Елка раздора
Я каждый год на НГ ставлю дома живую ель. Нравится мне запах хвои, и сразу ощущение настоящего праздника появляется. В этом году у меня новые отношения. Мой мужчина категорически против живой ели. Говорит, что запах хвои ассоциируется у него с кладбищем и похоронами, и иголки потом до лета будут везде валяться.
Я не хочу себе отказывать в моей новогодней традиции. Но и ссориться из-за этого с мужчиной не хочется. Как его переубедить?
Обозначу сразу, живем у меня, квартира моя. Но не хочется использовать этот факт как основной аргумент.
Вы каждый год ставите живую ель. Сделайте исключение в этом году ради своего мужчины, неужели лучше пойдете на конфликт ради такой ерунды? У него, видать, псих.травма была, связанная с похоронами какого-то близкого родственника, может испугался сильно. Мне было бы дороже его душевное состояние, чем мои хотелки, без которых можно прожить.
ага, а в следующем году он слиняет и можно уже будет ставить елку без зазрения совести))))
Я бы подумала, нужны ли мне отношения с мужчиной, который КАТЕГОРИЧЕСКИ против и не готов слышать меня. К слову, я тоже не люблю живые ели дома. Я считаю, что они должны жить в лесу, а не помирать у меня в квартире, осыпаясь. Ассоциаций никаких нет, но иголки и ритуал выноса ёлки на помойку мне не интересен. Но на месте человека, который пришел жить в чей-то дом, я бы оставила возможность выбора женщине, конечно.
Да и мужчине лучше сразу знать что его женщина не готова его слышать. Если у человека запах будет ассоциироваться со смертью, то это принесет мало приятных моментов
Для автора это принципиальный момент и или мужик принимает или нет, его право, но ёлку я бы ставила.
Компромиссы - это херь на палочке.
Если на мужика до такой степени насрать, что он вообще забыл в доме у автора? У вас тоже имеют обыкновение жить в доме случайные ненужные вам люди?
Ему эта травма мешает жить? Кроме отсутствия живой елки на Новый Год? Сомневаюсь. А пить ОЧЕНЬ серьёзные психотропные препараты (а по-другому такое лечить психиатрия не умеет), чтобы удовлетворить "хотелки" глухих к проблемам других, равнодушных и черствых людей - слишком много чести. Чем наносить вред своему организму БЕЗ всякой необходимости, лучше найти для отношений ДОБРОГО и ЧУТКОГО человека.
А пусть найдет, кто ему мешает, опять ассоциации нездоровые?;) Или он танцор по жизни?
Кажется, это у Вас навязчивое состояние: везде видите псих. нездоровье и только о нем и можете говорить :ups1 Может, ВАМ последовать своему собственному совету и обратиться к соответствующему доктору? :cool2
Это у вас идея фикс, а как же помочь слабаку, жертвуя собой, и своими желаниями. Может, вам не стоит раздавать советы космического масштаба, и такой же глупости?[-X
А может, это Вам не стОит раздавать советы, кому и что стОит / не стОит делать? :mda Во всяком случае, пока Вас об этом не попросят? :ups1 Я вот не просила, мужчина автора - тем более :ups2
Ну-ка откройте секрет, кто же так настойчиво попросил вас зайти в эту тему и писать то, что вы пишете,а?
Не говорите мне, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.;)
Это Вы старательно навязываете другим свое видение их дальнейших действий :ups2 Мужчину автора отправляли к психиатру, а когда получили предложение воспользоваться таким замечательным советом САМОЙ, взялись за меня, старательно и подобно объясняя, что мне нужно и не нужно делать [-X Низко кланяюсь Вам за такую заботу и потрясающее человеколюбие =D> Удачи! :party2
Пусть автора пригласит в свою квартиру мужик и там ставит искусственную ёлку- вот это вариант.
А в доме автора рулить он не будет.
Травма- к психиатру пусть идёт.
Эти елки не живут в лесу. Их выращивают на специальных плантациях, лично видела. Фактически, на полях растут.
Иголок нет, так как елку выбрасывают в спец.мешке, который лежит под елкой весь месяц, прикрывая подставку. В мешке дырка для комеля.
Но чтобы елка выросла хотя бы метра полтора нужен не один год
И да, мешки вместе с елками не продаютю.
Ну и пусть растут себе. Если бы люди не покупали эти ели, их бы вообще не высаживали.
Нам каждый год привозят елку вместе с мешком. В конце концов, можно купить отдельно.
И вы сделали вывод что ели прямо в мешках растут?
Да, если люди не будут покупать то и браконьеров будет в разы меньше, тут вы правы
Я написала о том, что есть уже решение, чтобы иголок не было. Иголки - ни разу не проблема.
"Я предлагаю не покупать рыбу у браканьеров, и тогда их действительно не будет". Непостижимая логика. Откажемся от рыбы и морепродуктов, ага.
Нет вы написали "Иголок нет, так как елку выбрасывают в спец.мешке, который лежит под елкой весь месяц," - это значит что у всех людей совершенно так а не то что есть решение
И что? Люди занимаются разведением коров, свиней, ёлок с целью бизнеса. Елки вырастают на спец. Фермах и покупать эти елки лучше, чем пластмассовые, которые засоряют планету, а живые елки из земли пришли и в землю уйдут, если их порубят на малч , к примеру.
Только никто их не рубит, а выбрасывает в мусорный контейнер и потом их везут на помойку вместе со всем пластиковым мусором.
А я бы ещё проще озвучила: если мужчина не может справиться со своими фобиями даже в процессе встреч с потенциальной невестой, и озвучивает их ей чуть ли не с претензией на непонятость, такого непростого, такого тонко чувствующего, то да, они разные, и им не по пути , ТК он не справляеься с собой и не хочет учитывать ее желания. Дальше будет больше, это же очевидно.
эта есль не растёт в лесу. Она растёт на ферме, специально высаженная для этих целей. Живая ёлка - это намного экологичнее, чем производство искусственной.
Только эта женщина потом будеть писать, что мужики ленивые стали - елку не помог вынести. Забыв как он был против.
Либо жаловаться на то, что "она к нему - всей душой, а он растворился в тумане" ;-)
Предложила бы как альтернативу, чтобы он купил красивую искусственную елку, на Ваш вкус
Подумала бы, что мужик с большими гусями. Еще и выделывается в чужом доме, еще и женщине своей что-то смеет запрещать.
И правда, должен молча терпеть и сидеть все праздники с похоронным видом.
Тогда и автора у психиатру если она без елки не может радоваться, этот уже зависимость явная
Вы с интервалом в 1 минуту пишете ответ в той же ветке, только один раз от ника, а второй анонимно. Зачем? Изображаете массовый единодушный отклик?
Забавно, что Вы так скрупулёзно отслеживаете и анализируете реплики в топике... Прям современная мисс Марпл :mda Тема настолько зацепила Вас лично? :ups2
Если бы я была НАСТОЛЬКО заинтересована в создании видимости "массового единодушного отклика", я бы зарегилась с нескольких е-мейлов под различными никами и изображала совершенно разных людей - благо сайт это позволяет ;-)
Здесь бол-во пишет анонимно, но к ним Вы не цепляетесь. Видимо, потому, что их точка зрения совпадает с Вашей, равно как и оскорбления в адрес человека, никому здесь ничего плохого не сделавшего и даже не знающего, что его, оказывается, где-то обсуждают, активно поливают грязью и отправляют в дурку [-(
Зачем мне специально отслеживать реплики, если они упали мне на почту? Причем упали с интервалом в одну (!) минуту после двух суток полной тишины в теме? Вы бы как-то хоть поумнее шифровались...
Ему никто не запрещает пойти к психиатру и попробовать вылечить своих тараканов. Такие больные на всю голову ни с кем ужиться не смогут.
Вы уже живете вместе, или у Вас цветочно-букетный период?
В любом случае это звоночек. Здесь у него одни тараканы, в другой ситуации вылезут другие - и если он категорично требует идти на поводу своих тараканов, то дальше будет веселее.
живем вместе, познакомились в начале года, когда началась самоизоляция он переехал ко мне, так как с пропусками не хотелось заморачиваться, так и живет ))
У нас никогда до этого не было споров бытовых, а тут он просто категоричен.
Я человек мягкий и легко иду на уступки, но понимаю, что если соглашусь сейчас, то до тех пор пока я с ним (а я не планирую с ним расставаться), у меня будет искусственная ель, а для меня это важно. Я очень люблю НГ, и этот ритуал наряжать именно живую ель у меня с детства самый любимый.
И да, сейчас елки выращивают специально на плантациях, их не из леса везут. И не осыпаются они.
Я ему уже задала вопрос, видел ли он у меня дома хотя бы одну иголку? Он сказал, что нет, но все равно против.
Переубедить его вам не удасться. Ассоциация мозгом не контролируется, это как рефлекс. Придется выбирать.
Или вас устраивает, что ваша квартира у него будет ассоциироваться с кладбищем?
Как компромисс - пихта, сорт точно не скажу, то ли Фразер, то ли нордман, но какая-то из них не пахнет. И внешне не вызывают ассоциаций с нашей обычной елью.
Предложите сосну или пихту. Запах другой, осыпаются меньше. Ну и иголки берите на себя.
:mda
если в конфетно -букетный год мч имеет свои категорические против в такой чепуховой фигне как живая елка в чужой квартире ...
ничего хорошего не жди...
Знаете, я бы задумалась о такой категоричности и по пути ли мне с этим мужчиной. Объясните ему спокойно, что это ВАША традиция уже много-много лет, она не странная а вполне нормальная, и иголки вы всегда убираете сама. Если мужчине ТАК не нравятся елки, то он волен "отъехать" куда-нить на время новогодних праздников и вы будете не вобиде на это. Извините, приехать к тетеньке жить и сразу устанавливать свои правила это верх наглости.
Например мне не нужен мужчина с такой категоричностью, так что пусть хватают и волокут к себе в норку. Далеко не каждая женщина будет хвататься за штаны только потому что они в дефиците.
А речь не о ВАС - не заметили? :ups2 И автор ниже высказалась по этому поводу. Категоричны здесь только те, кто оскорбляет мужчину и тех, кто с ними не согласен :fight2
если ты не уважаешь проблемы МЧ,а твои хотелки выше этого- он тебя бросит
и через неделю найдет новую бабу
а ты будешь гнить в одиночестве с ёлкой
С ассоциациями ничего не поделать. Если хороший человек, то надо уважить его слабость. А насчет иголок согласна.
Ну и понятно чего он опасается - выносить же придется ему. Не может же он стоять рядом и смотреть как вы корячитесь. А ему это как добровольно выпороть самого себя.
Купите маленькую из веточек.
Представляете, я в доме всегда ставлю цветы в вазу. Весной тюльпаны, летом розы, осенью хризантемы и вот в субботу купила хризантемы белые и бордовые и еловые ветки (для букета) и поставила в вазу - очень красиво. Но минут через 5, появилось какое-то неприятное чувство. Я даже не поняла почему (ветки у меня и прошлой зимой стояли). И до меня дошло, что мне это напоминает венок! День композиция постояла, а вчера я цветы вообще выкинула (ветки остались - думаю игрушки на них повесить). Всю осень стояли разные сочетания и бордово-белое в том числе, а тут , как шиза какая-то. Домую это какое-то тревожное расстройство на фоне коронасмертей. Все видится по-другому. Мне реально прямо неприятно было, хотя букет был красивым. Если у него такое-же ку-ку, как у меня и он будет чувствовать себя некомфортно психологически - да ну ее на фиг тогда эту елку. Нервы дороже.
Представьте, что ваш мужчина - ваш любимый котик, который обожает с разбегу прыгать на верхушку елки и валить ее на пол)) я, по этой причине отказалась от живой елки и стеклянных игрушек.
ну дождик это на советских елках. Есть гораздо красивее украшения, чем дождик. Хотя если он из ж. кота...
я в своей жизни еще ни разу не сталкивалась с таким запахом, от которого мне хотелось бы сбежать, если говорить про обычные бытовые запахи, включая парфюм, запах еды, тела и т.д.
так что да, я бы согласилась
Ну вот, например, мне не нравится запах и вкус квашенной капусты, но моему мужчине она нравится. Он ее покупает, и она есть у нас дома. Меня это не раздражает.
Запах взят в качестве примера.
Можно что-то другое представить. То, что Вам категорически не нравится.
А меня тошнит от запаха бананов. Не могу сказать, что не нравится, но мой организм считает иначе и производит неприятный горловой спазм.
Но бананы пахнут не сильно и можно спрятать в лоток, а елку автор ради запаха ставить собралась.
Нечувствительным к запахам не понять. Просто "не нравится" далеко от "непереносимости".
Многие ароматы духов не нравятся, дело вкуса, но Белый лен не выношу. Катастрофа, когда надо было на переговорах беседовать с дамой ... а выворачивает спазмом. Спасибо коллега подменил. Норм вроде аромат, даже горьковатый как люблю, но вот так - непреодолимо.
ну и мужики пошли... больше блин некчему придраться? моему и знакомым мужикам вообще пофиг какая там елка.. главное что б красиво и главное вкусно было. и жена счастливая рядом со своей елкой.. если конечно он платит и типа мужик хочет за свои деньги то что он хочет, но то же как то гмм.
Так оно и бывает, живешь-живешь, потом упс, а он, оказывается, тараканов боится.
Это невроз называется в медицинском сообществе. Излечимо, если осознать, а не упираться в "жизненные обстоятельства."
Что тогда у автора, если без елки ей НГ не НГ? Эгоизм? Какие врачи его лечат? Психопатия? Тогда им вместе к психиатру.
Она у себя дома, почему она должна идти на жертвы ради его нежелания осознать свою проблему.
Тогда зачем она его к себе джить пригласила если настлько презирает?
Типа она мазохиста и живет с тем кто ей противен?
Тогда он себя не проявил ещё во всей красе. И откуда вы взяли, что он ей противен. Но вот с ёлочкой он дал маху явно.
А показать какую-то свою слабость - это проявить себя во всей красе в Вашем понимании?
Я, к примеру, лучше буду одна, но такой категоричный мужчина мне нафиг не упал, потоянно под него подстраиваться и под его тараканы.
Вы когда гостей приглашаете в свой дом, совсе мне уважаете их желания, и фобии и аллергии?
У автоар прблема не меньше если она зависима от елки
Ей нравится ёлка. Между зависимостью и нрпвится-весьма большая разница. Если для вас нет, то у вас тоже зависимость, от кухни, или от ванной, например. Если вы от этого отказаться не можете.
Пусть и он живёт один. Пусть катится обратно откуда припёрся. Какой нежный, ути-пути, ёлочка нервирует.
Ну а у него так, неужели нужно погружать человека в психотравмирующую ситуацию на праздник только потому, что хочется ощущения праздника партнеру? Такое невнимание к переживаниям не говорит о заботе и даже о симпатии...
Поставьте еловые ветви в вазе. Иголок меньше. Ну и компромисс - не ель(!), а несколько веток, ну постоят с запахом несколько дней, потерпит)
https://eva.ru/topic/63/3604421.htm?messageId=101777803
Автору важен ритуал украшения большой живой елки. Это с детства традиция! Почему она должна от нее отказываться из-за тараканов мужчины?
А что, современные ёлки до сих пор пахнут? Сколько ни была в гостях с живыми ёлками - всегда какая-то генномодифицированная хрень, а не ёлка. (Сами не вносим в дом уже лет 10 эти несчастные деревца).
А в чем необходимость такого количества одежды, причем самой модной? От этого они отказаться не хотят?
Это рабочие места для фермеров, продавцов, перевозчиков. Если на то пошло то в мире много бессмысленных вещей, например макияж и вся декоративная косметика, декорации для дома и куча всего прочего, что мило сердцу но абсолютно не нужно с практической точки зрения. Cовременная молодежь не выступает против, а дружно закачивает гель во все места. Производство искуственных елок и их перевозка загрязняет окружающую среду в разы больше.
А елочные игрушки не осуждает? Бессмысленная же трата ресурсов. И праздники и традиции нужно осудить как бессмысленную глупость.
Может, как альтернативу, предложить пихту - она не пахнет или сосну, может она не ассоциируется?
Купите маленькую неколючую в горшке (это даже не елка). Как компромисс. У нас такая один год была из-за ребенка, трлько ползать научился, я боялась, что об иголки уколется. Нормально, празднично выглядело наряженным) на столе стояло))
https://eva.ru/topic/63/3604421.htm?messageId=101777803
Автору важен ритуал украшения большой живой елки. Это с детства традиция! Почему она должна от нее отказываться из-за тараканов мужчины?
не должна отказываться от ёлки!
пусть откажется от мужчины с фобией!
Елка важнее человека!
Люди от любимой кошки отказываются (отдают), если у одного из членов семьи открылась аллергия!
А тут живую ёлку не может заменить на искусственную ради нового домочадца.
Наличие фобии уже означает нетривиальную нервную систему. Это звоночки. Потом выясняется и другие милые подробности его характера. Так что прежде, чем называть любимым человеком всякого, кто проживает рядом, надо его получше узнать до решительных изменений в личном статусе
А у кого сейчас нервная система "тривиальная"? Типа у вас самой нет абсолютно никаких негативных ассоциаций, фобий, неприемлемых для вас вещей и т.д?
Нелюбовь к елкам еще достаточно безобидный вариант, бывают фобии и похуже.
Сравните:
У вас традиция, по сути хотелка.
А ваш мужчина ссылается на свою негативную ассоциацию - похороны (возможно, действительно у него было психотравма, возможно, еще в ранимом детстве, но и крайне негативной стойкой ассоциации достаточно).
Теперь ответьте на такие вопросы:
Вам нужно, чтобы ваш МЧ, вместо того, чтобы радостно и весело встречать с вами Новый год, боролся со своими ассоциациями и был грустным, как на похоронах, или раздраженным, что ему в праздник устроили дома похоронное настроение?
Или вы считаете, что МЧ должен засунуть в задницу свои ассоциации, фобии, чувства и отныне смотреть на мир вашими глазами?
Но вообще, всё просто:
Если вы не можете отказаться от своих положительных ассоциаций и если он не может засунуть в задницу свои отрицательные ассоциации, то вам нужно расходиться, ибо вы не подходите друг другу по характеру и ментальности. Вы разные, вам будет плохо друг с другом.
На самом деле вопрос не о фобиях, а о том КАК дядечка решает свои проблемы. А именно, категоричным отказом (а далее последует шантаж). Так вот такого дядечки в доме не надо иметь. К тетеньке это тоже бы относилось.
ну, так автор ТАК же пытается прогнуть дядечку и ТАК ЖЕ его по сути шантажирует
заметьте, автор не ставит вопрос - "как выглядит проблема со стороны?" или "народ, как искать компромисс в таком случае", она спрашивает очень категорично - как мне обломать дядечку? как мне ему объяснить, что его ассоциации (или фобии) это фигня-вопрос, а мои привычки, ассоциации (или традиции) это важно?
и обратите внимание - автор в теме по ходу дела сообщает, что дядечка раннее (а они год вместе) ни в чем подобном не был замечен. То есть самодурство ему не свойственно. Так может быть у человека реально по жизни такие вот стойкие ассоциации (или фобии)? Может быть автору нужно пойти навстречу своему мужчине?
И сделать это полезно не столько ради мужчины, сколько ради себя самой и ради праздника НГ. Мне бы, например, было неприятно, если бы в моем доме в праздничные дни находился человек, который чувствовал себя как на похоронах и был грустным и раздраженным - и в связи с ассоциациями, и в связи с тем, что его обломали, прогнули и объяснили-показали, что его ощущения и чувства никому не важны.
Автор, интересно, а за этот год другие похожие ситуации были? Где мужчина на пустом месте начинал воду варить?
Или Вы всегда уступаете, т.к. было особо не принципиально до этого?
Не было ни споров ни конфликтов, мы всегда соглашались друг с другом, либо находили компромисс. Он домосед, я люблю путешествия и прогулки. Этим летом мы много ездили вместе. И мне не приходилось его упрашивать. Просто говорила ему, давай на выходные махнем в Тверь (например). И мы садились в машину и ехали.
Я тоже принимаю его интересы. Он любит футбол, причем и смотреть и играть (играет в любительской команде). Я стала смотреть с ним матчи и ездить на его игры, не через силу, и даже втянулась и стала разбираться в правилах.
Он дачник, я вообще далека от этого. Но этим летом мы много времени провели на его даче, я даже пыталась что-то сажать и копаться в огороде ))
И все это было не в напряг, никаких конфликтов не возникало.
Автор! Не делайте проблемы на пустом месте, поставьте искусственную ёлку.
Кроме прочего, в новом тысячелетии живые елки губить не модно! Не модно быть убийцей елки, которая могла бы еще жить и жить, улучшать воздух, способствовать природной гармонии и хорошей экологии.
Не живите архаичными традициями! Нарядить с детьми и домочадцами можно и искусственную елку, а морозных зимний воздух обеспечить хорошим проветриванием.
Суть не в ёлке, а в том, прогнётся ли автор. Если да, то путь открыт к дальнейшим манипуляциям.
Мужчина знакомый ваш? Почему вы думаете, что это манипуляция? Совместное проживание всегда про прогибаться, взаимно.
Потому что взрослый дееспособный якобы адекватный МЧ преподносит свою фобию, как смягчающее обстоятельство. Для меня это, наоборот, отягчающее, нормальный мужчина постеснялся бы такое озвучивать, ну стыдоба же Работай над собой, юноша, иди к специалистам, но тут другой случай, он как будто красуется перед ней своей фобией. Нет, он хочет, чтобы автор с какого-то переляду поняла его страхи, и повелась. Она ему не мамочка и не доктор.
Какая стыдоба? Наоборот, у них достаточно доверительные отношения, чтобы в таком признаться, тем более вместе живут почти год. Вы наверное считаете, что мужчина и плакать не должен?
Мало ли, что считаю я. То, что озвучил МЧ, это явно не норма для обычного человека. Если для вас норма, то даже не знаю, что вам сказать. Зачем автору эта информация "доверительная", что она должна с ней делать?? Мужчина не справляется со своей психикой, а разгр*мат* и понимать должна автор? Нафиг-нафиг такого истероида , упаси бог.
У каждого человека имеются особенности, ничего страшного в этом нет. У вас наверняка найдутся вещи, которые вы не переносите, или вас раздражают. Подстраиваться друг под друга это нормально, идти на уступки, идеальных людей не бывает. Он ей подходит во всем, судя по тому, что прожили год без конфликтов, зачем уперлась рогом из-за елки, мне не понять. Человеку неприятен запах хвои, он не алкаш, не тиран, не лодырь, не жлоб, не нищеброд, такую маленькую мелочь можно ему уступить и простить, иначе так вообще можно на всю жизнь остаться одной, если не допускать неидеальности в партнере.
Вы никак не поймёте, что не бывает одной отдельно взятой фобии. Это такой тип психики. Сначала ёлка, потом тарелочки в сушке ровно, потом полотенечки по одной линии, потом ещё и еще. Я бы посоветовала автору повнимательнее быть с таким партнёром И выясниться это может даже не за один год.
Это вы не понимаете, что отдельно взятая фобия бывает. У мужа моей сестры фобия на змей, даже по телеку не может их видеть. Его что теперь, на аркане тащить в террариум или заводить дома змею, если ребенок сильно хочет? Даже ненужно иметь фобию, если любимому человеку что-то неприятно, то зачем идти на принцип и конфликт? Не стОит оно того. Или расходиться, если свои хотелки важнее.
Минуточку, змеи это не ёлка, и даже близко. Я за расходиться, дело за автором.
Вы заговорили про фобии, я привела пример фобии, все.
Он не боится елок, ему неприятно, неприятные ассоциации, настроение будет испорчено на весь период праздников.
У меня неприятные ассоциии с венками на дверях, которые вешают европейцы к Рождеству. Было бы странно, если бы мой муж настаивал на таком венке на нашей двери и ставил ультиматум - или венок на двери, или мы расстаемся, смешно даже говорить про такое)).
Так он ваш муж, а тут не муж даже. Если ещё и брака нет, а претензии уже имеются, автору на заметку, надо присмотреться.
Без разницы. Если вспомнить первое наше Рождество. Если бы поставил такой ультиматум, то покрутила бы у виска и помахала навсегда ручкой. Если человеку дороже венок на двери, чем неприятные ассоциации, связанные с этим венком у любимого человека, то есть меня, то ну его нафиг, такого жениха.
Не, меня бы такие ассоциации напрягли бы гораздо сильнее сути вопроса. Во-первых, это означало бы, что я плохо знаю человека, а во-вторых, что нервишки у мужчины того-сь. И это бы меня точно не обрадовало бы и не обнадежило. Трусоватый неуравновешенный мужчина, со странными ассоциациями, в мужьях, это так себе перспектива.
Я перенесла ситуацию на себя. Если у меня пунктик насчет венка на дверях, то допускаю, что у кого-то пунктик есть насчет запаха елки. Жена я, несмотря на все это, хорошая.
Плохо знать человека через год после знакомства, вполне нормально. Некоторые годами живут, и потом оказывается, что человека совсем, по сути, не знали, когда оказываются в определенной ситуации.
Венок на дверях, это не российская традиция и тут вполне уместно, что кому-то это покажется странным. Автор уже морально готова на искусственную, так что договорятся. Но, я бы на ее месте, условно, руку с курка не снимала пока))))
Да не так все страшно у них. Было бы страшнее, если бы мужик любил бухать, продавливал бы диван, вместо совместных поездок, жмотился на покупки продуктов и т.д., ага, зато было бы чхать на елку, какая она.
"В таком признаться" ! В каком таком??? Показал, что пися кривая? Нет такой травмы - ёлка мешает. Это бред. Автор, прислушайтесь к себе, наверняка ещё косяки от него есть.
Мне прямо напомнило как мой бывший не разрешал мне хвост низко завязывать, типа не идёт мне, если хвост, то высокий. Знаете, со временем стала дёргаться, когда он домой вечером возвращался, где у меня хвост. Тьфу блин.
Это чушь и блажь - ёлка.
А это как себя поставить! Можно сейчас не ставить елку, а потом всю жизнь продвигать свои хотелки под девизом "а вот я ради тебя от елки отказалась!! Так что теперь время отказываться тебе!"
Так объяснил человек, что у него это ассоциация с похоронами. ВОн выше написали, что раньше тело покойника дома лежало, елью запах убирали. Причем здесь прогнуться.
Сейчас столько вариантов различных искусственных елок разных цветов и фактур, можно пойти на встречу человеку.
Я бы вотбще никакую не ставила, если в альтернативе пластиковая! БОльшего убожества сложно себе представить! Это как дарить пластиковые букеты - а че, зачем живые цветы убивать!
Елку не дарят в подарок. В ванной комнате у нас стоит искуственная пальма, живая погибла бы, не вижу проблем.
Мне вообще пофиг на цветы, честно, я к ним равнодушна. Растения домашние зеленые люблю. Есть искуственные, там где нет света в ванной и туалете.
Еще раз, елку в подарок не дарят. Мы вместе всей семьей купили искуственную елку три года назад, ходили выбирать, стоила как крыло самолета, но оно того стоило :), ненарадуемся на нее. Если бы муж сам такую выбрал и подарил мне на НГ я бы только обрадовалась. Не могу дождаться, когда снова достанем, стоять будет месяц как минимум.
не уходите от вопроса. Как бы вы отнеслись, если бы вам подарили искусственные цветы? ведь они такие красивые и не вянут?
А при чем здесь искусственные цветы в подарок? :crazy Вы разницы не видите между своим идиотским вопросом, с которым как с ножом к горлу пристали к человеку, и реальной ситуацией? :mda
Вы ответили на мой вопрос, достаточно!)) значит, свои идиотские советы про пластиковые елки тоже оставьте при себе
Я готова и дома у меня только искусственные цветы, красивые. Мертвые срезанные растения тоже вызывают дискомфорт. Предвосхищая комменты - искусственные цветы не ассоциируются с кладбищем, потому что на кладбище ношу срезанные цветы. И да, в подарок получить цветы не рада, близкие знают и не дарят.
+ много
Мы живую не покупаем, жалко мне их. Так, ветки расставляем в вазы и всё. Пластиковые - кошмар и тихий ужас, за любую цену.
Елкии, которые специально выращивают к НГ на продажу, никак не могли бы жить и жить и улучшать воздух. Не будет спроса - их просто перестанут выращивать. А вот как засоряет окружающую среду производство пластмассовых елочек - это серьезный вопрос:)
Елки искусственные не надо каждый год покупать. У меня одна небольшая, одна большая больше десяти лет служат и радуют. Да, я покупала дорогие-хорошие. Захочу выбросить - сдав как пластик во вторсырье. Я сдаю и пакеты тетрапак, и бутыли пластиковые, в том числе от шампуней и бытовой химии. Куча знакомых последнее время поступают так же.
А скелеты посленовогодних елок на помойках - жалкое зрелище. Срубили-убили, попользовали и выкинули. Уж лучше бы не сажали!
(Только не надо сейчас про цветы, что и цветы живые, а их режут для букетов и выбрасываюююют!)
сейчас елки тоже отдельно собирают и перерабатывают. А произвести вашу пластиковую елку в миллиарды раз вреднее для планеты, чем вырастить живую (ну потому что выращивание вообще безвредное)
пластик - вред! соглашусь!
Но тут есть такое решение - елку покупать не каждый год, а один раз на много-много лет (качественную), а потом когда станет не нужна елка, сдавать в переработку как пластик.
Пластик зло для планеты, но пластик не может уйти из жизни современного человека полностью.
И проблема сделать искусственную елку или срубить живую сродни проблеме убить зверушку ради меха или произвести искусственный мех. Сравнение не совсем корректно, конечно, но тенденция одна. И человечество вроде бы уже пришло к коллективному убеждению, что убивать зверушку ради тепла или красоты негуманно. Возможно, убеждение, что убивать дерево ради краткосрочной забавы также не совсем правильно.
И главное. Я на самом деле не призываю автора к чему-то, я просто подсказываю ей аргументы, которые могли бы облегчить ей отказ от ее традиционного подхода. В случае, если она решится учесть ощущение, чувства и просьбу своего мужчины.
Как раз в новом тысячилетии люди против пластика. Натуральная елка сгниет и даст удобрение новым елкам, а искусственное гамно еще 500 лет будет валяться на свалке.
Ну не знаю, я бы прогнулась в этом вопросе. Я по той же причине сладкие запахи парфюма не переношу, они у меня ассоциируются со смертью и покойником в доме. Был у меня ухажер с таким запахом парфюма, я к нему ближе чем на метр приблизиться не могла, тошнить начинало. А попросить сменить парфюм было неловко, пришлось сказать "извини, ты хороший, но я тебя недостойна, прощай".
Вооот! Вы разбирались с собой, а не с партнёром, а тут МЧ хочет, чтобы автор предпринимала какие-то действия в связи с этим. Вот и отличие.
То есть вы считаете, что со стороны мужчины надо было не напрягать автора просьбой не ставить живую елку, а молча свалить в закат, отделавшись какой-то формальной фразой типа "извини, мы друг другу не подходим"?
Если он настолько напуган живой елкой, мог бы попросить автора хотя бы памперсов купить, чтоб от страха не обсгаться, зачем молчать. А вам нравятся неуверенные в себе мужчины? Вы бы хотели с таким совместную жизнь построить? Главное, всегда быть понимающей и всепрощающей,правда же?
Я без понятия, мне никакой мужчина не нужен, что сильный, что слабый - лишние хлопоты только с ним ))
Но чисто теоретически, если бы дорогой мне человек попросил не ставить живую ёлку и объяснил причину, я бы пошла навстречу. У всех людей есть свои тараканы в голове, человек не напуган, у него негативные ассоциации. От них трудно избавиться. А найти новые "праздничные" традиции гораздо проще. В конце концов, можно мандарин накупить и положить рядом с искусственной елкой и тоже будет запах праздника.
Я с вами согласна, но у меня своя особенность. Когда на меня начинают давить, я упираюсь сильнее. Мне не нравится, когда идут прямые указания, что я должна сделать ради... Я бы в случае автора выбрала формат праздника с друзьями на их или нейтральной территории, там же он не станет протестовать против ёлки, надеюсь?))
Но при всем при этом Вы готовы указать друзьям, где и с кем им следует праздновать Новый Год, чтобы ВЫ смогли решить свою проблему? :ups1
Вы опять о чем-то о своем, наболевшем.
Эти стихи-для вас:
Гости ели, гости пили
И насгали в сапоги
Как же прав товарищ Сталин
Что вокруг одни враги
В общем и целом ДА, не надо ипать мозги своими фобиями никому. Сегодня елка, завтра палка и т.д. Если вы ненавидите собак, то и не встречайтесь изначально с теми у кого они есть.
В чем она разобралась?! Ей неприятны сладкие запахи, и она старательно избегает ситуаций, в которых может с ними встретиться. Избегает до такой степени, что даже по этой причине рассталась с симпатичным ей мужчиной.
Да, вот человек, у которого точно такие же ассоциации, как у героя топика. И при этом человек производит НЕСРАВНИМО более нормальное впечатление чем все, накинувшиеся здесь на мужчину автора со злостью и с ненавистью и, при этом, претендующие на психическое здоровье :crazy:crazy:crazy
Значит этот человек для вас нелюбимый. Тогда действительно, зачем с таким жить, елка дороже.
Так я о том же всегда и пишу, прежде, чем называть любимым, нужно узнать человека досконально. Не всякий, кто рядом живёт, любимый по определению
Так и автор видимо никого лучше не нашла.
А вот мужику куда проще найти одинокую, любящую и заботливую. Как минимум без эгоизхма и снобизма ваших точно полно
Ну раз проще, его насильно не удерживают. Значит, сам не рвется искать, раз не уходит. Автор точно так же найдет себе более стабильного психически, нинада ей ужасы пророчить, Ванги доморощенные.
А зачем ему уходить если его тут все пока устраивает. Кого не устраивает тот и должен менять что то. Пусть выгонит этого и берет следующего из длинной очереди желающих
То есть, автор должна уйти из своего жилья, или переделать его так, чтобы ему стало комфортно? Интересная мысль.
Обычно я бы сказала, нафиг такого мужчину, тем более живете у вас.
Но в этом случае, может пропустить этот год? Вероятно у мужчины что-то очень неприятное связано с живыми елками из детства.
Я лично помню в моем детстве после похорон обязательно выстилали дорожку из живых веток елок. Жили мы в хрущевке, был очень дружный дом, и даже если не были на самих похоронах, именно по этим еловых дорожкам узнавали что кто-то умер. Всегда было печально, так как все друг друга знали.
А в остальном он как? Прислушивается к вашим желаниям?
Все это помнят, но я ни у кого ни разу не видела подобной фобии.
Я сама до смерти боялась этих веток, разбросанных у дома. Если видела издалека, обходила другими дворами. Еще у нас считалось плохой приметой на них наступить, старались перепрыгивать (дети)
Но с новогодней елью нет никакой ассоциации, абсолютно. Это уж очень огромные тараканы у взрослого мужика. нафик
Да у вас такие же тараканы, разница только в разновидности. Или думаете, что ваши тараканы имеют право на существование, а тараканы других нет? Вас тоже можно нафиг послать, если у мужчины не будет таких заморочек насчет еловых веток.
Хмм, это было в 7-8 лет. Детские страшилки.
Во взрослом возрасте я давно уже ко всему отношусь спокойно.
А теперь представьте, что вы перепрыгиваете не чьи-то елки, а любимой бабушки, например, и обойти дворами нет никакой возможности - она мертвая в вашем доме лежит, рядом елки. И запах елки смешался с запахом смерти. Мужчина от елок не бежит, под стол при виде елок не прячется, но не желает их нюхать в праздник, потому что воспоминания отправляют его в горе, разве можно это называть тараканами?
Мой любимый отец погиб, когда я была ребенком. И были эти елки у подъезда, которые нельзя было перепрыгнуть и гроб стоял.
И? У меня с психикой все в порядке, к счастью. Елка на НГ, это елка на НГ, и ничего более.
Кстати, отец погиб за день до нового года. Я никому не устраиваю истерик на эту тему, не заламываю руки и не требую отменить праздник, потому что у меня горе.
То что люди разные, вы не знаете? Вас не триггернуло, а кого-то тиггернуло. Такие вещи зависят от личных склонностей, одних цепляют запахи, других звуки, третьих вид. четвертых соцетание чего-то... Человек не выбирает, что именно у него в память западет. При этом у другого свидетеля того же события могут быть вообще другие воспоминания.
Вот-вот, триггернутые мне, например, не надо. ) Особенно по таким моментам, которые будут сопровождать всю жизнь.
Это представьте, я бы истерила каждый НГ? Поначалу это было бы мило, а потом, я уверена, раздражало бы и мужа и детей и окружающих.
А где вы увидели истерику? Я ее в упор не вижу. Или для вас любое "нет" означете истерику?
Это ваши личные ассоциации. В моем прочтении вырисовывается вполне спокойный мужчина, который умеет идти на компромис и ищет конструктивные решения (в данном случае, предлагает нарядить живую елку на даче).
Истерика - это не всегда кричать и размахивать руками. Можно давить и очень спокойно, даже шепотом.
Он не ищет решения, ничто не заменит живую елку. Пластик - это не решение.
А что, это был последний мужчина на земле, почему такие мрачные прогнозы относительно автора?
Ну, если ей любой-другой-всякий-каждый годится, то прогнозы будут не мрачные.
Не нашла, он вообще какую-то альтернативу предлагает? Или "нет! Я сказал!"?
А вообще, такие категоричные люди с фобиями и травмами на любителя. Тем более мужчины:scared2 Это у вас, автор, пока первый звоночек, дальше будет ещё интереснее)).
Об этом же и пишу неоднократно, но тут защитницы убогих еловыми ветками забросали насмерть))). Любят, видно, тех мужчин, кто психикой слаб. А он потом покажет автору, она ещё вспомнит, что мы ей тут писали.
есть такой вид женщин - спасательницы, меда не надо, дай мужчину спасти и оградить)) Каждому своё))
таких женщин очень много, нас так воспитали в советском прошлом (это разумеется к женщинам 40+ коих на этом форуме большинство)
Нее, советское прошлое не причём, мне самой 40+. Синдромом спасения не страдаю))
Самоутверждения просто хотят, мол, без меня пропадет, он же такой неприспособленный, такой несчастный)) Только когда этот "несчастный" встречает ту, самую единственную, куда все фобии и страхи деваются)) Ради нее и в лесу среди ёлок жить будет))
Альтернативу предлагает, конечно.
Искусственная елка дома и нарядить живую на даче. Там на участке растет елка. Сказал, что сам купит искусственную, а я выберу. Я даже и выбирать уже начала. Но не лежит душа.
К венкам живым, веткам и т.п. отношение такое же, как и к живой елке, не хочет он их.
тоже про это думала, но я больше склоняюсь в искусственной чем совсем без
Автор, проявляются ещё как-то его фобии и комплексы? А так же то,что он пытается вам что-то навязать или запретить?
нет, ничего такого не замечала за ним раньше
ну есть у него предпочтения в еде определенные, он не ест рыбу совсем, но я себе рыбу готовлю, он просто ее не ест, ничего не говорит, что ему не нравится запах или вид.
Ничего мне не запрещает. Один раз только сказал, что ему было бы приятнее, чтобы я вместо того, чтобы с подругами пошла тусоваться, с ним время провела. Но я все равно ушла с подругами, он потом это ни разу не вспоминал.
Не знаю, автор, не нравятся мне такое закидоны у мужика. Особенно в начале отношений
Какое отношение это имеет к уму или к комплексам? Вы, похоже, вообще не поняли, о чем идет речь.
Еще одна, которая уверена, что если у человек есть какое-то слабое место, то их непременно миллион. В реальности у челвоек вполне может быть именно что ОДНО слабое место - и все. Причем если в него специально не тыкать, оно со временем вполне может "зарасти".
Автор, у меня искусственные елки ассоциируются с венками на кладбище - там они как раз сделаны из подобных веток.
Он Вас не достоин. Даже не думайте менять ёлку на какого-то там мужика. Мужики приходят и уходят, а ёлочка на НГ это вечное )
Я бы с таким не стала дальше общаться. Это неожиданный поворот, странные тараканы. Потом еще не такое откроется. Пусть ищет такую же.
Не просто неприятно, а у него она ассоциируется с похоронами. Я высказала свое мнение, я бы с таким просто больше не встречалась. Может у него белые тапочки тоже с похоронами ассоциируются.
Так у них взаимно)), у нее ассоциируется живая елка с НГ, отступать от своей ассоциации она ненамерянна :))
не из-за елки, а из-за разности взглядов. А в чем он таком особом "вполне хорош"?
Люди не могут быть одинаковы абсолютно.
Цена отношений фактически мишура. Тем более он предложил купить искусственную.
Абсолютно не могут быть одинаковыми, но в важных жизненных моментах лучше все же быть одинаковыми.
Ну если вопрос ставить живую или искусственную елку "важный жизненный момент" - тады ой. Мне казалось, у детей старше 10 лет это перестает быть "важным", но некоторые, видимо, застревают в детстве надолго.
А это автору решать насколько ей это важно.
Меня бы напрягли ассоциации и абсолютно полное отсутствие юмора у мужика. Но это бы и раньше проявилось.
А меня не напрягают чужие ассоциации. У меня тоже имеются ассоциации.
При чем здесь "юмор" я вообще не поняла. Видимо, у меня тоже неправильное чувство юмора.
И при такой вот очаровательной постановке вопроса: (елка - ЖИЗНЕННО важно) именно мужчина автора - больной на всю голову и убогий :crazy
Да? А по-моему это автор больная на голову, поскольку именно она решила, что живая елка для нее жизненно важный вопрос. Я бы такую проблему и не заметила, ну типа, попросил мужчина грибы не готовить, он запах не переносит. Не буду ставить и все, поем грибов вне дома, если приспичит. Вообще странно что такая мелочь достойна темы на форуме.
Так я с Вами полностью согласна! :party1 Комментарии, отправляющие любовника автора к психиатру, обзывающие его больным, психом, слабаком, истериком и т.п., - ниже плинтуса. При том, что на Еве оправдывают ЛЮБЫХ мужиков: и злостных манипуляторов, и тиранов, и тех, кто отказывается содержать законных жен, давать деньги на СВОИХ детей и проч., и проч. А тут человека с такими тяжелыми, но вполне объяснимыми ассоциациями смешали с дер...м, а автора, для которой какое-то украшение на 2 недели дороже мужчины, с которым, по ее же словам, у нее сложились очень неплохие и гармоничные отношения, оправдывают и "понимают" :crazy:crazy:crazy
я нигде не говорила, что для меня елка дороже и важнее мужчины, этот вывод вообще за гранью, не понимаю, почему все так решили.
Если бы это было так, я бы с ним не советовалась. а просто поставила бы елку и все, мотивируя, что квартира моя, всех кто не согласен - на выход. Но это эгоистично и не правильно. Мы пара и партнеры, и мне важен его комфорт, поэтому я и не иду вперед бульдозером с елкой наперевес. Я хочу решить все миром и найти компромисс.
Идеальное для меня, чтобы он принял мою традицию с новогодней елкой. Возможно, это позволило бы ему увидеть, что елки, это не трупы и кладбище, а праздник и радостные воспоминания. Понятно, что это мои воспоминания, но я так хочу, чтобы он тоже относился к НГ с той же детской непосредственностью, как я.
И я уже готова принять его решение купить искусственную елку, но все-таки хочу еще с ним обсудить возможность живой елки. Не хочу сразу отказываться от нее
Если то, что Вы написали, - правда, значит, Вы все-таки умнее, достойнее и человечнее большинства откликнувшихся здесь. Хотя теоретически все горазды рассуждать на тему "Да я бы...!". А вот когда дело доходит до РЕАЛЬНОЙ жизни, все оказывается немного иначе :ups1
Однако, ассоциации Вашего мужчины абсолютно точно связаны либо с какой-то сильной травмой (в детстве ли, в более позднем возрасте - не суть важно), либо с не пережитым горем. И никто не властен над своими ассоциациями. Поэтому, при самом благоприятном раскладе для Вас, он просто Вам уступит, смирившись с тем внутренним дискомфортом, который елка у него будет вызывать... Но Вам точно не удастся "заменить" его плохие ассоциации на Ваши хорошие. Потому что у Вас елка изначально связана с положительным, светлым и счастливым, а у него - с горем и ужасом. Если он Вам уступит сейчас, как бы эта уступка не обернулась против Вас же в будущем. В общем - решать Вам. Но если дорожите этим человеком - будьте осторожны. Удачи!
"НИКТО НЕ ВЛАСТЕН НАД СВОИМИ АССОЦИАЦИЯМИ"??????:scared2 ОМГ, и это 21 век на дворе...
А при чем здесь какой век на дворе? Физиологически люди за последние 40 000 лет практически не изменились.
И не говорите: почитаешь Еву - по кол-ву злости, нетерпимости и агрессии - средневековье-средневековьем :party4
А кому ж они ещё на долюшку свою тяжёлую пожалуются?!
Перед подружайками лицо держать нужно. Весь негатив на еве сливают.
Чем он особым хорош, это не ко мне вопрос. Автор с ним живёт и я поняла, что в целом ее все устраивает.
Он не может быть "вполне хорош", разве что с крепко закрытыми глазами. У него равновесомы аргументы про кладбище и иголки до лета. У него видимо лапки, сам он убрать их не мог, только ходил и бесился. Видимо, кто-то другой должен был убирать, но не он. Уже жирный минус.
На фоне этого и ассоциации с кладбищем выглядят надуманными. Что-то он этим прикрывает)) например, нелюбовь делать подарки, или ему тоскливо и гадко на душе, когда все вокруг радуются. Короче, личный порок. Хорошо объясняющий, почему этот мужчина свободен.
Я бы пошла навстречу. Бывают ассоциации разные.
Мой дядя например не выносит запах чабреца. По той же причине.
а потом и детям навешивать ассоциации отца? Не будет у вас, детки, ёлки. Для папы это кладбище.
А зачем "навешивать ассоциации"? Если нет натуральных елок в доме, ассоциаций нет и никто о них и не будет говорить.
Вы, похоже, склонны раздувать из мухи слона.
Не вычеркивается. Предложено нарядить живую елку на даче не срубая ее. Ничего плохого в этом не вижу. Решение очень легко обьяснить не притягивая за уши никаких ассоциаций.
Именно так и будет. Здесь даже важно не то, что у него ассоциации глупые, а то, что он вот не хочет и все тут, поэтому чтобы не было елки. Он хочет пластик - будет пластик. Это только начало. Стал чувствовать себя важнее.
Или сначала я требую елку, потом я требую хату, потом стать владычецей морской
Симпатичная цепочка, но не сходится. Автор уже с хатой, своей. И мужик тоже в ней же сидит) в авторовой. И хочет ей НГ отменить
Ну значит потребует стать боярыней. Насколкьо помн в сказке старуха тоже не на улице жила
Да что вы) А еще она потребует ванны из крови девушек. Чего останавливаться, приписывая ей будущие капризы и странности. На фоне мужика, у которого они уже есть
А вообще...какой смысл жить с мужчиной, с которым не готова считаться?!
Провели вместе время и адьес.
Зачем кого-то на постой к себе тащить?!
+1. Так или иначе, но живя с кем-то, подстраиваешься друг под друга. Не можешь пойти на компромисс даже в плане такой фигни, как елка, зачем оно? Лучше одной тогда.
Автор, очень вас понимаю. У меня точно такое отношение к новогодней ёлке - только живая и только тогда у меня будет новогоднее настроение.
Я бы обьяснила партнёру, что для меня живая ёлка - это очень важно. И при любом исходе я бы её поставила, а уж тем более если бы мы проживали в моём жилище.
Очень хорошая лакмусовая бумажка для отношений.
для меня бы это был звоночек, что какое же детство было у этого мужчины, что у него запах ёлки ассоциируется с кладбищем. Наверняка там будет ещё куча всего намешана, так что если отношения умрут, то может оно и к лучшему. Это получается, если у автора с ним будут дети, то и у них ёлки не будет. И им с детства от папы достанутся ассоциации кладбища? Да ну на фиг такого партнёра.
Да какая разница какое детсво. Может близкого дроуга потерял в первом классе.
Я до 45 лет дожила и у менЯ никогда не было живой елки, и я не чувствую себя ущемленной. У родителей не было никаких ассоциаций, просто была старая искуственная от бабушки которая всем грела душу
Ну у человека с мозгами не все в порядке, отправила бы такого психа к нему домой. В сша венки из ёлок на домах вывешивают и все русские спокойно это воспринимают. А тут елка, а не венок. Человек явно псих и такой псих мне бы был не нужен .
"Иголки будут до лета валяться" ... бедняга, это же терпел где-то иголки до лета, но не убирал. Кремень мужик. А теперь у него травма... Вообще, далековато он замахнулся, какое там лето, вот бог, вот порог....
Тогда он еще и дурак, убеждать человека, любящего настоящую, что искусственная лучше? Совсем печально.
Мне гораздо большей глупостью кажется не пойти на встречу а возрасте 30+ в плане елки.
Нет, ей нужно то, что делало ей праздник. Не предмет, а чувства, которые он ей дает. И связь времен, традиция, ожидание и тд. Абсолютно нормальные свойственные большинству вещи.
Фобии на то и фобии, что они не про норму, а про отклонение. Уравнивать их ну такое, манипуляция.
Как мило: незнакомому человеку ЗАОЧНО и ни разу не специалист не только поставил ТВЕРДЫЙ психиатрический диагноз, но и заодно оценил его умственные способности! Браво! =D>
Нет проблем - я и вам поставлю, неуместная серьезность на форуме для трепа и в частности в теме, которая %% на 90 чистое развлекалово.
Я легко бы отказалась от чего- либо, если б мне внятно обьяснили почему.
Но..в данном случае очень задумалась бы..зачем мне занудливый истерик с фобиями кладбищ и боязнью елочных иголок.))
"Занудный истерик" - это ваши придумки. В реальности мужчина просто озвучил, что у него лично плохие ассоциации с живыми елками в доме, и предложил альтернативы. Причем все расходы предложил взять на себя. Что вы в этом усмотрели "занудного" и "истеричного"?
Долгий разговор.
Я считаю дело мужчины - ель доставить. И все.
Все остальные пожелания, предложения и альтернативы - от мелочности, истеричности и вобще нехуйделать.
Ну... могу еще понять ассоциации, если его когда -то на лесоповале елью привалило)))
А то в следующий раз выяснится, что у него к Деду Морозу претензии..и к обоям в клеточку))
Ну понятно. Мужчина в вашем представлении бесчувственный деревянный болванчик, без детства, без памяти, без слабостей. Железный дровосек, который не должен иметь никаких человеческих чувств, или по крайней мере не должен их показывать.
Причем вы склонны делать далеко идущие выводы, мол, если человек проявил ОДНУ слабость, то значит у него их непременно окажется целый воз и он этот воз непременно вывалит на автора. Видимо, у вас был какой-то личный опыт, не хуже чем у мужика с елками. Ничем другим нельзя обьяснить что вас ТАК напугала элементарная в общем-то просьба.
естественно у меня есть личный опыт.
И умение слышать звоночки. И тем более, КОЛОКОЛА.
Поздновато, конечно, но оно о мне пришло))
Если же принять мужчину с елкообией всерьез, а мои опасения- нет..конечно бы я согласилась встретить НГ без елки.
Я давно..лет 45 назал вышла из возраста Снежинки))
Да чо там..я ради кота от елки отказалась..а тут цельный муссина!))
:ups1
Ну вы просто имейте в виду, что эти ваши звоночки той же природы что мужиковы елки. У вас есть ассоциация между в принципе не связанными с друг другом событиями. Мужику становится грустно и неприятно, а вам страшно.
Ну не означает однократная достаточно простая просьба ничего далеко идущего сама по себе. Особый смысл ей придаете вы. У меня вот нет такого опыта как у вас (хотя у моего мужа тоже есть пара подобных вещей, которые ему не нравятся и он просил их не делать - но ни на какую шею он ко мне не садился и вообще никаких далеко идущих последствий его просьба, например, не держать дома африканские маски и статуэтки не имела). Поэтому для меня просьба мужика - это просто просьба.
Не преувеличивайте, коллега
Свое владение тюремным сленгом, именуемым феней ( одним из пластов великого русского языка!) по международной классификации я оцениваю примерно как уровень В1.
Это не только намного ниже, чем чужеродный мне немецкий язык..но, боюсь, даже ниже, чем украинский...который я всегда недолюбливала
(((
Просто увидела слово давно забытое. И теперь в непонятках: что оно значит, кроме заведующего избой-читальней?
Ну вы сравнили)) Африканские маски и национальные традиции. Мужик, я так понимаю, не первой молодости, Новый год и наряженные ёлки видел не один раз, и всё равно его в пот бросает?))
Кстати, просьбу не озвучивают "категорично" как пишет автор. Так что это уже не просьба, а вполне себе приказ.
При чем здесь "в пот бросает"? Просто не нравится. Неприятно. Кстати, венки на дверях мой муж тоже не любит и просил не вешать. Не вешаю, хотя у меня таких ассоциаций нет и мне нравятся. А ему кладбище напоминают. И что? Это вы тоже сочтете истерикой?
Кстати, у моих родитейе огромное количество масок в доме, я с ними выросла. И с удовольствием повесила бы таки у себя дома, я к ним привыкла, они мне нравятся. Где проходит для вас грань между "допустимой просьбой" и "продавливанием"? Насчет африканских масок муж был вполне себе категоричен, у нас в доме ни одной маски нет и вряд ли появится.
Да...не мужское дело решать будут ли веночки, елочки и хлопушки
какие обои на кухне, какие в спальне
завести детям котенка или нет
это бабские дела..оформлять интерьер и следить, что б кот не нассал хозяину в тапки и не было шерсти в супе.
Маски это символы..обряды, религия..да, любой чел может хотеть или не хотеть, что б у него перед носом висела свастика, распятие или звезда давида
Бред какой. На мой взгляд, вы в данном вопросе намного ненормальнее обсуждаемого мужчины, таких откомрленных тараканов еще поискать.
Себе возьмите такого крутого мущщину, будете вместе похороны и запахи обсуждать, гороскопы составлять и анализировать свои ощущения.
Спасибо, но у меня муж есть. Тоже живой, а не "железный дровосек". Тараканы такого плана нормальной жизни совершенно не мешают.
Какого "такого"? У вашего тоже запахи навевают кладбищенские мысли? Вам не мешают, а автору мешают.
Нет, он все больше по музыке. А что? Визуальные или музыкальные неудачные ассоциации вам легче пережить?
да пох, собственно))
вы что, считаете что я думаю, что меня все поймут?
большинство теток - нет
не тратьте время, идите, обсуждайте с мужем цвет ершика))
Да мне собственно тоже пох, что вы считаете. И на что тратить время я как-нибудь без вас разберусь.
Слушайте, я не первый раз замужем, но мужчин с такими тараканами у меня, к счастью, никогда не было)) Бывает, что-то не нравится, но если мне доставляет радость, то и муж настаивать на своем не будет, ему-то хочется видеть меня счастливой. И я, естественно, иду ему навстречу.
Я могу понять, если бы автор хотела завести кошку, а мужчина аллергик и против. Но, блин, новогодняя ёлка с игрушками помешала... Ассоциации у него..Такое лечить надо.
И почему нужно считаться с тем, что ему неприятно, а не с тем, что ей доставляет удовольствие?
Новогодняя елка ему не помешала, не передергивайте. Ему живое дерево ель помешало. И он предложил сам ель купить - искусственную. И никаких проблем с игрушками у него нет.
Но если для вас это настолько принципиальный вопрос - ну расставайтесь, кто ж против. жить надо с тем, чьи тараканы не напрягают. А тараканы есть у всех без исключения. Вот здесь собралось много женщин, у которых имеется "таракан" на тему "мужчина не может чего-то не любить". Бывает.
Это вы так решили? Слушаю и повинууюсь.)))
Вы в себе вообще?)))) Или с неживыми сама живёте и свой опыт на всех проецируете?
Нет, это вы так решили, что люди рядом с вами не могут быть живыми, а должны быть железными дровосеками бесчувственными.
Я живу с живым мужчиной, который может и испугаться, и не любить что-то, и расстроиться, волноваться и т.д. И все это совершенно нормально.
Да, он чего-то испугался, а исправлять ситуацию будете вы, он вам подскажет, как именно и что нужно делать. Если вы любите слюнтяев и манипуляторов, это ваше личное дело, но не надо других женщин обвинять в черствости. Надо изначально выбирать мужчин, а не нежных фиалок себе в партнёры. Как говорится, дорогой, давай каждый найдет себе мужика
Факт. Такие как автор потом через 10 лет замужества и двух детей начинают рассказывать что был прекрасный во всем муж и вдруг резко изменился.
Или что он изменился сразу после свадьбы и первой беременности.
На самом деле колокола есть еще до свадьбы, но их предпочитают не замечать, а то вдруг больше замуж никто не возьмет.
Да, все почему-то безапеляционно отказывают мужику в праве иметь вообще какие-то чувства.
Нужен без чувств, пусть автор топа заводит куклу. Будет полная гармония, никто слова против не скажет, все ее хотелки будут выполнены.
Я точно не отказываю.
Но рядом с собой не хочу видеть мужчину с чувством непереносимости елок - иголок и других разных буратин.
А чувство ответственности, к примеру, очень даже поощряется))
Я против, как ваш муж.
Раньше на каждые похороны у домов на дорогу еловые ветки бросали.
Запах ёлки - кто-то умер.
да, иголки месяц из ковра торчат, а я босиком ходить люблю.
Пошла на компромис детям, делаеют веночки на блюде
типа таких (ниже)
Запах всё равно есть, но смешанный с корицей и ванилью - уже кладбищем не пахнет.
И иголки не валяются
Если мне важен мужчина, то пошла бы на встречу, у самой есть пунктики с которыми мирятся мои близкие, я так же с пониманием отношусь к их пунктикам.
У меня мама такая. На дух запах елки не переносит. Стойкая ассоциация с кладбищем. Получилось так, потому что ребенком взяли на похороны бабушки и перед гробом кидали еловые ветки. С тех пор запах хвои не переносит.
Ей реально не приятно. Очень. Прям с покойниками ассоциации.
Просто зная, что что то может быть реально настолько неприятно для кого то... То можно понять и войти в положение.
В конце концов красивая искусственная елка с кучей огоньков тоже настроение поднимает. Выберете себе сами красивую искусственную, чтобы как настоящая была и не пахла.
В нашем доме все елки только искусственные, чтобы всем было хорошо.
Мне очень не нравится слово "категорично". Если мне кто-то в таком виде что-то высказывает - то обычно быстро посылается.
Это получается с ним и по гостям в новогодние каникулы не походишь, ни дай бог у кого окажется натуральная ёлка.
Зачем гадать, если можно спросить? Может и походишь, потерпеть 2-3 часа это не то же самое что терпеть каждый день с утра до вечера.
+100 а потом он вспомнит, что в детстве испугался деда мороза. и запретит его в доме.
Что за отношения вообще пошли, то кошечку нельзя милую, то ёлку новогоднюю, такие все нежные и категоричные, в сад таких.
Что за мужчины нежные пошли, что елку перенести не могут?? Нормально для женщины так капризничать, а у мужчина на такие мелочи не должен обращать внимание. Для него должно быть важно что поесть дают, женщина довольная > значит секс регулярный. Все остальное рядом с этим меркнет.
Один из вариантов - ковид, елка не пахнет, у вас прямо депресссия, не до секса и все остальное (кушать готовить и т.д.) тоже депрессия у вас!
А почему вы решили, что нет? Он предложил взять все расходы по решению проблемы "новый год без живой елки" на себя. Почему вы решили, что он о ней не заботится? Только потому что осмелился на что-то сказать "нет"?
Что за расходы? Да и вообще, он на минуточку у нее дома живет, и если бюджет совместный - то это общие расходы, а если раздельный, то ему свое проживание окупать и окупать
Расходы на покупку искусственной елки и игрушки для живой во дворе на даче.
Но я вас поняла, вам просто хочется, чтобы автор мужчину выперла, он вам заведомо не нравится. Видимо у вас таких, с которыми можно прожить бок о бок год в условиях самозиляции и не поссориться - пруд пруди, очередь под дверью ждет, когда ваш очередной сожитель хоть в чем-то с вами позволит себе не согласиться, вы его турнете и место освободится.
На минуточку он ей никто, и совместного бюджета быть не может.
Он живет потому что она САМА предложила а не он просился. Если она его за деньги пустила так надо было заранее озвучиывать условия. Он тогда цегнник выставит за то что ее ипет
Не истерите. Он ей сам предложил взамен живой елки дома возьмет на себя расходы по покупке и украшению искуственной, и украшению живой во дворе на даче.
не обязана. Не хочет искать компромис - пусть так и скажет. Зачем морочить мужику голову изображая чувства? Видимо не стоит за ней очередь принцев если толькло такой с ней и согласен жить
то есть, вы сейчас согласились с утверждением, что он "какой-то не такой", раз пишете "если только такой с ней и согласен жить". Автор -одноглазая карлица весом под тонну, с искусственной ногой? Вы ее себе так представили, ведь очередь стоит только к супермоделям, а остальные женщины жадно ловят объедки со стола и спят с зелеными шреками в хижинах, о таких мужчинах, как в топе им и мечтать запрещено..:ups1
Вы его читаете каким то не таким, а не я. Поэьому вам поридется признать что автор явно не баунти, раз с ней только такой и может жить.
Алиса, ты меня не путай. У нас было пять золотых, так? (с)
Но если с ней только такой, то (следите за моей рукой) он и сам не против жить с НЕ ТАКОЙ. А с ним тогда что не так, почему не уходит? Прикован к батарее? Она его живой ёлкой пытает?
Так я как раз исходила из пердположения что мужик замечательный. Не меня активно пытаются переубедить, что он дерьмо и гнать такого надо
Вот вам делать нечего:-)
Распереживались за чужого мужика не на шутку. Причём, обе:-)
а у нас наоборот - сколько ни прошу искусственную, муж тащит каждый год ЖИВУЮ!!!
Из последних сил 31 декабря наряжаем всей семьей эту огромную живую елку, в жуткой запарке все... часто она только к новогоднему столу убрана.
Потому что все работают-учатся впритык к 31 декабря. Я в прошлом году вообще с работы в 19.00 пришла.
Прошу, умоляю, зачем этот стресс устраивать? ну обошлись бы маленькой искусственной (все есть).
Так нет - традиция! Воспоминания детства.
Традиции хорошо, фобии нет) Ваш делает что в семье делали, для праздника, для детей. Пусть уже не всегда уместно и все носятся в запарке, но это как-то созидательно. Из того, что можно вспоминать, ворчать и смеяться "опять папа елку притащит, божжежмой". Но это хорошая часть жизни.
Авторский мужчина антипод, для "семьи" и атмосферы он тащит свои фобии, "елка это кладбище" бух на голову автору. Посмеешься тут, поумиляешься.
а почему вы 31 наряжаете? И какой смысл нарядить ёлку буквально на несолько часов? ИМХО коненчо, но мне кажется предвкушение праздника всегда намного приятнее в эмоциях чем сам праздник. Купить ёлку, поставить, не украшать несолько дней, чтобы она привыкла к комнатной температуре. Потом неспеша украсить.
Какой смысл её ставить 31го???
Читайте внимательнее. Нет времени ни у кого, вот это "не спеша украсить" - КОГДА?!?
Если мы на работе допоздна все дни, включая 29, 30-е и 31-е декабря!
Вы думаете, мы так специально, "традицию" устраиваем, вот чтоб ровно к курантам елку украшать ))
Обязательно, чем ближе к Новому году, тем больше дел наваливается... и единственные выхи перед нг муж мчится к маме или дочери от БЖ, или мы закупаемся/убираемся, и хорошо если к ночи успеваем за елкой. Которая потом лежит на балконе аж до 31-го. А чаще всего покупаем 30-го.
а 28, 27, 26, 25 и т.д.? в чем проблема нарядить раньше? елки с 20го декабря продаются
В любой из выходных перед НГ. Или вы считаете что это только вы так работаете?
Стадо идиотов, простигосподи :-( Мы елку ставим как только они в магазине появляются, т.е. вначале декабря вообще. Почему тащить елку и наряжать ее нужно 31-го? А купить раньше на пару недель и на выходных нарядить не пробовали или не догадываетесь что так можно?
С "чокнутым мужиком" разобрались - все сказали, что только смогли - теперь за других взялись, потому как иначе скучно, да? :party4
Подруге мужчина запрещает кошку стерилизовать. Говорит -нужно все по природе.
Да половина владельцев такая! Особый трепет у мужчин чаще вызывают "бубенчики" самцов - без яиц ты не мужжжик. А дамы чаще топят за то, что надо дать родить, якобы по природе надо.
Хотя отец подружки "внучку" от ее собаки ждал. Еле дождались, первая беременность с УЗИ и датой родов оказалась ложной. Привет криворукому ветеринару, даже деньги за УЗИ не вернули! Вторую беременность врачи в другой клинике назвали ложной, а собака через пару недель родила. Но в итоге "внучек" дождались, всех раздали, долг перед природой выполнили. Больше сводить не хотят. Я так и не поняла, к чему все это было.
У нас так муж какое-то время (в 2 месяца) не хотел стерилизовать собаку. За 2 месяца она у нас погрызло все кожаное, до чего могла дотянуться. К тому времени он передумал.
Стерилизация к тому, что щенок грызет все, пока растут зубы, не имеет никакого отношения.
А!:) Ну, если не заниматься специально разведением, то конечно стерилизовать. А те, кто этим занимается, щенков содержат в условиях, безопасных для окружающей мебели:)
Я одна не понимаю, в чем проблема? Какие-то исключительно акцентурированные личности остались на земле:) Какая разница - живая елка или искусственная? Из-за этого ломать копья и упереться рогом? Если никто не в состоянии уступить, обе поставить, или ни одной, только шариков навешать, если праздника все же хочется. Хотя можно еще подраться из-за цвета шариков:)
т.е. что для некоторых между живой и искусственной есть принципиальная разница, вам такая мысль не приходит в голову?
И это такой жизнеопределяющий принцип, что необходимо упираться рогом и ни пяди ни уступать близкому человеку? В этой паре оба хороши:) Из-за "принципиального" цвета шариков точно подерутся:)
Не одна. Я не понимаю, как чувства человека можно ставить ниже елки, неважно какой.
Людям, которые не умеют и не хотят слышать друг друга, лучше жить наедине со своими принципами или ассоциациями. И никто не уйдет обиженный:)
Да большинство здесь высказавшихся - как раз те, кто, по их словам, В ПРИНЦИПЕ не желает слышать партнера: не нравится - иди на фиг, иди в дурку. И активно призывают автора к такому образу действия. И, опять же по их словам, все они в браке, в отношениях... :mda Так в чем они врут: в своей браваде про бескомпромиссность или в наличии личной жизни? :think
Или их личная жизнь - постоянная борьба за бескомпромиссные принципы касательно елок, шишек и прочей лабуды:)
Ну я сказала что я с таким бы распрощалась бы. Я замужем 25 лет. И мы с мужем прекрасно друг друга и слышим и видим. Но у нас одинаковые хотелки и желания.
Скажем, я не терплю когда начинают ссылаться на гороскопы или рассказывать мне про приметы. Ну так такого рядом со мной и не было бы изначально.
Я однажды уговорила мужа ёлку живую привезти на Нг, ну в качестве эксперимента, ибо не было никогда живой. Разочаровалась сильно. Она колкая невероятно оказалась, иголки выковыривала из под мебели до мая наверное. Вобщем купила на следующий год хорошую искусственную и радуемся всей семьёй. Я это к чему, присмотритесь к хорошим искусственным елкам, они сейчас очень хорошего качества и визуально даже красивее живых. Ну что вы уперлись рогом из-за фигни какой-то? Стоит ли из-за этого ругаться с мч?
слушайте, ну не все такие неразборчивые как вы! Многие не переносят в доме искусственные цветы, искусственные пальмы в горшках, искусственные елки! Почему вы думаете, что это автор уперлась, а не ее мужчина? у автора как раз все как каждый год, а ломать устои пришел другой человек
Т.е. иметь нехорошие ассоциации с живой елкой - это дурдом в прямом смысле, а "не переносить дома искусственные цветы, пальмы и елки" - это нормально и вообще вершина психического здоровья? Ну-ну... :crazy
Да, это гораздо нормальнее, и вернитесь, наконец, в палату, кто вам разрешил бродить бесконтрольно по коридору.
Слуште, ну персонал есть хоть какой-то поблизости, что ж она до инета дорвалась, и пишет, и пишет, так же нельзя!
Ну, вот Вы же тоже пишите спокойно - значит, и Ваш персонал не лучше моего ;-) Что поделаешь - трудно в наше время найти добросовестных работников :sad2
А какая ёлка у вас была в детстве?
У многих , как и у автора, это ощущение праздника, это предвкушение праздника идёт из детства. Когда папа приносил домой ёлку, квартира наполнялась хвойным ароматом. Доставались игрушки, ты каждую разворачиваешь с восторгом, т.к. за год практически забыл какие игрушки у тебя есть. Я в дни , когда у нас стояла ёлка, переселялась спать на диван. Очень любила включать на ней гирлянды и так засыпала. Где только мои фантазии не носились в это время:-)))
И вот я представляю, что мне кто-то скажет категорически, что если ставить ёлку, то только искусственную. Хм.....
Автор, а до этого конфликта ваш мужчина не предъявлял каких-либо претензий, это его первый такой за@б?
Если честно, я бы сильно задумалась, нужен ли мне такой мужчина, терпеть не могу таких приверед в бытовом плане. Мой муж, к примеру, вообще не заморачивается такой фигнёй, какую скажу ёлку, такую и купит. Вот если машину надо выбрать или любую другую технику, тогда уже он будет решать, а мой голос будет совещательным.
Машину вам?
Я даже не представляю как бе муж имел право слова когда я выбираю машину. Совет бы спросила, и то скорее не спросила бы, и дала понять что я покупаю.
я , как и автор выше, равнодушна к машинам. Мне главное было чтобы была полноприводная, т.к. у нас зимы суровые. А дальше уже муж по тех. характеристикам предлагал на какие марки можно обратить внимание ну и цвет конечно выбирала я.
А, ну тогда нормально. Мне очень многие характеристики важны, а цвет не важен вообще. Ну разве что не белая. Но и я сама покупаю.
ну а для меня ваш муж с его единоличными решениями по покупкам техники - за гранью.
Хотя я и люблю, чтобы все было по-моему))), но мужа автора понять могу легко. И не настаивала бы на том, что ему так неприятно. Может, потому, что близкий человек мне дороже елки, и в первый совместный НГ я могла бы уступить. Может, потому что это не принципиально для меня.
Удивило другое. Как мого Ев считает, что мужчины вообще не должны иметь чувств, какую-то слабость. Но это же такие же люди) А потом удивляются, что мужья ни о чем с ними не разговаривают, кроме как о бытовых нуждах иногда...
Вы автор? Если да, то к чему был этот топ, раз вы уверены, что мужик прогнется.
Что значит куда? Моджно подумать автор это единственная женщина на планете.
Уходять и от тех кто в разы лучше автора
вы уже готовы его подобрать? вот вы сейчас сами написали, что мужчине идти некуда, нужно искать очередную жертву, на кого сесть и поехать, процесс долгий и утомительный, проще с автором свои хотелки засунуть куда-нибудь подальше
Что значит некуда? Автор его на помойке подобрала? он до встречи с ней под забором жил?
А она от отчаянья взяла чтобы дома хоть какие то штаны были?
Это не тот же чеченец который еще и брата притащил? Все же какая интересная жизнь у людей бывает...
Блин, ну это же уже невозможно становится. Куда мужики подевались вообще??? Психическая травма от елки, кому расскажи! Наши родители все поголовно елки ставили на Новый Год и еловые ветки на похороны - и ничего, психически здоровы как-то. А тут прямо нежная фиалка. Да мужику вообще пофиг должно быть на это вот все!
Стол накрыт, любимая женщина рядом, в постели все в порядке - остальное - фигня вообще!
Самое смешное, что у такого, типа , мужчины, ещё и группа поддержки образовалась из таких же ущербных дамочек.
Ну, если у него прямо психологическая травма, да еще и похоронами связанная - наверное, первый год я бы уступила - но потом отправила бы к психологу избавляться от травмы )
Ну вообще украшать Пётр велел сосны-они праздничные деревья. А вот ели на руси издревна именно с похоронами ассоциируются. И примет не мало, вплоть до того что елку на участке сажать нельзя и тд. Конечно это все вопрос веры и традиций. Для вашего мужчины это равносильно тому, что кутью поставить на праздничный стол. Готовы ли вы считаться с его мнением-решать только вам.
