Дайте денег и отойдите
У невестки заболела мать, онко. Лечится в Москве, сделали ей регистрацию. Квартира наша с мужем, я зарегистрировала и невестку и ее маму. С невесткой отношения плохие, все , что она смогла выдавить из себя, это когда попросила мать зарегистрировать, и то, сын сначала попросил, а потом она. Так вот, хотят попробовать экспериментальное лечение, а денег нет. Попросили "в займы" у нас, я у сына спрашиваю, в займы - это значит надо отдавать, а чем ты будешь отдавать? он молчит. Я знаю, что никто не отдаст. Сумма примерно мл., я отказала, муж поддержал. Невестка позвонила и прошипела, что мы жадные. И вот так хочется, пойти и снять всех к черту с регистрации. И пусть едут в свою Хацапетовку и там лечатся, как хотят. Да, невестка не работает, дома сидит уже 10 лет, кружки\обеды, как же без нее в этом мире. Сын в тихую сказал потом, что это правильное решение и он сам кредит под это дело брать не будет, спрашивал при жене. Все накопления они уже туда потратили, больше денег нет. Мне жалко денег в никуда, я все понимаю, но отдать в пропасть не могу, я их зарабатываю, а не с деревьев снимаю. Кто должен спонсировать лечение мамы жены?
Это не ваши проблемы. Забейте.
Невестка еще не доперла своим умом, что пора ей на работу, может сейчас дойдет.
Что бы изменилось принципиально, если б невестка работала за условные 50 тыр, при этом удорожание жизни на ее одежду, развоз детей и полуфабрикаты ушло б тысяч 20? Понятно, что 300 в год, это лучше, чем 0, но до миллиона, который нужен вот прямо сейчас, все равно далеко.
Чтобы взять деньги вот прям сейчас она обязаны была работать раньше.
И сейчас можно заработать, убирать квартиры а удобное ей время . Разводить детей. Выгуливать собак и тд
Брать в долг под долговую расписку ей самой, гарантировать возврат долга имуществом в своей хацапетовке под залог. Или продавать там имущество.
Варианты есть всегда.
И сильно бы помог ей скопить чистый доход в 30 тыс.? Да ни сколько. Больше бы зарабатывала, больше бы тратила. Тем же макаром можно сказать, что чего бы сыну побольше не зарабатывать. Тем более, что тт быта и присмотра за детьми его освободили. Ну, и есть ли там имущество?
Сыну зарабатывать больше, чтобы лечить чужую мать? Какая прелесть )
Я написала сейчас невестке идти и пахать на свою мать!!! Да, об обязанностях семьи не забывай, в противном случае пойдёт вместе с мамО к себе в Шатуру.
Живёт в квартире свекрови отдельной, ещё и рот открывает. Автор очень добрая, у меня бы летеда сразу же.
С того, что они с женой решили, что она не будет работать. Кстати, на квартиру ни невестка, ни дети прав не имеют. Так что вполне может их оставить папе, а сама отправиться, отдохнуть в Шатуру.
Сложно что-то снять на 0 рублей 0 копеек, а так да, это не дорого. Сестра прям спит и видит, когда к ней в ее уже квартиру сестра вернется. Для того, чтобы куда-то уезжать отдыхать деньги нужны.
просто вы, автор, не любите ни детей, ни невестку.
Нверное, каждой матери, конечно, так кажется, что ее сыначку использует. Возможно, и я такой стану, у меня и сын и дочь есть.
Но объективно. У меня муж военный. Со всеми вытекающими из этого обстоятельствами - его могут спонтанно отправить в командировку недели так на три. Его могут никуда не отправить, но какие-нибудь учения внезапно объявят, и он из штаба на 3-5 суток не выходит. или даже он выходит, и приезжает домой, но уже к 23-24 часам, а в 7 утра опять едет.
А у него есть жена и дети. И эти дети учатся, ездят на соревнования, на турниры, на тренировки, хорошо учатся, с ними делаются уроки. Они неплохо питаются, всегда и супчик, и горячее. их выгуливают, водят по театрам, по каткам и т.д. и т.п.
Как вы поняли, участия мужа в этом ну процентов 10, в те редкие дни выходных, когда его не вызывают на службу.
Я несколько лет после рождения тоже не работала (болезни паровозом). Сейчас работаю на пол ставки, и все, что написала тащу на себе.
У свекрови три невестки. И вот одна долго не работала, по той же причине. Все три сына - военные. И свекровь открыто не говорила, но нет-нет да упомянет, что вот маша все дома сидит.
Вывод сами сделаете или подсказать? При этом она гордится, что сыновья на такой службе, она понимает, какая у них загружка сильная и тд.
А вот то, что детьми тоже надо заниматься - как-то от свекровей ускользает. Радовались бы, что их сыначки могут себе позволить не думать о быте, о том, во сколько детей забирать и т.д. (при том что зарабыватют то не миллионы, и никакие няни не светят особо). Так нет, надо чтоб все упохались именно на работе. Дети - это так, что-то неважное.
Так странно вас читать. Мой отец военный. Всю жизнь по гарнизонам. Мама всегда находила работу там, где мы служили. На о.Сахалине так вообще за 40 км от дома, а автобусная остановка в двух км через лес. И отец как и ваш муж дома не бывал практически. Но разница в том, что никто со мной и сестрой уроки не делал, на кружки не развозил, а в театрах мы бывали летом, когда нас к бабушкам отправляли на Украину. Поэтому мне, как и вашей свекрови, непонятно, чего маша дома сидит.
А почему вы считаете, что это хорошо? Ради чего работать, если на детей забить при этом? Я понимаю, если женщина жить не может без работы и не видит себя домохозяйкой, но если ей и дома не плохо, на прокорм и основные расходы хватает, то стоят ли те деньги, что она принесет, заброшенных детей?
Сложные обстоятельства возникли неожиданно и сейчас. И за сколько времени жена миллион чистыми заработает?
Вопрос не в том, сколько она заработает, а в том, что она требует деньги у свекров и сама в сторону решения фин.вопроса даже не думает какие-либо действия предпринимать.
Когда беда случается, люди, бывает, обращаются к родным, друзьям, знакомым. Даже на работе, бывает, собирают. Т.к. одному человеку это часто не осилить. Да, если свекры не олигархи, возможно, требовать с них миллион и перебор, но ничего не предложить с их стороны тоже как-то не по человечески.
Только сама невестка принимала решение не работать и ее муж не брал на себя обязательств лечит и содержать её мать. Там ещё одна дочь имеется кстати, и все сбережения он уже на тещу спустил.
Как только невестка сваливает в шатуру отдыхать, обратно ее в квартиру никто не пустит и дети, конечно же остаются с отцом. А невестка идёт пахать на себя и алименты.
Слушайте. вы реальная? Вы понимаете, что такое онко больной, тем более, я так понимаю, стадия сложная?
Я в ИГ подписана на Викторию Скульскую. почитайте. У нее прям сейчас муж болеет 4 ст рака. Там счет на часы идет. В режиме онлайн она описывает, как госбольницы их отфутболивают (то анализы плохие, то не берут откровенно слабого пациента, дабы не портить статистику, то запись через 2 недели, а он до них просто может не дожить). В частной клинике день пребывания стоит 200 тыс руб - она собирала деньги на 3 таких дня, чтобы его там прокапали, и подлечили до того, как ему бесплатно будут делать химию. И чтобы его взяли на химию (с более-менее нормальными анализами), пришлось платно 3 дня находиться. Но он вышел оттуда, ему сразу лучше стало. А больницы обычные не берут. Ну и соответственно, сколько кабинетов за ден ьобходят, сколько анализов сдают. Один ковид сейчас чего стоит. Вчера 2 часа сидели перед больницей.
Это я все к тому говорю, что когда нужно 200 тыс вот прям через час, а какой прогулке с собакой за 300 руб вы говорите? Это чем вообще поможет в данный момент?
Какие страшные жертвы о которых лично я никого не просила. Жаль меня не спросили, нужны мне они или нет. Мои внуки ходят в государственные учреждения, где их развивают в соответствии с их возрастом.
Сами ходят? Утром встали, собрались, в обед вернулись, сготовили еду, поели, пошли на допы, вернулись, сготовили еду, поели, убрались на кухне, сделали уроки и легли спать.
Как выживают дети работающих родителей, я прям не знаю. Чудо, не иначе. Логистику детей можно организовать, было бы желание. И утром их отец в школу завозит.
Можно. Но это дополнительные расходы. Если женщина хочет работать, то эту логистику можно организовать, конечно. Вопрос только сколько чистой прибыли вы получите, если вычесть из зарплаты расходы на всю эту логистику.
Ну, харе издеть! У меня двое детей, стаж - столько не живут. Не надо тут рассказывать побасенки про походы детей в сад и школу.
У меня трое и всю дорогу я работала, с младшей вообще в год вышла. Но у меня неплохое образование и работала я больше ради удовольствия и поддержания квалификации. А зарабатывать деньги я начала классу ко второму младшего ребенка. До этого семье моя работа пользы особо не приносила.
Тут вопрос стоит так, что можно отказаться от кружков и перевести детей в школу по месту жительства, куда они могут ходит пешком. Конечно, когда есть альтернатива этого не делать, а просто взять деньги у других, так удобнее...
А ваш сын в армию не ходил потому сто сосунок?
В армию ходят нормальные взрослые мужчины, сосунки сосут мамину сисю)
Кто ж попы ваших дочек защищать будет, если никто в армию не пойдет. У вас муж отсиделся под мамкиной юбкой?
А от кого их и как защищать? И какое отношение год рабства на строительство генеральских дач к защите имеет?
Мдя))) ну вашей детАчке точно н видать настоящего мужчины. но ей и не надо, ей пойдет подкаблучник сопляк с сомнительной генетиков, как и она сама) будут плодить себе подобных уродов
ПС про генеральские дачи прям пять, бабки на лавке сейчас имеют больше информации об армии, чем вы
Да, да, товарсчей с сомнительной генетикой, не способных ВО получить, нам лучше не надо.
Она бы поняла как зарабатываются деньги и миллион бы не просила (возможно...)
Отправила бы маму умирать? А смысл зарабатывания денег,если все равно на важные вещи не хватает?
Ну, вот муж ее, не отягощенный погодками, декретами, развозом по садам и кружкам, уроками не может заработать столько, чтоб хватило (по условию, у него денег нет). А женщина с двумя прицепами сможет? Да, что-то сможет. Но сразу же быт, развоз детей и прочие расходы резко возрастают: вот я сейчас работаю целый день за компом - дети заказывают готовую еду или питаются йогуртами, бутерами и т.п. не особо полезным и не особо дешевым. А не работала бы, могла б сварить суп, мясо, гречку и сэкономить на еде вдвое. Другое дело, что я всю эту готовку не особо люблю, я лучше поработаю.
Какие кружки так необходимы в начальной школе и саду? Она бы невестка хоть сколько то заработала бы, сразу уважение к деньгам появилось бы.
А кроме кружков других забот о детях нет? Они сами из сада приходят, сами на больничных сидят, сами ужин готовят? Ну, и если о кружках, то как раз сад-начальная школа самое время: от подготовки в школу, чтобы в хороший класс попасть, то музыкалок, танцев и спортшкол, позже всем этим начать заниматься проблематично.
Фигня в том, что иногда даже те невестки, перед которыми свекровь троекратное "ку" с приседанием делает, не считает нужным отплачивать добром . Уж сколько таких примеров вижу.
От такой невестки, хоть ей все миллионы отпиши и квартиру завещай, добра все равно ждать не придется. Так что пусть лучше нищей мстит, пока автор себе сиделок наймет на скопленные деньги.
Так он и снял. В смысле сам сказал, что кредит прод это брать не собирается, а спросил для проформы. Кмк, вполне адекватная реакция.
Ну тогда и с детьми по кружкам не один ходить должен. Детям, судя по сроку брака, не так много лет. Кто их будет из школы встречать? Вы? Или вам они пофик, пусть одни сидят. На няню ваш сын зарабатывает?
Сколько миллионов за свою никчемную жизнь заработала невестка, как думаете!
А жизнь кчемная, только если зарабатываешь миллионы? :ups2 Всем, кто их не зарабатывает, надо срочно самоубиться? :scared2
Надо миллионы не просить у свекрови, раз сама ноль без палки и козью морду свекрови не строить, а благодарить, за то что мать её прописала и позволяет жить в своей квартире.
Сколько миллионов стоит жизнь ваших внуков, которых она родила? Или вам насрать на то, что от вас в этой жизни останется?
Ну, и почему нет? Хотя после автора ее сын останется, вот это , думаю, для автора существенно. А внуки, уже более сомнительный момент ... То ли после автора, то ли нет. :)
В любом раскладе странно измерять чью-то жизнь миллионами...
А вы внуков деньгами измеряете?
А потом кто сказал, что это единственная невестка и внуки?
Ну и тут главный вопрос, а невестка детей то своих потянет? Их ей кто то отдаст? Жилья нет, дохода нет, уедет в свой мухоуебищенск, ухудшит условия детям.
У мужа все есть,а неветска свободна, платит алименты и живёт дальше, ищет следующего, кто пустит её пожить.
А Вы так уверены, что отец захочет оставить детей у себя? Много таких отцов видели в России?
Ну, может, и не уверены, и что с того ? За детей отвечают их родители, вот они и будут друг с другом разбираться.
"Отвечают оба родителя" - ахахаха. Особенно страстно отвечают те, кто либо бегает от алиментов, либо сознательно платит минималку, имея отнюдь не минимальный доход. Если объединить эти 2 категории - будет точно больше половины разведенных мужиков, имеющих детей. Заотвечались прямо :tongue2
Разумеется оставит и суд будет на его стороне.
А невестке крыть будет нечем, из квартирки в Москве поедет в шатуру, будет платить копеечные алименты, работать в местном сельпо и наслаждаться.
Лечить маму должна прежде всего невестка. Пусть выходит на работу и берет кредит и может мамину квартиру поменяет на меньшую с доплатой и вторую дочь мамы подключает.
Но вы же понимаете ее психологию, тот кто денег не зарабатывает тот цены им не знает, она содержанка и в ее представлении деньги материализуются в тумбочке или сейфе. И вот сейчас в вашем сейфе они есть, так почему бы вам на благое дело ей их не отдать, вы же труда не прикладывали, они просто у вас есть.
Никто. До фига дурочек набрали кредитов, свозили оперировать в Израиль, безрезультатно и теперь не могут с долгами расплатиться. И жить надо по средствам и умирать.
Как вы вообще миритесь с невестками, которые сидят на шее ваших сыновей по 10 лет и не работают? Вы же мать, неужели вы влияния не имеете на сына никакого? Как вообще допустили подобную невестку?
Зачем мне на него влиять? Сейчас время прошло он сам все видит, ему и решать эти вопросы.
Ну вот сын и решил, что больше теще денег не даст, и?
А невестка что теперь может? Пойти унитазы мыть и к себе в шатуру с мамашей своей свалить.
Или хвост прижать и сидеть смирно
Когда жена не работает годами, муж очень часто берет на себя расходы по лечению ее родителей. Я видела вокруг себя такие случаи. Но не всегда, конечно. Ваш сын как-то безалаберно позволил своей жене не работать и вот, извольте, ситуация, где он ведет себя не по-мужски. И допустил, что вас с мужем поставили в неудобное положение. У вас вообще не должны были просить.
Но я видела и другие истории вокруг себя. Муж не позволил неработающей жене тратить семейные деньги на лечение рака у тещи. Аргументация была "она все равно умрет". Их дальнейшая семейная жизнь показала, что такого рода поступки - его постоянный репертуар. И сам же на свои грабли наступил.
Вчитайтесь в первый пост. Они свои сбережения уже потратили на лечение, то есть сын не зажимал деньги на лечение тещи. Но все деньги когда-то заканчиваются, что и произошло. Больше брать неоткуда.
Читала я это. Здесь разговор станет предметным, если автор напишет. сколько они уже потратили.
Какая разница сколько потратили сын с невесткой на лечение матери? Главное, они сделали все возможное и больше денег нет. Ваш пример, где муж зажал общие деньги, абсолютно не релевантен к ситуации автора.
А зачем надо советовать взрослому сыну ? Он и сам разберётся :разводиться - не разводиться, делать тест или не делать.
Не доплачивать. Все что требуется, и операции и химию и лучевую делают по квоте.
Нынешние протоколы типовые, весьма хорошая выживаемость.
Вот на реабилитацию потом могут потребоваться.
И то, что лечение, что реабилитация, это такие статьи безразмерные, куда и бедный и богатый вложат сколько есть, а будет как бог даст.
С чего они сразу на экспериментальное замахнулись? Ей по каким-то причинам стандартное лечение не подходит? Есть заключение? Или мама и доча "не доверяют бесплатному лечению"?
З.ы. в теме. И сама по квоте лечилась и у подруги рак по квоте леченный, и у ребенка подругиилейкоз по квоте. А в Мск еще и лучшие клиники страны
А почему вы невестку на место не поставите?
Вызвать невестку и прямо с улыбкой сказать, дорогая, либо ты сейчас извинишься и очень вежливо продолжишь дальше общаться, а твоё хамство я списываю на стресс, либо я выписываю твою маму и пошла к черту лечиться по месту регистрации.
Предложить невестке устроиться на работу, взять кредит, а вы посильно поможете с "кружками". Неужели они сейчас работают?
благими намерениями выстлана дорога...
экспериментальное лечение - это выкачка денег , больших денег - млн -это только для начала.
всем, кому можно помочь -можно помочь без экспериментов , а если нет то ...ничего не поможет.
спонсировать лечение должны родственники невестки и ее матери.
время сейчас сложное - случись что( ттт)- самим денег добыть негде будет.
Меня бы нисколько не смутило, если бы моя невестка сидела с детьми и готовила моему сыну обеды и ужины. Это прекрасно для детей и её мужа и хреново для самой женщины, которая в итоге остается зависимой (что и показал пример вашей невестки). Но просить денег у свекрови, отношения с которой плохие - провальный вариант. Кто там виноват в этих несложившихся отношениях у вас не знаю, но факт остается фактом. Потом, возможно, она вам припомнит, когда вы старыми будете (надеюсь, у вас есть другие дети, дочь например) и отыграется. Но сейчас всё с вашей стороны закономерно. Вам тоже могут пригодиться эти деньги и если вы не миллионеры, то наверное они у вас не лишние.
Я бы тоже ни копейки не дала. Забота о здоровье матери, это прежде всего дело самой невестки. Если уж она не хочет пахать идти, чтобы матери помочь, то ваше дело вообще сторона.
Я бы помогла только в случае, если отношения с невесткой хорошие и я вижу, что она сама на заднице не сидит. Всех остальных - в лес.
А вы уверены,что у вас клянчат действительно на лечение сватьи? Может, просто идёт операция по отъему у вас лишних с точки зрения невестки денег, а сватья здоровее вас?
Когда-то 20 лет назад свекровь отказала мне в регистрации, чтоб у нас была возможность лечить в Москве моего старшего брата.
ОК, все в прошлом.
Сейчас свекрови требуется лечение, помощь по хозяйству, в больнице ее навестить. Со всеми этими потребностями она справляется сама. Точно так же, как и я 20 лет назад. И муж мой чисто физически не может разорваться между всеми своими заботами.
Естественно! Ведь его жена может взять на себя больше обязанностей по дому, чтоб у мужа была возможность лишний раз навестить мать.
А муж должен спрашивать разрешения у жены навестить мать?
Мой муж просто едет к моей свекрови, если той нужна помощь, ставить перед фактом. Тоже самое с моей стороны по отношению к маме.
Она имела полное право не прописывать никого в свою квартиру. Почему вы ей это ставите в укор и обидки храните, непонятно. Вы совсем не понимаете почему она так поступила?
Я в принципе поддерживаю, что свекровь не обязана никого к себе прописывать. Но вот насчёт "ставить перед фактом", это можно делать, когда никакие другие дела не запланированы, дети не маленькие и тп.
Например, поставит меня муж перед фактом, что едет помогать маме. А я - его, что мне надо выйти на работу в выходной, например. А детям - 3 и 5 лет. Вот я уезжаю на работу, он просыпается, дети дома с ним. Он, конечно, может собрать их всех и поехать к маман, но что-то слабо верится в его "помощь маме" при этом.
Так что договариваться надо с супругом, а не ставить перед фактом. И тут, видимо, невестка прекрасно умеет создать условия, что помощь маме становится объективно не возможна.
Вы не поняли смысл "ставить перед фактом", который я вложила в своем сообщении. Надо было написать "ставит в известность". Я имею в виду, что муж никогда не станет спрашивать "можно я помогу маме?", или "можно-ли мне ее навестить?", он взрослый человек, а не у меня под каблуком. Единственное, оговаривается время, если надо куда везти детей, или мы чем-то заняты, ясное дело, не встанет и не скажет "я пошел". Удивляет, что кто-то может "позволять" или "не позволять" кому-то иметь отношения с его/ее родителями. Кстати, если свекрови плохо( у нее диабет) и нужна помощь, то конечно это будет в приоритете в данный момент, несмотря на то, чем мы заняты.
Ну так это и есть договариваться. А приоритеты "свекрови плохо" очень быстро уходят на второй план, когда дети маленькие. Годовалому ребенку даже если и хорошо, его одного не оставишь и с ним в больницу не поедешь навещать.
У меня тоже есть родители и не приходит в голову "все бросать и бежать". Многие вещи можно решить и удаленно.
Ну а у автора.. "я поеду вечером навещу маму?" "Ой у меня совещание, совсем не могу", "а завтра" "а завтра у васеньки к Лору надо, мы же за месяц записались, это же здоровье ребенка" ну и ТД.
Если есть желание то всегда можно найти решение . Например, жена с Васенькой идет к ЛОРУ, а муж к маме.
Но это если есть желание.
И еще если вопрос только о навестить, тогда можно и потянуть ... недельку...
А если нужна серьезная и неотложная помощь, тогда , наоборот, можно и Лора перенести.
Все решают конкретные обстоятельства. И/или желание их преодолевать
Ну оставить так разок жена детей, второго раза не будет, в лучшем случае выставит муж такую жену за дверь, в худшем, жена детей потом не найдёт очень долго. Таких историй уже много.
Так что вы головой думайте, прежде чем бред писать.
Это Вы бред пишете. Не все жены - безработные безквартирные никчемушницы, которых можно выставить за дверь. Некоторые и сами могут выставить в два счета. И не все мужья в дополнение к ноющей маман (или реально болеющей, сути не меняет) хотят в одиночку растить детей, получая от бж алименты в 2000 руб. Так что если мне надо на работу, я еду на работу. Т к мой вклад в семью не меньше мужниного и платить за все один он тоже не хочет. Если муж едет на работу - это тоже в приоритете. Если обоим надо, есть няня. Но тоже надо договориться, позвать и тп, благо о необходимости выйти в выходной известно со среды или вторника обычно. Так что ставить перед фактом можно только самого себя и продумывать заранее, кто и как будет с детьми.
Э нет) когда я в больнице лежала, я ее у себя ни разу не видела, поэтому меня этими страшилками пугать не надо.
Дело не в том, что она не навещает. Ее муж, при умелом обращении с ним, будет навещать мать не так часто, как того хотела бы его мать.
А что будет при умелом обращении с ней? или вы думаете, что игра бывает только в одни ворота?
Ну с вас взятки гладки, а вот муж ваш не может навестить мать в больнице - сочувствую, что в замужем за мудаком.
Ну т.е. он со своей носится один, вам пофик, а с вашими он вам помогает. Ну что сказать, сочувствую вашему мужу, вы просто его не любите и понятие "совесть" вам неведомо.
"Сейчас свекрови требуется лечение, помощь по хозяйству, в больнице ее навестить. Со всеми этими потребностями она справляется сама. Точно так же, как и я 20 лет назад. И муж мой чисто физически не может разорваться между всеми своими заботами."
Я чётко разделяю помощь свекрови и помощь мужу. Мужу своему я все эти годы надёжная опора и поддержка. У него не было и нет ни единой причины усомниться в этом.
Офигенная забота и поддержка... Один носится со своей мамой, а поддержка и опора вспоминает, как 20 лет назад свекровь не прописала к себе даже не её саму, а её брата...
вот +много!
я пережила с мужем много...безработицу его, болезни,инвалидность. я всегда была рядом и ни на минуту не позволила в себе сомневаться. я подписала брачный договор на квартиру,хотя всегда работала и зарабатывала. но он продал добрачное имущество и я не считаю себя хозяйкой этой квартиры. мои деньги у него на счетах долгое время были. сейчас разбили по 1.4/перевели в валюту и все равномерно распределено между нами.
но я никак ему не буду помогать с матерью. она болеет или в больнице-это его крест. я оплачу сиделку, доставку продуктов. но никогда ничего для нее не сделаю своими руками.
и я вас полностью понимаю и живу по тем же правилам.
Ну, если бы автор того поста оплачивала для своей свекрови сиделку и доставку продуктов, никому бы и в голову не пришло, что она что-то должна делать своими руками.
Да, и зачем , если на то есть сиделка ?
У вас уровень развития как у молюска, если вы считаете что прописка оправдывает такое поведение. Вы себя ведете как стерва по отношению к своему мужу прежде всего, которому не даете выполнить сыновний долг. С таким отношением скоро он вас пошлет и будет прав. И даже прятаться не буду, не стыдно сказать вам это в глаза.
Мой муж сполна выполняет свой сыновий долг. И ему никто не запрещает это делать. Или не делать.
А наши с ним личные отношения абсолютно никого не касаются, кроме нас с ним.
Ну, это совсем не конкретно... Может сама мать хочет, чтоб сын приходил каждый день, а лучше 2 раза в день. Тогда понятно , что это ее пустые хотелки, и сыну достаточно заходить 1-2 раза в неделю.
И другой вопрос , если матери нужна помощь раз в месяц, а сын появляется у неё только 1-2 раза в год
только я так понимаю, предел своих возможностей устанавливает не он сам, а вы и вы же всячески влияете на распределение его ресурсов, причем без учета его пожеланий, правильно?
Предел его возможностей устанавливают только его обязанности перед детьми, мной и матерью.
у меня так с дачей. когда моему сыну было 3-7 лет он сидел в дежурном саду.при наличии дачи,неработающем свекре. свекровь ни разу не взяла отпуск посидеть с внуком.причем это далеко не молодая женщина с активной жизнью,нет.она просто не любила брать летом отпуск и проводить его на даче.на момент рождения внука ей было 62.
сейчас ей 80 и летом ей в городе "душно и невыносимо". но сама она добрать до дачи не может и не хочет там быть одна. и искренне считает,что мы ее должны туда возить. да пошла бы она.пусть хоть задохнется в городе. мне все равно. как ей было плевать на единственного внука.
То есть вы хотели, чтобы пожилая женщина 65-69 лет сидела с внуком в отпуск, а остальное время работала и не отдыхала никогда? Вы нормальная? Вообще-то по-человечески было содержать свекровь, чтобы она могла не пахать на 7 десятке, а уделять внимание внуку, или хотя бы оплачивать отпуск за свой счет и путевку на море для бабушки и внука.
Почему же вы смогли родить, но не смогли обеспечить ребенку достойное лето? Похоже, вам на всех плевать было, думали только о своих гульках. Ну, впрочем, ваш сын вам еще припомнит это.
Ох как Вы неправы! Моя мама, например, предпочла работу сидению с внуком примерно в таком же возрасте. Работать гораздо легче :) Она и со мной особо не сидела, бабушка + садик, потом бабушка + школа с продленкой. Так что это может быть бабушкин выбор - "пахать на 7 десятке". И да, мне очень обидно за своих детей, что у них не было нормальных в моём понимании бабдедов с дачей, вареньем, блинчиками с молоком и вот этим вот всем, что было в моём детстве. Зато никому ничего не должна, сами с мужем справились.
И с чего бы содержать свекровь? Если у неё своя жизнь и её всё устраивало до поры, до времени.
Ну вот поэтому у ваших детей и не было бабдедов с обслуживанием, что у у бабдедов дочь не догоняет. Ваша вина.
Работать - выбор? Я вот, работая, полагаю, что это НЕОБХОДИМОСТЬ. На минуточку, мне надо кушать, одеваться, покупать лекарства, дом содержать, да и, представьте, отдохнуть и поездить хочется, так как в 20 - 40 лет такой возможности не было.
И я могу уйти с работы, если моя дочь хочет дачу, блинчики и варенье, но обеспечивать эту дачу и эти блинчики придется ей, как и все остальное, что мне необходимо. Не может? Ну это ее беда, а не моя.
Я очень скучаю по внукам и в любую минуту готова работу поменять на сидение с ними. Но было бы странно, если бы моя дочь считала, что я должна отказаться от всего, считать по граммам крупу, есть мясо по выходным, ремонтировать дешевые сапоги, чтобы носить их 10 лет ради ее представлений о блинчиках.
Первые две фразы не поняла, извините. Что касается финансового вопроса, то мы (я) готова была её обеспечивать, если бы она "села" с внуками, не говоря о том, что у мамы есть приличная рента, она вообще может себе позволить не работать. Но у неё своя жизнь, зачем ей с детьми возиться и "ограничивать себя во всём стенами дома на несколько лет". Суть в том, что моя мама у своей мамы не спрашивала, вопрос вообще так не стоял "будешь ли ты сидеть с внучкой", как и у большинства родителей в её поколении. Родителям привозились внуки, всё. Это считалось в порядке вещей.
И Вы, извините, гораздо больше любите себя и свой комфорт, а не внуков. Это нормально, но не надо говорить, что готовы поменять работу на сидение с внуками, Вы бы уже давно так поступили, если бы это было так на самом деле. Вопрос приоритетов, только и всего.
а кто ее заставлял!? нет,ей нравилось работать. работала до 72 в итоге. только вот внук ее уже не знал и общаться с ней не хотел. причем мальчишка к моей маме с удовольствием ездит. пока в универ ходил так пару раз в неделю у нее ночевал,тк мы живет на окраине города,а бабушки в центре. а вот к матери мужа его "почему-то" не тянет
никаких гулек у меня не было. я посвятила все время сыну. но у меня было 28 дней отпуска и не всегда я могла их вязть полностью летом. мы разбирвали с мужем отпуска,ездили по очереди с сыном на море. много чего было..
А вас кто заставлял работать? Желание тряпочек и брюликов прикупить? Могли бы в сад устроиться, а лето брать отпуск + за свой счет. Просто пофиг было на сына, думали о себе, а сына хотели сбагрить на свекровь.
ипотека.
на сына мне пофик не было никогда. я в своей жизни (сейчас ему 18) без него ни одного отпуска не провела.
но мы не об этом сейчас. свекровь не хотела участвовать в нашей жизни.я не хочу участвовать в ее.мужу я никогда не мешала общаться с матерью.
Ипотека - хотелка, а не необходимость, Но если вот прям вас с вокзала подобрали, то можно было бы жильем обзавестись сначала, а потом уж рожать. К этому времени и свекровь с работы бы ушла. А вам хотелось, чтобы все под ваши желания прогнулись.
вы думаете,она позволила бы нам жить у себя?)) да она вещи мужа в коробки собрала и двери поставила))))
с работы она ушла в 72 года. к тому времени моему мужу было 44 года уже)
ничего я не хотела. и не просила. я же говорю-мы вырастили сына.купили квартиру,перестроили дачу. мы живем полноценной счастливой семьей. вот только на даче мои родители со мной,а ее там нет и не будет
Но почему дежурный сад, когда любящие бабушка и дедушка на диване лежа и в потолок плюют?
А разве можно только на свою собственную дачу выезжать ? Например, мои родители, живя в Москве, все мое детство каждое лето снимали дачу и отправляли туда меня с бабушкой, сами работали и приезжали на дачу только по выходным.
А потом первые годы детства моей дочери мы снимали дачу на лето, и там жили дочка и моя мама . При этом у всех достаток был весьма скромный. Но уж на то, чтоб дачу снять деньги всегда находили, откладывали зимой и т.д.
снимать при наличии своей!? тем более мы же итак там в отпуске были и в выходные.
мои родители тужа с внуком приехать не могли,тк свекровь их считала захватчиками и была против. приезжала и вела себя так,что мама со слезами оттужда уезжала. на два раза ее хватило. все. потом я не могла их уговорить туда приехать. только последние 2-3 года,когда всекровь перестала ездить на дачу сама мои там стали появляться(собсно как и мы с мужем)
Мне 48 лет. Москвичка. Как только я родилась, родители каждое лето дачу. И бабушка с дедом каждое лето были со мной, потом с моей кузиной и братом, только когда мне было 12 лет появилась своя дача. Дачу снимали в Купавне. Так что то, что ваши родители вам не помогали - это вы оправдываете, а свекровь по умолчанию у вас во всем виновата.
Ева - такая Ева :crazy:crazy:crazy Невестку автора топа закидали камнями и выкупали в дер...ме за то, что имея небольших еще детей, живет у мужа на содержании. А должна была работать. На всякий случай. Вдруг у мамы рак когда обнаружат.
И автор ветки, ведущая противоположный образ жизни, "самадуравиновата" - зачем пошла работать, надо было ребенком заниматься :ups3
Вы читать не обучены? Я не советовала НЕ работать. Но вообще каждом свое, да. Если невестке автора нужны деньги, то она поднимает мадам сижу и идет работать. Если эту даму напрягал дежурный сад летом, то нужно было бросить или сменить работу. А то получается круто: мне деньги нужны, я вынуждена работать, а свекрови можно и без денег жить, поэтому может уволиться и сидеть с ребенком.
Это 1/2 отпуска. Да, охренительная жертва для человека на 7 десятке да еще на даче. Когда-нибудь поймете.
Вы неправы. Человеку, который в 65-69 лет все еще работает, надо нормально отдыхать. И просто безобразие свешивать на него маленького ребенка, да еще и не на день-два, а на месяц!!!!
Моим родителям сейчас 69, они еще понемногу работают, удалось хотя бы убедить их снизить загрузку. Так я младшей сестре регулярно по башке стучу, чтобы не смела на маму свешивать своих малолетних детей. Если бы она оборзела настолько, что на месяц их привезла, я бы лично собрала племянников и увезла по адресу проживания.
Кстати, своих детей тоже не свешивала, потому что мама работала! И в отпуск маму отправляла по заграницам вместе с папой. А не вместе с моими детьми. Всегда дарили им поездки двухнедельные на их ДР.
да никаких проблем. никто никому ничего не должен. я не против.меня это полностью устраивает.
я же о другом-я тоже ей ничем не обязана и на дачу с ней не поеду) собсно и не еду. я на даче,а она сидит дома
Она должна была вашему мужу, своему сыну, до окончания его очного обучения и свой долг отдала. В 65-69 лет она уже имеет право не пахать на сына, а получать от него заботу и помощь. Ну это если сын нормальный, конечно. Судя по тому, что не может 80-летнюю мать на дачу вывезти или обеспечить ей иной летний отдых, а оставляет задыхаться в городе, сын очень так себе.
он прежде всего муж и отец. и в выборе мать-сын-жена давно выбирал меня. тут же вопрос какой-я с ней не поеду ни при каких условиях. далее-либо он едет с ней на дачу,оставляя меня. а там она ему выносит мозг своими бредовыми идеями,требованиями по работе дачной либо не едет в принципе. он предлагает ее туда завезти и оставить на пару недель(при этом нас на даче не будет).она против.
обеспечивать ему есть кого-у нас сын на платном,кредит на квартиру и на свою пенсию откладываем.
место члена моей семьи она давно потеряла. тк отказалась от участия в ней. а семья моего мужа-это я.
"место члена моей семьи она давно потеряла. тк отказалась от участия в ней. " То есть, отказавшись в 65-69 лет пожертвовать отпуском и осуществлять присмотр за дошкольником, она перестала быть матерью вашего мужа?
Что ж, готовьтесь в 65-69 лет пахать и проводить отпуск с внуками, а то и ваш сын вас вычеркнет. Пример перед глазами у него есть.
жертвовать отпуском - это провести его с внуком? да нахрен такая мать нужна?
я с удоволсьтвием проведу время с внуком. к примеру в этом году я неделю жила с сыном сестры на даче. а уж с детьми сына! без обсуждения. это же семья!
у моей мамы просто дачи не было...она не могла с ним быть загородом...уезжала к родне в южную область,но там тоже город..
Конкретно моей бабушке было 42 года, когда я родилась. Она родила в 20, моя мама в 22. А ваша свекровь, по сути, на 20 лет старше была, в прабабушки годилась.
а толку от нее было как от козла молока...только требования да поучения..
Бабушка была женщиной хорошей (она жива по сей день), но мной она не занималась, не имела возможности, была на работе, плюс деревенское хозяйство. Лет с 5ти я натурально пахала на огороде, мне выдавалось задание на прополку и сбор ягоды, вечером на полив. В школьном возрасте окучивала картошку. Естественно, мыла посуду в тазу после каждого приема пищи. Сепарировала молоко, сбивала масло. Каждое лето мы с бабушкой белили избу, это была большая работа. По сути, меня отправляли помогать по хозяйству.
у нас такого не было. у моей бабушки была дача. но у меня все городские были. я на нее особо и не ездила. только когда сама хотела. бабушка и дедушка мужа москвичи. были какие то в деревне дальние,но к ним его особо не отправляли. он с бабушкой на юг ездил на море.
Никак, они работали вообще-то. Бабушками становились массово в 40+ (а то и до 40-ка), и до пенсии еще было пилить и пилить. А дети массово ходили в ясли и дет. сад.
Ну таки у этой свекрови в запасе было 25 лет как минимум, чтоб накопить себе на такси, чтоб ездить на дачу на пенсии.
О! Пожалуйста, по пунктам.
1. Наши бабушки кормили нас так, как считали нужным, а не играли роль в спектакле "Мамкина диета". Моей маме в голову бы не пришло не то что диктовать свое меню и критиковать бабушкино, а вообще спрашивать, чем нас там кормили. А сейчас: салаты он не ест, ну только оливье и без горошка и колбасы, гороховый суп не любит, щи и борщ не вари: там капуста, грибы - тяжелая пища, рыбу не ест, в курице гормоны, индейка надоела, от блинов и пюре толстеют, сладости не давать, от банана живот болит, от груши диатез. И это здоровые дети, которых сама мать кормит без оглядки тем, что подвернулось под руку. А бабушке изловчись купить и приготовить эко-обед, который и мамку устроит, и внукам понравится.
2. Наши бабушки не меняли свой режим, ну если только малость, при приезде внуков. Например, у моей бабушки был принят общий просмотр фильмов в 21 час, а потом еще и чай. И мы вместе с бабушкой и дедушкой. Родители были против, но не разу не сказали ни слова. А еще мы с бабушкой ходили в кино на недетские фильмы и могли погулять по магазинам. Мой отец терпеть не мог выезда на речку в формате пикника, и ничего молчал и не жужжал.
3. Мы отпускались на свободный выгул, сейчас от бабушек ждут культурной программы, которая опять же критикуется и утверждается родителями. Поэтому наши бабушки от нас и уставали меньше, было время отдохнуть и заняться своими делами, и нервов меньше тратили.
4. Мы были проще, воспитаннее, самостоятельнее и не в попудутые.
А теперь очень важные пункты.
5. Наши бабушки были на пенсии. Они не тратили отпуск на внуков. Даже если внуки были с ними все каникулы, то 8 месяцев в году принадлежали им самим. И на пенсии им можно было быть, так как пенсия была хорошей.
6. Соблазнов у бабушек почти не было. Ну какие варианты? Наш юг? Да сентябрь, пожалуйста, кто мешает?
я никогда не была такой ебанько как вы тут описываете.
мой сын ел все,что хотел и не ел то,что не хотел. я даже не знаю,чем кормили сына родители мужа и мои.режим на каникулах!? прикалываетесь? ни я ни мой ребенок не имели его. мы только домой в 21 приходили летом. причем гуляли мы с сестрой вдвоем без родителей с моих 9,ее 6 лет. объективно мой сын-подарочный ребенок.послушный,приветливый,спокойный. пенсия у этой контретной бабушки двойная. 23 московская и около 20 ведомственная. опять же,повторюсь-нет помощи-не надо. сами справились. я лишь о том,что в моей жизни ей места нет. я ни разу не наветсила ее в больнице. когда была серьезная операция-с ней сидела сиделка. муж много работает и не всегда получается к ней съездить. я работаю в спокойном графике,но для нее у меня нет времени.
Вот и замечательно, что свекрови нет в вашей жизни. Вы ей в ее жизни тоже не нужны. Ей нужен ее сын, когда и как у него получается ездить к своей матери - это действительно не ваше дело.
безусловно! я никогда не мешала ему ездить к матери. я даже настаивала,чтоб наш сын навещал бабушку! он заезжает, помогает с компом и тп. я куплю ей продуктов, оплачу дом престарелых. я лишь удалила себя из ее жизни и ее из своей. но она никогда не будет брошенной.голодной или же умирающей дома.
+1
А нынешние бабушки требуют, чтоб их возили на дачи, оплачивали им путевки в Турцию, помогали деньгами на пенсии... А кто должен это все оплачивать? Дети, которые въябывают по 20 часов в сутки на работе и дома, чтоб обеспечить своим детям присмотр на каникулах и больничных?
Возить на дачу, помогать деньгами, покупать лекарства и т.п. - это нормальная забота о родителях, независимо от внуков. Путевка тоже нормальна при определенном раскладе. Между прочим, эти бабушки точно так же въябывали не меньше, чем родители, да частенько не в офисном креслице с кофейком или дома на диване, а на рабочих местах, на рынках-палатках в 90-е, чтобы детей этих вырастить и образование дать и вынуждены были работать до последнего, чтобы не нагружать своими проблемами и мизерной пенсией детей, желающих развлекаться и отдыхать по 3 раза в год на морях. Они и рады бы внукам были, да на хлеб надо еще и зарабатывать. Не грех детям взять заботу о родителях на себя и меньше требовать, глядишь и проблема с каникулами и больничными решится. А вообще проблема каникул + больничных длится всего года 2-3 на одного ребенка, не прибедняйтесь.
И по 20 часов никто не вкалывает, не переусердствуйте в прибеднении.
Ну вот и я говорю, что это нормальная забота. А свекры требуют бОльшего - чтоб на дачу возили каждый выходной и даже во время нашего отпуска. Чтоб денег давали столько, сколько ИМ нужно, а не столько, сколько мы можем выделить. Чтоб лекарства покупали именно вот те дорогие, а не доступные нам по бюджету аналоги.
И работали они так въябывательно, что объездили весь Кавказ, Крым, Камчатку и Байкал, пока их дети были в профсоюзных пионрлагерях или у бабушек в деревнях.
И у нас с мужем сейчас в приоритете досуг собственных детей во время каникул. И нам абсолютно без разницы, где будет организован этот досуг - в лагере или на даче у свекров.
Да какой уж там каприз, одинокая 80-летняя старуха не может выбраться из города. Наши соседи в такой ситуации компаньонку-пенсионерку для матери наняли. Совсем недорого, так как проживание на даче, плюс питание "казенное", плюс возможность что-то выращивать-морозить. Раз в 2 недели отпускают ее на выходные, сами на дачу едут.
Или в санаторий отправить на жаркий месяц, заодно подлечат. Убедить продать дачу и выезжать в санаторий на эти деньги, если у сына с финансами туго.
И тыды.
а почему мы должны это делать? она не хотела быть на даче с внуком. теперь мы не хотим с ней.
потому что она растила вашего мужа и заботилась о нем. И теперь, когда она старуха, его долг - позаботиться о ней. От наличия внуков это вообще не зависит.
Но если такие вещи нужно объяснять, то лучше не объяснять.
я никогда не мешала ему заботиться о ней. но и я далеко не девочка и терпеть дискомфорт ради этой эгоистки не намерена.
Конечно, не означает, что сын обязан выполнять КАЖДЫЙ каприз этой матери. И вообще хоть чей, то каприз тоже.
Любой человек ( и сын в том числе) может предлагать помощь в том формате, какой ему удобен. И любой человек ( и мать в том числе) может на эту помощь соглашаться или НЕ соглашаться.
А все остальное, просто пустые слова.
Да, читать вас мерзко.
Полагаю, ваш муж будет рад слить вас в унитаз, когда его любовница решит сделать из него мужа)
Вы только не удивляйтесь почему вы ему вдруг стали противны.
моему мужа 51. мы уже 20 лет вместе. какая нафик любовница. ему только я нужна и была нужна все эти годы.
мы очень любим друг друга. когда он уезжает с матерью на дачу-обзвонится весь-скучает) собсно как и я без него...
Это такое поколение, у которых дети проводили с бабадедами как минимум всё лето на даче/в деревне (и это было само собой разумеющимся), а они сами привыкли отдыхать. Вот и внукам "ничего не должны".
Дело не в поколении, а в том, что внукам действительно не должны. Своим детям - да, должны , а внукам - нет.
Ну, и отношения нынешних бабушек со своими родителями, это их личное дело , к внукам оно никакого отношения не имеет, и иметь не может.
Все лето на даче/в деревне с бабадедами - это было в прошлом веке. И даже в другой стране.
а все так,да. моего мужа растила бабушка))) он проводил все лето с ней+2 смены в лагере
а его мать ездила в санатории с мужем и подругами.
я ни разу не ездила отдыхать без сына. для меня было немыслимо такое.. мама брала его к родственникам в другую область,чтоб не сидеть в москве летней.
Полностью и абсолютно да!
Мама моя такая же - своего ребенка не растила, во время школьных каникул у нее голова не болела, куда деть ребенка. И с внуками не хочет сидеть. Но при этом требует помощи и обижается, что я ей не даю денег.
Ок, раскладываю перед ней все расчеты. Вот есть у меня определенная сумма, которую я трачу на организацию присмотра за своим ребенком на 16 недель каникул в течение года. Мне все равно, кому эти деньги отдавать - чужим людям (няни, лагерь и т.п.) или родной матери, мне главное, чтоб мой ребенок был под присмотром.
А прыгнуть выше головы я не могу.
А вот зачем вы раскладываете перед ней все расчеты ??? Вы, что, сама не хозяйка своим деньгам и своим делам ?
Зачем вам нужно одобрение мамы? С чего вас так волнует - чего она там требует ?
Если ей хочется обижаться, она всегда найдет для этого повод.
Плевать на единственного сына было вам, и именно вы не обеспечили ему отдых летом.
Свекровь работала и летом ей было невыносимо на даче. Это более чем основание не брать отпуск.
Функция бабушки показать козу и сделать птичку из бумаги, остальное добрая воля и отношения с невестой втором числе
У вас не было мудрости и гибкости, ваша мамО вас не научила.
Кстати, а что же мамО не сидела с вашим ребёнком?
О, и сестра, и брат. Многодетная шатура хотела присесть на шею свекрови, растрогав болезнью брата, а не вышло?
Отказала почему? 20 лет назад регистрация давала право на собственность или уже нет? Я не помню просто. Если нет, то конечно поступок так себе. Но наверное у вас и без этого отношения были так себе.
Я терпеть не могу отца своего мужа. Человек, с которым я бы никогда даже общаться не стала, если бы не угораздило породниться. Эгоист и хам, который любит только себя и думает только о себе. Сейчас он стал старым и ему периодически нужна помощь. И я в этом участвую потому что таким образом помогаю прежде всего мужу, который именно что просто надорвется один. Это наша с ним семья и это наши общие проблемы.
Вот! Вы верно уловили суть. Именно поэтому я прикладываю много усилий, чтоб муж не надрывался и не взваливал на себя больше, чем он может увезти. И всеми силами развеиваю его чувство вины перед матерью за то, что как ему кажется он не уделяет ей много внимания.
Квартира тогда уже была приватизирована.
Т.е. вы ему льете в уши, что маме не нужно много внимания, она того не стоит. Судя по всему, свекровь была права, когда ничего не сделала для вашего брата и для вас. Она уже тогда видела, кто охомутал её сына. Бывает. Надеюсь, у вас нет сыновей, толко дочки.
Ну и дура. Мой брат к мамочке нашей заедет, оситринку ей привезет, деньги подкинет. Мой муж тоже все отодвинет, если матери и сестре надо помочь. Моя свекровь и золовка каждый день ко мне в больницу мотались, еду привозили когда я была на сохранении и у меня был жесткий токсикоз. Семья есть семья. Мы с сестрой мужа ругались так, что год не общались. Потом помирились.
Если вы не можете ей простить того, что она 20 лет назад не прописала вашего брата, вы бы нашли до чего докопаться и без этого всё равно. Не бывает отношений со свекровью без сучка и задоринке, все мы люди. И да, верно пишут: помощь родителям супруга - это прежде всего отношение к супругу. У вас оно вот такое: мудoхайся со своей мамой сам. Если муж этого не понимает, он просто дурак.
+1. И как будто так просто - возьми к себе пропиши. Я бы ни на месте свекрови, ни на месте невестки, никого прописывать не стала к себе.
И снова Вы абсолютно правы!
Каждый должен самостоятельно решать СВОИ проблемы.
Так говорят люди, которые САМИ свои проблемы не решали. Либо проблемы были соответствующие. Те, кто сталкивался с реальной жизнью и сталкивался жестко, прекрасно знают, что помощь ИНОГДА нужна ВСЕМ. И все, кто выбрался из тяжелых обстоятельств, эту помощь со стороны имели: благодаря ли родственникам, реже - неравнодушным людям, либо - свыше - те же пресловутые везения и удача, которые люди так часто и совершенно напрасно ставят в заслугу себе.
Ну вот моя свекровь всю жизнь была убеждена в обратном.
Сейчас почему-то мнение поменяла...
+100 Сейчас в ходе этой ветки стала вспоминать, где моя свекровь на протяжении моей семейной жизни накосячила, чего-то не додала, сказанула, не пришла, не помогла... Ой, сколько всего было! Сейчас она старая и больная. Если бы я всё начала возмещать, я бы потеряла уважение к самой себе. А у сестры мужеа, наверно, еще больше претензий. Оба платим пополам за уход и лечение, навещаем, внуков водим, хоть она не помогала ни дня, устраиваем ей юбилеи, НГ и проч.и проч. Это нужно МНЕ, прежде всего. А вспоминать негатив и мстить этому нынешнему одуванчику ... да жаль своей энергии просто.
Так эту энергию именно Вы тратите на окружающих. Это надо ВАМ. Как говорится, кто везёт, на том и едут.
С чего вы взяли, что я везу? От чего-то получаю удовольствие, остальное - навестить, заплатить жопомойке - не напряженно. Для меня ходить лелеять в себе обидку 20-летней давности - вот это ужас и тяжелая ноша.
И здесь Вы правы - смерть младшего брата все эти годы для меня тяжёлая ноша. Тем более, что тогда мои родители очень сильно сдали по здоровью.
Но фарш обратно уже не перекрутить.
Причем здесь моя свекровь? Моим родителям мы помогаем сами, без свекрови.
Повесьте на своих родителей вину за то, что не смогли вылечить ребенка, и на себя, и на сеструху. Все пожадничали, да? Хотели только со свекрови денег стянуть.
Где её можно было купить в 99-м? В интернете поискать?
Ну вот точно так же сейчас свекровь может решить свои проблемы в интернете. Муж к ней ездит каждую субботу. Я считаю, что этого достаточно. В воскресенье он сам отдыхает, с детьми общается. В рабочие дни работает до 19.00, потом ему тоже требуется отдых.
Так что, вполне нормальную помощь получает свекровь.
Я те времена от лично помню, ибо сама понаеха. в ИЗ РУК В РУКИ была куча объявлений, я покупала себе.
Ну так и сейчас в тех же газетах можно нанять себе персонал в помощь по хозяйству. Что мешает это сделать свекрови?
У свекрови есть сын и он может это сделать, точно так же как и у этого брата была сестра и родители, тут все честно. Каждый их ответственных мог открыть газету и сделать это.
Судя потому, что вы даже не знаете, как пишется слово осЕтрина, мать вашего мужа слаще морковки не видала)))
П потом такие бабищи приходят на еве и ревут, что из бросили, с голой опой оставили, алименты 3 копья с белой зарплаты 15к
Ну, что же, желаю вам получить также. Кстати, очень скоро так и будет.
И узнаете вы, что он сам распределял свое свободное время и в том числе мимо семьи ) да и несётся вы ему давно )
Ну будет и будет. Жилье у меня есть, работа тоже, свободное время тоже есть. Проблем не вижу.
Серьезно? Можно убедить взрослого человека как ему поступать со своими родителями? Это вам только кажется. Просто муж такой, что ему мать не особо нужна его, это уже набат для вас, ибо в болезни вашей, найдется тоже кто-то шепчущий в ухо мужику "убедительный" такой, и все повторится.
На самом деле бывают. Можно убедить. Некоторых слабохарактерных. Но в остальном вы правы. Убедить может и кто-то другой однажды...
Вот и помогайте мужу тащить. Вы тащите детей , он маму свою. Но вы-то не помогаете ни в чем, только в уши дуете вашему студню в штанах.
Да забейте, у свекрови есть сын и пусть сам решает эти проблемы. Это точно не ваши заботы. Очень рада что у меня есть дочь (ттт), на сыновей надежд мало.
Считаю, что вы правы, но у меня патриархальные взгляды. Сын уводит из семьи девушку на свою территорию, а дочь уходит на чужую.
Сын в ответе за свою родню и его жена вместе с ним прежде всего, а дочь должна выкладываться по другую сторону. На сыне и его жене прежде всего родня мужа, жена как правая рука помогает.
Если что, имеется и сын, и дочь. И я себе представить не могу, чтобы сын мне не помог. Невестка, которая бы этому сопротивлялась, думаю, надолго не задержалась бы.
Если дочь звонит, что не приедет, потому что свекрови помочь надо, то всегда нормально отношусь, она "за мужем", должна помочь там, чтобы мужу тылы обеспечить.
Та вы шо!!!!! Сын уводит.... Если бы он к вам в дом привел невестку и вы бы вместе с ним полностью содержали ее с детьми, то я бы еще поняла. Закатайте губу, мамаша!!!!
А мне закатывать нечего, у нас так. Сын обеспечивает семью свою, если мне нужна помощь, то помогает либо сын, либо невестка.
К дочке даже не лезу, все просьбы к сыну, но не наглею. Но так еще в добрачной жизни их было- первым рвался сын на помощь. Можете считать его в каком-то смысле маменькиным сынком, но у нас не в одном поколении так. Невестку все устраивает, я не наглею.
Ну, если нет сыновей, то дочери, конечно. На нет и суда нет.
Но наш родственник сейчас ухаживает за своей сильно старенькой матерью. Детей там трое: две сестры и брат. Вот брат и его жена приняли на себя изначально основную заботу о матери.
Мой отец был тоже из семьи с сестрами, о бабушке преимущественно заботился он, сестры были на подхвате. Если есть сыновья, это норма, что они прежде всего ответственны за мать, дочери на подхвате, если нет сыновей, то , конечно дочери распределяют ответственность.
Какие бы ни были между вами отношения, явно, вы в свое время друг другу "нагадили", вы правы. Если речь идет об экспериментальном лечении, случай, похоже , безнадежный. Как бы не страшно звучало, деньги вкладывать бесполезно и глупо. Они еще живым будут нужнее. Лечение в Москве по раку неплохое, если есть шансы у пациента.
З.Ы. У самой дядя сейчас пытается лечить рак. Именно , пытается. Случай безнадежный на 99%
+1. Были примеры среди знакомых с экспериментальным лечением. Не помогло.
Даже не экспериментальное должны оплачивать дети этой женщины, а не чужие люди.
К сожалению с вами согласна. Невестке только можно предложить собрать все доки и обратиться в благотворительный фонд. Реально могут выделить на это деньги, если игра стоит свеч, хоть как-то.
Фонды не тратят деньги на совершеннолетних, это из ряда вон просто. Типо если молодая женщина с тремя детьми за спиной, еще возможно. А на человека в возрасте ничего.
И это как раз подозрительно напоминает разводку
В Москве и Питере реально отлично лечат онко
Типовые, обкатанные протоколы, дающие гарантированные исходы, по квоте бесплатны.
В экспериментальную терапию, там где идут серьезные исследования научные, по нетиповым случаям, в той же Сеченова, тоже реально по квоте попасть, если вот прям щас по твоему типу заболевания исследование в работе или у них под некоторые случаи непрерывно сбор данных ведется, был опыт у родни, ездил человек по квоте
На таргетированную генетическую терапию миллиона мало
Что ей там собрались впарить за миллион? Очередной волшебный БАД, которыми у каждой онко столбы залеплены?
Ну например закончилась квота на текущий год. Следующие манипуляции по ОМС только в следующем году. Хочет сейчас, ок, плати. Экспериментально лечение, это когда есть новый метод, но не до конца исследованный, и не входит в ОМС, набирают группу платно. У меня так сестра была в экспериментальном лечении, платили заведующему в черную, очень жить хотелось. Не помогло, ещё только полгода смогла после этого прожить, и на том спасибо. Хотя, конечно, сволочи врач, наживаются себе в карман на больных, дают им надежду, родственники готовы всё отдать за лечение.
Нет такого. Те, кто в принципе по своему уровню квалификации могут и отходят от протоколов, сидят при квотных коммитетах и заинтересованы в нормальной статистике. Они под человека переводят квоты из других регионов и это бесплатно. Всё остальное - КИ, и тоже бесплатно. А вас просто разводили, к огромному сожалению, в онко этого много.
Млн - это мизерная сумма для лечения. Это чисто взятка.
Вот вы наивная и явно не понимаете о чем пишете. Пока квоту переведут человек уже умереть может.
Я другой аноним. КИ бесплатно. Врач, коли брал за это деньги, преступник. Надо было заявлять в этический комитет, а еще лучше в компанию спонсор ( если подписывали информированное согласие, там указан адрес и контакты). И вообще, если у вас остались какие-либо детали после всего, я бы заявила. Помню вашу сестру и историю. Соболезную.
Я прекрасно понимаю, о чем говорю. Ещё раз. Врачи, которые имеют возможность и ПРАВО менять, миксовать протоколы и препараты.. Тут внимание, таких онколлгов по пальцам на всю Москву, и квотные комитеты работают на них.. . Все остальные онкологии никогда и ни за что не отойдут от официально утверждённых протоколов.. Так вот, если врачи в принципе могут экспериментировать, они начнут лечить, а квоту переведут на ближайшем квотном комитете. И вы даже не узнаете, откуда её переведут.
И именно поэтому какой-то другой больной, смирно стоящий в очереди, квоту не получит.
Полгода ваша сестра и так бы прожила, а платила она шарлотану.
Автор не готова платить.
Я ее туда лежачую везла и она даже не помнит всего что было, после она ещё вполне ходила и жила. И вообще-то мы в клинику ложились. Не прожила бы.
Считаю справедливым, если вы тогда тоже не будете особо бороться за жизнь, деньги ведь дороже. Никаких экспереминтов, никаких лечения в Израиле или Германии. При смерти, так при смерти. Это сейчас вы на коне. А потом кто-то должен будет вам жопу от говна протирать. Да пусть сын, чтобы от матери его воротить начало. А вот оплата платной круглосуточной сиделки - это из бюджета семьи, так что с согласия невестки.
Нет никаких предпосылок. Надо же уметь "разбирать людей", как говорил Паратов в Бесприданнице
Зачем взятка? Кому взятка? Не смешите мои тапки, я в теме. Только в прошлом году в очередной раз у онколога была
Если оснований нет, Вас пошлют. Если основания есть - и без взяток будет квота.
Дальше пункция и гистология, тут можно платно ускорить, если ждать страшно или есть основания торопиться. По итогам гистологии квота, протокол .
Если надо резать, так откровенных коновалов в больницах нет, так чтоб горытруповморекрови, там столько с трупами мороки в оформлении, что проще право слово, хорошо резать
Уверяю Вас , что эффективность лучевой терапии подчиняется физике и биохимии, а эфыективность химии - это индивидуально у всех, как уж организм примет. Но с котлетой денег или нет, это все равно одинаково погано ощущается.
Какая-то совершенно абстрактная дискуссия. Уверена,что такая невестка как у автора, и на взятку денег пожалеет.
Наоборот, большинство судит, исходя из собственного опыта. Это совершенно нормально
Ок.
У меня со свекровью были плохие отношения всю жизнь, но когда она заболела, я выносила из-под нее горшки.
Бороться за свой счет никто не запретит и квартиру продать в которой сейчас невестка живет и на это бороться тоже, хватит уж на оплату жоповытирательницы.
У меня есть активы в счет которых я могу и побороться, в одном из этих активов и невестка живет.
По нынешним временам, когда все на детей заточено, матери у своих сыновей будут всегда номер 1. Невестку проще поменять, тем более которая безвылазно дома сидит. Поедет невестка по месту своей предыдущей регистрации. А внуки могут быть и от следующей невестки, за внуков терпеть хамство и пренебрежение никто не будет, т.к. человеческая любовь, состродание и благодарность нельзя купить, все это есть или нет.
У тех кто ведет овощной образ жизни, согласия не спрашивают, тратить будет тот, кто зарабатывает.
Я не буду бороться за жизнь и тратить деньги живых детей на моё лечение в Германии, Израиле или Сингапуре. Вы удивитесь, может, но то, что лечат, лечат и у нас в Москве. А то, что не лечат, не лечат нигде.
У старшего поколения в нашей семье 4 человека с онко. 3 ушли. А ещё один вышел в ремиссии уже после второй, не связанной с первой онкологии.
+500.
Основные, самые ходовые и обкатанные протоколы типовые, их используют все страны. Неважно в какой точке мира ими лечат. И эффективность и результативность одинаковы везде. Они потому и дают отличные результаты, что самые распространенные формы рака лечат. Нейрохирурги с золотыми руками есть .
Химии, лучевые, все есть...
Сама в РФ лечилась, подруга с раком яичников и кучей метастаз , в т.ч. в мозн, в рф лечилась, она 7 лет живет уже после терапии. Ребенок подруги после лейкоза в 4г, в РФ леченного, уже лет 10 в ремиссии. И т.д. И т п
А если нетиповая форма рака, то миллиона рублей на индивидуально под твой генотип лекарства не хватит . Ну помрешь в другой стране и вся разница, родным до кучи еще и груз 200 доставлять через границу.
Гм... лично знаю минимум два случая, когда российские врачи поставили крест и отправили умирать. А в Южной Корее за людей взялись, и они живы и по сей день.
Есть такое выражение "по соотношению цена-качество халявная водка конкуренции не имеет". Корейцам респект, спорить не буду, но меня там не было. Не тот социальный круг чтоб за бугром лечиться.
Не заработали себе ни сватья ни ее дочь, ни дочь мужа на лечении.
Им повезло что в России лечат так. Могли б как в Штатах, выползти из больницы со счетом на 300 тыс уе, на улицу, т к. дом банк уже забрал
Только почему-то выживаемость у нас, как у них в 80-х годах прошлого века (это по моему заболеванию). Причем у них статистика по всей стране, а у нас только столичная.
Ну и лекарства... наши, мягко говоря, не такие эффективные. Почему-то. :) А уж побочки... я делала нашу химию, потом корейскую. Это земля и небо.
И еще, о протоколах. В Корее все делают тщательно. Все до грамма и миллиграмма, все проверено 2 и 3 раза. Все четко. У нас то вливают лекарство за 20 минут, которое надо вливать минимум полтора часа.
То не ту дозировку. То его вообще нет и надо ждать, когда появится, нарушать интервал.
То вообще просроченное чуть не подсунули, хорошо, что дочка полезла проверять все и заметила. И две порт-системы (установленные в Корее) мне запороли, потому что криворукие.... иглу не могли вытащить, в другой раз просто проткнули резервуар и препарат попал в ткани, вызвав некроз и нагноение....
А так да, "все то же самое", угу.... :)
Ну.. люди везде одинаковые. Учитывая что я Вам тут пишу, в России таки есть и талантливые нейрохирурги, и онкологи и медсестры и лучевую терапию проводить умеют. Судя по тому что живы подруга и ребенок другой подруги - химичат нормально и даже не в Москве
Вполне возможно что в Корее круче. Но я сомневаюсь что их лечение доступно каждой корейской крестьянке. И в России двум нищим бабам надо не выеживаться, мечтая о том, на что они не заработали (Германия, Израиль, Корея, США), а принимая то что есть с благодарностью. Нет чтоб спасибо сказать что сватья прописала и обеспечила лечение в Мск, куче средних граждан РФ недоступное. Так еще наглости хватает требовать денег и козьи морды делать. :(
Могло б быть как в Индии - заболел и пофигу, еще сотни миллионов, что мучается пофигу, переродится получше.
Корея штука крутая. Но лечение за рубежом для гражданина любой страны двлеко не базовая потркбность и не нечто must have
То, что мне делали в Корее за немалые деньги, там делают корейцам бесплатно по страховке. Операция лапароскопия - бесплатно, а у нас только до 40-ка лет, старше - плати. Я даже раза два лежала в одной палате с кореянками (так профессору было удобнее). Все нам одинаково делали.
И я не про маст хэв, а про "все то же самое".
Я уже рассказывала, но расскажу еще раз.
Один курс химии я выпросила там, чтобы прокапать здесь и не ездить в августе, когда очень жарко и народу много. В клинике, где мне согласились прокапать, медсестра спросила врача-химиотерапевта,
-А вот зачем больные везут лекарства из-за границы, так сложно, дорого, ведь у нас можно в диспансере то же самое получить бесплатно?
-А когда будете машину покупать, какую купите, нашу или иномарку?
-Конечно, иномарку, она же намного лучше!
-Ну вот и с лекарствами та же история.
Вам писали что в Корее страховки не у 100% населения. Чиновники (не все), работники крупных фирм (не все), кто купил и пр.
Т.е. аналоги невестки и ее мамы тамошние не могут позволить себе то что Вы себе купили
Теть, не повторяйте глупости из интернета.
Туда едут и получают лечение и там больных не оставляют, отправляют домой, умирать. И тадам, статистика смертности растёт у нас, а в Израиле и Германии все супер, они типа лечение классное провели. Более сволочных людей чем там просто не найти, но там вас за ваши деньги в попу поцелует, отсосутт и расскажут как долго ещё будете жить.
Вы это решили рассказать человеку. который лечился и здесь, и там, и может сравнить? Ну-ну.
Я лично вам ничего не решила рассказать.
Вы мне совершенно посторонний человек.
Это не "глупости из интернета", а сведения из лекции известного нашего онколога-химиотерапевта, председателя Российского общества клинической онкологии, доктора медицинских наук, профессора С. Тюляндина. Он же и называет некоторые причины такого положения дел, и одна из них: недостаточное качество первичной операции. За рубежом принят стандарт: остаточные образования не определяются визуально. И таких больных идет на химию 90%. А у нас наоборот, таких 10-15%, остальные с остаточными до 2 см и даже более, с неудаленными прилегающими лимфоузлами, но у нас это до сих пор считается нормальным. Уже одно это снижает эффективность химиотерапии и соответственно выживаемость в несколько раз.
Ну и много чего еще.
Теть, я говорила не про статистику смертности, а про выживаемость. Вы не отличаете одно от
другого? И лезете с поучениями? :) Выживаемость - это процент пациентов, проживших определенное время (год, три, пять) после первичного диагноза без рецидива. То есть, у нас пролечили 100 человек, и из них пережило 5 лет 25. А у них - 65.
По какой стране, что вы сказки рассказываете. Правильно вам написали, другой способ учета. Выписали умирать и всё, пациент не портит статистику заведению. У них, если ты попал на госслужбу, ты счастливчик, у тебя есть пенсия и страховка. Еще часть с хорошей коммерческой зарплатой. Остальные за бортом. Их огромное количество, с такими же туалетами в дворах, которыми вечно России тыкают. Огромная пропасть между достижениями медицины, их уровнем - и доступностью для основной массы населения. А уж про то, как они цинично берут отказников-иностранцев в термине, потом выпихивают, и те умирают на родине в ближайшие дни или недели, эти истории уже классика для фондов и интернета.
Тот же аноним или другой уже? Я говорю о статистике выживаемости. Разберитесь сначала, что это такое, чтобы не ляпать глупости.
Статистика у них такая, потому, что "туристы" умирают у себя. Медицина у них хорошая, на ДВ все плохо, это правда.
А какая разница кто там живёт? Это же деньги, пусть и другая дочь впрянается. Почему вы вообще никто этой тётке должны, а родные дочери не напрягаются?
Потому что Шариковы. "Отнять и поделить " и "нам надо, а они на своих метрах зажрались" :( . Что невестка что маман понты имеют не по анализам. Деньги на лечение со своего дохода или продажи своего имущества. У кого денег нет - тем ОМС и благотворительные фонды. Причем по ОМС нельзя сказать что все ужасно, не идеал, но спасают множество людей, сама по ОМС лечила онко и знакомые тоже ..
А в истории автора у нее даже не просят а требуют. И мерзость таких ситуаций что благодарности не будет, и Шариковым всегда мало, они будут требовать пока человек не отдаст все, а потом еще и обгадят, если самому помощь нужна будет.
По мнению таких как невестка, надо автору сынку (и ей) все свое отдать и сдохнуть
Денег не давать, не оценят, помочь с квотой, если это высокотехнологичное лечение.
Пусть по ОМС лечится.
У меня со сватами очень хорошие отношения и то я сто раз бы подумала дать миллион или нет.
Невестке о помощи родителям надо было думать когда те свои накопления на лечение тратили. Явно не одним днем это было. Хочет помочь - детей в сад, самой на работу, брать кредит и платить урезая себя во всем. Лет за десять выплатит. Свекровь может с детьми подстраховать если очень захочет и невестка прогнется с налаживанием отношений.
Когда сватья заболела , мы тоже впряглись, я, золовка, деньгами, наши родители - помощью с ребенком.
Невестка, жена брата, занималась только своей мамой, вытянула.
Но и невестка козьи морды не делала. Кто из нас не без греха, но при всех ее недостатках - она порядочный человек, о помощи не просила, но умеет быть благодарной.
Наверное стоит узнать на что деньги и какие шансы, по-хорошему поговорив с невесткой. Если разговор и дальше пойдёт с ее недовольным лицом, то в сад.
Но мало ли, может это шанс наладить отношения с семьёй сына и вы сможете помочь человеку. Она же вторая бабушка ваших внуков. Выйдет на работу невестка, станет выплачивать.
И человечество победит корону в течение месяца, и на Марсе будут яблони цвести.
Миллион уйдёт, сватья все равно помрет и автор на старости лет останется с обнаженными ягодицами
Хотя бы по человечески можно с невесткой поговорить, а не просто нет и все.
Может удастся ее убедить, что эти траты но к чему, лучше уж помочь потом с деньгами на уход за ней.
А почему автор должна разговаривать по -человечески? Невестке надо - могла бы и приподнять корону
Кто-то должен быть умнее. Она ничего не должна ей в принципе. И не дать денег имеет полное право.
Но есть сын, есть его дети и есть его жена, которая возможно ею навсегда останется. Лучше плохой мир.
Сын не хочет давать денег сам, все что было у него, он уже отдал, а брать займы или кредиты не хочет.
Что ни делается, всё к лучшему. Домохозяйки как правило рано или поздно слетают с катушек
Вообщем логично. Вам важнее позиция сына, ее и поддерживаете.
Я все же думаю, даже не желая давать денег (в чем вы правы похоже), стоит поговорить с невесткой и сыном за чашкой чая.
Когда она выйдет на работу? Не смешите мои тапочки. Выйдет она как же. Некогда ей. Кружки у неё.
Про кружки автор так сказала, мы даже не знаем возраст детей и их количество.
Папашу их тоже никто не насиловал, мог бы на одном остановиться. И у нас не Швеция, мужики пополам с женщиной в декрете и на больничных не сидят.
Такая невестка очень скоро станет бывшей.
Работать невестка не хочет.
И именно невестке нужно налаживать отношения с свекровью, чтобы не вылететь их квартиры, в потолок она сейчас живёт. И не потерять прописки матери и свою.
Двое, 9 лет и 7. Нормальные дети, ходят в школу сейчас и раньше в детский сад тоже ходили, т.е. никто с ними дома не "сидел" в прямом смысле.
У нас в стране биотерапия считается эксперементальной. Однако, результаты у нее неплохие.
Стоит космос. Но будь у моей мамы такая ситуация, я бы тоже в ноги бросалась, чтобы помогли оплатить.
Не представляю... Милости бы просила или открытой даты, наверное.
А как иначе? Смотреть, как твой любимый человек умирает и знать, что где-то есть шанс на спасение?
Кто ж сомневается. Но от сумы не зарекаемся, да?
А лечение рака - это совсем не бесплатно. Всегда есть за что заплатить, чтобы облегчить страдания. Кроме того, трудно зарабатывать, когда сидишь у постели больного.
Так раньше надо заработать, а не искать, у кого бы выклянчать. Менталитет нищих.
А потом будете выхаживать больного. Ведь после процедур человек не будет сразу прыгать козлом, а будет скорее всего лежать пластом
Россия нищая страна. Вы не знали? Не все сумели, как вы наворовать миллионы.
Потому и идет народ в благотворительные фонды. А перед этим с протянутой рукой по родне и знакомым.
В общем я с сыном переговорила, он сказал, что ничего занимать не будет сам. Спросил, потому что жена допекла уже. Сказал ей что кредит не одобрили. Маме продавать нечего, ее квартира на сестре невестки уже, с той стороны помощи вообще нет. Тут еще есть клиники "типо" Израильские или немецкие, ну понятно, что одно название, вот они решили туда попробовать, а там все платно, деньги нужны.
И не надо! Надо срочно бежать от такого плохого к хорошему на белом Бентли. Он же за углом ждёт с розой т кольцом
Я вышла замуж за нормального. Когда проблемы в семье наших с ним родителей, мы оба кооперируемся. Умерла его мама, я все свои накопления, он все свои накопления собрали вместе, мои родители еще помогли и похоронили достойно. Когда болели мои родители ковидом, муж мой полностью оплатил им КТ и анализы и нашел антибиотики из-под земли.
а ваш "сыночка" так и будет за вашей юбкой сидеть и жену свою за глаза поливать говнищем.
А что вы кредитов то не набрали? У автора сын и так уже все сбережения на мамО жены потратил. Так что не надо на ее сыночку гнать.
Все - не все - ооочень бооольшой вопрос. При том, КАК автор высказывается о своей невестке, КАК цитирует своего сыночка в высказываниях о ней, - НЕ ВЕРЮ, что отдал ей (ее матери) что-то. А уж чтобы все...
Вообще-то "сыночка" уже все, что было, отдал, об этом автор сразу написала. Возможно, куда больше, чем ваш муж на КТ и анализы. Но куда приятнее читать выборочно и поливать говнищем автора, да? Заодно и сама прошлась такая вся в белом с ликом мужа на хоругви.
Да вы что, он же аж КТ оплатил, это вам не лям в сомнительную клинику отнести со скорее всего сомнительным результатом.
Зато ей есть на кого опереться в трудной ситуации. И да, такой нищеброт - в миллион раз ценнее в качестве родственника (настоящего родственника), чем авторов сынок, у которого кишка тонка сказать честно жене, что не будет ей помогать в трудной ситуации и предпочитает прятаться за мамину юбку, врать и выстраивать какие-то жалкие интриги-отмазки :sick4:sick4:sick4
Свечку держали над его помощью, что с такой уверенностью утверждаете? :ups1
Про "все сбережения" известно лишь со слов автора, которая, естественно, пытается выставить в наиболее выгодном свете своего сына. Вот только ни реплики сына в адрес жены, ни его поведение не укладываются в эту теорию.
Достаточно того, что его жена спокойно сидит дома и занимается детьми, а не мечется между работой, школой , садом и бытом. Поверьте - это совсем не мало.
Вы продолжаете так подробно, в красках и деталях описывать поведение невестки, словно наблюдаете ее собственными глазами :ups2
Потому что у меня двое младшешкольников. И я с удовольствием бы сидела с ними дома, но на одну зп мужа нормально не прижить. Если человеку нужны деньги, то он идет работать. Если он не работает, значит его все устраивает.
Всего лишь на похороны? А почему на лечение не тратились? Может, пожила бы еще. И какие же были ваши накопления, если всего лишь на похороны хватило. Мало ваш душненький работает, мало, без жены даже мать не мог похоронить. Фу.
КТ, анализы и антибиотики... ОХ, какой мачо боХатый, прям слюнки текут у всех, кто читает. Да еще КТ ПОЛНОСТЬЮ. ПОЛНОСТЬЮ, а не частично. Ну, герой.
Не заметили, жена героя, что сын автора потратил уже гораздо больше, чем ваш тратящий из-под ваше юбки копейки.
Ваш муж потратил на ваших родителей максимум тыс 20. Невестка у свекрови требует миллион. Почувствуйте разницу. Ковид может и дорого, но лечение онкологии - это в десятки раз дороже. Невестка потратила на мать все накопления семьи, которые заработал муж. И вряд ли это была сумма 20 тыс., т.к. это не накопления. Зачем выгр*мат* у семьи все деньги на похороны - это вообще непонятно. Вы хоть порядок сумм приведите. Я понимаю, что в регионах и з.п. в 40 тыс. может считаться достойной, но в Москве на такую сумму не проживешь, да еще с 2 детьми, оплачивая кружки и имея неработающую жену. Тот кто зарабатывает, тот и работает много. И ему тоже надо отдыхать и быть спокойным. И претензии должны быть не к мужу и свекрови, а к сестре, которая отморозилась.
Деньги конечно не дала бы.
Каким образом неработающей невестке одобрили кредит? И кто этот кредит будет отдавать, если она не работает?
Вашему сыну развестись бы с ней.
Вы конечно в своем праве, и решаете сами как потратить свои деньги. Но поставьте себя на место невестки. Если б это была ваша мама, а денег у вас нет. Даже у каждого ли работающего найдется около миллиона, чтобы вылечить себя или родственника...
Мы же все как-то выросли :ups2
Она могла бы хотя полдня работать или из дома. Но проще на диване попу растить и требовать
Да, как-то выросли. И меня вот это КАК-ТО не устраивает. Помните топ был, где чуть ли не каждый второй отписался что была угроза насилия, преследования итп?.. тем более сейчас, если это Москва, столько всякой швали шароёбится по улицам.
Да бога ради, каждый волен жить так как ему нравится. Только каждое решение влечет за собой определённые последствия. Не работашь = нет денег. Это же элементарно
Вы на голову того?
На еве всего ничего человек, в пишут еще меньше.
Вы сравниваете форум с ценой страной?))))
Как то не устраивает невестку, ну значит обойдётся без миллиона.
Ее как то не устраивает быть в нормальных отношениях со свекровью и морду нормальную сделать.
Ее родной сестре плевать на мать и квартиру там продавать мамину не побежали, а автор посторонняя должна этой вот матари невестки что то, потому что чего то там и как то деьАчку не устраивает.
Смешно.
Невестке нужны деньги, как то подняла свою голую задницу из свекровиной квартиры и пошла слёзно умолять помочь ей с детьми, пока невестка для своей мамаши будет драить чужие унитазы. Да, миллионы не заработает, ну вот сколько заработает, столько и о даст на лечение.
Это был целый флешмоб на многих ресурсах, люди делились своими историями. Не только Ева.
+1. И явно по договоренности с мужем. 7 лет, значит первый класс. Не вижу ужасов в том, что не работает,
Да не факт, что они у неё были бы, даже если бы она работала. Это лучше, чем ноль, но погоду не всегда делает
Автор вправе не отдавать миллион, это огромная сумма, которая скорее всего впустую уйдёт. Только одно дело сказать нет, другое объяснить почему это нет.
Если надо обьяснять, то не надо обьяснять. Невестка в курсе, что её муж - не потомственный олигарх.
Объяснить зарвавшейся девице, которая живет в квартире свекрови на деньги сына, не работает и морду воротит, спасибо нормально не сказала, за то что ее мамашу в Москве прописали?
Этого миллиона у автора нет, это дача, которая была продана и сейчас купится новая.
Пусть дочь ее родная продает в своем запердищевске квартиру. Вот и будет там миллион.
Пусть вторая дочь - невестка автора идет дома надраивать и как следует, чтобы заработать мамке на лечение.
Я думаю, что если бы автор увидела хотя бы малейшее желание невестки поднапрячься и поработать, то ее реакция была бы совсем другой и такой темы не было бы. Вопрос в том, что невестка не хочет работать, а хочет, чтобы ей дали деньги. Я невестку понимаю, потому что она ожидает денег от мужа, но муж, получается, неспособен.
Ну мы в любом случае ситуацию можем рассматривать однобоко, так, как нам представляет свекровь))
Большинству отписавшихся этого более чем достаточно - такой прекрасный поводка отпинать неработающую домохозяйку - их же здесь ненавидят аж до трясучки :fight2
Он может в принципе не хотеть тратиться на чужого родителя, видя как к его родителям относится его жена.
Я вообще не считаю, что муж должен залезать в кредиты. Я считаю, что невестка должна в первую очередь сделать все, что зависит от нее самой, а потом уже просить, и она, конечно, не имеет права ожидать от других помощи. Тем более, что муж уже сделал, что мог. Я лично очень хорошо понимала всегда, что я должна работать, чтобы быть способной оплатить лечение или помочь своей сестре и маме при необходимости, не обращаясь к кому-либо. Это вообще было моей самой сильной мотивацией, честно говоря, начиная с 20 лет.
Думаю нет, реакция была бы такой же. Автору не нравится невестка совсем, у них и до того были проблемы. Пошла бы работать, сказала бы что она там зарабатывает 30 тыщ
И поэтому нужно строить козьи морды свекрови и вести себя как шатурское хамло?
Просто интересно где та граница где мы должны помогать или нет. Как ее правильно прочертить?
Автору мама невестки чужая женщина по сути, да и сама невестка посторонний человек, судя по рассказу автора. Не важно кто виноват в данной ситуации, но помогать хочется близким людям, а не тем кто попросил...
регистрацию они за помощь не считают, квартиру автора считают своей, как пить дать. В итоге же автор жадная.
Но я с вами согласна, автор уже очень помогла.
Ну, так поэтому и надо работать, накапливать свои ресурсы, чтобы суметь помочь. Где ресурсы и накопления невестки?
Ну, клянчить деньги и нести их в сомнительные клиники куда легче, чем сесть, полностью погрузиться в вопрос, понять, как, где и что можно сделать бесплатно. После чего уже начинать просить конкретные суммы под конкретные процедуры. Ну, или побегать по фондам и поклянчить там. Автору сил и терпения в ситуации.
Ни один фонд даже рассматривать ничего не будет, если это пожилой человек.
Тема выглядит разводкой. Экспериментальное лечение онкологии в Москве проходит по квоте. Если речь о лечении за пределами страны, то это уже значительно дороже миллиона.
Меня заманивали на экспериментальное лечение, но помогло и стандартное. Моя знакомая, проходила экспериментальное лечение по квоте.
Я думаю, это не автор разводит, а автора разводят. Ну, точнее, маму невестки - к онкологии много паразитов присосалось
Да, я тоже об этом выше писала. Но мне тоже кажется, что это разводка. Потому что люди с онко понимают цену московской прописки при лечении. Не буду подсказывать почему, но понимают. И готовы заплатить любые деньги, только чтобы прописку и полис московский получить.
Ну, откровенно говоря, в нашем отделении только половина была москвичей, остальные по квотам из регионов.
Прописка в лечении никакой роли сейчас не играет от слова совсем. Направление на лечение в Москву достаточно взять в своем областном онкоцентре и всё. Лечат по ОМС.
Тема как раз не выглядит разводкой :(
Это автора (и кучу близких больных и самих больных) пытаются развести на бабки, манипулируя страхом смерти человека, страхом смерти близкого, ответственностью, а что люди подумают , обвинением кто деньги имел и не дал тот убил (тещу, ребенка, котенка).
У онкоцентров все столбы заклены чудо-средствами, начинаешь чтото в инете по ракуискать, тебя завалит рекламой БАД, чудо клиник, мегапроцедур.... Единственная цель этого отжать денег пока человек уязвим
Ц людей психология нищих, а потом они удивляются что плохо живут. Сын автора уже потратил все накопления, а у него на шее ещё трое человек. Его дети только приближаются к самому дорогому для родителей возрасту когда их надо не только кормить и одевать, но и развивать и учить. А что будет, если серьёзно заболеет сам единственный коримилец? Например,,нытье жены доведет его до инсульта. На что будет жить семья?
Или на какие деньги будет лечиться сама автор, если сейчас отдаст свои накопления?
Взрослый разумный человек серьёзно просчитывает варианты будущего,а не бьётся в истерике и не клянчит чужие деньги. И да, все мы смертны, не признавать этот факт крайне глупо.
А потом что? Лечь с ней рядом помирать или идти жить на вокзал. Матери уже помогли настолько, насколько это возможно. Любые ресурсы конечны
Почему она тогда не займёт у своих родственников? у родственников мамы? Почему не лечит маму вторая дочь?
Почему она ещё не убирает в трёх домах, не продаёт почку и не стоит по ночам на трассе? Проще всего попытаться у кого-то выклянчить
ну, с любыми вы погорячились.
Способ "пойти работать" и "наладить отношения с носителем необходимых ресурсов" она почему-то упорно игнорирует.
Я бы тысяч сто дала, ну или сумму в размере половины своей зарплаты.
Почему бы. Потому что прорходила это.
Былоа у меня история. Я когда-то прониклась историей одной девушки из далекого региона, ей пересаживали в Москве почку, нужны были дорогие лекарства, которые помогали эту почку приживить. Девушка молоденькая и глупенькая, мама пробивная и молодец, почку отдал младший брат, а она не прижилась, поэтому отдал отец, котоый, к слову, был разведен и давно жил отдельно, было всех жаль и обидно за такую несправедливость.
Знакомые поэты и барды - да какие знакомые - почти незнакомые, только через интернет форумы, и просто сочувствующие - буквально за неделю устроили концерт в ее пользу, было много людей, я его вела, рассказывала обо всем. Мама девушки жила у меня дома, ее не пускали в больницу жить, я, конечно, тоже деньги давала, и на работе многие откликнулись, ну там правда надо было набрать прмерно 400 тысяч, но очень быстро. В общем, все было честно и как надо. ВСем тогда участвующим огромное мое спасибо. Я до сих пор так им благодарна, что они все собрались ради этой малышки - ну не малышки, а как раз уже 22 (исправила с 17 лет, перепроверила свои воспоминания) летней девушки, на котороую сбор в фондах шел уже не так хорошо. А девушка одна пришла, я ее до сих пор люблю и помню, она принесла 25 тысяч, это мне казалось огромной суммой. Я помню ее наполненные слезами глаза и пару слов. Тогда я думала, что это от сочувствия, а оказалось, что прямо в этот день несколькими часами раньше на трассе по дороге с отдыха разбились насмерть ее родители. Оба. И она ничего пока не могла поделать, пока их не привезут, и вот, пришла на наш концерт. Мы тогда помогли собрать деньги (понятно, что-то отдали за аренду зала, и остальное передали в фонд ее помощи, и плюс многие сами перечисляли по ссылкам). Это было такое сверхестественное счастье, когда ты не бог, но немножечко влияешь на судьбу людей. И девушка тогда совсем в жизнь не верила, но ей люди передали столько пожеланий, мы отправили ей видео этого концерта, и она снова захотела жить.
В общем, я бы чуть чуть помогла деньгами безвозвратно. Даже просто чтоб свою совесть очистить. Не знаю как это обьяснить. И сказать сыну, мол, Петя и Настя, мы точно не можем спасти маму и дать всю сумму, потому что это невозможно для нас. Но мы можем помочь вот этим, и давай подумаем, как вы можете набрать еще.
Трогательная история.
Только Автору не нужна ни эта Настя, ни ее мать, есть только отторжение, нет сочувствия. Ей просто жаль денег и не важно какую сумму. Имеет право, ничего не скажешь.
У них даже отношений родственных нет. Чужая женщина со своими чужими детьми и совершено чужой больной матерью.
Да и ежу понятно, что эта несчастная дура со своими детьми и матерью сейчас понимает и чувствует, что она никому не нужна, и дела никому нет до ее грызущей беды. И сестре нет, и мужу.
Я сама всегда работала, имея троих детей, и от всей духи хотела быть такой же беззаботной неработающей дурой с кружками и обедами. Да только и у меня есть мать, и никому до нее нет и не будет дела. Поэтому буду работать.
Почему дети-то чужие?
Поэтому и говорю, что да, невестка дура, но она в беде и в безвыходности. Поэтому небольшим количеством денег я бы помогла. Небольшим.
Давать мало тем кто хочет отжать все только ненависть подкармливать.
Но допустим свекровь решит помочь, просто потому что может
Тогда не нужно давать нал. Только оплата диагностики до начала лечения, еду в палату и лекарства если врачи скажут, может оплата процедур после химии или лучевой, покупка бандажей и пр..
В размере неком , жестко установленном, итого или в месяц.
И не реагировать на требования большего и козьи морды
Так муж же отдал все деньги!!!
А небольшое количество денег не нужно! Сквозь зубы попросила миллион, получила отказ, не поленилась перезвонить и наговорить гадостей.
На что бы вы помогли? На что вообще ушли все накопления сына?
Лечение в Москве квотированно! Экспериментальное лечение тоже по квоте.
Деньги , для тех кто живет на зарплату, - это эквивалент своих или сына или иного человека рабочих часов близкого. И эквивалент плюшек и возможностей, которые автрр может позволить себе и обеспечить близким.
Отдать эту сумму = лишить себя этих возможностей , м.б. навсегда.
Ради любимого, близкого, родного человека, не то что деньги, жизнь отдашь и отдаешь порой.
А насчет чужих... Их в мире миллиарды, они рождаются, болеют, умирают.
Дальше момент симпатий , этики и пр. не берем. Только бабло
Задача невестки была стать для семьи мужа родной, строить отношения со свекровью, если планирует какие-то плюшки от свекрови получать.
Тут невестка дура. Уже зависима от свекрови в жилье, и козьи морды делает.
Козьи морды могут себе позволить финансово независимые. Да и то не позволяют порой, а строят уважительные отношения. Жизнь штука долгая....
В данном случае невестка не любит работать. Ни в офисе ни над отношениями.
В результате она свекрови чужая и неприятная, не говоря уж о маме невестки.
Но даже такой особе свекровь навстречу пошла, регистрацию сделала маме.и из квартиры семью сына не гонит, так что не грымза.
Кого винить кроме себя невестке? Свекровь может жертвует на благотворительность чужим, но явно не миллионы
Все верно.
И миллион дать никто не просит. Миллион в данной ситуаици - рескрс невозоновляемый, я так вижу.
Но можно дать некий возобновляемый ресурс - часть от зарплаты, не миллион (я и не писала про это).
Учитывая мою зарплату, где 100 тысяч - это как раз примерно ее половина (как раз мой некий возобновляемый ресурс, который конкретно сейчас передан подруге, у которой муж на карантине и без работы), я бы отдаленным членам моей семьи в исключительном случае передавала именно его. То есть я честно разломила бы пополам мой заработанный кусок хлеба, и это для меня логично. Но не отдавала бы запасы, предназначенные на другие цели.
Отдавать нужно но на что?
Экспериментальный фуфел мать невестки на них не купит.
Если лечиться по квоте не пойдет, эти деньги скорее всего попадут к сестре невестки.
Здесь скорее нужна орг. помощь в оформлении квоты. И м.б. анализы оплатить чтоб быстрее прошла на операцию, специалистов оплатить если не хватает заключений
Может логистику до неких центров
Но по уму, организовывать это должна невестка.
А она похоже мыслит линейно: возьми у свекрови миллион и вбухай в оплату вундеовафли против онко. И тогда на выходе получишь здоровую маму
Знаете, я сама удивляюсь количеству непроходимых лучезарных дур.
Но, например, я бы сама жутко напугалась и не знала бы как организовать лечение своей мамы, дай ей Бог здоровья.
Для меня мама - это мама, значит, взрослая и лучше знает (дада).
В общем, если образную сотню давать. то выступить по-возрослому, оговаривать, пусть приезжают с документами, посмотреть все, поискать на форумах контакты, описать ситуацию, созвониться всем сместе, если сестра больше в теме.. спросить мнение на форуме специалистов и да, оплатить что-то на счет, а не в руки.
И это хорошо что напугались бы. Это значит у Вас в окружении нет примеров онко , в близком
В моем случае и личный пример и гм... круг общения частично из тех кто лично столкнулся (подруга рак яичников с мтс в мозг, знакомая с ребенком после лейкоза, друг умер в 19 от лейкоза и пр).
Так что обоснованное мнение множества людей - для тех кто живет на зарплату,единственное жилье и пр, старики, дети малые, однозначно на квоту, идеал Мск и Питер, но в некоторых регионах некоторые виды рака лечат хорошо, в Новосибирске например и институт гематологии и онкогематология взрослая и детская).
Если у ребенка какой-то особо редкий вид рака и нужно таргетную терапию за бугром, есть шансы помощи с благотворительных фондов.. но нужен пакет документов, и людей не поймут если сначала родители , имеющие излишки ( кв > 1, машины, дачи и пр) не проявят энтузиазма в реализации излишков ради детки
Взрослым нереально на забугор найти, но видела и участвовала в сборах на некий препарат для химии, если стандартный организм отверг, на поездку в Мск / Питер (есть приглашение в больницу, но негде жить маме ребенка или сопровождающему взрослого, маме с ребенком надо несколько месяцев жить в больнице, а не на что, папа слился или папа в регионе с др детьми). В общем если все доки на руках, нужда объективная и гос-вом не предусмотренная, есть шансы на помощь
А остальное.. Вполне вероятно замечательное :) Но это не ОМС и "доя тех кто может позволить". Или свой бюджет хорош. Или человек имеет море близких и друзей, которым он дорог, и эти близкие имеют ресурсы и готовы с радостью их подарить...
И тут как раз вопрос оценки рентабельности встает. Чтоб в то что имеет шансы помочь, а не в фуфел. И нужно ли лечиться вовсе или что не делай, точно смерть, лишь мучать.
Я в прошлом году в онкоцентре общалась с потрясающе красивой, обеспеченной женщиной лет 40, там и одежда и аксессуары и джип.. и 4я стадия рака, после 3 рецидивов и 3 химий, очень много мтс. У нее была возможность в Израиль, и не поехала. Потому что ей друг -врач в том самом Израиле сказал, что не поможет, все . Сколько денег не вваливай, счет на месяцы и дни. И она осталась в РФ, поиходила за паллиативом, обезбол. Мечта была НГ с детьми встретить и мужем..
Я, увы, не раз оформляла себе квоту. Ничего сложного в этом нет! Вопрос решается за 2 дня.
Такое ощущение, что у свекрови просто хотят отжать денег и поделить... Или купить на всю сумму чудодейственный нектар пчёл заполярья...
Моя свекровь постоянно просит купить ей какие-то БАДы по сумасшедшим ценам. Причём покупать нужно всё, что есть в телевизоре! Аптечные аналоги не признаются вообще. К слову, купленные БАДы она тоже не пьёт, просто покупайте ей, а если не покупаете - жадины.
Так это наверное начинающаяся деменция. Ей не лекарства нужны, а пожрать эмоциональный ресурс окружающих.
А вы всем, неродным, которым сочувствуете даёте по миллиону? Или вы только родным сочувствуете? На какую сумму? Или только в форуме такая щедрая?
Автор сочувствует, но не готова выложить миллион человеку, который с ней разговаривает сквозь зубы и ещё непонятно на что эти деньги! На БАДы? "Экспериментальное лечение онкологии в Москве проходит по квоте. Если речь о лечении за пределами страны, то это уже значительно дороже миллиона". И не забывайте, что при том, что сын отдал все сбережения, мать, в её решении, он поддержал.
А ничего, что теперь и брат без почки и отец без почки? А уверены, что у брата единственная почка не заболит ? История не тронула, скорее наоборот, к одному больному еще 2-е добавились.
Вот видите, чудо было даже в том, что никто тогда об этом не задумался :)
Ну ничего, сейчас от Вашего чуда камня на камне не останется - все дерьм...м обольют и обгадят :sick1 На будущее - не делитесь здесь ничем личным и тем, что для Вас свято.
Я рада что в свое время мой муж имел холодную голову, как и его мама.
Когда я узнала,что моя свекровь больна,я готова была продать все, но 4 стадия и 6 месяцев максимум при стратегии "ничего не делать" и год/полтора, если вложиться в дорогое лечение убедили моего мужа и свекровь, что это слишком дорого и продавать даже часть того, что мы заработали просто не разумно.
Моя свекровь не сидела с моими детьми, не имела материальных возможностей, она просто была хорошим человеком и искренне любила меня, и это было взаимно.
Те отношения, которые описывает автор, где невестка потре*мат*, которая не то что просить не умеет, она нагло живет в квартире свекрови, позволяет себе ей хамить и говорить через губу....короче такую я бы просто выставила за дверь и никакой прописки делать не стала бы ни ей. ни ее мамаше.
У меня была похожая история несколько лет назад. Правда мне муж не помог. Свекровь его поддержала, но там не в ней дело было конечно. С мужем я развелась и сейчас ни я ни дети не общаемся с ним.
Именно лечение - бесплатное в Москве. Платными могут быть обследования и консультации, если вы хотите сделать все за несколько дней. Платно можно пересмотреть диагноз и стекла. Но все это, включая ПЭТ, гораздо меньше млн рублей.
В чем звериный оскал? В том что у одного человека нет миллиона а у другого есть? Или в том что один человек не хочет другому миллион отдавать?
Не уверена что дело в капитализме. Сомневаюсь что в СССР люди легко отдавали свои заначки на кооперативы и пр массово. Наоборот, больных онко всех возрастов было море, а в перестройку у граждан на сберкнижках огромные суммы сгорели, непожертвованными и неподаренными.
Лечение платное исключительно по бзику. Две нищебродки решили что им московская(!) квота по ОМС не подходит. И решили брать какой-то экспериментальный фуфломицин или фуфлотерапию. То что в РФ идут научные работы по онко, в рамках них разрабатываются варианты лечения.... И при наличии оснований на эти, реальные эксперименты можно попасть тоже по квоте ОМС , не аргумент.
И как вишенка на торте... неработающая невестка, живет в кв свекры, свекра сватью квоты ради прописала... Но все равно плохая пока млн не отдаст. При этом родня больной не дала ничего