , выйти в сад и там в какой-нибудь зоне выпить его под пение птиц.
Это самый лучший антидепрессант и антистресс.
Это- ежедневная радость и ощущение полной независимости от мира , от людей, я в своей крепости
Вот за этой калиткой находится мое личное приватное жизненное пространство
и я каждый раз подьезжая к дому на машине или же возвращаясь с прогулки пешком или на велике ощущаю что-то близкое к счастью
Знаете, раньше, когда мы жили в квартирах( в радиусе парижского метро), возвращаясь в очередной раз из какой-то далекой страны, после многих самолетных часов, в аэропорту брали такси и ехали домой.
Подьезжая к дому к горлу подступала тошнота.
Войдя в квартиру, мы тут же оказывались в закрытом пространстве.
Чтоб выйти на улицу это уже надо было переодеваться в недомашнюю одежду и выходить в пространство, которое тебе не пренадлежит
Сейчас, возвращаясь из какой-нибудь Камбоджи или Сингапура, войдя в дом я могу тут же из него выйти и расслабиться в моем саду.
Возвращаясь домой мне вовсе необязательно заходить в помещение. Могу и на улице остаться- и это тоже будет у меня дома
Никаких визави у нас нет.
Первое,. что я сделала колда мы переехали в дом, это сделала высокие глухие заборы от дома спарва и домов слева и посадила вдоль кусты, чтоб и самиз заборов тоже не было видно
A я всю жизнь была квартирницей :) , перла грудью на омбразуру , повторяя - ничего не может быть лучше квартиры в центре Лондона , но сейчас вынуждена признать - в доме что - то есть :) , детям - воля и простор - бегай , шуми - сколько и когда угодно , а с кроликом ( мы теперь кролика завели ) - так вообще , вышел на участок , нащипал ему травы, когда тепло - кролик на участке и проч.
У нас выхода иного нет,кроме центра, у ребёнка определённая школа и определённая занятость,которой нет и не будет за городом. Плюс я не в жизнь не потрачу на дорогу больше получаса-40 мин
Поймите меня правильно :) , когда мы жили в центре Лондона , мне это тоже очень нравилось, просто со временем увидела плюсы дома , которые раньше в упор не замечала.
Нет ничего прекраснее жизни в доме. Через год пришлось вернуться в квартиру, страдаю очень.
Мы очень много путешествуем. Какое отношение это имеет к месту проживания?
Вить уютное гнездышко, обустраивать его, чувствовать что ты именно ДОМА. У себя дома, в тихой гавани.
Обычно люди любят свои дома.
ПС Зачем небогатым лучше свое сдать , а другое сдать вместо того чтоб жить в своем????????
ваши пять дней в год в нищих странах типа Камбоджи это "не много путешествуем"
Мне трёх месяцев отпуска на путешествия хватает, в свете событий нынешнего года - даже с лихвой. и богатые даже очень сидят на месте в своей дорогой недвижимости.
Ну не знаю.
Мы ездим в путешествия(не слушайте дурака анонима который тут написал про 5 дней в Камбодже)
Мы увидели весь мир.
Но когда жили в сьемной квартире, то, когда самолет подлетал к аэропорту Шарль де Голль, начиналась подступаить в горле тошнота.
Потому что мы возвращались в ненавистную арендрованную и НЕ НАШУ квартиру.
А теперь когда мы возвращаемся из дальних стран, то когда входим в НАШ дом- ощущение счастья.
Мы входими в НАШУ крепость, причем совсем необязательно тут же очутиться в 4 стенах, потому что рядом НАШ прекрасный сад. НАШ дом и НАШ сад
Угу, особенно ипотечники сию иллюзию подтверждают. Много вы знаете тех, кто купил жилье без кредитов?
Да вы сумасошли! Вся ева раз в три года покупает по квартире. И всё без всяких кредитов, на сдачу от покупки дома в испании. И всё анонимно!
Лично я знаю достаточно тех, кто без кредитов покупал. Сама ни разу не брала.
Но знаю и тех, кто покупал с кредитами, но при этом не терял голову и здраво оценивал возможности и непредвиденные ситуации.
Просто в молодости, пока без детей, это делать в разы легче. Сил-энергии больше, и экономить, и копить проще. А откладывать это до старости, как здесь предлагают, вообще бред.
Вот как раз по любой арифметике выгоднее снимать.А на старости лет прикупить себе домик у озера.
Ой, простите, что за глупость!
Во-первых, в российских реалиях, отсутствие Московской прописки/пенсии/медицины на старости лет это не очень хорошо, мягко скажем.
Во-вторых, если уж за молодость не смогли на квартирку накопить, то к старости вообще без штанов окажутся, к сожалению.
Вы сейчас серьёзно про пенсию?Вы на старости лет собираетесь жить на пенсию? Ой беда
Доступ к Московской медицине предоставляется по любой регистрации.Ну и как вишенка на торте.На Еве все обслуживаются в частных клиниках.
Про пенсию? Серьезно, конечно, надеюсь до нее дожить и на ней пожить:) Я лично в свои 40+ стелю себе солому по максимуму, пока силы есть. Вдруг у меня этих сил в 50-60-70 не будет. Искренне надеюсь, что получится всерьез не надеяться на гос.пенсию. Но, например, у моих родителей пенсия 23 тысячи против подмосковных 13 тысяч.
Можно жить где нравится - у озера, у леса,...., но прописка желательна московская.
Мы можем себе позволить обслуживаться в частных клиниках, бесплатно почти и не лечимся. Но вся беда в том, что в наших реалиях хорошие, лучшие врачи в гос.клиниках, а не в частных шарашках... Другой вопрос, к ним попасть непросто и недешево, но они в большинстве именно в гос.больницах.
По любой регистрации доступ к московской медицине не предоставляется, только к экстренной медицине. Да и регистрацию на старости лет надо будет где-то взять. Просто так вам ее не дадут.
Так что эти разговоры все в пользу бедных, извините. Сейчас московская прописка нужна. Что будет через 10-20 лет мы не знаем, но сейчас это так. Мы все рассчитываем на лучшее, но готовиться лучше к худшему:)
Извините конечно,но вы звездите))На Москве клин светом что ли сошёлся?Ой мама.
Я не знаю кто и что там вам наплёл про медицину,но с регистрацией любая Московская поликлиника и больница вам открыта.У меня так во всяком случае,не знаю как в вашем мире.
Про пенсию.Уже сегодня пенсионный фонд почти банкрот.Мне 39 лет и я практически уверена что никакая пенсия,кроме минималки мне не светит,хоть я обпашусь.Именно поэтому я за пассивный доход,чтобы потом не пришлось выбирать место жительства исходя из Московской пенсии.
Зачем же вы лечитесь в частных клиниках,если все лучшие врачи в гос.больницах.Что то вы затрынделись,голубушка)))
Вы даже не поняли, что я написала. Я в частную клинику не пойду, даже если мне приплатят. Найду хорошего врача в нормальном месте и заплачу ему лично.
Про медицину по регистрации я ниже спросила. Сама не в теме. Но почему, если так просто получить Московскую медицину, люди в регионах умирают от онкологии и других болезней, не получая ни обследований, ни операций, ни лекарств, которые для москвичей бесплатны по омс?
А вообще спор считаю бессмысленным. Да здравствуют «новые инвесторы» и те, кто за вечный с’ем жилья! Они не дадут загнуться арендному рынку:)
По временной регистрации в Москве доступна любая медицина по ОМС. Дочь на инвалидности, прописаны в Подмосковье, но полисы перевели в Москву. Все обследования, анализы и заключения любых врачей получаем в московской поликлинике.
Мы с мужем тоже прикрепились к московской ПК. Тоже все бесплатно в текущем режиме.
Возможно, так, я не в курсе. Но регистрацию-то вы где возьмёте? Купите? А на пенсии вам так же просто это будет устраивать? И ездить из Подмосковья к московским врачам?
Только я тогда не понимаю, почему регионы, имея порой очень тяжелые заболевания, не могут пробиться к нашим врачам, не могут добиться обследований в Москве, не могут получить тех дорогостоящих лекарств, которые выдают здесь бесплатно по омс, а у них этого и в помине нет.. Если всего-то что и нужно купить регистрацию за 1000 руб.. Что-то нестыкуется.
Просто лично я за то, чтобы напрячься пока молодые. Московская квартира не пропадёт, где бы вы ни решили жить. Жить можно хоть где, но квартирка в Москве должна быть. Это, конечно, не относится к жителям Владивостока:)
И я считаю что как раз в российских реалиях(Особенно в московских) ипотека это и есть утопия.У нас дорогая ипотека и дорогие квартиры.А зарплаты не догоняют эти показатели.
Конечно, дорогие квартиры, об этом и речь. Квартир своих у людей нет не потому, что они им не нужны, а потому что купить не на что. Поэтому и приходится перебиваться съемом:(
Так речь то о другом.Не о тех кто ВЫНУЖДЕН,а о тех кто ОСОЗНАННО живёт на съёме,ибо не видит смысла в дорогом жилье.
Осознанно живут на с’еме те, у кого нет денег на своё. А в сказки о миллионерах, которые снимают просто так, ну не верю:) Какая радость для этого «миллионера», что чужая тётенька будет переодически приходить, ходить по твоему-своему дому, возможно, замечания делать... ну да-да, приятно..
Да ещё и в любой момент попросить может на выход.
Слушайте,ну хватит уже своё невежество так открыто показывать.Ну право слово.
Во первых,жильё для миллионера это не однушечка в Бутово,с полоумным хозяином.Жильё для миллионера это целый бизнес,который не продаётся с кандачка.Соответственно никаких внезапных хозяев там нет.Обеспеченные люди не будут жить в условиях ,в которых они должны по каждому чих пыху отчитываться хозяину.Не путайте их с таджиками.Радость для миллионера жить на съёме вам уже сто раз расписали.Это деньги.Которые генерируют деньги,пассивный доход который позволяет им снимать жильё там где им хочется.Это деньги вложенные в бизнес.Просто так никто ничего не снимает,на всё есть какое то основание.
И потом.Гораздо приятнее купить жильё ,когда ты уже состоялся,у тебя есть деньги,ты покупаешь то жильё которое хочешь,без ипотек и кредитов,делаешь ремонт тот который хочешь,а не тот на который хватило.А главное ТЫ ЖИВЕШЬ В ТОЙ СТРАНЕ В КОТОРОЙ ХОЧЕШЬ.
Или тебе 30,у тебя ипотечная двушка,семья,работа над которой ты трясёшься,потому что не можешь её потерять и все прочие прелести.Ты привязан к этому месту,к этому двору,и к этим соседям.Всё,жизнь удалась.
Извините, давайте закончим дискуссию! Мы с вами каждый о своём:) Вам, миллионерам, лучше жить в чужих хоромах, вам виднее, где генерировать деньги, куда надо инвестировать....
А мы уж по-простому со своими невыгодными московскими квартирами поживём, посдаем их, пока «новые инвесторы» не перевелись.
Сомневаюсь что в ваших хоромах инвесторы живут)))Но вы правы,таджикам тоже нужно где то жить,так что сдавайте,я не против.
На ты живёшь в той стране, в которой хочешь в российских реалиях рассмешили. Даже в случае российских миллионеров. Или даже особенно в их случае. Вы - романтичная фантазёрка.
Нет. Я абсолютнй реалист. И я ЗНАЮ что так можно. И так оно и есть. Бабкин квартири уже не так вигодни как раньше допустим.
Реалист из нас двоих - это я, с гражданством ЕС. Поэтому все ваши фантазии о жизни в любой стране вызывают лишь смех.
Ви просто аноним с гражданством ЕС. Какое это имеет отношение к реалисту?
Потому, что гражданство приличной страны предполагает первоначально проживание по ВМЖ, потом - ПМЖ, а уже потом, при соблюдении многих формальностей - получение гражданства. То есть в общей сложности надо прожить за пределами России около 10 лет.
Да что вы говорите))).Ну наверное же люди которые собираются жить в другой стране,не дурнее вас и всё это тоже знают.А так же множество других вариантов.
Могу сделать, вас конкретно что интересует?
Мой пример - купили дом, у банка брали 200 000 евро в кредит 18 лет назад, плюс своих было 120 000, проценты по кредиту в самое худшее время составляли 200 евро, в 2008 году, пару месяцев. Сейчас платим около 60, амортизация по кредиту - 500, дом сейчас оценивается в более, чем 700 тысяч евро, снимать аналогичную площадь стоит ну минимум от 2000, квартир таких раз-два и обчёлся, дом снимать ещё дороже и тоже не найти, дома сдают обычно, когда в уежжают на пару лет в другую страну поработать, т.е. вариант очень и очень временный, в придачу с чужой мебелью. Налог на недвижимость - в нашем случае - 300 евро в год, кредитные проценты до 30% можно вычитать из налогов. Что вам ещё посчитать? Что мы максимум 70 тысяч евро банку отдали, но 430 тысяч не просрали дяде в карман? И что в любой момент можем продать дом и остаться в большом выигрыше?
Вы не посчитали ремонт,мебель,коммуналку. И все остальные трат на жилье. И вот представьте что вы эти 120000 вложили в акции (допустим) американские ,которые выплачивают стабильные дивиденды вот уже более 50 лет. В квартал вам приходили бы дивиденды в размере 7200. Вот и вся арифметика) Хватило бы вам на сьем в доме мечты?Еще бы и осталось.При этом капитал би ваш рос постоянно.Про отдавания чужому дяде,особенно насмешили
Мебель???? А вы на сьёме 18 лет с чужой мебелью живёте???? Коммуналка за сьём идёт отдельно, так-же, как и не за сьём. Сьём сам по себе, вода-электричество - отдельно. Ремонтировать раз в год надо, по-вашему? капитально? У вас опыт жизни только в развалюхах? здесь так плохо не строят.
И нет таких акций, которые стабильно приносят доход. Более-менее стабильны - акционерные фонды, далеко не все, но можно найти дающие примерно 20-30% в год - это уже отлично. Ещё 30% налога с дивидентов заплатить. Нет, не хватило бы, ещё пришлось бы минимум 500 докладывать каждый месяц. А капитал у меня и так вырос. Про чужого дядю посмейтесь да. И про акции расскажите вашей бабушке.
Если меня устраивает мебель хозяйская,то конечно.Более того вся остальная замена мебели происходит либо за мой счёт,в счёт оплаты,либо за хозяйский счёт.
Зачем ремонтировать?Потому что это дом.Он не живёт сто лет без всяких вложений,а вложения в дом гораздо и гораздо выше чем в квартиру.
Акции?Ну конечно же есть)).Прочитайте кто такие дивидендные аристократы.И какие компании считаются этими аристократами,и сколько они на рынке существуют.
Не пришлось бы.Мы ведь считаем стоимость ваших хором 18 лет назад.Соответсвенно и съем стоил намного дешевле.А доходность я вам рассчитала исходя из ваших денег 18 лет.Т.е 18 лет назад вы бы получали 7200 в квартал.Естественно за 18 лет ваш капитал бы вырос,вы ведь постоянно докладывали бы деньги(вы же оплачивали ипотеку).И возможно сейчас вы были бы долларовым миллионером.Вы можете легко сами сделать расчёты,в сети много калькуляторов.
Про акции расскажите Баффету.Он с вами поржет.
Капиталу вашему не с чему расти.Только если вы не побежали впереди рынка,у вас не открылся глаз оракула,и вы не купили недооценённое жильё (которое должно по всем показателям,стоить дороже),и вы сыграли на росте.Но как правило это не так.На росте не играют 18 лет.Максимум года 3.А инфляцию вы точно не обогнали.
Хм. То есть у вас даже своей мебели нет. Вообще пичалько. У меня одна кухня на мой вкус обошлась в 40 тысяч евро. Не думаю, что ваша хозяйка вам её бы оплатила:-7.
Вложения? смотря какой дом и какая квартира. Вы судите по российским реалиям. У нас строят хорошо, а если случился брак - то компенсируется страховкой. Стены выравнивать, как у вас, не надо.
Зачем мне читать? У меня есть акционерных фондов на 80 тысяч евро, читайте вы. А у меня знания из практики. Вы сколько дивидендов наварили, лично?
То, что я выплачивала за ипотеку, я бы докладывала к дивидендам, чтобы оплатить сьём адекватного жилья, так-как одних дивидендов бы не хватало. И ещё 30% из них забирало бы государство как налог на доход. А при ипотеке мне государство наоборот, компенсировало 30% затрат на проценты. Вашим расчётам грош цена. У меня при продаже дома и квартиры будет больше миллиона долларов, вот и стану долларовым миллионером, не волнуйтесь. Инфляция в нашей стране около нуля, уже давно. Так что догнала и обогнала. А стоимость домов за 20 лет возросла по стране в среднем на 249%. Нашего всего лишь цна чуть больше 100%. как-то так. счетовод из вас плохой совсем.
Слушайте,ну хватит тут уже сказки рассказывать.Ну право ,смешно уже.Практики у вас ноль целых десять десятых,иначе вы бы не сыпались на таких простых вещах.Взять хотя бы то что американский фондовый рынок существует 200 лет,и инвестируют в Америке,Японии и даже о Боже в Европе,с самого раннего возраста.(студенты так точно).У вас это почему то вызывает дикий хохот.И даже отрицание.Из чего я делаю вывод,что сидите вы в какой то Прибалтике и не жужжите.
И вы же не будете отрицать что Европа это не только ваше захолустье,но ещё и много других стран,в которых ситуация резко меняется в пользу арендного жилья.
И да,если мебель меня устраивает,я не буду тосковать по кухне за 40 тысяч евро,я не настолько больна вещизмом.Если что то меня не устраивает,то конечно я куплю то что мне нужно.Не знаю,что вас так удивляет.
Вложения В ЛЮБОЙ ДОМ не маленькие.
И опять таки,вы так и не сказали сколько стоила аренда ваших хором 18 лет назад.Только чур без вранья.Но вы же не сможете)
Где вы прочитали про дикий хохот? Я повторю, так-как вы так возбудились, что не понимаете прочитанного - в различные акционерные фонды, в том числе и американские, но больше смешанные - у меня вложено около 80 тысяч евро. И у моих детей, с рождения, тоже, нахуа ждать студенчества? Ваши выводы можно оправдать только вашей умственной ограниченностью. А я в фонды начала вкладывать в конце 90-х, когда вы о них даже ещё и не читали. И речь вначале вы заводили про акции, а не акционерные фонды.
В нашей стране, которая не захолустна и не Прибалтика, как раз со сьёмным жильём проблемы, поэтому даже студентам родители зачастую вынуждены покупать, чтобы тем было куда отселяться.
я понимаю, что вас устраивает, у вас и близко нет возможности позволить себе что-то приличное, тем более, своё собственное, а не что хозяева разрешат.
Вложения в нормально построенный дом - редки и невелики, и это - отличная инвестиция. Понятия не имею, сколько стоила бы аренда 180 квадратов 20 лет назад, нам столько 20 лет назад не надо было. но лет 10 назад наши соседи уезжали на год в Австралию и сдавали дом чуть поменьше за 2200 в месяц, электоэнергия, вода и вывоз мусора сверху.
Чем отличаются фонды от акций?Те же акции только много разных .Так что не позорьтесь.Нет у вас ничего.Уже не помогут ваши
запоздалые метания «а я а у меня».
Мне всегда везло с арендным жильём.И с хозяевами,которым до звезды было как я там живу.Благо выбора много в Москве с не бабкиными квартирами.И ремонты хорошие и мебель хорошая.Многие такую меблировку делают в своих ипотечных квартирах,на которые потом ишачит 20 лет.
Своё собственное то которое хочу,я смогу себе позволить лет через 10.Но я ещё подумаю,нужна ли мне эта собственность.
А, в Вики почитали? Молодец. Надо было ещё дочитать - то, что акционерные фонды состоят из многих акций - делает их менее уьязвимыми при колекании биржевых курсов, в отличие от отдельных акций, которые могут обвалиться за пару часов. Метания никому не помогут, но читайте дальше, может, ещё что-нибудь узнаете о таком чужом и далёком для вас мире:-).
Я рада, что вам везло с хозяевами, для зависимых хорошие хозяева - это самое главное, и с меблировкой по чужому вкусу, и со старой мебелью. Надеюсь, так и в дальнейшем будет везти, вам же ещё хозяев менять и менять, пока грошики на свою мечту не насобираете к старости. Так и проживёте всю жизнь, мечтая о собственном. Вы о генетической нищете читали? Это про вас. Про откладывание жизни на потом. А потом так и не приходит.
Я вас удивлю,но я не мечтаю о собственном)))Я не вы,дрожащая за свои занавески.И да,я ценю то что дают мне другие.В том числе и хозяйскую мебель.Это же круто,когда кто то покупает за тебя,шкафы,столы,диваны)).Я не трачу свои деньги,а могу их пустить на образование детям,или отложить на путешествие мечты.И нормальные причём шкафы и диваны..Такие же как продаются во все магазинах,и которые покупают другие люди в свои ипотечные однушечки.))
Да,везение хорошая штука.Особенно когда ты тщательно к нему готовишься.И выбираешь квартиру ПО ТВОЕМУ ВКУСУ,а к этой квартире как правило ещё и адекватный хозяин прилагается.Вот заметила одну интересную штуку.У людей с хорошим вкусом,меньше заморочек.Они отличные бизнесмены.И когда сдают квартиры,то не кошмарят своих квартирантов.Им выгодно чтобы квартирант был один и тот же долгие годы.Это не касается конечно тех кто сдаёт бабкины квартиры,они повелители мира не меньше.Как и вы.
Молодец что вспомнили про Вики.Значит ещё не всё потеряно,и вы поймёте что и фонды так же подвержены колебаниям.Это те же акции.И допустим если бы они были в вашем портфеле (тот же состав что и в пуле) ,то вы точно так же не заметили бы никаких колебаний рынка.Потому что одни падают,а другие наоборот растут.Но раз уж вы мне тут топите за фонды.Простой расчёт.В среднем фонды в год растут на 20%(бывают и плохие годы,но в основном так.Мои фонды к примеру некоторые выросли на 50 % за год),.Если бы вы вложили свои 120 тысяч в фонды вы бы в год имели сверху 24 тысячи.Это помимо дивидендов..И если бы вы были так интегрированы в фондовый рынок как тут свестите,такой расчёт не прошёл бы мимо вас).
Ну вы ж пишете, что сможете себе позволить то жильё, что хотите, через 10 лет? Значит, мечты всё-же есть, а пока вы всю жизнь живёте в хозяйском, сидите на хозяйских стульях, а когда очередной хозяин даёт вам пинка под зад, как нашковившей кошке, пытаетесь найти следующего, хорошего, с более-менее приличной мебелью. Я ни за что не дрожу, зачем и о чём? Вы на меня свои комплексы шелудивой кошки не проецируйте. Я живу у себя, так, как я хочу, без хозяев. Покупаю в дом, что нравится мне, завожу животных, меняю цвет стен, что хочу, то и делаю, без оглядки. Могла бы ещё понять, если бы речь шла о сьёме как у нас, на Западе, где ты можешь снимать своё жильё всю жизнь, и жить со своей мебелью, а не как у вас, в России.
Вы не понимаете, что жизнь на западе и в России - разная, о чём в этой ветке и речь, и судите по ней со своими российскими стандартами. Тут людям не надо копить деньги на образование детям и на путешествия мечты, первое - бесплатно, и даже платят стипендию и дают беспроцентный кредит, второе никак не мешает наличию недвижимости. Это у считающих копейки, как у вас - или одно, или другое, или третье.
Про Вики вы мне напомнили. Я ж как-то за более, чем 20 лет, изучила, и что такое акции, и что такое фонды, и, так-как игра на бирже - не моя профессия, то мне выгоднее не тратить время на это, а вложить деньги в акционерные фонды. Что я и сделала, очень давно, так что ваш энтузиазм неофита мне понятен, но начинает становиться навязчивым.
Про расчёты вам написано - У НАС НАДО ПЛАТИТь НАЛОГИ. С дивидендов. Так что ваши насчитанные 24 тысячи превращаются в 16, и это на 12 000 меньше, чем мне бы обходился сьём равноценного жилья. я вам это третий раз пишу. А вот 30% того, что у нас платят банку по ипотечным процентам - возвращает тебе государство, из налогов. Поэтому это мимо вас проходит то, что мир устроен не так, как ваши о нём фантазии. Вкладывайте свои 120 тысяч вы, я вам не мешаю. А мне - выгоднее и приятней вложить эти деньги в свою и детей комфортабельную жизнь. Сейчас, а не через 10 лет. А вам - удачного поиска добрых хозяев и исполнения мечт, надеюсь, доживёте:-7.
У меня есть чёткий финансовый план,по которому я могу более менее представить какая сумма у меня будет через 10 лет.И я не в вакууме живу,чтобы не знать цен на недвижку.Если бы я хотела свой собственный дом,то он был бы примерно таким в котором я живу сейчас.Во всяком случае в этом же посёлке недалеко от Москвы.В котором меня всё устраивает.Так вот через 10 лет,у меня была бы необходимая сумма.Вопрос,зачем мне этот дом?Когда я и так живу в хорошем жилье.Сейчас,и без напряга.Без ипотек,продавания почки и выбором между гречкой и курицей.
У вас какое то извращённое понимание об арендном жилье в России.И прям так хочется что бы кто то кого то под зад.Но нет.Всё цивилизованно.Это бизнес а не чья то хотелка и дурное настроение.И да,у нас полно арендного жилья без мебели.Можешь обставляться своей.
Как это вы не дрожите?У вас же слюна аж капает,когда вы про свою кухню рассказывали))Вы даже представить себе не можете ,что многим людям это глубоко фиолетово.Важна не стоимость кухни а её функциональность и эстетика.Но вы продолжайте дальше капать слюной).
Вы не понимаете что ЗАПАД это только ваше захолустье,но и много других стран.Вы когда говорите об офигенном бесплатном образовании (которое и в России кстати тоже бесплатное),уточняйте в какой прибалтийской деревне живёте.
Про путешествие мечты,я прям уверена что каждая ваша деревенская семья может себе влёгкую позволить пару миллионов спустить без ущерба для бюджета.Вы хоть иногда берега то касайтесь,а то уже и не знаете как поразить).
Я вас удивлю НО И В РОССИИ нужно платить налоги.А за американские акции те же самые 30%.Испугать то чем хотели?.Только что то желающих вкладываться в американский рынок не стало меньше.И точно так же в России можно вернуть налоговый вычет и за проценты по кредиту,и за саму квартиру.
Так что фантазируйте дальше насчёт ужасного арендного жилья в России.)).
В РФ налоговый вычет за квартиру и проценты при Ваших материальных возможностях - кошкины слезы. И только один раз за всю жизнь. Особо не разбежишься.
Помимо квартиры есть налоговый вычет с инвестиций(ИИС).каждый год по 50 с лишним тысяч,плюс налоговые вычеты за медицину,образование,и квартиру само собой.Вот и набегает нормальная сумма.
Вы знаете, я писала, много писала, отвечая по всем пунктам - а потом подумала - зачем на истекающую злобой нищую дуру тратить время? Капайте слюной на мою кухню (естественно, за те деньги она совершенно нефункциональна и не эстетична) и воображайте меня в Прибалтийской деревне, рассказывайте, как вам хорошо живётся у хороших хозяев, главное, чтобы мебель была терпимая и хозяева разрешили поломанный стул заменить, и не передумали вам сдавать, и как вы через 10 лет сможете себе, наконец, позволить то, в чём я к этому времени проживу 30 лет, ни продав ни почку, ни выбирая между гречкой и курицей и прочие ваши больные фантазии, а просто живя той жизнью, которой у вас никогда не будет. И путешествуя. То, из вам надо выбирать, так-как ещё надо копить на образование (ваши слова, не мои) и так далее.
Добрых вам хозяев, милочка. И дожить до того времени, когда вы сможете себе позволить жить, не экономя и не считая копеек. И научиться считать с учётом налоговых вычетов за дивиденды и налоговой компенасации за ипотеку, а то до вас только на третий раз дошло, что вам пишут, биржевая акула с бизнес планом в рашке. Да, и купите себе глобус Европы, вас на Прибалтике заело.
Слово рашка и все остальные капания на бывшую родину выдают в вас сбежавшего эмигранта))))И тогда все ваши придыхания о новой родине понятны.Не важно Прибалтика это или Польша.Вы вещаете за весь Запад почему то.Не беря расчёт что весь запад живёт по разному,не так как принято в вашей деревне.
На вашу кухню капаете слюной только вы.Иначе не обозначали бы так её стоимость.Нормальному человеку и с голову не придёт так циклиться на мебели (разве что на кровати циклиться,вот что должно быть идеальной).
Всего вам хорошего,ипотечница)
Вы так и не можете отвлечься от своих фантазий. Россия - не моя бывшая родина. Я живу в Западной Европе, а не центральной. Глобус таки купите.
Родина теперешняя у меня далеко не новая, я там уже прожила бОльшую часть моей жизни. На всём западе ипотека выгоднее сьёма.
Свою кухню я упомянула один раз, вы подхватили и понесли. Видимо, слюнотечение сильное у вас развилось, посчитали возможные дивиденты:-). Между циклиться на мебели и жить с чужой, какую хозяева выберут - есть вариант нормальных людей, которые ценят комфорт и эстетику, и имеют возможность заниматься интерьером своего жилья сами.
И вам всего, ипотека у меня выплачена, вообще-то. Или, вернее, в другом банке лежит сумма, с лихвой покрывающая оставшуюся сумму. Мне так выгоднее. А вам - ещё раз пожелаю накопить на учёбу, сьездить хотя бы раз в путешествие и дожить до того времени, когда вы сможете жить, не считая копейки. И добрых хозяев, конечно:-7. Судя. по тому, что в ВО описывают арендодатели - какие развалюхи и с какой мебелью они сдают, и как раз в месяц пориезжают контролировать арендаторов - это в вашей жизни - самое главное. Как и у других домашних зверюшек.
Просто вы забавная,вот и нравия вас тыкать палкой как в муравейник.Вы так прикольно за весь Запад рассказываете,что я вас даже в Гугл отправлять не буду.Вы все равно не пойдёте)
А вам добрых работодателей,чтобы пинка под зад не дали.Время сейчас смутное,прям переживаю за вашу ипотеку.
Вам нравия? Вы палкой тыкаете? А мне показалось, глупость свою показываете, да ещё такими простынями, что любо-дорого почитать:-7. ну да ладно, бывает, ошиблась, наверное. Вы, кстати, попрощались.
И плохо прочитанное понимаете. Но можете попереживать о том, чего у меня нет. А я - за ваш КАПИТАЛ в российских условиях. Кстати, сходите в гугл, и почитайте про страхование о безработице, которое, кстати, мне никак не грозит.
Кстати,перечитайте свои первые сообщения,ипотечница.
О да.На пособие по безработице можно отлично жить,что это я за вас переживаю.))Не стоит.
Палкой,палкой.Оттого и прыгаете так звонко.Заметили)
Что я должна перечитать? Я вам русским языком написала - 60 евро в месяц платим проценты. Задолженность банку - меньше суммы, лежащей в другом банке. Но я так поняла, что вы так заигрались вашей палочкой, что просто не понимаете, что вам пишут. Хорошо хоть ваша бредовая писанина покороче стала, видимо, фантазии иссякать начали, только последняя - что вы кого-то палочкой копошите осталось.
Моё пособие по безработице будет равно моей зарплате, надеюсь, вам поспокойней за меня сейчас будет:-). И не надо о себе во множеством числе, это уже психиатрия:-).
Не старайтесь.Уже всё сказали.То выплатили,то не выплатили.То ипотека,то нет ипотеки.И дальше всё тоже можно делить на сто))
Я о себе во множественном числе?А вы о всем Западе в своём лице по какому праву говорите?
Да хоть на 200 делите, у меня от этого ничего не изменится. Не понимаете прочитанного - это ваша проблема.
О всём Западе я говорю потому, что на всём западе проценты по ипотеке на данный момент настолько низки, что выгоднее покупать, чем снимать. Это я тоже повыше писала, но с тугим умом соображать у вас соображать получается очень плохо.
Как раз богатые и лезут. Никто не покупает дома по несколько миллионов евро за наличные. А свободные средства инвестируют.
Бинго,наконец то.Чем это отличается от съёма+ инвестиции?Тут кричат что все богатеи покупают хоромы без ипотеки,а Инвестиции это для лохов.Не выбивайтесь из общего хора.
Тем, что у меня есть и недвижимость, и инвестиции, и недвижимость растёт в цене, и инвестиции дают дивиденты, которые на тратятся на аренду,м а снова инвестируются. Вы же проживаете бОльшую часть дивидентов, отдавая их за аренду. Те проценты, что я выплатила банку с этим несравнимы, а намного меньше.
Я пониже написала, что все мои состоятельные знакомые с доходами от 2000 евро в месяц недвижимость покупают в ипотеку.
Так и я не без крыши над головой и тоже с инвестициями.И расходы мои никак не больше ваших))А вот доходы очень даже.
Я кстати ничего не вытаскиваю с биржи,вообще ничего.И все купоны и дивиденды реинвестирую обратно.Наших с мужем доходов от основной работы и других более мелких проектов,вполне хватает на наши хотелки и на оплату жилья.Зачем мне растущая в цене недвижимость,если я в этой квартире живу.Мне от этого ни холодно ни жарко.Потому что физически этих денег нет.Тоже самое можно сказать и про любого человека,что он миллионер,ведь у него есть почки и прочий ливер который дорого оценят ,если их продать на чёрном рынке.
Мне без разницы как проживают ваши знакомые,это их жизнь.
Ну то есть ваша арендная плата - 60 евро? Тогда да, вы неплохо устроились. А о моих доходах вы ничего не знаете. Без разницы, как кто проживаете - не пишите о них какую-то хрень. Инвестированных денег у вас тоже физически нет. И продать недвижимость займёт на неделю больше времени, чем реализовать ваши фонды, которых всё равно не хватит на покупку недвижемости. Но я предпочитаю жить у себя дома и пользоваться своей мебелью, а не зависеть от настроения, жизни или здоровья арендодателя.
О ваших доходах в принципе всё понятно.Что о них знать то.
Вот про не писать хрень,это и вас тоже касается.
Инвестированные деньги у меня конечно же есть.И если вы такой офигенный биржевик,вы должны знать что от продажи до вывода денег на счёт проходит ровно 2 дня.
А продавать свою недвижимость вы можете очень долго,и за ту цену которую предложит покупатель.
Ну понятно, что вам понятно. Вы вообще в этой теме интеллектом блещите, так чо и это не исключение - дураки всегда отличаются повышенной самоуверенностью и самим себе кажутся жутко умными. И бизнес -план у них на 20 лет вперёд, и инвестиции, прожибвая в России.
я не пишу хрень, это вы не способны понять действительность, отличающуюся от того, что вы навоображали, не будучи знакомы с предметом. ваши деньги да, инвестированы. Но вами - лишь частично. Ваш арендодатель инвестировал с вашей помощью гораздо больше. А мой банк поимел с меня в среднем 2-3% годовых. Копейки.
разное время занимает деньги получить. Может и два занять, а может - и 5. Странно, что вы, как биржевик, этого не знаете. а такая недвижимость, как у меня уходит до анонсирования у риэлтора. Но можно подождать, пока несколько претендентов не начнут торговаться, если не к спеху, и получить на 20-30% больше заявленного. как-то так. Вы же умная, странно, что вы не поняли, что недвижимость растёт в цене только тогда, когда спрос превышает предложение...
Вот из-за этих низких ставок по кредиту и долгих сроков кредитования европейская недвижимость и растет в цене дикими темпами. Теперь ваши дети будут снимать, потому что не смогут купить.
Почему вдруг они не смогут купить? Они не инвалиды, пойдут работать, заработают, купят. Мы купили, и они купят. Зарплаты тоже за это время в более, чем два раза возросли.
Нет, инфляция у нас низкая, чем и обьясняются низкие проценты по ипотечным и другим кредитам. Просто есть люди, которые развиваются в своей професии и это оценивается работодателями. Начальная зарплата в той специальности, которую получает моя дочь - 4000 евро, средняя где-то 6000, думаете, ей будет негде жить?
При цене дома в 700+ тысяч, грязная зарплата 4000 вообще не впечатляет. Ей еще и за съем придется платить, пока будет копить на первый взнос.
Ну снимать-то она будет не 180 квадратов за 2500, а на одну вполне будет достаточно 70 за 800. Зачем ей дом за 700+ тысяч в 23 года??? Такие дома покупают совместно с партнёром/сожителем/супругом, у которого тоже соответствующий доход.
++++++++++++++++++аноним!
Чисто психологически жить в своем жилье-это подняться на несколько ступенек по качеству жизни.
Во Франции нету людей, которые не хотели бы жить в своем собственном жилье.
Так же как и нет ,кто не мечтает ездить на Мерседесе и BMW последней модели?И дальше что?Экономически выгоднее снимать,а психологически тут уже каждый сам доктор.Многие считают что им выгоднее быть с деньгами чем с метрами.Когда есть финансы,метры то не проблема купить.А вот в ипотеку влезать с зарплатой наёмного работника это крайне невыгодно.
Смешно:) Вы много знаете тех, кто с финансами, и без метров?? Вот ну прям ни одного такого не встречала в жизни:) Повеселили:)
У вас просто окружение такое.Я вращаюсь в других кругах,и сейчас такая тенденция пошла,что своя жилплощадь это не выгодно,замороженные деньги.Многие продают свои наследные квартиры и уходят на съем,более лучшего жилья чем могли бы позволить себе в собственность.А из освободившихся денег формируют пассивный доход.Как раз такой подход считается здравым в этих кругах.Что сначала формируется капитал.
Подтверждаю. К этому логически приходишь, начав инвестировать. Мы тоже продали свою квартиру.
Реальный бизнес очень рискованная вещь, а жилая недвижимость во всем мире уже не обгоняет инфляцию. Все деньги в один класс активов тоже вкладывать нельзя. Если бы распределение было более широким, никто так не пострадал бы, как ваши знакомые.
Только дурак может продать единственную квартиру, инвестировать вырученные деньги и скитаться всю жизнь с детьми по съёмным хатам.
Извините, но вы таааакую глупость написали.... Так могут рассуждать люди лет 20, не заработавшие еще ничего сами, распоряжающиеся бесплатно доставшимися наследными квартирами. Но которые умеют с умным видом разглагольствовать о том, как распорядится чужими деньгами.
Ниже написала, таких "инвесторов" повидала, результат всегда один - печальный и нищий...
А вы собственно кто,чтобы ваше мнение имело какой то вес?Я тоже много кого повидала.А таких как вы,не видящих дальше своего носа,просто пачками.Которые рассуждают о гос.пенсии аж в целых 23 тысячи и даже не представляют что у людей может быть другой опыт.И другой результат.
Вот он: https://www.litres.ru/babaykin/na-pensiu-v-35-let/ Бабайкин, популяризатор финансовой независимости. Продал бизнесы, удачные и неудачные, продал квартиру и вложился в акции, облигации и рентный фонд коммерческой недвижимости. Последнее, кстати, хотя и метры, но не жилые, а в магазинах "Пятерочка", и приносят ему около 11% годовых, а весь его капитал стоит около миллиона долларов. То есть, продал все что мог и получил свободу от работодателей и соучредителей. Делает все что захочется, помогает другим в достижении такой же независимости. Утверждает, что обычным людям ее не достичь, если не отказаться от сверхпотребления, в том числе квартир, ремонтов, дач и автомобилей, но он за творческий, индивидуальный подход в этом вопросе.
Выгоднее и комфортнее жить пешком от работы и школ детей. Это иное качество жизни. Выгоднее и комфортнее жить в том жильё, которое подходит тебе сейчас. Моя взрослая дочь снимает с молодым человеком квартиру в Сивцевом Вражке. Это помещение 48 кв.метров на трех этажах, пронизанное светом со всех сторон. Оба на дорогу до своих работ тратят меньше 20 минут пешком.
Маются те, кто в транспорте ежедневно по 3 часа проводит годами, добираясь до своего жилья.
Вы уверены?Я знаю другие примеры.Банк выселил по суду моих соседей .Ипотеку платили 10 лет.Потом кризис,резкий скачок доллара,падение их дохода,и привет.Сумма платежа стала неподъёмная.И в итоге,через 2 года их выселили.
Надо было в рублях брать ипотеку.
Ну и над размером кредита сильно задуматься прежде, чем брать.
Да что вы говорите)).Т.е выселяют только за долларовые ипотеки?Они бы и рады были взять в рублях,только доход у них был в долларах,да и не давали им рублёвую ипотеку.
Идите по грибочки мадам,не путайтесь тут со своей тупостью.
Доллары здесь при том,что работы лишился глава семейства.И доллары пришлось покупать чтобы оплачивать ипотеку.
Тогда читай выше.
Дурачье ваши приятели.
Впрочем как и вы)
Примитивная логика, ум и обыкновенный расчет!
Погуглите что ли)
Ёптить,естественно.Только вы светоч ума и разума,как и другие ипотечники.Угу.Тем и утешьтесь.
Я свою ипотеку не замечаю.
Именно так и нужно брать кредит.
Учитесь вместе со своими соседями:-)
У вас?Не дай Боже дожить до такого.Мы лучше у умных людей поучимся,не мечтающих о Московской пенсии).
99 и 9)А вот сколько там нулей после 99 и 9 ,я тебе,завидушка такая,не скажу.А то ещё с ума сойдёшь)
Вот золотые слова! Я как послушаю рассказы коллег об электричках, метро, наземном транспорте, пробках... Ради чего все это? Зачем нужна своя квартира, если она в Мытищах или Балашихе, а работа, хорошо оплачиваемая работа, на Воробьевых, Варшавке или Профсоюзной? Чтоб в ней только спать? А как же жизнь?
Вы сами-то понимаете, что пишете?
Причем тут ваша Балашиха?
Живите на Варшавке, Профсоюзной или где вам там надо. Что, денег нет? О том и речь. У кого есть, тот покупает в комфортном ЖК в удобном р-не, а не ездит на электричке.
Нет денег- тут уж выбирайте, Балашиха вам, Мытищи или бабушатник в Москве.
У вас есть под подушкой 10 миллионов на жильё,5 на ремонт и потом ещё минимум по десятке квартплата?Нет?И у других нет.Все закредитованы.И тут вопрос встаёт,нужна тебе эта кабала или ну нафиг.
Почему нет? Есть. И у всех вокруг есть. В этом и суть, есть деньги, есть квартира, нет- нет. О чем спор-то?
Сейчас есть, 20 лет назад не было. Что сравнивать-то? Не было денег, жили на съеме, появились, купили квартиру, появилось больше- купили квартиру в ЖК бизнес-класса с видами, санузлами и т.д. Об этом и речь. У кого деньги, у того квартиры, у кого нет, у того съем. А не наоборот, как некоторые пытаются выдавать желаемое за действительное.
Так и на съёме точно такие же санузлы и виды. Только нет переплат в 2 раза банку. Зато есть активы, которые сейчас запросто можно перевести в недвижимость без кредитов и ипотек. Сравнивается однотипное жилье в аренду и в ипотеку, а не количество денег ;)
Какие переплаты, какие банки? Это вы о своем о чем-то наболевшем. Я про ипотеку ничего не знаю и не знала никогда.
Сравнивается съем и собственное.
Собственное откуда взялось, наследное?
Ах, ну да! Мы жешь на Еве, тут каждая первая себе свое собственное купила к 25 годам ))))
Моя приятельница одна тоже не понимает, как это жить все время на съёме. Только она сначала жила в квартире, которую ей бабушка завещала, а потом переехала в ту, которую муж купил, продав наследную родительскую и добавив свои добрачные накопления.
У нас с мужем все наследодатели ещё живы. Свое комфортное и на накопленное мы можем купить только сейчас, прожив 20 лет на съёме. Но впереди маячит очередной переезд по работе + старший поедет на учебу в другой город и ещё не известно, захочет ли он вернуться после учебы.
Младшей тоже светит учеба в другом регионе через 2 года, там жилье предоставляют ученикам. И тоже, далеко не факт, что она после учебы будет работать и жить здесь.
Никакого наследства у нас нет и не будет, все с 0 заработанное, накопленное. Были нищебродами, жили на съеме, копили, накопили и купили. Что тут непонятного? Нет денег- съем, появились- собственное.
Именно поэтому мы и снимаем жилье там, где НАМ выгодно и удобно и при этом не переплачивает проценты банку.
В топе речь не о наличии денег, а о выгодности ипотеки и аренды. Сейчас у нас есть возможность купить жилье в комфортном ЖК в удобном районе. Естественно, СЕЙЧАС мы и не посмотрим в сторону ипотеки. Но при этом все равно в том же ЖК снимать квартиру выгоднее, чем покупать ее в ипотеку даже с 50% начальным взносом.
Так вы достаточно состоятельны.
Для вас 100 тысяч семечки.
На улице в любом случае не останетесь.
Естественно! Но это сейчас. А начинали снимать комнатку в Бирюлево. Какая ипотека в тот период могла быть?
Если они нормально зарабатырвают и у них есть накопления, то они, если есть капля ума, купят себе квартирку практически где угодно, главное, чтобы недалеко от метро/ж/д станции и сдадут ее за деньги, покрывающие ипотеку. И тогда можно спокойно продолжать снимать квартиру в Сивцевом вражке, пока сьемщики будут выплачивать за них ипотечную квартиру. А когда им придется переезжать поближе к хорошей школе и вообще обустраиваться постоянно, у них уже будет выплаченная квартира, которую можно будет использовать как капитал.
А если квартирка в Сивцевом вражке сьедает их зарплаты подчистую и накоплений нет, то они, извините, идиоты.
Им 21 и 22, они не женаты. За квартиру отдают каждый по 25 тысяч, зарабатывает дочь 60 в среднем, мальчик не знаю сколько. Какая ипотека, зачем и для чего она в таком возрасте?
Купить квартиру и сдавать за деньги, перекрывающие ипотеку? В Москве, с 0, ага. Вы в реальном мире живёте? Мой племянник в октябре этом снял на Профсоюзной однушку со свежим ремонтом, мебелью и техникой, 35 тысяч. Какую ипотеку можно взять с платежами 30 тысяч в месяц? 2-3 млн? И что за квартирку можно на эти деньги купить у метро?
Ой, не! При любой арифметике выгоднее жить не в своем, а в комфортном жилье.
Мы уже 20 лет живём на съеме и всегда в 5-10 минутах пешком до работы. И детей родили на съеме, и школы их сейчас тоже во дворе.
Но и скопили за эти годы достаточно и неспеша. В принципе, сейчас можем без всяких кредитов купить двушку в нашем доме (а это 80 м2). Но предпочитаем снимать трешку и копить дальше.
Да и местоположение наших с мужем работ за эти 20 лет менялось уже 5 раз. И что, каждые 4 года продавать жилье и покупать новое? Или в метро спускаться ежедневно? И все это ради мифических "своих" метров.
Мой деверь с женой пошли по пути ипотеки. Так они только 3 года назад наконец-то выдохнули и закрыли ипотеку (сменили за это время постепенно 3 квартиры от дальнего Подмосковья до Бабушкиеской). И все равно тратят сейчас по 2-2,5 часа в день на дорогу до работы и обратно + всю жизнь были проблемы с устройством детей в сады и школы, т.к. на частные сады или нянь денег уже не было, все уходило на ипотеку. Процентов банкам переплатили ровно столько, сколько мы с мужем накопили себе к сегодняшнему дню. И все эти 20 лет они ютятся то в однушках, то в двушках.
Просто ипотека раньше была под 12 процентов годовых.
Вполне можно снимать хорошее жилье за 3-4 процента годовых от его стоимости и остальное копить. Желательно в долларах.
Кто так делал - выиграли.
За те же 10-20 лет накопишь. Нет трат на ремонт, мебель.
И снять можно по ситуации где удобно.
Т.е. каждые 4 года ваши дети меняли школу и детский сад? И все ваши работы (причем у вас обоих) всегда находились рядом с хорошими школами "во дворе"? И там всегда были места аккурат к вашему переезду?
Врете вы, дамочка, и не краснеете.
подбирается что то оптимальное
чтобы и школа хорошая не сильно далеко
и до работы удобно добираться
ипотека под 11-12 процентов
а снять квартиры 3-4 процента годовых уже с мебелью и ремонтом
вот на эту разницу в процентах они будут откладывать , переводить в валюту и так же накопят за такое же количество лет
а если доллар подпрыгнет то и быстрее
На пенсии планируем жить у моря под Новороссийском. Там есть участок земли (наследный уже, кстати ;) ). Построим дом, будем жить. Доход-то никуда не денется ;)
ну а с чем вы не согласны?
что оплата ипотеки в месяц в 2 и более раз больше, чем аренда?
вот эту разницу они и копят.
плюс арендуют уже квартиру с ремонтом и мебелью
то есть за эти 3-4 процента юзают еще и ремонт и мебель, идет естественное изнашивание.
Ах, школа, работа в пешей доступности, хорошее место, приличный дом, приличная квартира и мебель чтобы нравилась. По этим параметрам да, выбора за6бись, как много.
Нет. Но вам не понять. Не жили хорошо - нечего и начинать, вся жизнь - в поисках добрых хозяев, позволивших поменять клоповную кровать.
Так и у вас жизнь не дай бог.Прогибайся под работодателя,кофе ему носи,лишь бы пинком под зад не дал.А то как жеж квартирку то выплачивать.
Какие у вас милые проекции:-). Моё жильё уже давно выплачено, и 170 квадратов квартиркой я бы не назвала. Хотя простите, есть и квартирка в 65 квадратов, там дочь-студентка живёт, ей одной хватает.
Ой,охотно верю.Конечно.Идите уже работайте,хозяин не любит остывшего кофе.
Вам по того же работодателя ещё больше прогнуться надо. Не то на улице с голой попой останетесь)
Единственное под кого я могу прогнуться это мои дети.Но это в радость,если честно.Они тоже могут прогнуться под меня.Под клиентов я не прогибаюсь,моя специфика работы такова,что это КЛИЕНТЫ меня ищут,соответственно у нас всё по любви происходит.Либо мы совпадаем в видении и работаем,либо даже не начинаем.
Так же как и наличие арендодателя не означает прогибание под него.Какая же вы зашоренная)
Равно. Арендодатель со своей квартирой может делать всё, что захочет его левая пятка, предупредив вас за пару месяцев. Чтобы уволил работодатель - это надо очень постараться.
Вы от арендодателя зависите полностью.
Выкинут как котят в любой момент. Повысят стоимость и не поперхнутся.
Я завишу ровно настолько насколько и вы от банка.Не больше не меньше.Упс)
Мечты мечты)))Повторяй это перед зеркалом,может мантра и сработает.
Кстати,деточка.Ты там внизу пиззз....лила что никакой ипотеки у тебя уже не.Вы Видимо с этой дамочкой с западными замашками-подружайки)
Лапушка, иди проспись.
Нельзя так много бухать.
Тебе ещё на аренду халупы всю жизнь убиваться!
О.Про бухать тема пошла.Давай,зайка,развивай её.Может хоть здесь у тебя выстрелит.
Тык-пык, не трусь:-)
Ты и так с голой попой в полтинник чужие квартиры обживаешь:-)
Покажи личико:-)
Так кому завидовать то,болезное ты создание))))Или у тебя от радости последний ум поехал?
Согласна, в вашем случае нет смысла говно на говно менять, но не все же нищета. Я имею и имела возможность выбирать из приличного. Ну и на пенсии б уду тоже жить хорошо. Как привыкла.
В том, что вы утверждаете, что у людей мало выбора при покупке квартир, и они покупают говно. Выбора нет у вас, нищих, вы говно ио снимаете, и купить можете только говно, а у людей он есть, и выбора на продажу больше,. чем на сьём. У меня проблема только с пишущими непонятошо шо нищими дурами:-7.
А у людей мало выбора.Никто не выбирает,жить ему на Остоженке или в Бутово.Выбирают между Бутово и Видным.И только вы выбираете что то там себе.При этом почему то считаете себя выше классом.Схрена ли.Интеллигенцию у нас всю прижали ещё в 1918 году.
Вы что-то своё придумали с сама же обиделась )))
Я утверждаю только, что при прочих равных условиях съем жилья выгоднее ипотеки.
И это абсолютно не зависит от материального состояния.
+1
Конечно зависит!
Проще, если уж и снимать квартиру в нужном месте, тем не менее иметь свою в собственности. Сдавать её, получая доход или просто держать пустой - дело ваше.
Но всю жизнь на съеме - нидайбох!(
при чем тут ваше благосостояние
тут вопрошается что выгоднее
сьем или арендовать и копить
При том, что нищим без разницы, в сьёмном гуне жить или в ипотечном, денег нет и нормального жилья в обоих случаях, а нормально зарабатывающим людям выгоднее купить.
По всем расчётам,нет не выгоднее.Но наш российский менталитет так устроен,что мы всегда ждём откуда то беды и хоть свои 42 квадрата но они есть .Как говорится у русских генетическая память ещё жива.Поэтому нормально что большинство торопится обзавестись метрами,вопреки всему,иногда и вопреки здравому смыслу.
По всем расчётам выгоднее, особенно, если посчитать, на какие деньги вам придётся жить на пенсии.
На какие деньги ?На пенсию што ле?Т.е то что люди могут сколотить себе капитал,вам в голову не приходит)))
В России? Нет, не приходит:-). И много вы накопили? Много накопили те, кто сегодня на пенсию выходит? А что в стране через даже 5 лет случиться - даже бог не знает. Вы такая смешная со своим капиталом, прям марксэнгельс.
Именно в России.Я же здесь живу.Если вам это в голову не приходило,смысл об этом говорить.
У вас капитал накоплен в России? И про пенсионеров, накопивших капитал - это вы про российских? Действительно, смысла нет говорить.
Конечно в России,а где ж ещё.
У нынешних пенсионеров не было таких возможностей как у нас,глупо этим не пользоваться и надеяться на доброе государство.
Капиталисты - это доли процента от населения России. Зачем здесь о них говорить? У них своя жизнь, подчиненная совсем другим законам, никак не связанными с законами, по которым живут народные массы.
Это всё намного доступнее чем вам кажется.И это не доли процентов.Среди молодёжи огромный процент тех,кто не надеятся на доброе государство а сколачивает капитал.Возможностей для этого масса.
Возможностей в РФ для этого ноль. Капиталистов, владеющих капиталом, т.е. средствами производства + деньгами, используемыми как средство производства, доли процента. Граждане, положившие в банк некую сумму и получающие проценты, а также рантье - не капиталисты. "Капитал" Маркса Вам в помощь. Лучше 3-й, 4-й том сразу.
Молодежь, конечно же мечтает, кто в молодости не мечтал. Пусть помечтают.
Возможностей миллион.Капитал в данном случае,это твои личные средства.(вы же не будете этого отрицать :-))Которые работают.У меня нет заводов,пароходов но есть капитал,который работает.Вот и всё вот и всё.А дальше уже только ваши личные установки.Вы считаете так,а я и моё окружение по другому.Вы кроме вкладов в банке и рантье(кстати тоже очень прибыльно,если подойти к этому творчески и не сдавать одну квартиру) ещё что нибудь знаете?
Много чего знаю. Ваша реклама паевых акционерных фондов и прочих инструментов купи-продай с ценными бумагами здесь не работает. Все ваши т.н. ценные бумажки в секунду могут превратиться в конфетти. Ноль в России возможностей "сколотить" капитал, если ты не сын капиталиста.
А у вас разве не так?Точно так же.Это жизнь деточка,никто не застрахован.
Конечно же да))То что вы дура,было понятно ещё ннное количество сообщений назад.
То, что вы дура, было понятно сразу)
Умные люди под сраку лет живут дома, а не шляются как бездомные собаки по чужим углам.
Твоя примитивность не предусматривает какой-либо оригинальности.
Так что кушай что дают)
Значит уже ничего не дают.?Дамо,вы разберитесь там уже у себя в башке и придерживайтесь одной линии поведения.
Эк ты сама с собой!
Тык-пык, а что опять анонимно?!
Стыдно за свой фантастический бред?)
Вы ещё не пошли по грибы?Сходите.Охолонтесь,а то вас плющит от слова капитал.
Так это у вас спросить нужно,почему вас так слово «капитал « плющит.Видать у вас какая то личная травма с этим связана.Но это ко мне.Это к доктору.
Мне до пенсии как до луны)
Да и это так, на семечки будет!
Ты же знаешь что такое семечки?
Твой ежедневный рацион)
Ты прям круглосуточно в роли местного скомороха, тык-пык:-)
Но чёт повторяешься, скучновато стало.
Просто человеку пофиг. Главное свой комфорт.
А ребенок привыкнет. Куда ж ему деваться?!)
Ну я вот сменила 4. При том что все 10 лет жила по одному адресу. Так было надо или просто целесообразно. Были школы в полутора часах езды от дома. И это трешовая жизнь, выкинутые на помойку часы, дни и месяцы. Хоть и образование очень хорошее. Именно помятуя о тех годах, хоть и прошло уже больше половины жизни, стараюсь жить рядом с работой. Нет никакой доблести в том, чтобы убивать время, силы и здоровье на дорогу. И самое правильное - этого не делать.
Нет, просто сначала построили школу близко к дому к дому. Потом был лицей, а потом еще лучший лицей. Но в другом конце города. 3 часа в день в дороге для меня по сей день - один из самых страшных снов, учитывая, что больше половины этого времени лютая зима. Больше я так старалась не делать.
Смотря как часто взрослые меняют работу и где эта работа находится.
Военные бывает каждые год два меняют военную часть и школу. И что?
А как можно не поменять школу, если муж 3 года работал в Самаре, потом пошел на повышение, но в Питер, а сейчас в Москву перевелся? :)
Очень хорошо замечаю. Потому и предпочитаю свободу в выборе жилья ипотеке.
В том-то и дело.
Не видите разницы.
У вас разные абсолютно обстоятельства.
А ипотека, да, не всем по карману.
так кочуют именно когда хотят поменять школу
ведь можно снять в том же районе и остаться в той же школе
Кочуют или в целях приближения к работе
или в целях приближения к хорошей школе.
то есть школа это может быть причина переезда, а не следствие.
Естественно, несовершеннолетние дети идут за родителями.
И при покупке жилья в ипотеку дети тоже вынуждены привыкать в угоду комфорта родителей.
Ну где "на поверхности"? Мы уж третий десяток лет на съёме, проблем никаких.
Ну мне вот не улыбается, например, переезжать с места на место. Тем более, если арендодателю, например, резко приспичит продать свою кв.
С чужой мебелью жить не приятно, свою таскать за собой не реально.
Опять же, стоимость аренды может расти. Арендодатели опять же, бывают разные.
Да все эти съемы хороши в юности. В нашем с Вами возрасте нужны стабильность, комфорт и покой.)
Арендодатель не может резко продать квартиру,ибо квартиры так резко не продаются.Поэтому у квартиросъемщика как минимум несколько месяцев есть в запасе,плюс депозит который отдаёт хозяин.Стоимость аренды конечно может расти но не такими темпами как растёт инфляция.В жизни вообще всякое может случиться,от всего соломку не подстелишь.
Вполне себе может продать. Разные обстоятельства бывают.
А хорошую квартиру, в которой захочется жить, не так просто найти
Да хоть какие обстоятельства,квартиры не продаются за один день.
Рынок арендного жилья сейчас огромен.Найти приличное жильё не так уж и сложно,как бы вам этого не хотелось.
А что сложного в переезде?Ну вот квартиру ты продал купил другую.Тот же переезд.Или вы думаете что те кто снимает жилплощади,они прям каждый месяц переезжают))
Для нас так же важен и район и сама квартира.
Последний раз из квартиры переезжали в дом.Мне было 40 и это было 5 лет назад.
Работодатель тоже вас у себя завёл?Чтобы было кому ему за сигаретами бегать?Ну так спешу вас обрадовать,вечно он вас терпеть не будет.Даст пинка под зад.
Ну турнули же вас!
И не важно из-за чего!)
Не, мил, таких как я единицы. Работодатель давно под меня подстроился)
Все в порядке.
Под вас только матрас может подстроиться.)
Хорошая у вас фантазия,мне нравится.
Тю.Так это ж не про вас.Это же под адекватных подстраиваются,вы то здесь причём.
А меня не турнули,представляете какой разрыв шаблона сейчас у вас случился)
Жаль вас.
Без работы на съеме тяжко, конечно)
Да ещё и с геморроем.
И муж наверняка изменяет.
Целый набор классической неудачницы!
Про суицид ваш топ, я поняла)
Да тебе много чего кажется.
Это диагноз.
Лечись, детка))
Хотя, все средства уходят на съем)
Ну ничего, летом подорожников насуши. Вдруг поможет)
Без детей переезжать гораздо легче во всех смыслах.
Да и по молодости все как-то легче воспринимается.
И все-таки своя квартира - это стабильность.
У меня их двое.Про чемодан я образно.Ничего страшного в переезде нет.И ипотечники это как никто знает.Или всю жизнь живут в своих однушках?
Ну как вероятность.За всю мою жизнь в арендованных квартирах,мне ни разу не приходилось экстренно съезжать.Исключительно по собственной воле.Но да, шанс конечно есть.Но в принципе вся наша жизнь так устроена,что может что угодно с кем угодно произойти.
Да без разницы.Собственная квартира это не страховка от всех бед.Гораздо важней навык,уметь зарабатывать деньги.Я умею.
А я тем более)
Те, кто действительно умеет зарабатывать деньги, живут в собственных квартирах повышенной комфортности.
Ещё и пенсию себе досросную обеспечили!)
В т.ч. сдавая квартиры таким как вы!)
А вон выше пишут что богатые в ипотеку берут и инвестируют.Вы уж там договоритесь между собой,чтобы не путаться.
Сдавать квартирку таджикам,это не означает быть бизнесменом).
Да и все ваши высказывания говорят об обратном.Так что остаётся вам только и мечтать о Московской пенсии,зарабатывальщик вы наш)
Я таджикам не сдаю, вам не светит)
Богатые могут себе позволить ипотеку, не замечая её.
Это и дураку понятно. Но не Вам))
В чем тут запутаться-то предлагаете?)
У вас снимать мне точно не светит.Я таких владельцев бабкиных квартир за километр обхожу)Так что таджики ваша единственная Надежда,не разбрасывайтесь ими.
Вам то откуда знать про богатых?Вы вон всё о пенсии знаете в Москве и Подмосковье.Видимо это ваш удел.Печалька
Я не претендую.
А вот ты как раз жалкий петросян в юбке)
Это ты мужу ночью скажи, чтоб старался лучше. Может подобреешь)
Тык-пык, вот тебя штырит-то:-)
Ну покажи что ли как ты их себе ставишь? Или соседей, что за 150 тыщ чужой клоповник снимают, зовёшь на помощь?)
Ты же пукаешь,вот ты и показывай).Только не прилюдно пожалуйста.Тут всё таки люди.
Опять с зеркалом общаешься:-)
Соседи тоже отвернулись, понимаю.
Целых 150 тыщ коту под хвост ежемесячно!)
Ну пропукайся, я разрешаю:-)
Хороших квартир в аренду больше, чем ожидалось.
А учитывая, что все они куплены именно для долгосрочного дохода, резко и быстро их продавать не будут.
Мы, кстати, в предыдущей квартире так и жили даже после продажи оной. Новые собственники предпочли получать стабильный доход, а не искать новых жильцов.
Это если квартиру покупают чтобы сдавать.
Для каждого понятие "хорошая квартира" свое.
Ради интереса посмотрела на циане в своём районе (не дешёвом, кстати).
Ну единицы прям приличного жилья.
И то более 100 тысяч в месяц стоят.
Мне проще свое купить при таком раскладе.
Арендуют те, кто не может себе позволить купить нужную квартиру в нужном месте.
Вы и есть левая тетка, не способная самостоятельно заработать на собственную комфортную квартиру.
Поэтому сосете лапу на съеме.
Ваши цели никому не интересны, не обольщайтесь.)
Да да да,всё так и есть)))
Ну почему никому,вот вам же интересно был,иначе не спрашивали бы.Или вы из разряда пи....болок?
Что вам рассказать, голуба?)
Дожили до пятого десятка, так и живёте на съеме) с вами не обсуждать, вас пожалеть нужно.
Прикиньте какая я богатая,деточка.Что могу себе и съем позволить и всё что вы себе можете позволить только если 15 квартир сдадите)
Попрощались.
Но ты никак не угомонишься.
Обидно, что дожив до полтинника, не имеешь собственного угла)
Бывает)
А я то здесь причём.Это не я с тобой прощалась,а ты.Но видимо жизнь твоя так скучна,что не можешь ты без меня.
Тянет тебя к успешным людям)
Оно и понятно. Саоя жизнь не удалось, так хоть на чужую с завистью пооблизываться:-)
А ты Давай работай усердней,а то на пенсию то Московскую не особо разбежишься)
Прокололась ты, чудо в перьях;-)
Теперь все знают, что тык-пык неудачница!)
И даже клизьма в рот тебе уже не помогает:-)
Старший сменил 2 школы, младшая пока ни одной, но в 7 класс пойдет в другую школу.
От людей многое еще зависит, я переезжала всего один раз и то до сих пор старая квартира снится)
год назад получила квартиру в наследство, объективно квартира лучше по всем параметрам той, в которой мы живем сейчас, н могу себя заставить туда переехать и сдавать жалко так и стоит мертвым грузом, ждет когда сын вырастит.
Лет 20-25 назад в Берлине многие так считали. Среди широкого круга моих знакомых у многих переезды было просто хобби. А потом арендная плата и цены на недвижимость резко начали расти и растут до сих пор. И люди оказались практически запретыми в квартирах, которые им больше не подходят, ни по району, ни по размеру. А деваться некуда, на другое средств нет
Фактически зарплаты /доходы в Германии не растут уже лет 20. Новый договор конечно может быть несколько выше средней статистики. Так и статистика не стоит на месте ;-)
Тогда с чего недвижимость растёт?Не логично) Стагнация экономики может сыграть злую шутку со всеми.
Выше вон дама разрывается,что доходы у неё растут как на дрожжах,и у её отпрысков так же будет.Вы же совсем другое говорите.
Потому что в стране уже давно скрытая инфляция. И на официально могут действовать какие-то ограничения,,а в реале аренда постоянно растёт
Тогда ваши друзья наоборот должны быть счастливы,что они зафиксировали на несколько лет себе арендную плату.Ведь так же.
Что их должно радовать? То,что они вынуждены жить в слишком маленьких и неудобно расположенных квартирах, потому что на другие уже нет денег?
Поэтому что арендная плата в среднем очень выросла. Если бы у них была хоть какая-то собственность, то были бы какие-то активы, уже бы и ипотеку выплатили. А так ни кола, ни двора.
Недвижимость никогда не была активом. Это пассив. А если используется для жилья - еще и замороженный.
Так всё выросло,и их расходы в том числе.А вот доходы у них не выросли.Ну и какая им ипотека.
Так,стоп.Их должно радовать что они снимают квартиры (хорошие я так понимаю,иначе почему они изначально поехали в маленькие квартиры?) ниже рынка.
Непонятно,почему когда квартиры стоили недорого их квартира устраивала,а когда аренды выросли -их перестало устраивать.А доходы то у них не изменились.Стало быть они хотели переехать в более комфортное жильё не имея на это денег ни тогда не тем более сейчас?
Поправьте меня если я не уловила вашу мысль.
Потому что жизнь меняется. Люди меняют работу и квартира становится неудобной. Меняются интересы, стиль жизни. С возрастом интересен уже парк поблизости, а не бары и дискотеки. Меняется характер района, например потому, что банально становится слишком много мигрантов.
Много чего меняется. Люди хотят съехаться вместе, пусть и в съёмной квартире. А приходится жить там, куда въехали ещё студентами
Ещё больше не понятно стало.Зарплаты не растут,доходы не растут,а аренда растёт.Кто снимает всё это счастье,Зин?
Ну жить ведь где-то надо, правда? Снимают за гораздо большие в процентном отношении деньги. Соответственно меньше остаётся на другие вещи.
Цены на жилье регулирует рынок и конкуренция. Если платежеспособность населения с зарплатами 20-летней давности не растет - с чего расти аренде? Вот на каких основаниях? Это ж простой рыночный механизм, 9 класс средней школы.
Обожаю менять места жительства. В пределах Москвы жила в разных районах. Снимали только с последним мужем несколько лет, а так с родителями переезжали, потом то у одного мужа, то у другого. Вообще не парило. Сейчас 20 лет на одном месте, в своей-не съёмной, как же задолбала одна и та же картинка за окном, спасаюсь перестановками мебели и периодическими косметическими ремонтами. Есть район, куда хочу вернуться и уже осесть плотно. Надеюсь сбудется.
Некоторые подруги детства вот уже 45 лет живут в том же районе.. для меня это кошмарный сон) хотя возможно просто так сложилась жизнь, и я могла так же там и остаться. Но из сегодняшнего дня мне это кажется очень унылым.