Дочь 17 лет ушла из дома
В День матери вместо поздравления дочь собрала манатки и ушла жить «к друзьям». У меня с ней всегда были хорошие отношения, всегда болтали с ней, смеялись, она всем обеспечена в пределах разумного - хорошая одежда, телефон, кружки и секции были по ее желанию, английским владеет в совершенстве, за что благодарила недавно, что с детства ее отдала на него. С отцом же она частенько пыталась перешагнуть за рамки дозволенного, хотя он всегда и резко ее осаживал. Я вечно ее выгораживала, говорила, что надо мягче, терпимее, что возраст такой и т.д. И вот результат - теперь уже и со мной можно не разговаривать, хамить, даже не здороваться. Дома живет как в отеле - пришла, пожрала, все побросала, умотала гулять, пришла - спать легла. Уши вечно заткнуты наушниками, смотрит всякую хрень, типа «беременна в 16», «пацанки» и прочую мутотень. 11 класс. Толком никакой учебы. Никуда поступать не собирается, Планирует ездить на модельные контракты по заграницам, внешность ей это позволяет, и рост, и вес, и лицо. Захотела учиться на права, чтобы к 18 годам сразу получить, оплатили ей, в итоге скоро экзамен, а она даже 1 раз билеты не прорешала.
Сегодня переругались. Заставила ее белье гладить. Перегладила как попало, делаю замечания - выверни, сложи нормально, она мне в морду кинула эту одежду. Ну я орать начала, она в ответ, я ей по морде съездила, сказала, что никогда не потерплю такого хамства в свой адрес. Она в психе «Я ухожу от вас!» я - «ну и вали!» Хотела чемодан собирать, я сказала, что чемодан мой, шмотки все ее тоже мои, пусть валит в том, в чем одета, раз крутая такая. Она собрала косметичку, трусы, и ещё что-то и свалила. Младшая дочка разрыдалась, а эта сука прошла мимо и пофиг. Я дочку успокоила как смогла. Сама потом поревела, конечно.
У нас у всех характер тот ещё. Мы с мужем оба состоявшиеся успешные люди, уважаемые в своём окружении. А тут какая-то сопля пытается так тупо и не прикрыто нами крутить и манипулировать. Уступали, сколько могли, разговаривали, объясняли, но бесполезно, она тянет одеяло на себя, вся семья должна крутиться вокруг неё. Но так не будет никогда, у меня ещё двое детей кроме неё.
Короче, накипело, сил нет. Что делать - не знаю. Дать этой дуре понять, что никому она не нужна, никаким друзьям? Но это может затянуться на неопределенный срок, а у меня нервы не железные. Или вернуть силой домой, в конце концов, она ещё несовершеннолетняя?
Эта сучонка счас еще и трахаться начнет во все дыры, будут сношаться и хохотать над вами.
Вроде к 17 годкам, все нормальные девки не УО и не страшилы уже все отчпоканы. В принципе даже к 16 годам. В 17 и девственница в наше время это уже ненормально.
фигня. Современные подростки вообще сексом не интересуются.
всё пишут друг другу, пишут..
И время есть и деньги, у многих даже место. А им не надо.
https://lenta.ru/articles/2018/01/28/millenial/
Расхотелось
Почему молодежь перестает заниматься сексом.
https://mel.fm/otnosheniya/1562387-rationalism
«Для подростков секс устарел, это какой-то зашквар»
Еще как интересуются, вы просто не знаете. Или как вариант вы так себя успокаиваете или ваш отпрыск вам втирает.
Вы откуда вылезли, Чудо? Где Вы девочек 17-летних "отчпоканых" видите? В наше время и в нормальном обществе девушки 17 лет учатся во всю, стремятся в ВУЗы поступать и мальчики их так же, гулять-то некогда особо. Про секс даже и не помышляют пока. Только те, кто на лавках у подъездов пиво тянет, те вот, как Вы и написали. Ну видимо Вы сама из таких, вот вам они и видятся-"Свой свояка..."
не смешите, в 17 они уже перестают бездумно чпокаться, а начинают в 13-15
хрень какая-то, вы откуда выползли? всяко бывает, конечно, но всех "нормальных" вы напрасно так приложили.
Валерьянки выпить. Ну ладно еще сопля истерики устраивает, она еще не умеет держать себя в руках. А для взрослого состоявшегося человека это как-то совсем нехорошо.
Потом написать дочери смс о том, что вы ее любите, что вам жаль, что сорвались и рассчитываете на то, что в будущем вам с ней удастся построить хорошие отношения.
И все, в общем.
Если будет шляться где попало, то она не только не будет ничего делать и вообще не пойдет на ЕГЭ, но и не факт, что вообще уцелеет. Автору это надо?
И, если автор будет молчать, то после попрекания содержанием, и воплей про "все здесь мое", она точно не вернется, так как для нее это будет доказательством равнодушия.
+1. На данный момент здорово вы все похерили. Если бы мама мне морду в 17 лет бить начала - ушла бы в туман не оставив адреса, забыв про кружки и бла-бла-бла. Ничем вы ее не вернете, кроме ее доброй воли и вашего раскаяния.
Не-не, я про другое писала. Успокоиться - да. Признать тот факт, что погорячилась - да.
Просить прощения и раскаиваться - нет. Возвращать как-либо - нет.
Тут все, детские отношения кончились, а за взрослыми не бегают, с ними может сложиться что-то путное только при ВЗАИМНЫХ шагах навстречу.
Бить по лицу настолько унизительно и неприемлемо, такое только в передаче "Мужское и женское" бывает. Хотя, судя по лексике, автор как раз из таких программ.
Примерно настолько же, насколько и получить бельем по лицу. Так что не надо к ним со своими понятиями о допустимом и нет. Автор с дочкой явно друг друга стоят.
Пытаться возвращать не стоит , главным образом потому, что автор и не сможет вернуть
А просить прощение за рукоприкладство и выкрики про "мое" надо обязательно, как и возвращать. Если, конечно, ребенок дорог.
Кому она нужна в 17 лет без опыта работы, без образования, без денег, жилья и т.д.? Это она спускает свою жизнь в унитаз, а не родители. Я бы тоже в морду дала и потом за хамство домой не пустила. Эти дурочки не понимают, что пока они бунтуют и будут набивать шишки, другие будут успешно учиться и строить свою жизнь и карьеру. Родители не вечны. И если есть еще дети, то никто не будет гробить свою жизнь и здоровье на бунтаря. Да, жалко ее. Но это ее выбор и родители ничего здесь сделать не могут.
Ну так ее не будут просто кормить и ублажать. Ее будут использовать. Так и тогда, когда хотят ОНИ. И совершенно не обращая внимания на ее хотелки. Будет делать по дому все, включая глажку, готовку, стирку, уборку и еще по первому свисту нестись в койку и вытворять все, что прикажут. Вряд ли ее надолго хватит.
Это не говоря о том, что не каждый свяжется с 17тилетней. Поищет 18ть, чтоб без рисков.
Моя "мандель" тоже лет в 16 начала шантаж, уйду-уйду. Ну, в ответ на попытки как-то ее привлечь уже к самообслуживанию, убирать за собой и пр. Я ее спросила, куда конкретно ты уйдешь? К подружкам. Подружки одни живут? Или в семье? Ты там планируешь жить
вот так, как ты с нами живешь: все бросать, ничего не делать, грубить и орать, дверями хлопать?
Какая чужая семья будет тебя поить-кормить и срач твой убирать, и твои истерики слушать? Давай, конкретно. Мама Кати, мама Маши? Я прямо сейчас тебя к ним отправлю, и перекрещусь за здравие этих святых людей. Молчит сидит.
А если не к подружкам, а к мужику.... ну... если по любви, то я не против. Сами будете разбираться, кому за кем полы и тарелки мыть. Если же просто ради того, чтобы жить хоть где, только не с нами.... ты же понимаешь, что отрабатывать будешь в постели? Никакой мужик за тобой хвост носить за просто так не будет, обязательно полезет в постель. Это лучше, чем просто помыть посуду, когда мама просит? А может, и одной постелью не ограничится, все равно будешь тарелки мыть.
В общем, тема заглохла. :)
Никакие друзья не будут терпеть ее долго, так что скоро попросят на выход. Так что вы не поддавайтесь. Ну кому она нужна из друзей? Чтобы кормить ее, терпеть в своем жилье, да еще и наверняка друзья все с родителями живут, а родителям она нахрена? Через неделю попрут ее с ее трусами.
И вообще - что значит - иметь в 18 лет права. А зачем? Вы ей машину что ли пообещали? Зря.
Девушку модельной внешности и друзья, и враги будут кормить и поить. Да и не модельной тоже. Тем более раз родители состоявшиеся люди, то и круг друзей у девушки не коты с теплотрассы.
Да серьезно? Только ради возможности любоваться на ее модельную внешность? Ну не лукавьте. Явно только за возможность ее по*мат*. А если она готова расплачиваться за тарелку супа сексом - то там совсем мозгов то и нету.
Друзья - ради возможности полюбоваться, да. Девушке с модельной внешностью 17 лет есть много не друзей желающих предложить много больше тарелки супа. Поэтому вот эти рычаги из серии "денег не давать" - не работают. А терпеть лещи за тарелку супа в мамином доме - это не только мозгов не иметь, это терпилой быть, убожеством.
Ну что тут сказать. В 17 воспитывать уже поздно. Если ошиблась мать с воспитанием и выросла шлюха, то...ну тогда пускай начинает работать как можно раньше, работа вредная, долго не проработаешь.
ЗЫ. Если я правильно поняла, леща дочка словила не за тарелку супа, а за швыряние белья в лицо, т.е. оскорбление за оскорбление, и начала не автор. Не одобряю реакцию матери, но понимаю.
Это в вашей интерпретации шлюха, а она влюбится в хорошего щедрого дяденьку, в 18 замуж выйдет за него. Шлюшачья психология как раз у тех, кто за ресурсы материальные любое г-но терпеть готовы. Поэтому извиниться за рукоприкладство все-таки стоит.
Не - в вашей. Я же отвечала на фразу " Девушке с модельной внешностью 17 лет есть много не друзей желающих предложить много больше тарелки супа."
У вас в этой фразе ни одного словечка про какую-то любовь. Или вы хотите сказать, что все эти друзья/дяденьки будут кормить-поить-одевать- пускать жить исключительно из интереса к ее глубокому внутреннему миру (может, и хотите, да я вряд ли поверю - не подходит под портрет).
Извиниться, наверное, стоит...но я бы в подобном случае не смогла выдавить больше чем "считаю, что обе были не правы, предлагаю закрыть вопрос, сделать выводы и более не доводить до подобного".
Модельная внешность / красота не гарантируют ни удачный брак, ни хорошего щедрого мужа (даже и любовника с такими данными), ни вообще какой-либо брак и удачную жизнь. Как и любым бонусом, данным от природы, привлекательной внешностью нужно СУМЕТЬ правильно распорядится. А для этого нужно иметь еще и мозги. Не гениальные, конечно, не заточенные под блестящую учебу и т.п., но направленные на извлечение выгоды из того, что у тебя есть, на умение использовать людей, не позволяя использовать себя, на житейскую смекалку и способность просчитывать на несколько шагов вперед. Непростая наука. Не каждому по плечу ее освоить.
Если вы имеете в виду под друзьями мальчиков, то вероятно, да. Но только родители этих мальчиков такого не допустят и сразу погонят ссанными тряпками. Потому что своими руками создавать себе дополнительные сложности и траты, не захочет никто. Если вы имеете в виду девочек, то им ее модельная внешность в лучшем случае до лампочки, а в худшем - источник раздражения. Поэтому, тоже не сработает. Сработать может с самостоятельным и живущим отдельно мальчиком. Но он кроме любования будет использовать по полной. И да - за тарелку супа. Ну, может, за подарочки. Начнет брыкаться и вести себя как с родителями - выставит за дверь хоть голую и хоть ночью.
+100
Моя падчерица своей матери такой ад одно время устраивала, потом фыркнула и ушла к друзьям жить. Через пару недель приползла назад, надоела родителям друзей здоровую девку кормить-поить. И кстати, она тоже модель, даже в каких-то журналах у себя в стране печаталась.
какие такие 17-летние друзья ее будут поить и кормить? У родителей в квартире, чтоль? Ага.
Она модель реальная и уже работала дважды на неделях моды, и 2 месяца на международном контракте этим летом. Вот ее и колбасит после поездки, после свободной интересной жизни какая-то школа, дом, мама смеет что-то там говорить. Никак не спустится с небес на землю.
Далеко не факт, что быстро. Бесплатно трахать - очередь из желающих длиннющая. А вот содержать: поить/кормить/одевать - уже другой разговор.
И если и найдет - отрабатывать будет по полной: и в хозяйстве, и в постели.
Почитайте историю Милы Йовович, которая уже в 14 была очень востребованной моделью, а в 16 ей родители подписали все бумаги по которым она могла ВСЕ свои финансовые вопросы решать самолично.
Детей надо отпускать, может быть и ваше время пришло?
Моя не Мила Йовович, и пока что финансово на моем обеспечении. На свои заработанные она купила себе айфон 11 и шмоток, больше денег у неё нет. В нашем городе моделинга нет, а улететь сейчас она никуда не может, т.к. школу надо закончить.
Международный контракт летом? Когда границы были закрыты? Что-то вы выдумываете.
Да и тут недорого вышло - 2 месяца работать на телефон и шмотки :-D Точно не Дубай
Зачем она им сдалась со своей внешностью? Какой им от нее выхлоп? А вот неудобств - полно. И состоявшиеся люди не означает ласковые и зайки на розовой полянке. Скорее наоборот - продуманные, не готовые что-то изображать, не допускающие лапши на уши и не готовые терпеть в своем доме не умный и капризный лишний рот.
Какие-то наивные представления. Подруги точно не будут поить и кормить за внешность, а с друзьями мужского пола придётся чем-то расплачиваться рано или поздно.
"раз родители состоявшиеся люди", то к чему разборки как гладить и складывать белье? это сделает приходящая домработница
И зачем ее друзьям ее модельная внешность? А родителям этих друзей она зачем? Родители потерпят день-два и скажу - топай домой, проси прощения. Никому чужой ребенок в доме не нужен, тем более, у себя на шее.
Посмотрите на себя:
Заставила гладить, орать начала, пусть валит, эта сука, какая то сопля, эта дура, вернуть силой............ честно говоря, только от вашего текста веет не любовью к своей дочери, а желание силой и даже может агрессивно заставить ее быть удобной для вас. А ей это крайне неприятно ощущать. Она девушка, совсем молодая, неопытная, которой сейчас, а может и всегда, не хватало любви и нормальных отношений с пониманием её. Что ей делать? Она не понимает, что просто вырывается из тисков, которые её сдавливают на столько, что она не может это больше терпеть.
Может пересмотрите своё поведение и отношение к ней?
Разводка 100% из-за терминологии, морды там всякие.... и в реале мамаша никогда не признается, что сама кидалась на дочь и хамила.
Или она свое переосмыслит. Не сейчас, чуть позже, когда поймет, что нехорошая мама со своими рамками все-таки один из немногих людей, который к ней не равнодушен.
Нормальные эмоции матери, которая вкладывается всю жизнь и на выходе получает дерьмо. Передули детке в зад, теперь сами же и расхлебывают
Да, не мешало бы на себя посмотреть. Дочь погладила, мать все равно нашла за что прицепиться. Если так во всем понимаю девочку. Ее ломают, она сопротивляется. Сейчас нужно прийти в себя и принять, что мать сама в большей степени спровоцировала. Автору в себе нужно разобраться, откуда в ней столько злобы и негатива.
Вы не представляете, сколько я ей в жопу дула. Она не обделена моей любовью и моим участием точно. Я всегда считаюсь с ее желаниями, она всегда советуется со мной в покупках одежды, обуви. Мы можем делать с ней прически, макияжи друг другу, болтаем и много смеёмся. Часто вдвоём ходим гулять, по магазинам, в кафешку. Но все это оказалось игрой в одни ворота. Когда ей покупаю новые шмотки, она обнимает и целует «спасибо, мамочка», но когда прошу помыть посуду, то мне закатывают глаза, и 500 раз в ответ «щааас». Мне хочется хоть чуточку участия в ответ. Она не может не видеть, как иногда я устаю, как задалбливаюсь, но такое безразличие от неё. Она как встанет «в позу», то туши свет, как будто ненавидит меня. А я всего лишь прошу об элементарных вещах - сложить посуду в посудомойку, повесить белье на сушку, убраться в своей комнате. Это разве сложные обязанности для дылды 17 лет? Но в ответ просто поток ненависти. Я же должна быть понимающей, что ей нужно лежать и гулять, а не дела домашние делать. И можно было бы забить, и делать все самой, но что в итоге будет? А двое младших помогают всегда, когда попросишь. С чего к ней должны быть особые условия?
"Дуть в попу" и "любить" это совершенно разные вещи. Вы именно под вторым понимаете первое, а это не так.
Вы неправильно себя ведете. Ребенок вырос. У нее сейчас ОЧЕНЬ сложный подростковый период.
Ее уже поздно воспитывать как маленькую. Самое разумное - оставить в покое. И относиться как к взрослой. Не требовать ничего, взять тайм-аут.... пока у нее "мозги не встанут на место".
Не надо просить "сложи посуду, убери за собой в комнате", это вызывает только раздражение.
И протест. Ее комната - сама уберет когда захочет. Игнорируйте!
За собой не убрала посуду - Вы не трогаете. Вещи кинула - Вы не замечаете.
Поверьте, это работает гораздо лучше, чем попытки "вернуть в семью" блудного подростка.
Вы годами подкрепляли ее поведение. Она вам отказывает в просьбах, а вы тащите ее по магазинам или в кафешку и хохочете бесконечно. Разумеется, она и считает, что именно так нужно жить.
А вообще, поразительно, что успешные образованные люди настолько тупы в семейных и родительско-детских отношениях. Ошибки ваши настолько банальны, что дальше некуда.
Вы устаёте, задалбываетесь, но всё равно придумываете себе развлекухи типа "перегладить кучу белья"?
Зря вы ее ударили. Физически вы ее можете вернуть, а вот душевно, боюсь потеряли. Она вас поймет только когда свои дети появятся, но до этого столько дров успеет наломать... Моей тоже 17, вроде не протестует так пока, но проскальзывает, что ей надоело от нас зависеть.
Бред какой. Ей УЖЕ сейчас нас..рать на родителей, какие там "душевные потери".
Я тоже в таком возрасте разоралась на маму, так отец мне такую оплеуху отвесил, что я через всю комнату пролетела, а потом добавил, что в следующий раз, если ещё раз вякну на маму, вообще убьет. И что? Ну, поревела я пару часов, а потом старалась вести себя нормально, знала, что с отцом шутки плохи. И очень ему благодарна, что он мозги мне на место поставил, а нянчился бы со мной как мама, неизвестно, где бы я при таком попустительстве оказалась. Кстати, у меня замечательные, действительно душевные отношения с родителями.
Правильно Ваш отец сделал: на детско-подростковое хамство только так и надо отвечать - сразу отрезвляет. А тут, конечно, как обычно сплошной неадекват: швырнула девка матери в лицо (!) как попало поглаженные тряпки - надо было, видимо, на колени перед ней упасть и ножки поцеловать. Ставят в вину, что пытается ее заставить делать элементарные вещи по хозяйству и, о, ужас!, кричит на нее. А обнаглевшее чудовище надо только "уважать"!
Очередной дирижабль, который воспарил, потому что ему передули в попу. Если у неё не будет доступа к деньгам,,то она очень скоро вернётся. Правда, возможно, не одна, а с. "пузожителем" :ups2
Вы там в России все на глажке помешаны. Я бы вас тоже послала :-)
Назвать ваши отношения доверительными с дочкой никак нельзя, когда вы из-за каких-то тряпок по лицу ее ударили. Дурдом!
Ей то только 17, у нее гормоны еше шалят, а вы взрослая женшина и не можете показать, как надо обшаться и добиваться своего.
Ударила не за тряпки, а за то, что эти тряпки матери в лицо прилетели вместе с потоком хамства. Разницу не видите? Но, видимо, нужно было умилиться, поцеловать дочь в попочку и дожидаться счастливого момента, когда на месте тряпок окажется деточкина ручка, да? :crazy
Честно говоря, не хотела писать, но ваш коммент заставил - какие гормоны в 17 лет? Почему вы считаете людей подростками до 30 лет? Реально отцу надо было двинуть ей, как следует- захочет уйти- пусть отваливает. Она уже достаточно взрослая, чтоб понимать последствия своего поведения. Носятся с неблагодарной хамкой, как с писаной торбой!
Автор, это лунное затмение, наверное. Мы с сыном тоже на ровном месте сегодня поругались, я ему сказала, чтобы он валил жить к отцу, если я такая хреновая мать. Пережили. Помирились. Мне стыдно. У вас тоже все наладится. Она несовершеннолетняя, поэтому возвращайте. И спокойно объясните, что до 18 за нее отвечаете и решаете вы. Денег не давать, ништяки не оплачивать, истерики игнорировать.
Выпейте винца, успокойтесь!
У них хотя бы есть альтернатива: и отец рад ребенку, балует, и мать, в общем-то адекватна и имеет право на отдых, пока сын с папой на рыбалке и или в походе, а у ваших что? Отец алкаш, мать истеричка и пойти некуда.
А вы из-за одного ребенка уже в истерику готовы скатиться? Я как-то с тремя держусь без напряга, из дома еще никому не предлагала убраться... С мужем вы развелись из-за его алкоголизма, поэтому про алкаша написали, наболело? На рыбалке прямо бухает, когда сын рядом?
ППЦ логика. Не размножайтесь больше. В стране итак слишком много дебилов.
ппц логика - это у вас. Видимо, судите всех по себе, раз написали про истеричку и алкаша.
Объясню на пальцах для тех, кто думать умеет нижней чакрой: очень много таких примеров в жизни встречала, особенно у тех, кто предохраняться не умеет и плодится как кролик, потом дети бесят, жена орет, а муж бухает. И эти свиноматки другого отдыха себе представить не могут.
Так почему вы примеры из вашей неблагополучной жизни и сомнительного окружения вдруг решили перенести на меня?
Это не моя неблагополучная жизнь, это вы у меня вызвали ассоциации с некоторыми людьми, которых я наблюдаю в неблизком окружении, своими тупыми и безапелляционными суждениями.
Оригинально. Вы ребенка выгоняете из дома, мол шуруй к своему папаше, а суждения тупые у меня, так что ли получается? Тупо ведет себя мать, которая сначала родила хер пойми от кого, а потом ребенку говорит "иди-ка поживи с этим мудаком и научись меня ценить, на коленях обратно приползешь и будешь ниже травы". Вот ее посыл.
Зато утешает себя тем, что те, кто не развелся, сплошь тупые свиноматки, живущие с алкашней.
Если вас с вашим выводком пока не бросили, это не значит, что ваши не имеют шансов быть детьми разведенки.
Ну и метну бисер:
У сына есть альтернатива: жить со мной или с отцом (он живет в соседнем доме). Отец моего сына далеко не мудак, извините за разрыв шаблона, иногда люди не живут вместе не потому что муж мудак или алкаш, так бывает.
Мы с сыном оба знаем, что у отца ему по некоторым причинам будет лучше, но сын адекватен и понимает, что если папа передует своей кровиночке в задницу, хуже в итоге будет только сыну.
Поэтому папа дует сыночку в зад, а мама стоит. В итоге сын растет адекватным. Но это не отменяет его подростковых гормонов, моего пмс, лунного затмения и прочих эмоций.
Вы зря надеетесь, даже если меня и бросят в ближайшее время, то все дети уже будут 18+. Один уже студент, причем не первого года обучения )) И имущества у меня будет такое количество, что можно спокойно жить в свое удовольствие. И у всех детей уже есть свои квартиры, правда, на старшего переоформлено, а на остальных пока нет. Так что истерик и выпинывания детей из дома не предвидится.
Если ваш БМ не мудак, он не будет уродовать сына. Если не алкаш, то почему вы считаете, что у других - алкаши? Где логика?
Мне абсолютно все равно, бросят вас или нет и что будет с вашими детьми, честно. Зачем вы расписали мне свое финансовое положение мне тоже не ясно))
Если мой бм не алкаш, это не значит, что я не видела алкашей в принципе. Да, видела, как муж соседку гонял по подъезду в трусах. Впечатлило. Там тоже детей до хренища, дорогие тачки, шубы и недвига в испаниях.
По поводу уродовать: вы никогда не видели, как мамки сорокалетним сынкам супчик греют и ботиночки моют? Тоже ведь от большой любви. Вот мой бм такой же. Не дай бог дите устанет.
Ну так вы написали про мой потенциальный развод, и я вам ответила. Не писали бы - не отвечала на эту тему. Как-то с логикой у вас беда..
"как мамки сорокалетним сынкам супчик греют и ботиночки моют? Тоже ведь от большой любви. Вот мой бм такой же." Вот так и уродуют детей. И делают это идиоты, значит и ваш БМ такой. Зачем-то жили с идиотом, а теперь сына шантажируете - или живи с идиотом, который тебя будет уродовать, или терпи мои истерики. Шикарный выбор.
Вы в очередной раз доказали, что с логикой-то у вас беда)))
Я не спрашивала вас про ваше материальное. И я написала, что папа будет дуть ровно столько, сколько ему позволят, в том числе и сам сын уже способен это контролировать.
И что значит, терпеть мои истерики? Во-первых, я же терплю его подростковые закидоны. И даже срываюсь очень редко, ну если пмс или лунное затмение))
А вы не срываетесь? Вообще никогда? Посоветуйте ваши антидепрессанты.
Так а я вам написала в том контексте, что мои дети уже будут взрослыми и со своим жильем, так что даже в случае развода мы с мужем не будем играть ими в футбол.
Я не терплю ничьи закидоны. О каких вообще закидонах речь? С детьми надо разговаривать, выражать свои чувства, только тогда будет толк. И нужны естественные последствия. А ваши истерики - это насильственный метод коммуникации, он ни к чему хорошему не может привести в принципе.
Ваш муж приходит сегодня вечером и говорит: я ухожу. Ваши дети, хоть и имеют квартиры, несовершеннолетние. Куда вы их отправите? Толку от того, что у них есть жилье? Во-первых, оно сдается, во-вторых, ребенку в 16 лет еще нельзя жить одному по закону.
И что?
Бурное выяснение отношений - один из способов выпустить пар. У всех разный темперамент.
Шантаж и манипуляции - вот насильственный метод коммуникации.
Вообще мое первое сообщение было автору. И смысл его сводился к тому, что все люди имеют право на эмоции. И да, даже на такие некрасивые тоже. У нее накипело. Видимо, слишком долго терпела.
Почему я должна куда-то отправлять детей? У нас с ними отличные отношения. И даже если мы разведемся, мы не враги своим детям, чтобы с их помощью унижать друг друга. "Иди живи у этого козла, если не хочешь мне подчиняться" - это нормальный посыл адекватной матери? Если мои дети сами захотят уйти, то уйдут в свои квартиры. А могут жить с совершеннолетним братом, у них тоже отличные отношения, они близки.
Выяснять отношения можно, выгонять ребенка из дома - нельзя. НЕЛЬЗЯ. Равно как и вы можете выяснять отношения с мужем, но если он при этом предложит вам убираться к маме, то такое выяснение уже выходит за рамки адекватности, и с таким мужем нужно расставаться, если только есть возможность.
Выгонять ребенка из дома, если не подчиняется, это ли не шантаж?
Автор долго терпела - это что, положительное что-то? Она, тем самым, уродовала своего ребенка.
Да мы уже поняли, что у вас идеальная семья. Вот только один момент: если вы своего действующего мужа называете козлом, то некоторые бывших зовут по имени, можете себе вообразить? Ваши НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ дети как уйдут на свои квартиры? Кто их будет кормить, оплачивать расходы? В вашей стране можно подросткам жить одним?
Где было написано, что я требовала подчинения? Вы у своих требуете? А как же отличные отношения? Сыну предлагалось не идти жить к отцу, а свалить (за это слово стыдно, да), временно, пока не утихнут гормоны, у папы есть дзен и ништяки. А у меня пмс и я не могу 20 раз повторять одно и то же спокойно, когда сын козлит. У сына есть выбор. Нормальный выбор. Единственный раз, когда его мнения никто не спрашивал - это когда я с температурой свалилась, в случае ковидлы, он бы потопал жить к отцу без вариантов.
В случае автора, она, как все нормальные родители, хотела как лучше. Давайте ее в *мат* теперь втопчем за это.
Хм, именно вы считаете своего БМ козлом и угрожаете сыну отправкой к папаше, как к какому-то неадеквату, который непременно ему попытается навредить.
Если я так достану своих несовершеннолетних, что они захотят уйти к совершеннолетнему брату, то я им, разумеется, дам обеспечение, например, из арендной платы за их квартиры. Плюс содержание от отца. И дальше они уже будут сами кормиться и оплачивать. А вы предлагаете привязать их к себе деньгами?
"Где было написано, что я требовала подчинения?" А чего вы добивались, когда выгоняли сына? Что значит "козлит"? И зачем повторять 20 раз? Вы понимаете, что если вам приходится повторять хотя бы 3 раза, то ваши методы не действуют, и их нужно менять?
"она, как все нормальные родители, хотела как лучше". Это не индульгенция.
Процитируйте, где я пишу, что отец моего ребенка "козел". У вас что-то личное, все-таки. Я постом выше ситуацию объяснила, повторятся не хочу. Вы считаете, что у вас идеальная семья, но при этом в каждом посте муж "козел")))
За сим, хорошего вечера. Мне стало скучно
"По поводу уродовать: вы никогда не видели, как мамки сорокалетним сынкам супчик греют и ботиночки моют? Тоже ведь от большой любви. Вот мой бм такой же. Не дай бог дите устанет."
Вы сами написали, что ваш БМ готов уродовать сына.
Где я писала слово "козел", которое вы повторяете в каждом посте в связке со словом "муж"?)))
Он готов задушить его любовью, да. И меня, кстати тоже))) Если общаться с ним дозированно, на детской психике это никак не сказывается.
Ок, замените слово козел на "уродующий своего ребенка".
Душит любовью - это кошмар. "Похороните меня за плинтусом".
Вы смешная - то дули в попу изо всех сил, а потом хрясь....и гладить. Ребенок просто вообще не понял что происходит. приучать к учебе и домашним обязанностям надо лет с 5-7, а не начинать с 17.
Сейчас тупо выждать время, потому что никто из друзей ее содержать не станет, как только кончатся деньги на телефоне, если не отзовется сама надо будет закинуть удочку, типа "Ну что, подумала над своим поведением?". Не извиняться, не рвать на себе волосы. Ваших рвений она не поймет, прогибаться под нее не надо.
Ни на какой неопределенный срок это не затянется. Неделя, максимум, две. Никто кормить и одевать ее долго не будет. Даже из друзей, которые живут отдельно и сами на себя зарабатывают. А уж обслуживать и подавно.
А, если друзья живут с родителями, то неделя - это максимум. Никакие родители не потерпят постороннего в своем доме, которого еще и кормить предполагается.
+ много
У меня дочка как-то привела такую "несчастную". Я два дня терпела, пока острый конфликт пройдет, потом сказала Мане, чтобы она шла домой. На кой мне ответственность за несовершеннолетнюю чужую девицу нести? Ещё и обслуживать ее?
И я бы отправила. Если девица шуршит как золушка - и постирать, и погладить, и убраться, и приготовить, еще какое-то время потерпеть можно. Но она и ушла потому что в своем собственном доме, для себя любимой напрягаться не хочет. А тут она - гостья - обслуживайте ее. На кой хрен мне оно надо?) И готовить больше мне тоже совсем не интересно. Ни в плане финансов (я жадная для таких, да)), ни в плане временных затрат. Ну и когда чужой человек шатается по дому мне лично не комфортно. Одно дело друзья-подруги посидели в комнате ребенка за запертой дверью и разошлись, ну попили чай, что-то перекусили, другое - пришли жить.
Да и пошла она в жопу. Пусть друзья её кормят и одевают. Посмотрит, на долго ли их хватит. Найдёт мужика и пойдёт к нему в содержанки - ну шо поделать, так тоже живут. У вас ещё двое, говорите. ну вот на них упор и делайте. А те, кто вырос, живут от мамы отдельно и на свои. Ей, правда, 18 ещё нет, ну ничего, ушла же - значит досвидули, раз такая крутая.
она может пойти не в жопу а в лолицию и опеку. И в жопу пойдет горе мамаша
правильно, что дочь ушла.
дочь вы проипли ..поздно после драки кулаками махать .
воспитывать надо было раньше, а не по факту.
в нормальных ! состоявшихся , успешных семьях не бывает, так что подросток предоставлен сам себе - после 9 го класса надо было родителям озаботиться выбором вуза , обсудить с дочерью -выбрать варианты и готовиться по соответствующим предметам.
Она уже взрослая, ей 17 лет! Автор, хватит из нее ребеночка делать. Пусть поживет одна, с друзьями, с парнем, с кем хочет.
Не удивительно что от такой мамашки дочь сбежала, как автор. Удивительно что еще сбежала в 17, а не раньше. И удивительно как не забухала.
У соседа трое детей. Мальчики. В 17 лет старший покончил жизнь самоубийством.
Ну там отец его гнобил, годами не разговаривал.
Но тем не менее...
У вас кажется проблема с принятием того факта, что дочь отдельное от вас существо и имеет права на собственные интересы которые с вашими не совпадают. В этом возрасте в общем нормально хотеть быть моделью, блогером и тп. И нормально не хотеть общаться с родителями, особенно если нет общих интересов и есть нотации в изобилии и требования почитания за непонятные заслуги. И нормально смотреть то, что вы считаете фигней. А вот бить другого человека не нормально не при каких условиях. Так что вам к психологу который вас научит понимать, почему вы не чувствуете себя взрослой и не контролируете себя. У меня дочке 15, по характеру не ангел, тоже бывает замыкается в себе и не вполне вежлива, но не представляю, чтобы я ее бить начала.
Она не сопля, может в этом причина? Может уважать взросление вашей дочери и её мнение? Как она повзрослет, если вы к ней как к сопле относитесь?
Просто поддержать вас хочу. Дай Бог наладится со временем. Не наломала бы дров. Хотя именно после дров таких и приходит только понимание, как с родителями хорошо...
Пусть идет. Не бегайте за ней. Поживет одна, поймет, что деньги, еда, шмотки, и хорошее отношение не на дереве растет, и прибежит.
Вас тут прополоскают за то, что ударили... ну меня в 16 лет мама об шкаф приложила, за шкирман взяла и приложила. Спасибо ей за это ) мозг на место встал. Никаких обид.
Вижу по Зенли, что она у подруги, у которой отношения с матерью полностью отсутствуют, мать бросила дочь в 11 классе, уехала в Америку и про дочь забыла, та живет с отцом (в разводе). Чувствую, эта подружка сейчас научит мою дурочку, как строить прекрасные отношения с родителями:sad3
И что? Воспитывать ребенка надо когда он поперек лавки лежит. Сейчас уже не получится, даже если вы поедете к ней и в ноги к ней броситесь. Все, девочка выросла, вы УЖЕ ничего сделать не можете. Сейчас вам надо умудриться сохранить СВОЕ лицо, потому что у вас еще младшая растет.
Моя сестра примерно в таком возрасте, чуть старше, поругалась с мамой и умотала в Питер. Там у нее была "вписка" - какая-то молодая женщина, с кучей детей и животных. Женщина уехала к родне на неделю, сестра там типа кормила животных, потом все вернулись и сестра там жила еще 2 месяца. Оголодала, вся заболела, охренела от детей, собак и кошек, от неустроенности коммуналки, от бардака, грязи и отсутствия мамочкиной еды в холодильнике. Сначала попросила меня перевести ей денег на лекарства, а потом на обратный билет. Вернулась шелковая.
У подруги сын в 18 лет, точно так же как у вас, поругался с ней, психанул, хлопнул дверью и ушел к какому-то другу который один живет. Пожил там неделю, потом написал "мам кинь денег, есть нечего", мама (зря) кинула. Он прожил еще неделю, простыл ужасно, заболел, температура 40. Друг позвонил, подруга с мужем приехали и забрали этого долбо**ба.
Это приложение в телефоне, по которому видно геопозицию. Zenly, если быть точнее.
А бабам-дедам за что такое? Мои родители тоже предложили старшую им на время. Нет. Им моих закидонов в свое время хватало.
Моим было надо.
Я уезжала к ним на недельку-другую, когда отец меня доставал.
Но у меня все в Москве жили.
А школа была на равном удалении и от родителей, и от деда. Даже от деда ближе - чес езды, а не полтора
Если бы меня ударили родители по лицу, ушла бы в тот же миг.
Молодой девушке всегда есть куда пойти, есть друзья, подруги, бойфренд.
К 17 годам уже есть какой то опыт работы - репетиторство, программирование, языки, у кого что, на тарелку супа себе всегда заработать можно. На школу придется забить скорее всего, но если бойфренд с мозгами, то не даст это сделать.
Терпеть унижения и побои за еду даже от родителей странно и не нужно.
А вы вместе со своей гордостью тоже считали бы возможным бросить белье в лицо матери? Или понятия о допустимом есть не только к другим, но и к себе?
Ну если дочь сопли и сучка, то тут все вместе. И границ нет ни у кого, и отношений с взаимопониманием тоже нет.
Ой ну там явно нет ромашек. Кстати, об отсутствии связи это вовсе не говорит. Были у меня пара знакомых холериков. Чего только не слушала. Недолго, правда, были, у меня характер не тот, чтобы это переносить. Но многие совершенно спокойно переносят, и дружат, и живут вместе.
В 17 лет? И подруги, живущие отдельно от родителей, и друзья, и даже бойфренд? И опыт работы?
Ага, нуну )
А почему нет? Тем более в современном мире, когда есть навыки, которые можно и в 14 лет получить?
На первом курсе в мои 17 лет моя подруга жила у нас несколько месяцев , пока ее родители не извинились и не приехали умолять вернуться. Мои родители почему-то спокойно это вытерпели, мы мирно сидели в моей комнате, учили уроки, на макароны себе зарабатывали репетиторством.
Если бы мои родители устали от моей подруги, то пристроили бы ее в институтскую общагу.
Однокурсницу родители выгнали из дома тоже лет в 18, немного покантовалась по друзьям и общаге, потом комнату сняла. Репетиторство, чертежи, стипендия- конечно, голодно и не весело, но лучше, чем терпеть побои.
У Вас ведь нет детей, да? Не надо путать наши 17 лет, и нынешние 17 лет ) Это две большие разницы
Никто сейчас не будет вписываться за девку, сбежавшую из дома.
Это грозит полицией, опекой и прочим-прочим.
репетиторство, это если есть знание, которое можно продать, и умение это продать. Не все такие ушлые. Если это обычная школьница, кому она нахрен нужна? Таких вагоны-миллионы.
она ШКОЛЬНИЦА, какие чертежи и стипедия. Вы пьяны чтоль?
В 17 лет среднестатический ребенок из благополучной семьи в Россиии грызёт предметы по ЕГЭ, т.к времени осталось мало. А на тарелку супа и съём халупы зарабатывают неблагополучные и недальновидные.
Моей тоже 17, она рисует за деньги тематический мерч, занимается с шестиклашкой английским и даже может на эти деньги покупать себе всякие бирюльки для души.
Но извините, зарабатывать на жильё, коммуналку, шмотки, связь, гигиену и продукты никто из её ровесников не может.
Если не пойдёт в Пятёрочку кассиром.
Получает ли среднестатистический ребенок из благополучной семьи по лицу? ИМХО, на этом моменте наступает неблагополучие.
Ой, я вас умоляю, в попу дули, все хотелки исполняли, жила как сыр в масле, один раз схлопотала, прекрасно понимает, что мать довела до срыва.
Не надо недооценивать современную молодёжь, они прекрасно ориентируются в современной реальности, не на розовом облачке живут, приползёт эта цаца завтра вечером обратно. Извиняться не будет, будет дуть губы и ходить гордая и обиженная. В приказном тоне требовать ей салатик порезать и новые ботиночки купить, а то их высочество зябнуть изволят.
Если будет орать и кидать белье в мать - запросто получит. А потом подрастет, поумнеет, и поймет, что мать-то права была. Если не поумнеет, то кто ей доктор, пусть ищет тех, кто будет ей дальше в жо.у дуть просто потому, что она - королева. Может, и найдет дураков.
Бойфренду совершенно наплевать. Через какое-то время выставит за дверь и забудет. Особенно, если забеременеет девчонка. Если бойфренд живет с родителями, то за дверь девочка пойдет максимум на следующий день.
Друзьям и подругам развлечения хватит на неделю-две.
Программирование в 17 лет - это только в голове 17летнего могла родится такая фантазия) Репетиторство в английском, который в совершенстве и для детей, может быть, но этого не хватит на квартиру и еду. Плюс, это работа - подстраиваться под детей и их родителей, выстраивать программу занятий с учетом знаний и особенностей восприятия, плюс, ездить - это все очень не просто. И тарелки супа не достаточно, когда негде жить.
Друзья долго терпеть не будут это 99%. Очень быстро надоест просто потому что ходит, включает свет, шумит водой, включает музыку и т.д. и т.п. А, если еще не моет-не готовит-не убирает, то дружба закончится весьма стремительно)
Племянничек мой, когда мы его выгнали, нашел приют у друзей. Они снимали квартиру на троих, кажется. Посочувствовали ему, пострадавшему от злобных родственников, пригрели. Пожил он с ними с месяц, и они его тоже выгнали. Что-то не стали терпеть его лень и наглость 10 лет, как мы терпели.
Сильно смахивает на фантазии девушки, которая не пробовала сделать то, что описывает. Но прикидывала, как она всего может добиться.
При столкновении с реальностью могу спрогнозировать примерно так.
70% случаев - через неделю становится понятно, что жизнь вовсе не так радужна, как представлялось. Дальше просто приходится искать выходы. Любые, лишь бы хоть как-то сохранить свое чувство собственного достоинства и гордость. Естественно, что радужной жизнь если и становится, то очень не скоро.
25% случаев - через неделю становится понятно, что жизнь вовсе не так радужна, как представлялось. Но жить-то хочется хорошо сейчас, а не когда-то. Унижения, гордость и вообще - да ладно, на все согласна, лишь бы было поярче. Естественно, что для совсем юной девушки всякие приятели-покровители могут обеспечить это лучше, чем любые родители.
5% случаев - электровеники с задатками акул. Выбиваются в жизнь, сохранив достоинство.
Звоните ей немедленно! Пишите в вотсап, возвращайте как можете!
Это серьезно. Нельзя принимать решения "на психе".
Дочка мужа так в запале в 16 лет свалила, всю ночь у друга провела, потом гуляли до утра... утром чуть не с милицей их разыскали. Скандал был жуткий.
вы сразу что ли пятидесятилетней родились? а когда ещё ночь проводить у друга, если не в 16 лет ?
Зачем искали то ?
Маме начинающей модели- от мамы уже "пожилой"- изворачивайтесь как хотите, но школу надо закончить! И права получить.
И тогда- в дальнее плавание по бурным волнам подиумов мира! Сложится там с карьерой или нет- год роли не играет.
Мы свою на выпускной год "уволили" из всех агентств, контракты писали только до даты начала уч. года, потом пожалуйте за парту. Получишь аттестат- сама все будешь подписывать, в ВУЗ можешь не ходить. Знаете что эта звезда сделала? Пошла в ВУЗ! Работала в каникулы, когда могла, прогуливала конечно тоже, но переводилась с курса на курс. Сделала бакалавра, 2 года проработала плотно. Опять вернулась в университет и добивает "смежную профессию", с весны ни одного шутинга, ни подиума, ничего не взяла.
У меня с ней такой уговор и был. Ты мне школу закончи, аттестат получи и иди работай. Поступишь хоть очно через год, хоть заочно, как хочешь, но школу закончить надо. Она и учится неплохо, 4 и 5 пополам. Жалко, просрет сейчас год, потом локти кусать будет. Но я уже не знаю как влиять на неё, ее несёт куда-то не туда последние месяцы. 10 класс ещё все хорошо было, к репетиторам ходила. Сейчас ничего ей не нужно, ни школа, ни репетиторы, ни экзамены.
Мой 16-летний подросток тоже неслабо отжигает. Недавно поругались с ним, он мне стал угрожать, что уйдёт из дома, я также ответила «вали». Он собрал вещи и пошёл в прихожую уже обуваться. Я, дурочка, побежала унижаться и умолять не уходить. Поревели с ним вместе, он остался. НО теперь при любой ссоре он меня шантажирует, что уйдёт из дома. Каждый раз я говорю: Если хочешь, уходи. В этот раз держать точно не буду. Не уходит.
И у сына тоже есть друг, который в свои 16 живет один. С мамой не общается, она живет в другом районе с мужиком. А папа у новой женщины живет. И этот друг учит сына, как надо с матерью общаться. После общения с ним сынок весь деловой, на понтах.
Автор, вернулась дочь?
Дочери 17 лет, это у же не ребенок. Она должна сделать выводы сама. Звонить пока не стала бы. И прощения просить тем более. По морде она получила за дело. Если у нее есть парень, который сможет их обеспечить, то она и не вернется, быстро во всяком случае. Но она уже может и вообще не вернуться, т.к. возраст такой, что начнется ее отдельная от вас жизнь. Через день-два я бы написала , спросила - как дела, жива-здорова? Если б не ответила, то написала бы, что считаю это манипуляциями с ее стороны, и если не будет сообщать о том, как дела, что жива-здорова, то обращусь в полицию, напишу заявление в розыск.
А так пусть проветрится у друзей, вам на пользу всем это.
Пусть и поживет, если ее будут терпеть. Немного успокоитесь и напишите, что вам важно знать, что с ней все в порядке, и что она продолжает учиться. Если подтверждения этому не будет с ее стороны - смс регулярных хотя бы, или вы увидите прогулы и 2ки в дневнике , если будут звонить из школы с проблемами, то вы за шкирку, с помощью милиции вернете ее домой. Потому что это пока ваша ответственность.
Сейчас, кстати 18 лет большинству школьников исполняется прямо в 11ом классе, так что может до конца школы и ждать не придётся. наступит совершеннолетие и... "попутного ветра в горбатую спину" (с)
Но я иногда и правда думаю - не нужно уж так упираться и тащить ребенка, если он сам не хочет. Эти все усилия на короткий отрезок только, потому что потом все равно начнет херней страдать. Не будешь же всю жизнь тащить за шкирку в счастливое будущее.
тут как с мужиком - хотите чтобы вернулась - не липните.
Пусть "подышит полной грудью свободы"
Буквально завтра начнётся - ой, а где мой ноутбук? и курточка вот та замшевая, что месяц назад купили, мобильный интернет опять-таки не оплачен, и лазанью я что-то давно не ела. Эй, кто хочет мне купить прокладки?
Я вот лет 40 уже помню, как ребенком хотела приятное сделать, полы помыла, а мне "чем вот так, лучше было и не начинать, углы все грязные, толку от того, что ты посредине комнаты тряпкой повозила". Тоже орала и тряпкой кинула.
Помню и сейчас сдерживаюсь от вот этого - не так погладили, не так помыли и прочего. Ну если она у вас не гладит с детства и не научилась толком - ну просто подскажите, да и научится когда-то (а может и нет, у меня и по сию пору свекровь гладит и складывает так, что все мятое и ничего, живет и считается приличной хозяйкой)
Про вот это "денег не давать- приползет" смешно читать.
Ну и отлично. Пусть попробует на него орать и тряпками бросаться, в 17 лет может и прокатит. :)
Но может быть и другой вариант: у старого козла сосать за угол, еду и трусы. Тьфу.
А вот реально, на хрена делать кое-как, чтобы что? Похвалы сорвать? Это от трёхлетки прокатит, а вы, поди, постарше были? Не умеешь - не ху й портить. Хочешь уметь - инициативу проявляй заранее, чтобы тебя научили, а не как Незнайка на трубе играл. Тьфу на таких помощников, реально бесит. А то ещё как дочара автора, её попросили матери помочь, так она нарочно выкаблучиваться стала и кое-как гладить, чтобы больше не просили, видимо.
Да лет 9 было. А у вас прям все с первого раза получалось?
Я не, не такая талантливая, причем во всем - и готовить не сразу научилась, полным полным продуктов попортила и аккуратно белье складывать не сразу, да, впрочем, абсолютно все не сразу.
Откуда информация, что она "нарочно выкаблучивается", а не просто не умеет?
Вот и я тоже. Даже чуть больше 40, обидно было ужас как. Ну понятно, что это была правда, но не было у меня еще наработанного опыта мытья полов.
Поэтому я тоже молчу как рыба об лед, погладил тут сын по моей просьбе белье, откровенно говоря мятое оно выглядело даже приличнее. Ну что, сказала, молодец, спасибо, что помог. Уверена, если б я начала как автор тыкать, был бы точно скандал и сын был бы прав. И, кстати, у нас и свекровь одна на двоих видимо, она как в гости приезжает норовит "помочь" с глажкой, а я всячески пытаюсь избегать.
И да, шантаж этот деньгами, фу прямо.
Ну случилась уже ситуация, я бы написала, что мы обе погорячились, я тебя люблю и всегда жду.
Уходила из дома от матери вот так вот после скандалов. Жила у подруги. Неделями. Как правило, мать приезжала рано или поздно и уговаривала вернуться. Но и под одной крышей жили как чужие потом. Я не ела дома, не брала еду из холодильника, что бы не слышать что она меня кормит. Не просила покупать мне вещи. Подрабатывала и покупал сама. Девяностые это были. Купи проделкой жила. Что в жизни я хочу, я всегда точно знала, поэтому не помешало мне это в жизни пробиться и получить образование и без матери. Замуж выскочила за первого кто позвал, лишь бы свалить из ненавистного дома. Потом много лет с этим ненавистным и жила, ибо всегда знала, что с ним мне лучше чем с матерью. Сейчас моей дочери 22 года. Наши отношения далеки от идеальных. Я не считаю себя с ней на одной ступени . Что бы так скандалить, нужно быть ровней. Я взрослая умная женщина, она дурочка малолетняя. Стараюсь вести себя мудро. Физиономию ей не била и не бью.
Автор. Хрень вы сделали. Нельзя так серьезно относиться к словам и поступкам подростка. Это возраст, гормоны. Вы знаете где она и какой дури может наделать? А меж тем вы несете за нее ответственность. Вы выгнали дочь из дома за то, что она не так гладила вам.
Вот когда дочь автора будет как вы - не есть из холодильника, не носить купленные вещи - вот тогда будет права качать.
А пока это свистушка, которая живёт на всё готовеньком, ходит к оплаченным репетиторам, помахивая новым айфончиком и катается на тёплые моря за мамин счёт. Разницу не чувствуете ?
Нда. Вот не знаешь, что хуже. Одна к 17-летней относится как к взрослой, другая 22-летнюю считает малолетней дурочкой.
Вообще странно. Сами не смогли встать на собственные ноги, продавались за жилье, по большому счету. Но при этом продолжаете не понимать, что подростку можно, а что нельзя. И что ему во благо, что нет.
И опять передергивание насчет "не так гладила" и "выгнала".
Лучше, когда твоя дочь что в 17, что в 22 дома. И ты можешь видеть что с ней происходит. Можешь как то влиять на ситуацию. Хуже, когда ты не знаешь где она и с кем и чем занимается.
Но это лично для меня как для матери. Возможно для вас и для автора по другому. Вам. главное "что бы какие то сопли" вам там чего то не указывали, пусть они лучше сдохнут, еще нарожаете.))
У автора получилось криво. Но в моем понимании ваш вариант столь же кривой, просто перекошен в другую сторону.
Двоих, третья подрастает. Две девочки и мальчик, и все с совершенно разными характерами.
и вы их рожать начали только после того как встали на собственные ноги, заработали на квартиру?) И ваши подростки всегда убирают в комнатах и вы как мать считаете что в 22 года у молодого человека столько же ума как и у вас?
Нет, рожать начала раньше. Из-за этого лично мне было тяжело. А детям-то все равно, им лишь бы над головой не капало.
Мои в меру разгильдяи, халявят регулярно. Но не огрызаются, если я их подгоняю, а идут делать то, что сказано. В 22 года у молодого человека мозгов меньше, чем у меня, но достаточно, чтобы жить ими. Столько же, сколько у меня, у них будет лет через 20-25, если уже сейчас начнут использовать. Если я буду думать за них - никогда не будет.
Вы считаете что если ваши не огрызаются, то это показательном, а если огрызаются то их нужно обзывать и говорить им" вали из дома"? Это всего лишь ваш частный случай. Большинство подростков очень даже огрызаются. Бить подростка , это показать свою слабость. Просить совета у форума, признак недалекого ума. Нормально идти к психологу или почитать умную книгу о воспитании подростков. Меня психолог в свое время, очень даже успокоил. И прекрасно мне объяснил что такое подросток, как проходит процесс взросления и какие он вправе выдавать реакции. То что происходит у девочки ТС, норма. Девочка подросток может выдавать и не такие реакции. То как автор реагирует не норма.
И где я писала, что в 22 года человек не может жить сам. Я писала, что исходя из своего жизненного опыта в любом конфликте я буду вести себя умнее и не доводить до крайности, особенно сгоряча.
Ну и стоили эти глаженные тряпки того?
:(
Ладно, она - подросток с гормонами и сепарацией, но вы-то взрослая женщина. Нельзя бить людей.
"Мы с мужем оба состоявшиеся успешные люди, уважаемые в своём окружении. А тут какая-то сопля пытается так тупо и не прикрыто нами крутить и манипулировать." Хааа, ржунимагу! Вы себя со стороны перечитайте. И расскажите поподробнее в каком же окружении вы уважаемые успешные люди с таким сленгом? Очень интересно.
ИМХО с таким слогом - разводка.
да и пропал автор, что тоже традиционно для разводки.
Вы, наверняка, даже не какаете, но если какаете, то зефиром, а если пукаете, то духами:chr2
Ниже автор про пивной ларек пишет - видимо ее окружение вокруг него толпится :) Ничего удивительного, что яблочко недалеко упало
Спасибо всем за сообщения! В какой-то степени становится легче, что я не первая в такой ситуации.
Многие написали, что не стоило глаженое белье такого скандала. Но понятно же, что это верхушка айсберга, и просто соломинка переломила горб верблюду. Все это копилось давно, она давно провоцирует скандалы дома, все делалось мне поперёк и как будто специально назло. Я и гладить-то ее заставила только потому, что до этого просила белье сушить повесить, так она его побросала сверху комками, оно высохло мятым, поэтому и сказала, что раз ей лень было нормально повесить, теперь не лень будет разглаживать все это. Она демонстративно делает все настолько плохо, чтобы к ней не обращались даже. Но это такая откровенно глупая манипуляция.
В общем, дочь дома не ночевала, ночевала у подруги. Слежу по Зенли за ее перемещениями. Она выключила сначала геолокацию, но папа ей написал, чтоб включила немедленно. Включила) Сейчас вижу, что в школе. Папа ей денег на обед перевёл. Жду, что будет дальше.
Я тоже ему сказала «не переводи», но он сказал «так нельзя, мы несём за неё ответственность».
А вот здесь нет. Кормить и лечить обязаны до 18 лет. Так что на еду норм. На остальное - хер к носу пусть приставит.
Только потом не забывать считая копейки пенсии почему дочь на родителей забила. Что посеешь...
Вы сами обостряете на ровном месте. Она не понимает, почему должна развешивать ваши трусы (образно выражаясь), у подростков свое понимание справедливости и своя логика, это банальная возрастная психология. Все, что нужно было сделать, это еще лет в 14 прекратить стирать ее вещи и торжественно, со слезой умиления сказать, что она теперь у вас такая самостоятельная, такая умница, что сама следит за своим гардеробом и прочими вещами. После этого вы плавно перестаете стирать любые ее вещи, постельное, полотенца и тому подобное. И гладить тоже перестаете. И верхнюю одежду в химчистку не носите, и обувь не чистите, и в парикмахерскую не записываете, и прочее, прочее, прочее.
То есть вы освобождаете себе время для отдыха, а ребенка своего учите самостоятельности. Окунувшись во все это, ребенок еще и начнет ценить ваш труд, и если вы дочери где-то поможете, то это уже будет не как должное восприниматься, а как услуга, которую весьма желательно подкрепить, чтобы иметь шанс получить ее вновь в будущем.
А вы сейчас а) заставили ее стирать ваши вещи, б) заставили эти вещи гладить, в) наехали, что поглажено не так, как надо. Это выглядит, как издевательство.
Не понимаю логики. После 14 лет прекращать убирать-стирать за подростком? Вот так вот ни с того, ни с сего? А не проще ребенка приучать с детства помогать родителям? И родителям разгрузка и детям никаких ненужных потрясений.
А вы до какого возраста планируете за человеком стирать и гладить? ))
Нужно понимать возрастную психологию. В возрасте до 10-12 лет, тут зависит от темпов созревания психики, дети хотят делать ВМЕСТЕ с родителями, хотят им подражать, и это, конечно, нужно использовать, чтобы обучить разным полезным вещам. Но в подростковом возрасте дети (в норме) стремятся к сепарации, и самое время дать им эту самостоятельность, не забыв выделить и долю ответственности.
Нет никаких потрясений. Вы говорите подростку: "слушай, ты, наверное, уже сам это можешь делать? я тебе покажу, ок?" Вот и все.
Может-то он может, но... не хочет. А самостоятельность подростки видят не в нудных уборках да утюжках, а в совсем другом. :) Например, посылать родителей с их просьбами и требованиями.
Не хочет - будет ходить в грязном, это его личное дело.
Если родители не требуют, а объясняют нормальным языком, то и посылать не придется. А всякого, кто от меня что-то требует, я тоже пошлю куда подальше, солидарна с подростками. Если вам нормально, что к вам кто-то предъявляет требования, то лично меня это шокирует.
Есть личные дела, да. Но есть и общие или те, которые всех касаются. Подросток , например, не желает мыть и чистить ванну, и пр. Да, ему норм в грязной ванне мыться. Но остальным-то хочется в чистой. То же самое и посуда, и полы, и прихожая, в которой куча вещей на полу и грязная обувь валяется и т.п.
И когда этот подросток заявляет, что он "уйдет" куда-то там... он серьезно расчитывает, что будет вот так вот себя вести, а ему и слова никто не скажет? Ну пусть идет тогда, всем будет только лучше. Тоже мне, попугай Кеша. :) "Со щенком гуляй, за собой убирай..." с.
Я и говорю - есть 2 пути. Первый - вы пашете на подростка и через конфликты его принуждаете мыть ванну и составлять обувь на полочку. Второй - вы сбрасываете с себя уход за практически взрослым человеком и освобождаете себе время на мытье полов до блеска (потому что вы любите чистые полы).
Если подросток обратится к вам с просьбой, всегда выдвигайте ему встречную просьбу. "Да, я потрачу полчаса своего времени и отвезу тебя, но прежде сделай плиз это и то, чтобы мне это время сэкономить". Логично? Для подростка - вполне.
Извините, влезу. Вы говорите тоже самое, что и ваш оппонент. Только вы торгуетесь: я тебе это, если ты мне это. А мы со своими детьми на тех же условиях, только без шантажа: я тебе делаю это, потому что я тебя люблю и мы семья, а ты потом сделаешь это, по той же самой причине. Единственное, что я поняла, все надо озвучивать, блин, не знаю, у девочек также или нет, но у мальчиков и в 40, если четко задачу не поставишь - хрен что получишь. Т.е. не просто надо убраться, а 1) вытереть пыль, 2) пропылесосить, 3) вымыть пол. Не просто купи продуктов на ужин, а список, с указанием количества. Ну вот так))
"я тебе делаю это, потому что я тебя люблю и мы семья, а ты потом сделаешь это, по той же самой причине".
Почитайте о 5ти языках любви. Не у всех язык любви - "помощь".
И еще - не у всех людей невроз. Некоторым не так уж важно, что в прихожей обувь валяется, а не по линейке выставлена. И крошки на столе психически здоровых людей не бесят.
Вы сейчас детям задаете шаблон - если человек любит, он обязан мне белье стирать и обувь чистить. Не стирает - значит не любит. Проблемы с выбором партнеров обеспечены.
А вы своим не создаете шаблон? Ты мне - я тебе. Если с тебя взять нечего - я тебе ничего не должен, если мне от тебя ничего не надо, ты мне не интересна. Как в старости, не страшно будет?
Я объясняю, что любовь - это забота. Если человек говорит, что любит, но при этом действий не предпринимает, то он лжет.
Крошки на столе - это неуважение по отношению к другим членам семьи. Вы в макдачной тоже не убираете за собой, потому что психически здоровы? И еще: крошки на столе - это потенциальные насекомые дома. Возможно, для людей со здоровой психикой, это не проблема))
"я тебе ничего не должен, если мне от тебя ничего не надо, ты мне не интересна." Откуда это взялось? Мы проводим вместе время, общаемся, у нас совместные хобби, хорошие отношения, мы интересны друг другу. Если кто-то болеет, мы лечим и ухаживаем. Если у кого-то успехи, мы радуемся и отмечаем. Если у кого-то проблема, мы обсудим.
Почему вы все семейное общение, семейные отношения и любовь сводите к грязной посуде?
"Если человек говорит, что любит, но при этом действий не предпринимает, то он лжет." Какие действия нужно предпринимать?
"Крошки на столе - это неуважение по отношению к другим членам семьи. " Бог мой, да люди просто не видят эти крошки. Думаете, они специально их крошат на стол, чтобы насолить другим членам семьи?
Вы в макдачной за собой крошки со стола вытираете? Я - нет. Уношу поднос и все.
Откуда взяться насекомым? Они из крошек зарождаются что ли?
Вы натягиваете сову на глобус, но даже забавно. Вы рассуждаете, как подросток, но не потому что понимаете их, а потому что просто не повзрослели))
Я про крошки в макдачной не писала, вы додумали.
Люди вытирают за собой стол после еды, ну просто потому что их так с детства приучили, это уже рефлекторное действие, как лицо закрыть, когда чихаешь. Ну, у нас так в семье. Мы грязь не любим и крошки и пятна на столе замечаем, даже дети.
Я поняла вашу позицию: вы можете находиться на грязной кухне и не замечать липкий в крошках стол, а мы нет, нам приятнее вместе убрать и вместе потом общаться в чистом помещении.
Но ведь смысл всего сводится к тому, что никакого насилия по отношению к подростку, правда? Вот мой подросток любит чистоту, по своей инициативе может полки разобрать в ванной, например, и поставить не так, как мне удобно, а как ему красиво)))) И инструменты в гараже убрать. По своей схеме))) А может обувь в прихожей бросить вообще без схемы, ну я помою и уберу, если руки дойдут.
Я могу находиться на грязной кухне и не делать из этого трагедии. Но также я могу идеально отпидорасить кухню, если мне захотелось идеальной чистоты, и сделаю это с удовольствием. Я не считаю, что если кто-то не вытер за собой три крошки, то проявил ко мне неуважение. Скорее, я порадуюсь, что у человека нет невроза, ОКР и так далее, а то мне довольно долго пришлось от этого избавляться, и равнодушие к крошкам - верный признак моего выздоровления, прекрасное чувство свободы. Помню, как меня корежило, если крошки не вытерты или на раковине капли, или не дай боже пол не помыт.
Мне одинаково приятно общаться со своей семьей в любой обстановке. Плевать на крошки, главное, что мы вместе, и главное, чтобы все были здоровы. Тратить время на крошки и выедать друг другу мозг из-за каких-то ботинок, это такой бред..
Про вашего подростка не очень поняла. Я бы не хотела, чтобы в моей ванной комнате или на моих полках что-то переставляли. Тем более, считаю это занятие бессмысленным, а иногда и вредным, так как он может выкинуть то, что мне нужно. Поэтому и сама не лезу к вещам членов семьи. В своей комнате и на своих полках каждый сам наведет тот порядок (или беспорядок), который ему комфортен.
Вообще не планирую)) У меня дочь с детства помогала по дому, пока мелкая была, ПМ разбирала, стол накрывала, пылесосила по дому. И чем старше, тем больше помогает. Сейчас, в 16 лет, вообще проблем нет, и постирает и уберёт, ещё и ужин приготовит, готовит, кстати, вкусно)). Пару лет назад даже свой столик косметический с зеркалом и стулом сама собрала, от помощи наотрез отказалась)) Ещё и учится на отлично.
Но, повторюсь, мы её с садика так воспитывали, что помогать родителям надо, мы одна семья. В 14 лет начинать, на мой взгляд, поздновато))
Ну, тут вы меня не поразили. Мои дети собирают икеевскую мебель лет с 12ти, им это просто-напросто нравится. И себе собирают, и нам собирают. И учатся они прекрасно, с интересом, и сын поступил уже на бюджет из региона в мск.
И в детстве, как я уже писала, для них за щастье было помогать маме и папе, так что они всему научены.
В 14 лет ребенка нужно уже начать отпускать (а не воспитывать). И себя готовить к тому, что не нужно взрослому человеку трусы стирать. Нужно отстать от него, он сам прекрасно справится.
Я вообще не поняла, о чем вы. Если вы не стираете своей дочери, а она стирает ваши вещи добровольно и без ропота, то о чем сыр-бор?
Выглядит как давление на подростка. А любое давление и попытка "заставить" вызывают лишь протест!! Вот честно - моя бы ответила, что либо ей некогда гладить. Либо погладила бы половину при желании. Именно желании, если вдруг захотелось, а не потому что мама заставила.
А при наезде, что что-то не так - детка просто всех посылает! Представьте, Вам свекровь высказала, что не так готовите. Или не так гладите и т.д. Что вы почувствуете? Правильно - желание вообще больше со свекровью не пересекаться.
Если некогда гладить, то пусть не гладит! Боже, у меня двое из троих уже давно старше 14ти, и я даже не думаю им стирать или гладить. А в чем они ходят, это их личное дело, я даже не присматриваюсь. Нет, ну если вонять будет от человека, то скажу.
Кому я высказывала??? Вы где это прочитали?
Слушайте, в теории красиво, но вот есть семья: папа, мама, двое детей. Почему подросток должен стирать свои вещи отдельно? Да, он в теории знает, что черное и белое стираются отдельно, футболки и джинсы стираются отдельно, но почему так принципиально его выделить и заставить следить за его вещами самому? А второй ребенок? А муж? Он тоже как бы может сам за собой.
Мне кажется, что в семье вполне логично закинуть стирку тому, у кого есть время (мне, я рано встаю) и разобрать ее тому, кто может (подростку, потому что у него удаленка, а я еду на работу). Вечером запустить посудомойку тому, у кто пришел на ночной дожор (муж) и разобрать, например, младшему ребенку, потому что ему по силам. Полы помыть тому, у кого будет время, а в магазин заехать тому, кто на машине. И в этой ситуации никто не унижен и остается время вечером поиграть в настолки и пообщаться с детьми. Но при этом надо признать за всеми членами семьи право на лень. Мне лень готовить, дети стругают салаты, муж жарит курицу. Им лень убирать, я снимаю очки и не вижу пыль)))
Вам кажется логичным, а подростку автора не кажется логичным. Повторяю, существует возрастная психология, и ее нужно учитывать. Либо, если вам хочется стирать вещи ребенка, ну так стирайте, но это не означает, что он должен стирать ваши. Ему-то не хочется, понимаете?
Мой муж, разумеется (!!!), сам стирает свои вещи. Я не слежу за его вещами, он не дитя. Детям до 10 лет - стираю, да. Но эти дети и по дому рады помочь, а потом это желание уходит, начинается сепарация. Поэтому после 10ти лет начинаю плавно передавать зону ответственности.
Я не очень поняла схему: вы принципиально не стираете вещи других членов семьи? И каждый гоняет стиралку с парой трусов и футболок? И в посудомойку только свои тарелки кладут? А кастрюли кто кладет? И пол моют только в своей комнате? А кто в гостиной убирается? Вы болеете и там хаос? Правильно я понимаю, что все члены семьи могут выполнять одновременно одно и то же действие? Мне не понятны такие схемы, честно. Единственное, что я никогда не делаю - не убираюсь в гараже) и в ящиках у детей. И в гардеробной порядок навожу только я, остальное все делают по мере желания и возможности.
Почему нужно стирать две пары трусов? У моих детей уж по 10 трусов наберется. К трусам можно добавить постельное белье и постирать раз в неделю. В чем сложность?
Если дети хотят ужин, значит нужно навести порядок на кухне, и папа приготовит еду, он это любит. А убирать на кухне папа не любит. Тут вообще все очень просто. Если на кухне будет срач, а детям лень загружать ПММ, они сами себе пожарят яйцо и сделают бутерброд.
Убирать в ящиках у детей - хм, такая возможность мне даже в голову не приходила. Не представляла, что есть такая опция, как рыться в личных вещах другого человека.
А если никто на кухне не уберется, там будет бардак и грязь? И на следующий день лень, и еще через день лень. У вас дзен не отвалится?
Кмк трусы и постельное стираются в разных режимах. И сколько надо копить грязное белье, чтобы у каждого набралось на полноценную стирку? А воды не жалко?
Я про ящики и написала, что не лезу. Но там всегда порядок. И если мне нужна какая-то вещь, могу взять, спросив разрешения.
У меня ничего не отвалится. Если мне хочется чистоты на кухне, я эту чистоту наведу.
Трусы и постельное я учу стирать на 40 градусов. Этого вполне достаточно. Мы еще и не гладим - ни трусы, ни постельное. И все живы, никто не жалуется ))
Что там копить? Примерно две закладки в неделю каждый делает - на 40 и на 30. Муж и сын, думаю, все на 40 стирают.
Почему нужно жалеть воду? Машинка полная или почти полная. Да и нервы дороже нескольких литров воды.
Я тоже не лезу в ящики. Я даже не поняла, почему вы об этих ящиках написали. Комнаты детей - это их личное пространство, пусть делают там, что хотят.
Муж приходит с работы и гоняет машинку с одной своей рубашкой? Вашу туда же не положит?
Возрастная психология, это замечательно. Но вовсе не значит, что подросшая детка должна делать только то, что хочет. Если ребенку выпадает стирать, то да - должен стирать и мои вещи, и мужа, и братьев-сестер. Зона ответственности да, передается, но если по типовым делам, то не только за себя, но за всех.
У мужа есть свой собственный бак для белья. Как именно он копит белье и как его стирает, это его личное дело. Я не жду, что муж будет стирать мои трусы и носки, мне этого не нужно. Аналогично и он не ждет, что я буду в его грязном белье копаться.
Даже представить не могу, чтобы мои дети рылись в моем грязном белье, это за гранью. Особенно если учесть эротические трусы с разрезами на причинных местах или простыни с биологическими жидкостями. Ну ладно еще полотенца постирать, они у нас в отдельном баке.
У ваших сыновей нет поллюций? А если есть, то сестры обязаны эти трусы в стиралку складывать? Боже..
Знаете, для меня "Боже..", это то, как вы описываете свой быт. Несколько человек, которые живут не вместе, а просто рядом. Даже не могу представить, при каких условиях я бы на такое согласилась. Если люди мне близки, то я буду жить вместе с ними, а не каждый сам по себе. А если нет, либо они хотят каждый сам по себе, то зачем толкаться на одной территории?
Мы и живем вместе - вот сейчас занимаемся новогодним спектаклем ежегодным, на сей раз в виде фильма, так как старшее поколение на изоляции, и спектакль показывать будет некому. Поставили хромакей и свет, купили виртуальный проект дома викторианской эпохи, муж с этим проектом разбирается, написали сценарий, репетируем, костюмы собираем.
Готовим НГ подарки для родственников и друзей, вместе выбираем и упаковываем. Муж с сыном общим спортом заняты, мы с девочками занимаемся собаками, это наша с ними тема. Младшая любит с нами фильмы смотреть, вот недавно советского Шерлока закончили в очередной раз, это наш любимый.
А вы живете вместе, чтобы уборку делать и белье стирать? У нас это совершенно побочное действие, и каждый сам в состоянии себя обслужить.
У них большая семья, несколько детей. И большие площади. Поэтому есть место для нескольких баков для белья. И вам задали вопрос, о девочках и белье мальчиков. И о детях и белье родителей. Как это совместить с приучением ребенка к самообслуживанию, в частности, загрузке стиралки, в разумных пределах. Все нормально у них спланировано.
По-моему это от экономии, чтобы машинку типа не гонять полу-пустую. У нас все стирают сами, меня очень устраивает. Я к своим вещами никого не подпускаю, еще не на том режиме постирают, и другим стирать - разбирать тоже не люблю. Могу постель сыну постирать, потому что мне приятно, что чистая, а ему все равно. Вещи свои он сам стирает вовремя. Если каждый свое стирает, опять же, не надо по часу потом разбирать.
Готовить -убирать другой расклад. Если один готовит, то другой убирает.
Вполне удобно.
У вас там как коммуна или коллективное хозяйство :)
Потому что вы примеряете на свой быт, на возраст своих детей итд. А у людей можетбыть несколько подростков в семье, и у каждого в его комнате есть бельевая корзина, куда летят вещи. И он сам с этой корзиной разбирается, когда в какой день ее разобрать и забросить в стирку, и всё.
Я трусы сняла в ванной, жеппу там же вымыла вместе со всем остальным организмом, надела пижамку, а грязное белье, в котором ходила целый день, оставила в корзине для белья.
Ну для меня за гранью грязное белье в спальне, правда. Но зато понятно, почему многие на крошки внимания не обращают и на вещи подростка, которые в комнате валяются. Потому что сами привыкли в грязи жить, для них норм.
Ну и? Давайте продолжим. Сняли вы свои трусы, в следующий раз свою пижамку тоже в корзину отправили - и по вашему раскладу "стирает тот, у кого есть время забросить". И в семье 3-4 ребенка, тройка из них подросткового возраста. Кто из них будет ваши пижамки - трусы собирать из корзины в стиралку? На каком режиме? Вам точно это надо? А если вам наконец покажется в этом что-то не то :) то другой вариант - у вас в своем доме пожизненная функция собирать на стирку вещи всех домочадцев. Собирать, стирать, доставать и развешивать. Учитывая что даже по размерам это вещи почти взрослых параметров, не 2-3 летних детей, вы точно за это ратуете?
Вы опять о чем-то своем. Это "грязное" за минуту до корзины было на теле, и никто с криками ужаса не носился. Это очень условно грязное, если менять каждый день, или дважды. Если в жизни присутствуют занятия спортом, то к вечеру уже наберется порция для машинки. А если таких пацанов двое в семье, самое разумное им и договариваться когда машинку загружать, а не маме присматривать за их вещами. Или, что еще глупее, это как у вас, "у кого есть время тот и забрасывает" Мечта мамы, чтобы подростки ее перебирали и отправляли на неподходящие режимы :) Напомню, корзина, с крышкой, в комнате подростка. Дай бог чтобы это самая грязная была вещь в такой комнате :)
Гм...потому же, почему я трачу свое время и силы на него.
Идея превратить свой дом в коммуналку (с необходимостью частично обслуживать соседа) мне как-то не нравится. Естественно, никакого времени для отдыха при этом не освобождается, просто увеличивается уровень бедлама.
А как вы планируете своих детей приучать к самостоятельности? Когда они начнут следить за своими вещами, делами, зубами, волосами, учебой? Если ребенок учится без вашей помощи, это уже коммуналка?
Да как обычно приучать. В доме есть объем работ, и каждый в семье делает то, что ему по силам, с учетом личных склонностей. Так что убирать за собой дети начинают с полутора лет, например. Остальные дела берут на себя по мере того, как учатся. Но такого, чтобы выбрать именно свои блузки и постирать - нет и быть не может. Есть одна корзина, в ней белое, черное, цветное. Кто стирает, выбирает загрузку машинки, а не свое. То же касается любых других занятий.
И они вполне себе самостоятельны.
Если стирает каждый себе сам, убирает сам - получается отдельное хозяйство. Классическая коммуналка и есть. Останется только график уборки общих помещений на дверь повесить.
Учеба, это индивидуальное занятие, не путайте теплое с мягким.
Тоже смеюсь. Это как с отдельными одеялами на Еве, у вас отдельные с мужем? Это не семья!
Да разводка это. Выше автор пишет, что дочь летом летала на заграничный контракт. Летом ничего не работало, авиасообщение было закрыто:chr2
Да почему не попасть-то? Летом куча знакомых в Турцию слетала. Знакомые в Израиль летали в июле по работе, когда он совсем закрыт был. Кому особо надо было хитрые схемы придумывали через Белоруссию, а многие страны и без танцев с бубнами пускали даже туристов, а уж по рабочей визе и подавно.
Что-то вы не в том месте к автору прицепились.
То есть 17 летняя девушка поехала сначала в Белоруссию, потом оттуда на контракт? Интересно, в какую страну? На время карантина ничего не работало, никто бы не стал ей оплачивать все билеты - проще с местными поработать при минимуме работы
Не было лето закрыто. Были ограничения, были отмены. Но народ летал и долетал.
Моя дочь и в Осло, и в Амстердам, и в Лондон слетала.
Не модель, а просто к друзьям.
Ну да. И модные показы, показы все лето:ups1 До финки на электричке доехала - порнуху и там снимают
1. Показы были даже в нашем провинциальном доме моды.
2. Показы у моделей - это такой маленький процент работы, что просто смешно.
А фотографировать и в ковид можно.
Так что вы в пролете с попыткой троллить.
Работы просто не было в это время. Как фриланс могла, а на контракт бы никто не позвал бы ее. Зачем агентству работать себе в убыток, оплачивать билеты и проживание при минимуме работы?
Похоже, мамахен ее в Турцию отпустила, судя по копейкам, которые та привезла
Собственно, это уже многое говорит о семье, которая "в жопу дула"
Похоже на разводку. А вообще у знакомой одна такая самостоятельная тоже ушла, но через месяц обратно вернулась).
Ну ушла и ушла, че бубнить-то. Раз она модель и вся из себя крутая - пусть зарабатывает. снимает хату и живет своей неглаженой жизнью.
Зайдите на телегу в РШ, возможно ваша краля там вовсю засветилась :)) Они там тоже все модельки. Вообще весь модельный бизнес-это легализованная проституция. Думаю вы сильно удивитесь, что ваша дочь за 2 часа зарабатывает больше чем вы за 2 месяца :)))
Нормальные у вас процессы. И папа очень правильно себя ведет. Ситуация с киданием бельем и пощечиной -перебор, конечно. Но так у вас взросление и отделение происходит.
А где это лето было открыто по полетам, когда только Турцию в середине августа открыли?
Сегодня будет третья ночь, как дочь ушла. Бабушка и сестра моя ей звонили, ее позиция, не в том, что она ушла, а что мы выгнали ее из дома. Те ее рапрашивают, чего она хочет добиться, что дальше и как теперь быть, дочь ничего не знает, домой уже хочет, но извиняться перед родителями она не собирается. А без извинений и осознания, что дальше так жить в нашем доме нельзя, мне тоже не надо, чтоб она возвращалась. Как из этой ситуации выходить никто не знает. И мама, и сестра считают, что мы взрослые, должны быть мудрей и привезти ее домой. Мы с мужем считаем, что сама ушла, сама и должна придти, если замахнулась на то, что она уже взрослая, будь взрослой до конца, а вот так сбегать к подружке и ждать пока родители прибегут ее спасать - это детский сад и чистой воды манипуляция.
В школу ходит. Папа переводит ей деньги на обед.
Я в шоке от всего этого, конечно.
Вы правы, что не звоните ей и тем более не едете за ней. Она придёт сама, сомнений никаких. С каждым днём ее надежды на то, что вы унизитесь перед ней, тают. Ей просто ничего не останется, как вернуться в дом. И тогда вы ей скажите о правилах дома, в который она хочет вернуться.
Чукча не читатель? Ровно на 1 пост выше того, на который вы отвечаете
https://eva.ru/topic/63/3604816.htm?messageId=101821103
Нет, не так. Девочка очень ждет от мамы взрослого решения.
И чем дольше мама молчит - тем скорее дочь все на нее и свалит.
Это способ обвинить - ну ты же мне не позвонила! Я тебе не нужна, зачем мне возвращаться... и т.д.
Не совсем, с каждым днем доверие к родителям и осознание, насколько они у нее.... в общем взросление у девочки пройдёт быстро, как и понимание, что у неё нет родителей, в смысле любящих, которые ради неё на все...гордыня их все.
То что она придёт унижения и вынужденная не даст ничего хорошего ни девочке, ни мамаше с папашей.
И другие дети хорошо запомнят этот страх.
Вам взять тайм-аут. Еще на день.
Потом позвонить и просто сказать, что сейчас за тобой едет папа на машине.
И никаких эмоций - просто ждем тебя дома. Ни слова больше.
Дома - пусть уйдет в свою комнату. Ревет-не ревет... Вы нальете чашку чаю, бутерброт и все.
дальше - ни звука. Сутки.
Потом можно попытаться поговорить, в том ключе, что она сама себя уже наказала. И Вы уверены, что все осознала... Вам извиниться за пощечину, ей - за хамство.
В общем, конфликт надо прекращать... Она Ваш ребенок, и всегда им будет.
А кто вам сказал, что она взрослая? Это подросток в уязвимой ситуации. Извиняться за драку точно нужно вам. Нет, если конечно проще новых деток наделать, то можно проявить принципиальность как в 15 лет... Но если она правда в беду попадет вы вот так мимо пройдете потому, что она извиняться отказывается за то, что ее побили и она ушла?
вообще то если ей 17 это оставление в опасности. Пишите ИменаФамилии. Заявлю в полицию
У меня такая же история началась: единственная дочка, ‘выпестованная’ по платным садам и школам с телефонами и поездками...все, 15 лет, хамит, сейчас не разговаривает на День матери было обострение. Хз что делать: ещё и дистанционна эта мне кажется не способствует. На улицу правда совсем не выходит, сидит и смотрит каких то корейцев. С отцом контакта сейчас нет вообще (мы 7 лет в разводе).
Я полдня думаю забрать и перевести в частную школу на 10,11 класс, полдня решаю забить. Изнервничалась вся.
Так как раз то что не выходит на улицу это самое плохое. Дети сходят с ума с этим ДО. Гулять надо обязательно. Если сама не хочет, то предлагайте ей погулять вместе вечером или предлагайте пробежку утром перед ДО. Когда ребенок сидит дома и никуда не выходит у него картина мира меняется.
Я знаю, но она со мной не ходит с первого карантина. С отцом тем более, с бабушками нет контакта. Была компания подростков, но сейчас она с ними тоже не выходит. Еще первый карантин плохо было с эти, я силком выталкивала на улицу. Сейчас уже даже хотела на курс окулиста записать лишь бы вышла, в ответ : не пойду. Ну я ее силком то не вытащу, она здоровая уже кобыла.
Что за крышеснос у всех на "день матери"? Напридумывали праздников. Естестественный физиологический процесс - подвиг!!! Давайте для справедливости сделаем день волчицы (они тоже рожают), день коровы... Есть же нормальные праздники, зачем еще что-то выдумывать?
Ну как же? А повторять за Америкой?;) ха ха ха заметьте у нас нет 7 Ноября - Красный день календаря;);) а так у вас уже все наше есть даже чёрная пятница и Холувин и Валентайн а как же без дня Матери то у нас это большой праздник так же как и День отца;);) ха ха ха
Сейчас налетят;);)
а мне нравится. Потому, что из 8го марта, который по сути день борьбы за права женщин сделали праздник "бабушек и мам" и поздравляют тех, кто ни мамой, ни бабушкой не являются.
И день отца тоже нравится. Жалко, что свою дату не придумали, а с америкосов слизали.
В чем история "такая же" ? Ушла жить к друзьям ?
Большинство подростков дурят, когда сепарируются..
Одинаковость в причине - сепарация, проявления да, немного разные. Но тяжело обоим сторонам и детям и родителям и однозначного решения тоже нет. При чем, я по подругам смотрю, кто так не носился с детьми, у кого они были не единственные, таких прям ярких проявлений сепарации нет, а чем больше потакал, они как границ что ли не видят, их так несёт....
Сделайте шаг первой. Вы все таки мудрее и умнее :-) Ваши родственники правы.
Извинений я бы не требовала, скорее вам самой извиниться надо. Ну и сесть поговорить откровенно, пусть хотя бы какие то обязананости возьмет по дому, Если вам это так важно. У меня, например, не было никаких обязанностей, было взаимопонимание, что мама не успевала, делала я.
Слушайте, да что вы все к девочке привязались. Нормальный подросток и ведет себя соответственно возрасту. А если ваши подростки мягкие и пушистые и гладят вам трусы и убирают за собой в комнатах, им нужно к психиатру. Там что то не так. Все маньяки и серийные улицы были когда то примерными детками.
Автор. Хватит дурью маяться и накручивать себя. Почитайте книгу" Как выжить в одном доме с подростком и не сойти с ума"
Это ненормальный подросток.
Грязные труселя с носками дети разбрасывают лет в 12, а тут взрослая тётка уже на пороге совершеннолетия попутала мать со служанкой.
Кормить и обувать мать может и обязана ( хотя я бы сократила плюшки раз в пять в воспитательных целях), а хамство терпеть и любоваться как царевна нос воротит - не обязана.
Не смешите мои тапочки :)
Моя 18-ти летняя студентка в своей комнате разбрасывает все что можно и не можно ))
и называет это "творческий беспорядок". Меня он не напрягает. Периодически напоминаю об уборке. Она убирается раз в пятилетку, но я не вмешиваюсь. Сама разберется со своими вещами.
ваша тоже "никакой учебы. Никуда поступать не собирается" и при этом в грязи живёт?
ну и смысл тогда с советами лезть? Сытый голодного не разумеет.
посмотрела бы я что вы тут писали окажись в ситуации автора.
Да ладно, моя старшая лет до 20 срач в своем жилйе имела.
А вот потом вылизывать все стала. Сйчас замужем, 33 года, ома у них гораздо чише, чем у нас.
А вот у младшей ОЦД на почве уборки. Свою комнату пылсосила 2 раза в нделю лет с 10.
У меня один вопрос ,а органы опеки если ребенку 17 не должны подключиться и лишить родительских прав родителей? и завести на них уголовное дело?
если ребенок не контролируемый и проживает не с родителями?
Органы опеки работают на себя. В этом случае - вряд ли. У меня есть знакомая, ее сын от рук отбился. Так она готова сама отказаться, не может с ним больше жить. Но фиг там, ей в опеке мозги промывают, что мальчик уже большой, 16, и никто ее родительских прав не лишит. Уголовки тут в любом случае нет.
Они уезжают не в никуда, а под крыло директора колледжа, он и несет за них ответственность.
святая простота , аха-хааа, скажи ещё комендантша в общаге за безопасность отвечает.
Нет, юридически это абсолютно постороннее лицо, не имеющее никакой ответственности за учащихся.
Это юридически ответственное лицо. А в детском доме, к примеру, это директор ДД. При поездке в лагерь - директор лагеря. При нахождении в больнице - глав.врач. И так далее.
За НЕбезнадзорность ребенка. В колледже даже воспитатели есть, как штатная единица. И классные руководители. Переклички перед отбоем делают, кстати говоря.
Как школа несет ответственность за детей во время обучения, так и колледж несет ответственность во время обучения и проживания в общежитии.
И в чем эта НЕбезнадзорность выражается? На практике, не в теории. Т.к. парню 17, а не 15, можно без воспитателей, считайте, в вузе (не знаю, как сейчас, но в мое время большинство поступало в вуз как раз в 17).
Причем тут ВУЗы, если речь о колледжах? Колледж - это по сути школа-интернат, например, из нашего колледжа даже местных детей не отпускают домой на выходные, так как перекличка каждый вечер. И питание у них организовано в столовой колледжа, и воспитатели есть, и ночью никто их из общаги не выпустит.
Вуз ближе к возрасту детки, все-таки колледж, это не 17 лет, а 15-16. Колледжи, скорее всего, тоже разные бывают. У меня всего двое знакомых из училищ с общежитиями, ни в одном из них никаких воспитателей не было. Ночью из общаги и студентов не выпустят (и не пустят), но это если официально :).
Эээ... что-то поменялось в датском королевстве? Я в колледже училась, когда это ещё техникум называлось, во время моей учёбы как раз переименовалось, с 14 лет если что... не было у нас никаких воспитателей
И никакой переклички перед отбоем не было. За пьянки из общежития могли и выгнать, но мы все равно там пили))
Думаете, за 25 лет ничего не поменялось ни в сфере образования, ни в области прав и обязанностей несовершеннолетних?
Нужны они сто лет этому директору колледжа) Он их даже в штуках вряд ли сходу назовет)
Это совершенно неважно. Юридически ребенок находится под контролем учебного учреждения, так что опека спит спокойно.
Ни юридически, ни фактически КОЛЛЕДЖ ни за кого не отвечает и никого не контролирует. А опека спит спокойно, потому что ей не интересно суется. Это уже здоровые лосики, пошлют так, что пойдут и остановиться не смогут.
По приведенной ссылке - Брошюра «Старт во взрослую жизнь. Подростку (14-18 лет) о его правах, обязанностях и ответственности». Министерство юстиции Российской федерации.
страница 30
Учиться в другой местности
Бывают ситуации, когда для продолжения образования тебе необходимо переехать в другую местность, оторвавшись от родителей, отчего дома (например, не всегда можно получить в своем населённом пункте желаемые специальность или уровень обучения). Такие вопросы родители и дети решают совместно, но никто не снимает ответственности с родителей за тебя: где бы ты ни находился, они остаются твоими законными представителями. На новом месте временный надзор и контроль будет осуществлять образовательное учреждение, в котором ты обучаешься. Тебе также может быть назначен опекун (с согласия родителей).
https://docs.edu.gov.ru/document/1102cf811112370b63925b11d8fc962d/
И? Надзор и контроль - это, например, не пришел на занятия - поставили прогул. Не сдал экзамен - выгнали. Никто не будет отслеживать где дети и чем занимаются. Даже, если в брошюре что-то написано.
Вы почитайте обязанности директора колледжа. И его Устав. Вот там будет четко написано. Да и то - написать и выполнять - две очень большие разницы.
А еще половина Подмосковья, учащаяся в хороших московских школах, частенько на съеме живут 9-11 классы.
В 17 лет органы опеки ничего не сделают. У подруги так ушёл из дома. Москва. Она и в полицию и опеку обращалась. Все её знали там. И что...ничего.
Просто я с этим сталкиваюсь сейчас..ребенку 8 школа подала в органы опеки.что ребенок их не слушается(есть еще трое старших отличника.в вуж первый поступает)и младшая "звездочка "в под.школе. Нас отправляют в школу для УО( и написала школа в органы опеки что бы проверили нас. Да двое усыновленные(не под опекой, т.е денег мы не получаем)
Дабы темы не плодить. У нас похожи скандал с между сыном и мужем вышел, сын, правда в меня, не обидчивый, не ушел. 19 лет будет через 3 недели. Мы не слишком обеспеченные, средний класс по старым меркам - у сына обычная школа, репетитор только в 11 классе, но все гаджеты - айфон и тп, вещи не с рынка, но условно брендовые. Ничего не запрещали, учился как на качелях - больше от лени, умный, англ выучил сам, поступил на бюджет, ВУЗ 2-го эшелона. НО! как началась дистанционка - а это был 1 курс, вернулся к любимому режиму - спим до трех, вечером игрища он-лайн, ночью учеба и по-новой. При этом сам учится на трейдера, сам учится программированию - но выхлопа нет. И вот муж начал - а почему ты не работаешь, шел бы курьером, если есть время спать до трех - то и работать есть время, у сына контраргумент - я ночью учусь, программирую, вот подожди, я сайты начну делать, вот уже в январе-феврале и ты ды и ты пы, но пока - ничего. И я не пойму кто тут прав, если честно... Кормим его мы, одеваем, мы - ну ок, пока он в универе - наша ответственность. После скандала муж сказал - только кормим и одеваем, всякие плюшки, типа дезодорантов, туалетной воды, парикмахерских (он в салоне стрижется за полторашку)б пенок для умывания - это он акне лечит, и почему-то дорогущими средствами, помогает, но он дешевые и не пробовал...И вот я не пойму, вроде и сын не совсем плохой вариант, и муж прав где-то. Да, сын себя сам обслуживает лет с 12 - стирка белья, смена постельного белья, уборка в своей комнате. То есть с нас - еда и деньги. Ну для семьи в магаз ходит, когда просим, посудомойку разбирает, мусор выкидывает.
Нормальный у вас сын! Они сейчас все из-за долбаной дистанционки нарушают режим - ночью до 3-4 утра в ноуте и телефоне, потом спят до часу-трех. Гулять-невозможно почти. Дел с утра-то никаких! На учебу/работу не надо к 9 ехать... (((
Отличный у вас сын.
не гневите бога.
он, конечно может выйти курьером и будет ходить с прыщами в целях экономии, но поверьте вам это радости не принесёт.
муж тоже что ли на дистанционке заскучал? пусть сам подработку возьмёт раз заняться нечем.
Дайте ему еще год на раскачку :-) И снимайте с довольствия.
Вернуть бы меня сейчас на 10 лет назад :-) . Очень жалею, что не сняла сына с шеи в нужное время. Это значительно облегчило бы его жизнь . Нет, образ жизни он вел нормальный, помогал, по возможности подрабатывал, но только там, где ему было интересно, а найти такую подработку было сложно. Потом защита затянулась.....работать нормально не мог.
Недавно эту тему обсуждали, понравился чей то ответ : сели за стол переговоров, отец выложил расчеты за месяц, с тебя ,сын - третья часть.
Все таки негоже мужику на шее у родителей сидеть.
Как что, волшебный пендель помог бы самореализоваться :-) Быстрее работу бы нашел, а это не только деньги, которых всегда не хватает, но и уверенность. Все хорошо сейчас, а было бы еще лучше :-)))) У нас с самого начала загвоздка была в том, что школу заканчивал не в России, соответственно мало куда смог бы поступить, и по сути учился не там, где надо ((( Закончил с красным дипломом :-) А работает не по специальности.
Я не очень понимаю, почему сын должен зарабатывать, если он на очном обучении. Учится он на бюджете, то есть бесплатно.
Программированию он сам не научится, точнее, только до уровня поделок дотянет, если не гений. Ему нужен хороший руководитель, человек, который направит его усилия. У моего мужа это был научный руководитель, к примеру. Возможно, стоит помочь сыну найти такого человека, сам он не справится в силу возраста.
Работать курьером - это потеря времени, бессмыслица. Ладно бы еще на машине, но вряд ли у него есть права и машина.
Туалетную воду я бы не покупала, зачем? Можно подарить на НГ, да. А просто так - обойдется. Акне нужно лечить, конечно. По-хорошему - сходить к дерматологу, она назначит что-то эффективное и не слишком дорогое. Но нам дерматолог, причем сто лет знакомая, тоже назначала пенки для умывания по 1500 руб, они эффективны.
В общем, сын ваш только еще на 1м курсе, не нужно его гнать на работу, пусть учится. У него сессия на носу, вот и посмотрите на его успехи.
а чем вы не довольны?я не поняла..Ну добавится работа..И что изменится то?Что вы вообще хотите изменить?
У меня дочь-1 курс.Все тоже самое.Игры до 2-3 ночи. Учится и работа по выходным (сб и вс ) с 12 до 22. З/П около 30 получается.
Это ничего не меняет вообще в нашей жизни .Работает он или не работает. Полноценно работать они еще не могут (из -за учебы) а подработка -она в принципе ничего не меняет.
Кстати, ее одноклассник поступил в вуз в Америку .Ну конечно он уехать не смог ..и учится ночью дистанционно (разница во времени) Так еще и подрабатывать на стройку устроился днем (что делает,график,з/п -не знаю) Я пыталась узнать КАК?? ему удается это совмещать , ответа не получила , им это не интересно даже спрашивать.Потому что в свободное время они играют в игры)не до глупостей им.В этих играх и общение и знакомства у них происходят.И жизнь узнают..
Вот такие они, современные детки.Стиль жизни у них такой.
Так ваша хоть подрабатывает себе на плюшки, а мой при таком лайт режиме с нас деньги на все плюшки тянуть пытается. С девушками встречается - как? Он даже кофе ей купить не может. Пока обходится своими силами, но дальше будет хуже. А я за условный кофе его девушек не хочу платить.
Если ребенок сам поступил, учится на дневном без отставания, какие к нему претензии, тем более пытается дополнительные вещи освоить. Я бы на Вашем месте посоветовала бы мужу самому поработать дополнительно курьером, если он, взрослый мужик, не в состоянии вырастить одного ребенка. Ребенок все свои обязательства выполняет - учится. А муж не выполняет, если не в состоянии прокормить своего ребенка. И да, пока ребенок в вузе на дневном - это учеба, и на ранних курсах подработки не предполагает.
Вашему мужу повезет, если ребенок окажется добрым и не припомнит этот скандал попозже, посоветовав Вам с мужем поработать вахтерами на пенсии, если на лекарства хватать не будет.
Дочке 18,5, учится на 1 курсе. Честно говоря, даже мыслей нет заставлять ее сейчас идти работать. Ее работа - это качественно учиться. Она сама хочет подрабатывать летом, но я склоняю ее к тому, что это должна быть подработка в области ее будущей профессии, а не курьер или официант.
Пока она получает образование, мы полностью будем ее содержать. Хотя мы тоже далеко не богачи.
Когда есть - подключается к лекциям и спит дальше. Если зачет или лабораторка - не спит, конечно, но такое не часто случается, или случается уже ближе к часу дня.
И у меня спит. Говорит, что проблема со связью или тыпы. Ну или спит с телефоном, который подключен к уроку. Расхаживает с телефоном в руке по квартире утром в неглиже - в туалет сходит, позавтракает, в жеппе почешет. А там уроки идут. Учится она так на ДО. ДЗ делает минимально, поздно ночью. Скинула домашку учителю в 4 ночи, мне классная звонила - почему ребенок по ночам не спит? С претензией. Учится хорошо вроде бы. Мне интересна цена этих 4 и 5 в результате. Вот ЕГЭ все и покажет
Опять аниматор слился раньше времени. Наверное один и тот же с тарелкой супа.
Вы не выставили границы
Вы устроили истерику
Гладит она плохо, так это ее дело, пусть делает как делает.
Есть она себе тоже сама должна была готовить и посуду мыть и общие места убирать, а нет, значит вот постная картошка и раз в неделю кусок мяса, все, на остальное не заработала. Интернет вырубить и тд
Свои вещи не постирала, собрать и убрать их.
В магазин не сходила, вот тебе пакет гречки, остальное в магазине ты не купила для себя.
+100 Меньше контроля, больше доверия и самостоятельности. Справится - молодец, не справится - будет ходить в грязном и есть гречку. Её жизнь и право решать.
мляяя....я как вспомню как меня в детстве ругали что не так гладила
а так этот как? как вы решили? я из дома тоже ушла в 19 где то, правда училась, зарабатывала, голова на плеча была
но мне было сложно - не так моешься, не так гладишь, не так убираешь
зато когда своя квартира появилась, а ранее дом - все убрано, чисто
мама спрашивает - в кого такая аккуратистка?
просто на себя смотрите, к ноге уже не получится
Я ушла в 17 и не вернулась.надоели мне родители.хоть и не ругали и не доставали как вы.правда,я уже на 2 курсе училась в этом возрасте. В 18 вышла замуж за того,к кому ушла) я сестру младшую не любила.наверное,больше от нее уйти хотела.к родителям у меня претензий особо не было. Институт с красным дипломом закончила(не модель ни разу). Она выросла.отстаньте от нее
Случайно не случайно, а я до сих пор хреново глажу. Пока глажу, все супер, через короткое время все мятое. И мне 43, если что:)
Прот глажку белья. Вот моя студентка на каникулах, я весь день на работе...Прошу - погладь! Куча скопилось постельного. - Да, хорошо....Прихожу - не сделала. Вот так второй раз прошу, третий. Неделя прошла, наступили выходные. Тут уже я возмущаюсь - Когда?! - Да-да, все сделаю!
( Ладно, хорошо. Терпение у меня великое) ..Начинаю гладить сама, потом просто сообщаю, что ей догладить остальное! А я ухожу в магазин.
Приходит - раз, два все перегладила и сложила!
Все прекрасно)
А если бы я скандалила, ругалась и требовала ничего бы она не сделала. Вот так
Я как замуж вышла 17 лет назад и съехала от родителей, ни разу постель не гладила, так на неглаженом и спим, и все живы-здоровы. По-моему это пережиток какой-то, а уж если к скандалам ведёт то вообще непонятно зачем это все нужно.
То же самое. Не глажу, не вижу смысла. После первой ночи оно всё равно становится мятым, хоть глаженное, хоть не глаженное, выглядит одинаково. Это при том. что я гладить в целом люблю, меня этот процесс не раздражает, и одежду я глажу тщательно, даже слишком трепетно отношучь к тому, что бы одежда была отглажена.
Аналогично, ничего не глажу, еще и истерики из-за этой глажки. Тебе надо, ты и гладь.
О, старая моя тема))) Вернулась, конечно же, через неделю. Хотела и раньше, но мы с папой сказали ей, что это даже прекрасно, что она ушла, пусть подумает и т.д. Поездила на автобусе в школу, померзла на остановках, и пришла домой тихая и мирная)))) После этого у нас с ней прекрасные отношения, я даже не помню, чтобы мы еще с ней хоть раз поссорились. Школу закончила хорошо, пошла в универ на заочку, чтобы одновременно работать. Очень много путешествует по своей работе, дома почти не бывает. Созваниваемся с ней каждый день, сейчас очень дружим с ней.
Хорошо, что Ваша успела этот финт ушами сделать в 17 лет..
Моя сходила в 18, поведение точно такое же как у Вашей. Но моя отсутствовала месяц, и в связи с совершеннолетием успела набрать кредитов, а самое ужасное - займов. Вернулась домой, теперь нам разгр*мат* ее кредиты.
Ужас, вся семья на ушах стоит.
моего племянника развел типа Сбербанк. Но он сам работал и выплачивал несколько лет. Отдал в три раза больше,но это урок.
А как ей выдали кредиты без гарантий выплаты? Даже не смотрят, работает она или нет?