Как можно так себя не уважать?
С 100500 раз об изменах.
Почему те, кто относится к измене жестко, считают тех, кто этого не делает ниже себя? Тряпка, себя не уважаешь и т.д.?
Ну не приемлешь ты, это твое дело, зачем весь мир подбивать под себя?
Сытый не понимает голодного, богатый бедного, толстый худого и т.д и таких примеров миллион. Мало ли в мире непонимания? С чего вас это так цепляет? Не обсуждайте значит, если не хотите выслушивать неустраивающее вас мнение.
Так сами же лезут с разговорами. Я по своей инициативе вообще ничего не стала бы обсуждать. Видимо, на работе сейчас народу не хватает, не с кем поболтать.
Почему моего? Мой не замечен, насколько я знаю. Мне просто немножко пофиг на измены.
ну, вот заметите, предметно обсудите с подружками. Так то языком чесать чего? Пофик кто и с кем.
Да-да, "я скакала за Вами три дня, чтобы сказать, как Вы мне безразличны".
Те, кому пофиг, топики не заводят :-).
А почему вас удивляет, что некто считает вас ниже? И главные, вам то какое дело?
Это их право считать вас тряпкой.
Ваше право считать таких как вы героинями или кем вы там себя считаете ))))
Меня удивляет, почему бы не придержать свое мнение при себе. Мало ли, кем я считаю кого-нибудь, не обязательно же лезть со своим мнением к не особо близким людям.
Вас беспокоит почему не придержать свое мнение?! Так и придержите свое ценное мнение?)))
А так люди хотят и высказывают, вы вольны слушать его или не слушать.
Слушаю молча. Свое ценное мнение высказала только тогда, когда им стали настойчиво интересоваться.
Что ни делай, все одно плохая оказываешься.
"Что ни делай, все одно плохая оказываешься" - автор, ну Вы же на Еве - чему удивляться-то?! [-X
Эм, что значит "плохая" ? А главное, вам не все равно "плохая" вы или нет для посторонних людей ?
Потому что если вы грузите человека своей жизнью - он не обязан быть молчаливым дерьмоприемником для вас.
Не хотите слышать мнения о вашей ситуации - не рассказывайте о ней.
Если вам нужно просто выговориться - то это к платному психологу. Он владеет техниками, чтобы не погружаться в ваш негатив. К тому же он за это неудобство деньги получает, а ресурсы знакомых вы бесплатно пожираете.
Вы это позже написали, я до этой информации не успела дойти.
Кстати, обсуждать личную жизнь на работе - это тоже себя не уважать.
Да-да! Женой декабриста.
Он мне изменяет в идеологических целях, а я, как жена декабриста, терплю с ним все невзгоды.
ну потому что с позиции общепринятых ценностей вы себя унижаете. А что у вас уважения к себе нет, так это ваше личное восприятие, никто на него и не претендует.
Ой ну не надо про общепринятые ценности. Их такое количество, что можно выбирать любые.
У меня с уважением к себе все в порядке.
Простить измену - это да, унижение себя. Другое дело если у вас какие меркантильные соображения так поступить. Тогда ок)
Обычно это устраивает не всех. Кто-то один чаще всего терпит, потому что по другому жить будет не на что.
Опять же, личное дело-право-выбор. В жизни вообще нередко приходится что-то терпеть.
Но зачем пытаться унизить тех, кто имеет другие взгляды?
Терпеть в жизни приходится только не самостоятельным и несостоявшимся людям. Быть терпилой не всем по душе, потому большинство старается приложить всевозможные усилия, чтобы ею не быть :tongue2
Вы не понимаете, о чем говорите. Это больно, тяжело, но это не унижение. Любящего человека нельзя унизить. Не пережив это, вы не поймете. Любовь - это счастье, а не унижение. Унижает себя тот, кто так делает. А вторая сторона делает выбор: принять или нет. К унижению это не имеет отношения.
Ничего подобного. Унижение - это делать то, что сама считаешь недопустимым. А уже что это будет, дело личное.
Сама по себе измена может быть и трагедией, и терпимой неприятностью, и вообще ничем, мелочью.
Совершенно верно! в некоторых кругах общеприняты такие ценности, в свете которых по статусу принято иметь молодую любовницу. А те, кто побогаче и может позволить себе развестись с женой, то и молодую жену-муклу себе позволить могут.
нельзя ничего рассматривать ультимативно однобоко, даже убийство.
А те кто назойливо настаивают на своем мнении делают это больше от неуверенности в себе и своих решениях и ищут поддержку вокруг.
Наверное, потому, что те, кому изменяют, уже достали бесконечными жалобами на жизнь и при этом нежеланием что-то изменить в этой жизни. Варись в своем г..не сам, если по-другому не хочешь, но зачем окружающих втягивать в свои проблемы?
Потому, что это жестокая правда. Простив измену, вы даете право второй стороне на повтор этого действия, человек, себя уважающий, не станет прощать. Если жена/муж более не привлекательны сексуально, не любимы, не уважаемы (не люблю этот термин) настолько, что человек позволяет себе измену, это конец отношений, не надо их реанимировать, ничего не изменится, это просто карт-бланш для неверной стороны и вечные подозрения со стороны простившего, так жить нельзя и не надо.
Стоп-стоп.
Исходное то, что кто-то из супругов изменил. Ок.
Разве из этого следует, что действующий супруг не привлекателен сексуально (это надо смотреть по супружескому сексу), не любим (это по поступкам), не уважаем (это особо не проверишь, только ощущение).
Отношения куда больше, чем постель, да еще и не своя.
Естественно, если один раз пошел/пошла, то и дальше повторит, скорее всего. Вопрос в том, насколько это портит жизнь второму.
Верно. Исходное - что кто-то изменил. Измена не бывает случайной, влюбленный человек не смотрит на других, если измена произошла, то в отношениях была проблема к этому приведшая. Нельзя игнорировать сексуальную жизнь в отношениях, это их неотъемлемая часть и если изначально супруги о свободной сексуальной жизни не договаривались и это именно измена, то это все в общем-то. Есть какая-то объективная причина терпеть измены?
Ну, вообще-то бывает случайная. Есть такие, кто обязательно отправится в постель, если есть такая возможность. Их немного. Есть безвольные-ведомые-не умеющие держать себя в руках. Их гораздо больше.
Могут быть и проблемы. Причем совершенно не обязательно серьезные, и не обязательно в сексуальной сфере. Они в любых семьях время от времени бывают.
Полностью открытые отношение, это полюс - предельная открытость. Но ведь кроме этого есть много разных вариантов. Могли и не договариваться, могли и не задумываться. Пока не столкнешься, собственное отношение не известно.
Причин терпеть, в общем, нет (хотя есть, вон соседняя тема про развод нищебродов висит, там как-то все почти хором советуют). Вопрос в том, терпишь или пофиг ).
а для вас измена - норма жизни? то есть пусть трахает всех двуногих в юбках или вообще всех, но он же денюшку домой принес и новый холодильник купил?
Не так, чтобы норма, но объективная реальность, которая была, есть и будет еще долго.
А вот попытка перевести все на деньги выглядит блекло. Вы же понимаете, что очень многое в жизни деньгами не измеряется.
и вот тут мы вернулись к теме автора, на сколько вы себя не уважаете, чтобы игнорировать измены мужа?
При чем тут уважение? Да, я не говорю, что измена, это очень хорошо. Ну как бы аналогию провести....
Вот сейчас три часа ночи, а я сижу на форуме, а мне вставать рано. Не встану, конечно, мужу придется разбираться с малышней одному, Он будет нервничать, ему на работу, он рассчитывает на меня утром. Ну не права, знаю, вот такое настроение. И уж точно не собираюсь за это извиняться.
Вот примерно так же для меня поход партнера налево. Глупость, доставляет неудобства. Но серьезной проблемой не является.
у вас проблемы с самоуважением, если вы считаете,что поход налево вашего мужа оправдан нынешними условиями вашей жизни и вы считаете, что если он собрал детей в садик пока вы спали - это подвиг и достоин награды в виде секса не с вами.
Нет, это у вас проблемы с пониманием. У вас где-то намертво зашито, что измена, это серьезный проступок и вина. Естественно, если я сравниваю ее с ерундой, то получается, что я эту ерунду считаю подвигом, а значит проблемы с самооценкой.
А я пытаюсь объяснить, что для меня это не серьезное происшествие. Вот как раз на уровне небольших бытовых неурядиц. Да, насколько я знаю, муж не изменяет, хотя не сильно интересовалась.
реально? вы считаете то, что ваш муж/партнер трахает других баб это нормально? и вот так и надо для крепкой семейной жизни?
Не надо, совершенно излишне, крепкую семейную жизнь можно построить и без этого. Но и не мешает. Мелочь.
я не знаю, как объяснить, я не психотерапевт, но вы имеете право просидеть ночь за компом в форуме и не проснуться в 6 утра, если вам так захотелось, а муж ваш точно не безрукий и безногий ник вуйчич, и то, и он справляется с детьми. И данное ваше поведение никак не может являться расплатой за связь вашего мужа на стороне.
Тьфу, да при чем тут расплата ) Я аналогию привела.
Я имею право просидеть ночь за компом, если мне так захотелось. И мужу и в голову не придет ожидать от меня извинений. Это просто пример, для иллюстрации степени серьезности.
Муж имеет право спать с кем ему хочется, если ему так захотелось. И мне не пришло бы в голову ожидать от него извинений.
Ни за одно из перечисленного не надо расплачиваться, и ничего от этого не случается.
Я другой аноним. Это не норма, конечно, но и не повод для развода. Есть ещё ответственность перед детьми, перед родителями. Хорошую крепкую семью измена не разрушит.
это повод( детям не нужны женатые родители, детям нужны любящие их родители, для этого жить вместе папе и маме не обязательно. а вот жене, которой муж изменяет и она об этом знает это психологическая проблема, и повод ее решить, потому что ненормально закрывать глаза на измены мужа.
Ну вот решил этот супруг не разводиться и жить дальше с этим знанием. Это автоматически делает его тряпкой, лишенным самоуважения?
вы или еще очень молоды и от того неопытны или просто все еще живете в мире розовых единорогов. Смотреть на супружеский секс надо, это его основополагающая истина, нет секса - нет отношений. это самое главное. можно быть красавицей физически - но фригидной, семья разрушится, как только возникнет в жизни мужа не равнодушная к сексу с ним женщина. Если в отношениях все норм - и секс и уважение и прочее, а одно всегда проистекает из другого, как мы помним, то и измен нет.
Мне хорошо на пятый десяток, семья, дом, дети. А вы путаете две вещи. Супружеский секс и секс на стороне. Супружеский, естественно, очень важен.
А вот вы, похоже, наивны, если считаете, что порядок в супружеской постели и в отношениях защищает от измен.
Такое впечатление что автор простила измену. Ее осудили подружки. Она пришла на форум за одобрямс.
Не-а. К автору активно пристают за бурным одобрямом возмущенные коллеги. Одна из них мужа выловила, у нас это теперь постоянная тема.
Я вообще не понимаю, как надо было себя вести, чтобы не нарваться. Сама вообще молчу, пока ко мне не обращаются. Поговорить не с кем, карантин же, достают и меня. Грубить вроде не хочется. Слушала, тоже молча, ну надо людям выговориться, так на здоровье. Поподдакивать немножко, тоже пожалуйста. Так нет, ждут бурной поддержки.
Если что, самой преданной мужем коллеге вообще ничего не говорила, тут понятно, человеку плохо, незачем я там со своим мнением.
Вы как-то не тем обеспокоились. Вам бы научиться не поддерживать разговоры на неприятные вам темы и не бежать впереди паровоза выполнять пожелания коллег, да еще и не относящиеся к работе. Почему вам не пофиг, чего они там ждут? Пусть себе ждут, вам-то что за печаль?
Даже интересно, откуда такое знание ). Я вам вроде бы ничего не рассказывала.
да ну почему бы и не поговорить, тем более в эти идиотские времена. так бы они поездки НГшные осуждали, а тут приходится эту грязь обсуждать.
Потому что вы не разделяете их моральные ценности, а поэтому являетесь угрозой. Вы можете запросто без угрызений совести переспать с их мужьями.
Как будто яростно-возмущенное выпучивание глаз на тему измены с визгами "да я бы никогда..." что-то там гарантирует :crazy Теория - это одно, а свои, ЛИЧНЫЕ, обстоятельства - это сооовсем другое :ups2
Так автор даже и не пытается глаза выпучивать. Она уже в теории против них всех.
Ну ладно бы еще написали 45-летний :). Очень малое число женщин интересуется мальчиками, большинство все-таки ищут мужчин.
если у этой тетки есть любимый муж, то нафиг ей не нужны будут подари от какого-то мальчика.
Мне вот вообще пофиг что там кто и как, понятно что у всех свои обстоятельства, люди действуют по ситуации здесь и Сейчас. Однако высокопарные моральные рассуждения этого человека по иным вещам я бы не воспринимала серьезно. У меня много подруг, которые просили мужьям измены потому что.....список разный
Но при этом активно оценивали негативно какие то косяки моего мужа, причем не измены, а другие... меньшие по злу скажем так
А так..да каждый выживает как может
а вы своих мужей нахера обсуждаете в кругу подруг? вот и ешьте теперь.
я ни с кем не обсуждаю свою семью, как мы спим, сколько нас спит и когда. и детей ни с кем не обсуждаю. это мои личные границы. про других я тоже слушать не буду, мне оно не за чем. и никаких личных вопросов мне не задают и я не задаю. а уж на работе?! :scared2 :crazy
Имеют право, а если это вас волнует - ищите причину в себе, это ведь именно ВАША проблема.
Я считаю, что орать про измены может только тот, кто пережил этот опыт. Все остальное - пустое сотрясение врздуха. А вот я бы.. да ни за что.. да как вы можете терпеть..
Оказывается, можно. Каждый делает свой выбор и нехyй осуждать.
А я считаю, что выносить сор из избы дурной тон и ваши измены никого не интересуют, за исключением теток на лавке )
А я вообще секс на стороне изменой не считаю :-) Мне жить очень легко и здорово с таким принципом.
Некоторые прощают потому как других штанов не случится.
У меня был мужик, слился к другой, по меркантильным соображениям. Ей 50 лет, выглядит так себе, на свой возраст чуть старше. Она узнала, что он ей изменял. И сделала вид что не поверила. Ей так удобней, так как другого не предвидится.
это совсем не важно, если мужик с вами в отношениях и трахает другую? да ваще ерунда...тут кому как
Мне действительно не важно. Вот обмана, нарушения собственного слова - это да, не переношу.
А измена это не обман?
Он вам "Мань, я в командировку или на работе совещание до поздна", это не обман?
В моем случае нет ).
Во первых, я никогда не просила от него обещания верности, даже в шутку.
Во вторых, мне не надо придумывать отмазки. Если не хочется говорить, где и что, достаточно сказать "я сегодня буду в час ночи".
А вам реально все равно, что вот приходит он такой в час ночи и ложится с вами в одну кроватку? И вы знаете что он только что делал.
Вы его не любите? Вам реально не больно?
Это не сарказм, я тоже хочу такого дзена.
А то уже почти год боль адская от измены.
Я не про нынешнего мужа. Да, я следила за тем, чтобы измена не пересекалась с враньем (вранья не переношу).
Но вообще было в юности. Причем и с моей стороны, и со стороны любимого.
Оказалось....не больно. Любила, любила до безумия, ни есть ни пить без него не могла ). А вот собственнических замашек не оказалось.
Я иначе стала смотреть на измены.
Точнее тут все зависит от того, как измена происходила и что ее сопровождала.
Вот смотрите. Моя подруга изменяет мужу. Муж ее недостаточно внимания ей уделяет и подкалывает регулярно. По факту за счет измен она существенно повышает свое настроение и либидо. Именно из-за них у нее с мужем все хорошо, включая секс и комфорт/сокойствие в доме.
Мой бывший муж влюбился сильно, дошло до поцелуя, он решил, что ни-ни, тк семья и все такое и не пошел дальше. Видимо страдал после этого долго. Для меня это год/два выглядело так, что он постоянно меня третирует, я страшная/толстая/все делаю не так, секс у нас пропал - у него не было желание вообще. Я из-за этого влюбилась, но тоже "удержалась", и поняла его отношение ко мне в тот период - если нет "того" объекта в период влюбленности, то начинается тоска и раздражение ко всему. Вообщем слово за слово мы промучались суммарно от начала событий лет 5 и закончилось все разводом. И сейчас все плохо у меня, и у детей так себе. Честное слово, если бы он просто потрахался исходно, его бы за год или раньше отпустило (кандидатка так себе на внешность и тупая), его либидо и настроение было бы на нормальном уровне, он бы лучше относился ко мне. И думаю, что все было бы хорошо.
А я бы и не узнала. Я узнала только потому, что сама тему развода подняла не по причине его измены, а по причине, что мне с ним невыносимо существовать в одной квартире стало - я домой идти не хотела.
Тут как ни крути для меня лучше было бы. Либо он бы потрахался, был счастлив в это время и виноватый передо мной (на фоне счастливой влюбленности кстати и в семье секс лучше становится как правило, тк человек счастлив - гормоны другие), либо он бы решил бы уйти к другой. И этот второй вариант все равно лучше - 5 лет не было бы мучений, я бы развелась в 34-35, а не в 40, когда я была еще вполне невестой, у меня были бы лучше отношения со старшим ребенком - ребенок остался в нынешней ситуации с ним, тк папа веселее и перспективней (это правда, но это моя дополнительная боль теперь), муж бы ощущал себя хоть слегка виноватым, и потому раздел имущества прошел бы удачней для меня. Ну вот он дотерпел до моих 40, ему всего 40, а мне уже 40. И смысл для меня? В 35 у меня было полно поклонников. И я могла создать полноценную семью с общим ребенком. Сейчас - уже нет.
Яплакаль, автор мне не известен:
"ты себя нашла на помойке
брось это мужло
брось мелкописечника
он тебя не ценит
он кота твоего не ценит
ты себя не ценишь
начальство тебя не ценит
никто тебя на ценит
ты достойна большего
ты найдешь богатого
ты найдешь достойного
ты найдешь красивого
просто будь собой
замути с армянями"
