Что будет если...
Говорить девочке с раннего возраста "Кто тебя такую замуж возьмёт? Только дворник какой-нибудь."
"Свинья ты неблагодарная, у тебя такие прекрасные родители, а ты не ценишь и не стараешься соответствовать..."
Какая она вырастет?

Мне очень часто говорили вторую фразу. Было стойкое ощущение, что я хуже неких абстрактных "других".

Думаю как раз вырастет человеком! Всегда кого били, по муштре воспитывали, из тех толк и получался.

из меня не получился в очень уж хорошем смысле (((( Вернее, получился просто обычный человек, но по жизни боящийся проявлять инициативу, зависящий от чужого мнения и решений. В профессиональном плане тоже не сложилось. Дети, по словам мамы, "сидят на моей голове" и слишком разбалованы. С мамой отношения не плохие, но уж точно не доверительные. С душевными раздраями к ней точно не пойду.

А вот мне в попу дули...и никогда ничего подобно не слышала...но тоже более чем посредственна

Из тех кого били, по муштре воспитывали - толк получается крайне редко. Бывает, правда, несколько вариантов как бы псевдотолка : 1) забитая овца, которую и дальше будут пинать по жизни все, кому не лень 2) солдафон в юбке, который и сам будет бить и муштровать всех до кого руки дотянутся.
Еще варианты : 3) ребенок взбунтуется против битья и муштры, но своим бунтом , бессмысленным и беспощадными, разрушит прежде всего свою жизнь, ну а дальше и родительскую тоже.
Самый редкий вариант 4) . Ребенок вырос и сумел оценить родителей по заслугам. Смог у них научиться - как делать НЕ надо. Да, он станет человеком! Но таких очень мало.
Как -будто такие не бывают счастливы и успешны. При правильном воспитании любая дурнушка преуспеет, а с чудесами современной медицины, так вообще не о чем сожалеть.

Девочка вырастет закомплексованная и будет эмм.... эмоциональна не близка к тому, от кого все это слышала. Эмпатия на нуле, потом, когда захочется от этой девочки тепла и участия, хер дождутся. Причем к другим, может, эмпатия и случится, например, к детям, а вот к автору послания точно нет. Брак, скорее всего, тоже будет неудачный, потому что с одной стороны в голове "а кто ж меня такую полюбит" и хорошие мужчины будут игнорироваться, потому что установка в голове, что не достойна, а с другой стороны, самый распрекрасный муж будет считаться недостойным, потому что у нее по определению не может быть хорошего мужа.
Все это обо мне.

Первая фр недопустима
Вторая вполне если дев допускает срач и не помогает. Пусть берется за ум

А если еще и "Ни на одной работе тебя держать не будут, поганой метлой ото всюду будут гнать". Еще и: "Нос провалится, сопьешься и замерзнешь в канаве". Слышала каждый день, пока замуж не вышла. Вышла быстро за первого, кто предложил. С работой и правда было тяжко: Плакала и увольнялась, потому что думала, что совсем плохо работаю и все равно выгонят. Много училась, сейчас работаю хорошо, но все равно иногда кажется, что начальство просто не знает, что я самозванка и работать не умею. Самооценка низкая, но терпимо. Зато друзей много и в целом хороших людей вокруг тоже много. Родители умерли не своей смертью в мои 15 и 20, а дедушка (который и говорил все это) умер в мои 28. Вспоминается о нем в основном хорошее все-таки, он войну прошел и любил нас

Родители откровенно недовольны результатом. Девочка "не такая". Она в сущности похожа на отца, вся в фантазиях, оторвана от реальности, с детьми общаться не умеет, но нескладная очень. Через чур высокая для своего возраста, сутулая, толстые очки, длинный нос. При этом тихой не умеет быть. Горластая, холерик.
А папа интересный мужчина.
Мама - полная противоположность дочери.
Светская, тонкая, всегда везде в тему, в школе была отличница- активистам - популярная барышня себе на уме.
Родители вообще хотели мальчика и не устают об этом вспоминать.
Бабушки и того пуще.
Одна бабушка очень крутая начальница карьеристка. Как она про себя любит говорить "лидер по жизни".
Вторая бабушка домашняя уютная хозяюшка - мужнина жена и образцовая мать.
Им всем девочка "не подходит" к их представлению о том, какая должна быть девочка/дочка/внучка.
Девочку сильно гнобят в школе дети. С учителями проблем нет. Хорошо учится она только по гуманитарным предметам. Остальные еле еле тянет.
Пошли суицидальные высказывания изредка.

Ну смотря с какой стороны их оценивать.
Красивые, успешные, популярные, тусовочные, образованные. И это уже как минимум второе поколение успешных и качественных представителей рода человеческого в этой семье. Девочка не удалась.

У вас ошибка логическая. Успешные и качественные там только бабушки с двух сторон. Родители, которые так ценят единственного своего маленького и во всем зависимо но от них ребёнка, неуспешные и очень некачественные. Не удались родители. Донесите это до них, пожалуйста. И говорите им это как можно чаще: да как вас на работе держат, выродков таких, которые не могут оправу дочери подобрать. Да как не стыдно матери, взрослой женщине, вести себя как свинья по отношению к ребёнку. А папе так: ты, как родитель, хуже любого таджикского дворника, и твои достижения ничего не стоят, если все, что ты можешь, это унижать девочку.. Ну и все в таком духе

Это вы эмоционально пишите. А есть реальность. Общественное положение, зарплата, дипломы, куча умных интеллигентных друзей. Объективная реальность. Ну не всем быть макаренками и не всем обладать искусством безусловной любви. Тем, у кого дети красивые и успешные вообще этих родителей не понять никогда. А они ТАК ЧУВСТВУЮТ. "Ну почему мы такие умные, красивые, талантливые и успешные сразу без всякой оправы, а нам досталась такая бракованная девочка? За что?"
Как же взросление и принятие своих родителей "такими, как есть"?
Вся Ева начиная с 2001 года пишет в один голос "как вам не стыдно сваливать вину на родителей? Вам ****лет и у вас всё родители виноваты? Взрослая баба сама за себя отвечает и жизнь свою строит, а не на родителей пеняет".

Родная. Но они совсем не такие, как она. Что-то пошло не так. Собственно она себя чувствует чужой. Девочка ведёт себя порой неадекватно. Как-то бабушка, которая начальница, предложила громко маме, в воспитательных целях видимо, отдать девочку в детдом. Девочка перерыла все семейные документы, пока дома никого не было. Искала доказательства, что она не родная.
На самом деле родная на %100.
Я так понимаю это родителей ещё больше оскорбляет. С приемной проще было бы найти виноватых.

"это родителей ещё больше оскорбляет" - и они в ответку еще больше оскорбляют своего ребенка? Ну, чё - умные - нашли достойного 'противника' и по возрасту и по уму..
Я не думаю, что они так рассуждают "давай оскорбим её ещё сильнее". Скорее всего они не справляются со своим разочарованием. Никуда ведь теперь не денешь этот результат эксперемента по селекции. Говорят-то в воспитательных целях. Чтобы она осознала, что надо стараться, стремиться, соответствовать и ценила бы своё счастью

Если относятся к своему ребенку, как к "результату эксперемента по селекции" (м-да.. ), то пусть загнобят ее зачморят ее, доведут до самоубийства.. - их эксперимент не удался... А они успешные (в чем?, если одного ребенка не смогли вырастить имея такую прекрасную генетику), красивые, талантливые остаются.. Таким людям запрещено размножаться в принципе..
Нет конечно. Никому не запрещено. Они и сами в ужасе. Мама, когда поняла, что мальчик не вышел, хотела получить девочку, похожую на саму маму в детстве.

Она не копия своей мамы, но она с рождения демонстрирует социально одобряемое поведение и выглядит так, как во времена её детства считалось хорошо и красиво. А дочка строго наоборот.

Отчего дочке не прививались нормы поведения, которые одобряются в их "узком кругу"? Где дочь могла увидеть и перенять то, что "строго наоборот"? По ходу, там демонстрация социально одобряемого поведения только на публику, а 'для личного пользования' как раз строго наоборот, что дочь и впитала с рождения.. И фразы про свинью и замуж за дворника - как раз это подтверждают..
Претензия к тому как выглядит? Неужели дочери злой волшебник по ночам приносит неодобряемую родителями одежду, обувь и прочее?
Вы смешная.
Девочка на 20 см выше всех одноклассников, сутулая, чрезвычайно худая и в толстых очках.
Девочка живёт в воображаемом мире, рисует с утра до ночи, ночью не спит, с родителями борется и спорит по любому поводу. Ночью не спит, потому, что боится темноты до ужаса, видит существ из потустороннего мира, во сне мучают кошмары.
С одеждой дела плохи потому, что растёт слишком быстро. Дорого выходит её одевать так часто. Да и выглядит она старше намного. В детской одежде, как дебилка, во взрослой одежде к ней отношение, не как к ребёнку.

Безотносительно всего, девочку к психиатру бы, если "ночью не спит, потому, что боится темноты до ужаса, видит существ из потустороннего мира, во сне мучают кошмары".

Выдаем тайну пожалуй. У девочки %100 нет психиатрии даже отдаленно.
Просто такой "андерсоновский" типаж. Творческая личность, богатое воображение, много читающая, видимо низкий уровень серотонина, рефлексирующая, плохо чувствует людей, одновременно склонность к позёрству и желание привлечь внимание и там же дикая стеснительность.

У вас завышенные требования и представления об успехе.
Во первых, это не Москва.
Во вторых машины у мамы и у папы, дача современная, куплена недавно новая квартира. По меркам их города очень успешные. Просто не хотят деньги выкидывать просто так. Рачительные.
В третьих. Одевать дорого, потому, что она вырастает из всего моментально, а детские вещи и размеры ей уже не подходят. Она УЖЕ выше матери. Перестанет расти - тогда будут одевать как положено.
В четвёртых она неаккуратно обращается с вещами. Пачкает, рвёт, теряет, бросает на пол.
В пятых не понятно, как одевать. Во взрослой одежде она выглядит, как девушка. Будет привлекать нежелательное внимание. В детской одежде она выглядит, как умственно отсталая.

Какая разница Москва это или нет. Это у вас завышенные представления об успешности и реализации той семьи. Главное раздуто было как, а по факту денег на одежду нет, пусть недорогую, но хотя бы приличную.
Я думаю им всё равно. Деньги есть. У родителей совместное дорогое хобби. На него деньги есть всегда. У отца ещё отдельно хобби своё. Тоже не копейки.
Я честно не знаю, почему ей не покупают одежду.
Может потому, что она (девочка) им не нравится? Они её стесняются просто?

На месте родителей я бы все-таки сделала анализ ДНК, может быть все встало бы на место. Нельзя ТАК ненавидеть своего ребенка и гнобить. Может действительно неродная генетически и они ощущают это, включается чисто животный инстинкт - не мой это ребенок, затушить, затоптать.
Мне очень жалко эту девочку. Родители ДАЖЕ не могут решить вопрос с одеждой. Родители, может быть, и успешные в материальном плане, но как люди и как родители они твари, извините за прямоту.
Рвет и не бережет одежду может быть просто привлечением внимания, негатив это тоже внимание. Жалко ребенка, откровенно жалко.
Голая она, как вы понимаете, не ходит. Что-то ей мама отдала, что-то одна из бабушек, что-то сшила вторая бабушка, что-то купили в магазине. Просто мама не озадачилась одеть девочку как-то специально в соответствии с её особенностями. Но это ведь не грех? Не все родители зациклены на одежде. Кроме того, хотят, чтобы она цену деньгам знала. Что не будут её хотелки выполняться вот просто так. Сначала надо заслужить отношение и подарки.

Забавно. Это ведь одна реальность, одна ситуация.
Описано без вранья. Но их жизнь состоит не только из этого. Есть ещё множество деталей. Какая разница, кто я? Почему нельзя просто высказать мнение по теме не зная, кто я?

Я еще раз вам повторяю - я не человек-эмоция, я человек-дело. Если ситуация реальная и девочка УЖЕ высказывает мысли о суициде, то ждать уже нельзя, надо вмешиваться.
Если вы мать, то я хочу вас спросить почему вы такая тварь.
Если вы близкий человек, то почему вы стоите в стороне?
А чего сразу тварь- то? Она смирилась с тем, что девочка, а не мальчик, представляла себе нежную, весёлую, забавную девчушку с косами, хотела ей платья?шить из батистового шитья, а как вылезла из пелёнок, сразу стало видно, что это какой-то пират, гренадёр в юбке, коломенская верста. То орёт, то рыдает, то ржёт, как лошадь. И выглядит, как лошадь. Учится не хочет, руки изрисованы, причёсываться не хочет, помыться и переодеться надо заставлять. Пришлось постричь коротко - иначе каждое утро вопли. Пререкается, даже дерётся с родителями.

Интересно, а что она должна сделать на месте подружки матери и дальней родственницы?

Автор топика мать этой девочки, поэтому и скрывается и говорит что нет. Я лично с этой тварью разговаривать больше не хочу.
Пришла она сюда затем что бы услышать - это нормально так ненавидеть своего ребенка, что он не вышел ни полом, ни лицом, ни мозгами, ни внешностью. Что так и надо делать в таком случае - это гнобить и доводить до суицида.
А надо-то что делать?
Чувства это дело такое, они сами появляются в человеке. Если мать испытывает огорчение, неприятие, не понимает, за что ей это, она же хорошо себя вела! Хорошо училась, слушались родителей, получила образование, устроились на работу, выбрала нормального достойного мужа. Почему ей досталось не то, что должно было?
И почему она виновата? Почему не отец, не бабушки-дедушки? Потому, что у нас так принято во всём винить мать? Она просто слабая женщина. У неё своих проблем хватает, кроме проблем с дочерью. Может быть это её родители виноваты, что плохо воспитала и она теперь не справляется?

Они кстати все любят поговорить при девочке "это в вашу родную она такая, нет уж - в вашу, у нас таких отродясь не было". Отец обвиняет мать "твоё воспитание". Мать обвиняет отца "твои гены". Девочка по душевной конструкции больше похожа на папу. Папа это кажется тоже понимает и его это пугает и бесит. С мамой есть только отдалённое внешнее сходство и на этом общее заканчивается.

Да, мать виновата, только не в том что ребенок такой получился, а в том что она гнобит ребенка за это. Это она не хочет вырастить этого ребенка не ущербным и затюканным, а нормальным.
И у меня вопрос к этой "матери" - а если бы ребенок родился больным, с отклонением? Удавили бы сразу или подождали бы малость?
Судя из ответов там уже проверили и ДНК, и к психиатру сводили, все никак поверить не могут как у таких породистых родителей родилось такое :-(
Я вообще никто. Если предположить, что автор сторонний наблюдатель, друг семьи т.д. Что ей надо делать? Какие действия совершать?

О-о-о, эта тема с детдомом. В детстве у меня нехилый такой кусок психики сломался на почве угроз сдать в детдом. Когда стала старше, думала, что лучше бы уж на самом деле сдали, чем вот так тиранили.

Даже ребенок понимает, что такое поведение родителей по отношению к родному ребенку - ненормальное. Вот и ищет им оправдание в виде того, что она им не родная.

Опупеть, дорогая редакция.
Там вся семейка епнутых на всю голову взрослых :-( На месте девочки ей самой надо убегать жить в ДД что бы в один момент не вышагнуть из окна.
А вы вообще кто в этой истории?
Судя по ситуации с девочкой, не удались именно родители. Девочку очень жалко. Суицид тут как раз весьма вероятен
Любая. Но всегда будет помнить, что родители называли её свиньёй. Как будет относиться к своим детям, зависит от того, есть ли у неё мозги. Если нет, то будет так же чморить и говорить :"Ничего, меня свиньёй называли, я же выросла!" А если есть, то сделает выводы. Ну как дети пьяниц: кто-то вырастает и бухает, кто-то алкоголь в рот не берет, помня пример родителей.
Мне мама иногда говорила:"Господи, вот кому-то достанется счастье-то..." (ну не блистала я умением в хозяйственных делах по её мнению, в комнате моей на письменном столе и в тумбочках свалка была...). Ну как-то не принимала я эти слова близко к сердцу.

Может, ей повезёт и вся семейка вымрет от ковида? У неё будет хорошее наследство.
А если серьёзно, то лучше всего, если она как можно скорее вырастет и будет жить самостоятельно.
Возможно, девочка с отклонениями, которые давно надо было лечить. В таких семьях нередко не хотят осознавать, что их ребёнок с особенностями. Этого не может быть потому что этого не может быть никогда, они ведь такие замечательные.
Это от девочки зависит ещё. У меня была одноклассница, которую именно так родители гнобили. Она только посмеивалась, что говорит с них взять, дебилы. Выросла вполне уверенная в себе. И замуж вышла нормально и работа хорошая.

Попросить можете, но задам тот же вопрос - а на что? Может, и дам, если причина убедитьельная. :chr2
А мой вопрос не такой уж пустой. Если напр. автор сама такая девочка была - это одно, тут уже "как сделать так, чтобы исправить ущерб".
Если в окружении автора есть такя девочка - то как ей помочь не набраться комплексов.
Если у автора дочка - то тту ясен красен - просто не говорить ей такого.
Как-то вот так.
Что уж за ущерб такой? Растёт в достатке, нужды не знает. Не бьют, не насилуют, работать не заставляют. Мало ли у кого какие родители. Родители тоже чьи-то дети. У них свой ущерб.

Горластая она и холерик от того, что ее не выслушивают. Родителям надо научиться терпеливо слушать. Переучится и горланить.
Очки заменить на линзы и пустить крошку в искусство. Там она будет, что надо и папа с мамой смогут и дальше разыгрывать фишку "какие мы все тут талантливые и необыкновенные".
А кем вырастет, многое зависит от врожденной силы характера и от того, есть ли в ее жизни хоть один человек, который в нее верит.
Папа в детстве часто говорил:"да, твоему будущему мужу не позавидуешь", слишком уж я была упряма и своенравна. Это никак не повлияло на мою жизнь и отношения с мужем хорошие и никаких детских обид на папу нет. Когда я выросла, то поняла, что со мной действительно было не просто в детстве.

У меня была в классе девочка, которую родители захваливали так, чтобы не только она сама, но все вокруг знали, какая она красавица, умница и т.д. В результате ходит страшная баба, нарожала от женатого, сначала скрывалась где-то, при случайных встречах голову опускала и бегом. Потом переехала обратно к родителям. Так и живет. Ни мужа, ни денег, ни внешности. Ничего. А в детстве была звездой.

Очень большое значение. От этого зависит как с вами разговаривать и на какие темы.
Я лично не человек-эмоция, я человек-дело. И по тому кто вы в этой истории я решу - стоит ли свернуть общение совсем, или вы что-то можете сделать в этой истории. Если история реальная, то там очень высокий риск что девочка вышагнет в окно.
на разную личность такие высказывания будут иметь разное влияние. У кого-то это сделает низкую самооценку, кому-то придаст силы доказать, что родители ошибались и она круто выйдет замуж, а кто-то подумает: ну раз хотите видеть свинью неблагодарную, будем вам свинья неблагодарная - и может пуститься во все прелести "дворовой" компании.

Внешне может быть что угодно, а внутри вооооот такое чувство вины. За всё. Мне мама говорила "Ты хорошая девочка, НО". А дальше следовал такой внушительный список "НО", что хотелось сразу лечь и сдохнуть.

При получении "4", папа мне каждый раз кричал- работать мне на стройке по специальности "грущик стекловаты", чтоб руки кровью сочлись, раз я такой выродок. Результат- рано ушла уз семьи и практически не общалась. При этом считалось, что я неблагодарная дочь, по гроб им обязана, за то, что в интернат не скинули...

Мне уже много лет, работаю на 2х работах в свое удовольствие, в реацентре массажист и по предыдущему образованию- бухгалтер небольшой фирмы, дабы мозг не ржавел.

Ко всему прочему мама была не против с папой развестись и поискать более подходящего и девочка связывали руки. Папа был школьной любовью.

Как только тема вниз пойдёт.
Не надо ничего делать.
Я не жду от отвечающих никакого конструктива.

Потому, что мне захотелось об этом?поговорить. А что?
Я побывала воскресенье хв гостях в семье, где между родителями и детьми другие отношения. Мы разговорились с хозяйкой, одногодкой мамы этой девочки.
Я вас уверяю, родители девочки себя плохими не считают.
Они делают то, что могут, то, что нужно в их понимании. Нарочно зла ребёнку никто не хочет. Девочка не подарочная абсолютно. Проблем создаёт полно. Никто из окружающих в жизни не скажет, что родители какие-то не такие. Ей часто приходится слышать "как же тебе повезло в такой семье родиться".

Вы реально не понимаете что ребенок под огромным риском суицида? Тут уже бла-бла-бла это просто преступление. Тема отнюдь не подходит под категорию "просто поболтать и ничего не делать".
Мне так говорили. Я была и свинья, и жирная корова, и лицом не вышла и ленивая, и в учебе тормознутая, и ничего у меня не получится, бабушка в подростковом возрасте могла забуриться ко мне в комнату и смотреть как я переодеваюсь, комментируя все мои недостатки подростковой фигуры.
До 17 лет я была в полу-депресняке, даже бывали суицидальные мысли, мол, незачем жить, я же вон какая несуразная от мозгов до пяток. А потом включился какой-то механизм "назло".
Надо сказать, что бабушка уже будучи совсем старенькой признала, что была не права и кто бы мог подумать, что я так буду из всей их родни выгодно выделяться. Мать так и осталась при своем мнении- ей до сих пор неприятно слышать от знакомых какая у нее дочь умница- красавица дочь выросла.

Мне такое говорили, на всегда со мной нувереннисть в своих силах, всегда смолчу, стерплю, в карьере неуспешна, серая мышь. На своих детях провожи в корне противоположную политику - самые красивые, самые умные, мы им всем еще покажем :-) О результатах пока рано судить, но 14-летняя дочь абсолютно уверена в себе, знает, чего хочет и как всё в её жизни будет устроено, злые языки её уже сейчас не пронимают.

мы дочь нашу слушали, давали ей высказаться всегда, все ее идеи обсуждали, поддерживали, не давили
теперь результат: никого и слушать не желает, делает все по своему разумению, только она права
ей слово - она пять в ответ, чрезвычайно самоуверенная
воинствyещее невежество растет, наглая, цепляет всех, давит, требует, всех пытается прогнуть
сама ленивая, грязнуля и тяп-ляпщица

Пока за своей такого не замечаю. Беседы профелактические веду, много обьясняю жизненные ситуации. В невежестве не замечена пока. Замечаю только, что замуж не хочет или муж должен будет её слушаться, иначе никак :-) С подругами доминирует, но уважительно. В школьных групповых проектах всегда пытаетыса лидировать.

Что такое неполноценный член общества?
И что такое "плохая"?. Развебывают люди полностью плохие или хорошие?
Может она собачек будет спасать или ещё что-то в этом роде.
Моя одноклассница сейчас пытается устроиться работать в зоопарк на подсобные работы. Умер тот, кто её обеспечивал. Диплом юриста. Ни работала никогда. Людей очень сильно не любит. А животных - наоборот. Член общества из неё так себе, но человек она хороший.

Моя бабушка всегда говорила, что меня неумеху никто замуж не возьмет. Нормальная я выросла, хотя и сомнения о том, что возьмут были. Лет с моих 18 очередь из желающих взять замуж выстроилась и все сомнения, порождённые бабушкой исчезли. В итоге 2 официальных брака и куча поклонников и несколько предложений руки и сердца. А вот дочке всегда говорила, что за ней очередь будет стоять из мужчин, таки не стоит, всё с одним общается с конца школы. Так не хочу чтобы он ее мужем стал, не дело это, когда один мужчина, уверенности не будет в том, что стоит только пальцем , такие боятся одни остаться и так и живут с мужем, даже если он полное г...

Ой, что только мои родители мне не говорили... «и кто тебя замуж возьмёт? Те же не умеешь готовить», «ничего из тебя не выйдет», «мединститут - это нужно знать химию, у тебя ничего не выйдет» и т.д. Знаете, что мне мой муж сразу стал говорить? Ты умница и красавица, никого не слушай, все получится. Я врач (хоть и с опозданием на 10 лет, как минимум. Я никогда не готовлю, так получилось, что муж это делает с удовольствием. А, ещё! Я по первому высшему -химик! Ещё у меня есть собака, мечта всей моей жизни.
Так что выйдет то, что сама из себя сделаешь.
Знаю семьи, где девочек растили "принцессами". "Ты самая красивая, самая умная, в мире лучше тебя нет". Вот у них фигово все: разочарование лет с 16-ти. Одна пошла по мужикам, накачала губы и в свои 18 занимается эскортом. Вторая в 22 ничего не хочет, плачет и сидит дома, из института выгнали, работать тяжело, парни в ногах не валяются.
