и все-таки
Есть примеры излечивания(долгой ремиссии)женского алкоголизма?От чего щелкнуло в мозгу и человек пересмотрел и осмысленно лечился-отказался?
Это возможно только когда сам человек этого хочет. А захотеть он может только упав полностью "на дно", например "звонок с того света" по здоровью, или какое-то жизненное потрясение, типа, трагедии в семье, или наоборот позитив - любовь, например, или беременность. И т.д.
Ну да,так знакомый говорит.Да только организм отравляется в больших колличествах.И понятие "дна " растяжимое.И зависимость вот так просто не исчезнет.
Дно для каждого разное. Но дно должно наступить, чтобы начать выплывать, иначе все эти насильные лечения, реабилитация, контроль, и т.д., бесполезны.
А как выползать из дна,если сила воли атрофирована?Ну вобщем,насчет насильственного ультимативного лечения,согласна.
Если сама не захочет, то никак. Или настолько трэанет каким-то событием, что человек "проснется" и начнет выплывать.
Если есть желание, то поставить себя в такие условия, где первый этап лечения пройдет в любом случае. Не знаю....в клинику лечь, откуда не выпустят, положиться на близких, если есть желающие тащить. По прошествии какого-то времени сила воли может появиться.
Для этого серьезная нужна.
Впрочем, дело очень стремное. Лично я никого в длительной ремиссии не знаю. Кто пил, те и пьют.
Уже вопрос не стоит про клинику.Каким-то чудом туда согласилась,на работе поставили условие.Именно работа и держала.Сейчас уволили.Никуда идти не собирается и никакие доводы не действуют.
Тогда никак. Только родители могут положить жизнь на спасение такого алкоголика или наркомана с атрофированной волей. Бросить все, сорваться с места, увезти куда-то в общину "что посеешь - то пожнешь", к мормонам, к инопланетянам, черту лысому, лишь бы был живой детачка. И так стеречь всю жизнь, а сорваться может в любой момент, просто от скуки.
Остальные плавно идут к полной деградации, некрозу печени и к смерти.
Родители немолоды(70 лет) тоже как бы подустали постоянно вытягивать.Мысль запереть куда-то была помимо клиники,но это невозможно без медицинской помощи,резкое прекращение алкоголя..сами понимаете
Тогда вы ничего не сделаете. Вам нужно это понять, принять и вычеркнуть. Это всё. Ничего кроме как наблюдать агонию, вам не остается. У вас на это есть силы и нервы? Поэтому уйти в игнор, человека уже нет.
Кто вам такое сказал? Общалась лично с тремя закодированными, разного возраста, в разное время, все трое вполне себе нормальные люди. Один из троих не пьет уже больше 13 лет. Второй молодой еще, года полтора не пьет, как дальше будет жизнь покажет. Третий самый взрослый. Сейчас ему около 60, занимается спортом, знаю от его жены, что сейчас он держится, но раньше были срывы.
Короче, по этим троим скажу одно - если есть желание бросить пить, то все очень даже хорошо может быть после кодировки.
Кодировка неплоха,но в том то и дело,что большинство она не держит.Помогает единицам.
кодировка -не волшебство .
больной должен хотеть сам ! завязать - не для родителей, друзей, детей..
дайте всласть попить ей - до белки , других проблем ...
с годик пускай попьет ( в запое) ...сама попросит или продолжит , но там недолго останется мучиться.
соседку по Довженко кодировали ( по рекомендации бросивших после онной) - 5-7 лет не пьет -дальше срыв . запой -потом просит сама.
Слушайте, но есть алкаши которые и не кодируются и не собираются их и так все устраивает, зачем собой так рисковать то, снимать кодировку, приступ можно и не пережить. Но большинству помогает, страх перед реакцией удерживает, а чем дальше тем проще, правда это костыль временный, все равно надо работать над собой и иметь желание не употреблять.
Ничего не могу сказать про ваше мнение.
У меня просто мама была алкоголиком. У нее было соответствующее окружение. Плюс в наркологических клиниках общалась с пациентами и врачами, когда туда к ней приходила.
И вот что видела из опыта, как и кто срывал кодировки.
Саму маму тоже кодировали три раза. Все три раза тоже срывала.
Это вы как специалист заявляете? Какого хрена чушь писать, хоть на 5 лет хоть на 10, если это надо, какие вообще могут быть ограничения.
Если медикаментозная кодировка, то препарата хватает только на 6 месяцев, дальше препарат полностью выводится из организма без следа. Можно соврать больному что и на 5 и на 10 лет, напугать, но в реальности только 6 месяцев. Да, заявляю как специалист.
Какой нахер вы специалист, медикаментозных препаратов превеликое множество, разного действия, разной длительности выведения и даже разных методик введения.
Еще и каждый день новые появляются. Специалист она. Да тот же старенький Эспераль (ESPERAL) нерастворяется в течении года, а то и 3-5 лет
Атровид (ATROVID)
Алгоминал (ALGOMINAL)
Аквилонг (ACVILONG)
Аквилонг
Актоплекс (ACTOPLEX)
Это только на букву А препараты у них у всех длительное воздействие, какие полгода, с какого потолка вы это взяли?
Ферронит (FERRONIT)
Отличие данного препарата состоит в блокировании на уровне ферментных систем печени метаболизма этилового спирта, благодаря чему можно добиться длительной ремиссии. Метод действует в течение 18 месяцев, после которых еще 2-3 месяца остаются отрицательные эффекты при принятии алкоголя.
А если вводить методом химиоблокады,
FERRONIT форте
При использовании данного метода кодирования от алкоголизма в организм пациента вводится препарат FERRONIT в самой максимальной дозировке с применением специальной аппаратуры. В результате влечение к употреблению алкоголя подавляется максимально сильно. При этом препарат отличается минимальными противопоказаниями и длительными сроками действия до 3-3,5 лет.
Практик одного примера? Чушь собачья, чем дольше не пьет алкоголик, тем проще с зависимостью справятся, даже без медикаментов. Вашего какой то мошенник кодировал фигней допотопной, странный эффект, может вообще плацебо было.
Все эти препараты не устраняют тягу совсем, ослабевают, какие то отвращение вырабатывают, какие то будут просто вызывать аллергическую реакцию и страх должен сдерживать от выпивки.
Но есть антагонисты опиоидных рецепторов!!!!
Налтрексон, не слышали? это можно бухать, только толку не будет, не пьянеешь, ничего не чувствуешь, как воду пьешь и смысл теряется вообще, только дорого.
Вы ОБС из прошлого века пропагандируете, с умным видом специалиста. Я эту тему в свое время изучала, там дохера всего интересного.
Есть. Не знаю на 100%, но кажется после убийства одного из сыновей и последующей смерти мужа процесс пошел вспять. Сейчас женщине под 80, не пьет.
какое непопулярное мнение.Обычно о женском алкоголизме по-другому говорят.Ну,или вы путаете алкоголиков и пьяниц бытовых.
я ничего не путаю
говорят, да, только какое отношение эти разговоры имеют к действительности?
Вы лично сталкивались с этим? Не запойными,а стабильными.КАЖДЫЙ день по полтора литра водки.
ага, еще и спонсор знатный у этого мероприятия - оплачивает и подносит, потому как не то, что работать, даже в магазин уже вряд ли в состоянии доползти
Лучше мимо проходите.Я человек незлой,но провоцировать меня не надо.Надеюсь,Вам и вашим близким не придется с этим столкнуться ,чтоб потом сторонние стебались,когда вы просили о помощи.
Раз пишу,значит так и есть.Врать мне смысла никого.
формулируйте свои запросы нормально
зачем задавать общий вопрос, если имеете конкретный тяжелый случай? получили общий ответ на общий вопрос, и теперь еще виноватите кого-то
эээ, извините, ну действительно по полтора литра каждый день это запой настоящий, не винтом же она выпивает, ну разделите количество на часы- пьет в течении дня. запой
уходите из этой темы,не место якобы вашему остроумию.или представьте,что глумятся над проблемами вашей семьи,над вашими детьми
Пример: после месяца в реанимации на ИВЛ и четырех мес. в гипсе дама задумалась, что опасно как-то запойной быть, можно и ласты склеить. Полностью не завязала, но запои прекратились, 10 лет уже. Поддерживать и контролировать ее некому, сама справляется. До травмы были попытки лечения, больницы - ничего не помогало. Так, что думаю только волевым усилием можно справиться
Если это серьезный вопрос и не последует куча дурацких, обычных для евы уводов от темы и пустые разглагольствования ничего не понимающих в этом, то отвечать не стану.
А так могу свой опыт.
Я алкоголик. Запойный. Пила с удовольствием, много. любила козырнуть, что у меня такой специальный организм, что без "бензина" не работает. Для меня ежедневная норма была 0,3-0,4 коньяка в день, плюс пьянки, когда до литра и в последние года два запои.
Не пью 14 лет.(почти) На еве уже как-то писала о своем опыте. Пить бросила в одно мгновение, вернее даже в одну долю мгновения. Но до этого уже была проведена кой-какая работа.
О том, что я уже качусь в низ соображение было, осознание проблемы было, когда "нычки" алкоголя, когда с утра уже думаешь об алко.
Зарегистрировалась на сайте помощи при алкоглизме, на Нотдринке, читала много, с утра до вечера там читала, но не писала ничего, только читала. Один раз попробовала сама не пить месяц, но установила четкие границы и этот месяц еле-еле вытерпела, считала дни, минуты когда этот месяц кончится и потом сразу в отрыв.
А потом был очень страшный отходняк и меня, вдруг пронзила мысль, что я в любую минуту могу умереть, мне страшно стало, что дочка увидит меня мертвую. И я поняла, что все, больше пить не буду. Ну и не пью. К алкоголю отношение никакое, безразличное, как к бензину, ну т.е. совсем-совсем никак.
Но это не сразу так легко все было. Первый месяц дула безалкогольное пиво, потом решила раз уж не пью, то не буду и жрать, сразу скинула за 2 месяца 14 кг, в первые четыре месяца пропал голос, вся прыщами покрылась, тяга иногда была такая, хоть вой. Потом все легче и легче. Муж очень поддерживал. У меня муж золотой и совершенно не созик, поэтому легко было. Он даже не представлял глубину моего падения. Типа "русская жена" вот и любит выпить))) Я всегда держала себя в руках, даже когда литр коньяка(джина) за душой. И уроки с дочкой, и обед на плите, и чисто в доме. Шью, вяжу, читаю.
Как-то так все было. Первые года иногда штормило очень, алко сны были, когда просыпаешься в испуге, что выпил.
Единственное, что хочу заметить, алкоголизм, по-моему все таки разный. У меня не было никаких генетических предпосылок, только упорный труд, ну в 90-тые бизнес- продажи-металл, то бандюки наезжают, то еще какая-нибудь хрень. Плюс я алкоголизм романтизировала. Ремарк, Хэмингуэй и пр. писатели.
Могу ответить на вопросы, но по теме. Если у кого-то желание повоспитывать меня, могут идти лесом. И бегом могут в сторону леса двигать, кому охота по моим любимым проехаться (по дочери и мужу).
Вы часто пишете про алкоголь, как про бензин. Вы еще не поняли, что никому не интересны?
У меня вопрос, но про мужчину. Муж, выпивает, но не постоянно - условно неделю не пьет, потом начинает через день приносииь по бутылке вина, потом кажлый день, потом в выходные по две за вечер. Потом покупает бутылку водки - выпивает, скажем, в обед, вечером едет за вином или за пивом. Иногда этим заканчивается, иногда нет - бывают дни, когда пьет все подряд, прячет бутылки. Прекратить все это можно, вызвав скорую или, если я с детьми уеду, но это чревато - последние два раза уезжала, он поехал пьяный в местный магазин за пивом, вышел, отказали ноги, упал, привезли на машине ГАИ, сгрузили в коридоре, дом открыт, мне соседи позвонили, все равно пришлось ехать. В другой раз мы с детьми уехали уже из квартиры в дом, опять позвонили соседи - потерял сознание в обшем коридоре. Кодироваться не хочет. Работает, успешно - когда работает запои короче - в пятницу-понедельник. Но сейчас удаленка, поэтому ничего не останавливает. Это ведь алкоголизм? Муж говорит, нет, я могу не пить, держится с переменным успехом месяц, может два, потом все равно кризис. Уйти не предлагать, не могу я его одного оставить, жалко, сын младший папу обожает, вот буквально с роддома сильная связь, и вообще он один - родственников нет, друзей близких тоже. Плюс контузия, две войны пройдены и все соответствующие прелести. Если бы не его приступы агрессии в отношении меня, можно было бы закрыть глаза, но я что-то подустала за двадцать лет. В общем длинно, но вопрос: что делать? Да, и я мужа не романтизирую - раньше да, в молодости, списывала на сложную судьбу, сейчас нет, но мне это мало помогает. Все равно потом становится жалко его до слез.
Увы. Ничего вы не сделаете. Только про себя думать. Или принять это и жить в таком ритме, или уходить.
Агрессия - это страшно, но опять-таки или вы живете с этим, или уходите. Он не поменяется. Он алкоголик. но в такой стадии, которая может длиться и длиться годами, до третьей доживают самые здоровые.
Очень сочувствую вам, но посоветую именно вам, зайти в раздел созависимых на том же Нотдринке. Не знаю какая атмосфера сейчас там, но раньше очень помогали друг другу жены алкоголиков. Да и сами алкоголики любили в том разделе зависать. Разговоры откровенные и честные.
"Потом покупает бутылку водки - выпивает, скажем, в обед, вечером едет за вином". "он поехал пьяный в местный магазин за пивом,"
Садится за руль после пузыря водки? Ну жалейте его дальше. Он-то никого не жалеет.
Спасибо за Ваш опыт,но вот вы написали "держала себя в руках".И этим все сказано.Да,у вас совсем по-другому.Вы -молодец и все такое,но это смахивает больше на бытовое пьянство с предпосылками...
Наша пьет по-другому.Про "чисто в доме" повеселило.Наша меньше всего об этом думает.
Форумы не предлагать.Неужели кто-то думает,что я упустила эту тему?Я прошлась по всему..и форумы ,и АА ,ничего ей неитересно и даже заглядывать туда не будет.
Увы, но предлагать не получится не у вас, ни у нее принять.
Буду банальна, но пока у нее самой не звякнет, ничего не получится.
Я в жизни человек умеющий зажечь, увлечь. Люблю красочно и эмоционально описывать свой жизненный опыт. Так вот на мои рассказы повелось два человека. Один не пил года три, другой два, но потом не смогли сами, скорее всего были не готовы. Продержались на моем примере, а поменять себя не смогли.
Я последние года в спорт ударилась, активно и с удовольствием. Так тоже три последователя)))
Я слушала подкаст на эту тему с Ольгой Маркес, которая прошла через самое дно с нарко- и алкоголезависимостью. Очень информативный подкаст, для тех, кто пытается вырваться из этого ада. Среди прочего она говорила о программе 12 шагов
В теории может быть такое. Будет ли на деле -- никто знает. И ни один пример ничего даст, пока сам человек не захочет жить без алкоголя.
Я подобную тему заводила не еве по поводу своих подруг, у них намного менее трагично, но алкоголизм выраженный.
Мне девочки ответили, что на расстоянии ничего сделать не возможно. Выходы: запереть насильно в нарк. больницу, либо ( что маловероятно ) она сама решит бросить и туда поедет.
Может конечно какие-то шаманы-привороты-кондуны смогут напоить каким-то зельем, и "перепрограммировать" , я в такое верю, но вероятность удачи наверное пол процента.
Мои девицы алкоголицы за это время немного эволюционировали - одна, замужняя девушка, стала меньше употреблять, а другая так же ( у нее мужик европеец алкаш любитель клубов ).
У меня подруга спилась до последних крайностей. Была невероятно красива, к ней актеры спрыгивали со сцены , и машины разворачивались на проспектах через двойную сплошную (90-е, отбойников не было). Подходила к последнему краю с ссаными бомжами и мелкими уголовниками, в ее квартире на глазах ее маленькой дочери произошло в один год самоубийство и убийство.
Решила остановиться сама. Ради дочери. Получилось. Не пьет 15 лет ни капли. Прошла кодирование по методу Довженко (нейролингвистическое программирование). С дочерью все ок.