Забыть и заняться своей жизнью или лечь и умереть?
Расскажите пожалуйста, как вы живёте после того, как ваши дети выросли и они "не такие". Ожиданий не оправдали, гордиться нечем и.т.д.
Мы обсуждаем уже выросших детей.
Вы терзаетесь каждый день, пытаясь понять, что вы сделали не так?
Продолжаете говорить, звонить, писать?
Вам стыдно перед окружением?
Вы жалеете, что вообще ввязались в это дело примерно двадцать лет назад?
Или отрастили себе дзен и нашли покой в душе?
Вы согласились с происходящим и приняли его для себя полностью?
Вы отказались от своих детей?
Считаете, что вас вообще больше их жизнь не касается? Отдельные взрослые люди - вас больше ничего не связывает?
Я теоретик, тк у меня подростки. Но встану на место родителей соседа (молод, красив, сидел недолго за какую-то наркоту, язык очень подвешен). С одной стороны я бы постаралась отселить от себя, вырос, выучился - дальше как знает. Любить буду, помогать (если не во вред ему и мне) буду. Но очень постараюсь отрастить броню, чтобы не чувствовать себя виноватой в его неудачах. (Даже к психологу пойду, чтобы отпустить это)
психологи именно так поступать и советуют. И дело далеко не в воспитании, не всегда в воспитании - это иллюзия
Конкретно, что с ними не так? Не стали миллионерами и докторами наук? Или страли бомжами и наркоманами?
Как то с самого начала относилась к детям, как к отдельным личностям. Возможно, потому что они мне как в подарок достались))) Не все еще вылетели из гнезда, но я предпочту, чтоб они самостоятельно порхали, нежели клювиками щёлкали :) Чем меньше мы должны друг другу, тем лучше. И отношения тоже.
Ок, давайте обсудим вариант, который бы вас смутило. Что вы станете делать с СОБОЙ в таком случае?
Тот, кого я знаю, бухает конечно вместе с остальными цирковыми. Жизнь - сплошные гастроли. Одинокий, пожилой уже. Университет бросил на третьем курсе. Мы практически с детства знакомы. При этом жизнь интересная. Объехал пол мира. Деньги скопил неплохие.
Ну это я так, к слову.
Вы выше писали - порно, наркотики. Это бы смутило. Но я теоретик, своими детьми довольна и горжусь, хотя некоторые проблемки лезли в подростковом возрасте:) Единственное, что могу сказать, такие пристрастия и, так сказать, "ценности" в один момент не случаются и в одну секунду не приходят. Уж мама-то видела, чем дышит ее дитятко и куда может скатиться, еще задолго до того, как оно станет самостоятельным и скатится:) Не проснулась же внезапно: "Ах, что это у меня выросло?!" Поэтому у нее было время смириться с порочным ребеночком, если не сумела повлиять, пока мал еще был.
И зы: ИМХО - бухать не равно алкоголик. В какой-нибудь своей другой жизни я тоже не прочь была бы гастролировать с цирковыми и бухать в компании коллег-друзей после выступления:)
Вы можете не верить, но бывает прямо бриллиантовый ребёнок и вдруг вот так. Он сам поо себя сказал. "Я на первом курсе просто провалился в туман и никогда больше не вышел из него".
Значит до этого он был у вас на коротком поводке,, возможно неосознанно для обеих сторон
А где родители были в это время? Они с провалившемся в туман ни разу не виделись и не общались? "Бриллиантовый ребенок" для многих - это тот, кто "чистит зубы, убирает с своей комнате и приносит хорошие оценки", а что в душе у него, и как, к примеру, он относится к проституции - да пофиг, лишь бы хлопот не доставлял.
Что значит меня устроят? Я родила, вырастила и отпустила взрослого человека в жизнь, а уж что она или он там выберут - это их личное дело и их личный выбор.
Это как раз тот ответ, который я жду. То есть вас.такой поворот задевать не будет.
В классе моей дочери учился мальчик, в меру скромный, по-своему неформальный лидер, твердый хорошист, учителя ставили в пример.. После школы поступил в ВыcшуюШкoлуМилиции.. Ни у кого сомнений не было, что это реально его путь.. В общем - правильный мальчик.. Наверное мама им гордилась.. Через 5 лет, когда наши дети окончили свои ВУЗы, стало известно, что он бросил BШM и стал стриптизером. Не знаю: гордится ли им мама, но лично мне по бабрабану, что он выбоал 'странную' профессию, главное, что ему хорошо: мальчик нашел свое призвание, он счастлив в профессии, объездил пол-мира -- выступает по контрактам в клубах, дает мастер-классы.. Иногда захожу на его страницу, новые фотки появляются, он не плачет-не рыдает, у него все есть, живет он хорошо.. :):)
Нет. Если человек сделал определенный выбор, значит, либо ему это нравится, либо он был вынужден какими-то обстоятельствами, но это тоже выбор.
Моему почти 20(пара месяцев осталось до др) мне 40.
Я давно пережила тот факт, что он не такой как мне бы хотелось.
Я его просто люблю и поддерживаю.
А ещё мне очень помогает помнить то, что мама моя была в шок, когда узнала что я беременна, красивая, умная, перспективная и на тебе ))) а для меня ребёнок стал супер стимулом и я много чего добилась и для своей семьи и для своего сына и для своей мамы )
Нет, мне не стыдно, я горжусь своим любимым сыном. А успехи, у меня тоже успехи случились не сразу.
Главное, жив, здоров, счастлив!!!
Не знаю даже. Тут многие написали, что легко приняли бы выбор детей, а я не знаю, честно. Однозначно не радовалась бы, если б сын работал грузчиком в Пятерке или стриптизером. Другой вопрос, что бы я сделала...Ничего, наверно. А что можно сделать? Бесконечно по ушам ездить? А толку?
Вот у наших дачных соседей два сына. Старший поступил в МГУ после школы, что-то там химическое. Два курса отучился и забрал документы. Причем, они долго не знали, он чуть не целый семестр типа в универ ходил, уж не знаю, где он шлялся. Учился нормально, что случилось, он так и не сказал. И вот уже сколько лет сидит дома. И не учится, и не работает. Сначала они наезжали, что раз не учишься, работать иди. Не идет. Мне кажется, он просто не знает, куда бы сунуться. А чем дальше, тем страшней - ведь спросят же что он делал столько лет. Ничего не знает, не умеет, опыт работы нулевой. А ему уже тридцатник, мне кажется. Ну, может, 29. Младший отучился, женился, работает, живет отдельно. С ним все нормально. А старший вот такой вот. И что сделаешь? Они, конечно, не рады. Но как можно повлиять на взрослого человека? Не кормить, разве что.
Знаете, вот в поколении двадцатилетних очень много таких сейчас(( Типа, себя ищут. Инфантилизм рулит( Но в 20 еще есть шанс, что мозги на место встанут, а вот в 30 уже вряд ли. Пусть у вас все наладится, очень вам желаю.
Во все времена такие были. Я двоих таких лично знала еще при СССР и потом в 90-е. Первый - парень, закончил экономико-статистический институт, сразу поступил в аспирантуру, защитил кандидатскую в 90-м году. И никогда в жизни не работал, сидел на шее родителей. Сначала искал себя, потом просто тихо спивался. Но там вроде бы психиатрический диагноз через годы поставили. Вторая - дочка мидовских работников, детство и младшая школа в Италии и Франции, потом вернулись в Союз. Училась средне, хотела в МГИМО, не поступила 2 раза, эти годы не работала, "готовилась". На третий год поступила в пед, потом в аспирантуру, 3 года отучилась, а кандидатскую не защитила. Тут и крах СССР и 90-е подоспели. Работать так и не пошла, все ей было не так, "искала себя" (какие-то завиральные идеи - вот хорошо бы стать крупье или замуж за миллионера), замуж как-то не получилось пристроиться. Сейчас ей за 50, живет с мамой, отец умер. Никогда в жизни не работала, мужа и детей не было, ленивая очень. При этом есть сестра на 2 года младше, у нее обычная жизнь - вуз, работа, муж и дети.
Конечно, были. И я знаю такие примеры. Но не в таком количестве. Видимо, раньше было не так легко усесться на шею родителям на всю жизнь, да и общество не поощряло.
вызывать психиатра на дом для беседы и предварительной диагностики. Как вариант, легкая форма шизофрении или аутизма.
Вы может быть не знаете всей внутренней кухни этой семьи. У меня племянник такой. Постепенно я пришла к выводу и сейчас абсолютно убеждена, что виной такому его мать, тоталитарная и с мощной такой скрытой агрессией, возможно, психически нездоровая. Для посторонних или малознакомых она очень милая, вежливая, тихоня и паинька, а находиться рядом с ней даже один час очень сложно. Потребность проконтролировать абсолютно все, на любой шаг сделать замечание или оставить комментарий. Все очень заботливым и ласковым голосом.
Да мы подруживаем с этой семьей, я их знаю сто лет. И детей этих знаю с рождения. Нет, там вполне демократичные родители, не деспоты и не тираны отнюдь. Дело в чем-то другом.
Мои дети ничего не обязаны для меня изображать из своей жизни. Нит ожиданий и наложенных долгов стать кем-то, кем мамочка гордится. смогут сами себя обеспечивать - мне вше крыши будет, буду жить спокойно.
Как будем общаться - вырастут, посмотрим, пока они подростки. Я вижу, как меняется со временем отношения... Люблю так же, как кгда на руках держала, но желание держать под юбкой тает на глазах - я радуюсь, то у них появляется своя жизнь. Будет завтра -псомотрим, как мы тогда будем жить.
у меня дочь-подросток, я имела на нее раньше амбициозные планы, которые не оправдались, ну, было досадно некоторое время, но сейчас она имеет некоторые успехи в другой области, но я как-то уже поняла, что главное, чтобы она была счастлива и выросла хорошим человеком, а еще главнее, чтобы в принципе была, три года назад ее одноклассника электричка сбила, я вот многое переосмыслила...
ППКС! :party4 Я вообще терпеть не могу анонимов, которые спрашивают, вместо того, чтобы отвечать.
Чтобы получить ответ, поясните ваш вопрос. Что вы понимаете под "не такие"?
Варианты
(У меня все варианты есть в огромном окружении)
Полностью асоциальны. Наркотики. Алкоголь.
Полностью отказались от семейных векторов, пошли, бросив университет и школу с отличием, развозить пиццу по ночам на мотороллере, чтобы иметь возможность играть в сетевые игры.
Прекрасно выглядят, здоровы и богаты - зарабатывают проституцией или в порноиндустрии.
Оставив маму врача и папу инженера пошли в бродячий цирк.
После юридической академии продали подаренную родителями квартиру и уехали в очень бедную тропическую страну навсегда.
После окончания МГУ факультета Механико-Математического ушли в монастырь.
Точно оттуда же, но уехали в Индию, вернулись через 10 лет, преподают йогу.
Всех знаю лично.
После мехмата в монастырь - это не "не такие", это просто болезнь. Лучше в монастырь поэтому,
В порноиндустрии нормально зарабатывать, если ничего нелегального.
Все остальное - только посочувствовать родителям. В таких ситуациях действительно лучше продолжать жить свою жизнь, родители за детей не в ответе.
Да нифига! Прекрасен, здоров! Карьеру сделал в своей сфере, если можно так выразиться.
Папа его не хэппи. Мама всем довольна.
Сейчас ссылочек поищу - персонаж публичный, известный.
А где здесь карьера в его области?
Это как раз и возможен приличный сдвиг в голове.
Я не врач, но общалась с ним до ухода и после. Адекватнее человека ещё поискать надо.
Что за бред вы пишете? Из выпускников МГУ во все времена получались адепты разнообразных религиозных течений и философий, подобное притягивает подобное. Среди служителей РПЦ сейчас очень много людей с техническим, естественно-научным и математическим образованием.
Так не в своей области сделал, не в математической.
Ну у вас нет причин считать его неадекватным, я и не говорю что неадекватный, просто крыша сдвинута слегка. Знаю о чем говорю, сама там 5 лет отучилась и общалась с разными людьми.
Ну ок, наверно это не стоит называть нездоровьем. Просто немного крыша набекрень. Это нормально. А вообще верующих там среди среди студентов-аспирантов и тд вверх по рангам очень мало, процентов 5 от силы, и чаще среди девушек, причем приезжих из глубинки.
Таких людей очень много. Которые 1 и 3.
Есть ещё те, которые продают наркотики и проституток. Их тоже очень много.
Что делать их родителям?
Вопросы и варианты перечислены в заглавном посте.
Трудно ответить... "От осинки не родятся апельсинки". Скорей всего, те, многие родители принимают своих детей (1 и 3) спокойно.
Вот никогда не угадать, у кого кто родится. Знала семью. Муж - главный инженер крупнейшего завода, мать врач, бабушки-дедушки прекрасные добрые люди. Дочь в подростковом возрасте стала шлюхой и алкоголичкой, по подвалам шлялась, отец ее из каких только компаний и квартир не вытаскивал, ее неоднократно лечили, но все бесполезно. Мать умерла. Младший сын подсел на накотики, потом стал продавать, сел в тюрьму надолго. У отца инсульт с очень плохими последствиями, инвалид 1 группы. Вот почему оба ребенка не удались?
Меня только первый вариант сильно смущает. Все остальное - результаты неких сознательных выборов. Не под влиянием веществ, изменяющих сознание и тп, а совершенно осознанных. Не вижу причины рвать на себе волосы и считать, что жизнь не удалась.
Только алкаши и наркоманы, не боролась бы за них никогда - это их выбор. Остальное нормально.
Какие бы вы слова сами себе сказали, если бы увидели, что взрослый ребёнок стал наркоманом или алкоголиком?
Ну например валяются пьяные под теплотрассой (по сезону), а летом в канаве.
А я не валяюсь.
А бывают такие люди, которые бомжуют при адекватных здоровых родителях? Нет же, не бывают.
Бывает когда дети выбирают не тот жизненный путь, какой мечталось бы родителям, но это не означает что их путь неправильный.
Еще как бывают! На детей бизнесменов и звезд кино посмотрите - среди них полно алкашей и нариков.
А чего на них смотреть? Они в большинстве своем этими детьми и не занимались, и не видели. Я тоже знаю такие случаи. И там дети росли в достатке да, но как репей сами по себе. Родители были в карьерах, проектах, бизнесах. Не до детей им было. Опомнились, да поздно уже.
Вам не кажется, что это несколько несвоевременно?
То есть в переводе "вам не надо было рожать детей 25 лет назад - завели бы лучше собак".
Ну что ж. Тоже ответ.
Не , немножко не так :). Надо понять , что ожидания были изначально неправомерны , нельзя ожидать , что человек будет таким , каким вы нарисовали в своём воображении . Он - отдельный и живой , имеет право на собственную жизнь , даже если эта жизнь имеет мало общего с вашими понятиями о том , какой она должна быть. Грубый пример :) - покупая стиральную машину глупо ожидать , что она начнет вдруг печь пироги :).
В переводе "воспитание никакого значения и смысла не имеет. Всё решает на %100 генетика".
Это конечно утешает. За генетику я не отвечаю.
И опять , немножко не так . Можно развить то , что заложено , можно скорректировать кое- что и направить в более правильное русло , нельзя из семян огурца - вырастить розу , например :).
Речь в теме не о том, что воспитывала математика, а вырос химик.
Человек закончил школу с медалью. С родителями ни одного явного конфликта фактически не было. Не считая пары крайне незначительных эпизодов около 14 лет, которые случаются почти во всех семьях с подростком.
Лего поступил туда, куда планировал. В конце первого курса перешёл на другой факультет, через год всё бросил, не учится, не работает. Друзей нет. Общается только с мамой. Живёт отдельно, потому, что есть квартира отдельная. Оплачивает мама.
Тогда бы он сразу не учился. Но его никто не заставлял. Комнтату можно было почётными грамотеи обклеивать.
Почему ? Описанное вами - не такой редкий сценарий , сначала было интересно , потом разочаровался , осознал , что все - суета сует :). Кстати , медалисты , зачастую = невротики.
Обыкновенно жить. Понять , что ошибка - в ожиданиях , а не в человеке. Когда это поймут , все встанет на свои места.
Гложет мысль, что можно было не рожать.
Можно было жить и весь ресурс потратить на себя.
Меньше работать. Обойтись условиями намного проще, путешествовать.
Это ведь не просто неоправданные ожидания. На выходе неприспособленный несчастный человек, который и сам не рад, что живёт.
Можно было :) Но вы вспомните жизнь с ребёнком , у ресурса - 2 стороны , вы не только отдавали , вы брали. Улыбки , детские ладошки , снежинки за окном :). У вас был опыт , который ни купить , ни заменить нельзя. Иногда у людей случаются проблемы , неприспособленный и несчастный, вполне , может обратиться за помощью к специалистам и их решить , не хочет решать - значит не так уж и несчастен.
Не слишком ли дорого я заплатила за родительские радости?
Я имею ввиду его сегодняшнее несчастливое состояние. Уже лет шесть оно продолжается.
Мне было классно - он теперь должен за это заплатить?
Гложет мысль, что можно было не рожать.
Можно было жить и весь ресурс потратить на себя.
Меньше работать. Обойтись условиями намного проще, путешествовать.
Это ведь не просто неоправданные ожидания. На выходе неприспособленный несчастный человек, который и сам не рад, что живёт.
Часто об этом думаю, ребенок такой, только телефон и комп, всё больше ничего. Уроки вообще не делает. Забрала интернет и телефон. Говорила и разговаривала много раз, предлагала помощь с уроками, подкупала, шантажировала и т.д. ничего не помогает вообще, ничего не надо. В итоге тупо лег спать в 17 вечера, не ест ничего, клюет как птенец. 😭
Я постоянно на работе 😠 пока ситуацию поменять не могу, устала, не хочу ничего и всё время думаю, зачем мне это всё.
за квартиру не платить. снять с довольствия. дать возможность вырасти, наконец. пока вы за все платите, он в коротких штанишках, возможности стать мужчиной у него нет
Вот поэтому меня пугают все эти медалисты и гамотолюбы. Они частенько надрываются. Слишком большое напряжение и ожидания со стороны родителей. Родители часто этого не понимают, главное выше, дальше, быстрее. А что ребенок при этом чувствует- пофиг. Вот он и выдал вам нагора срыв. Лечить, что делать.
Меня так мама "задушила" в 10-11 классе. Закончилось все нервным срывом, лечением, освобождением от выпускных экзаменов по состоянию здоровья. :(
Что это? Разочарование в образование? В выборе професии? Депрессия? Вы пытались выяснить?
Ну так об этом и вопрос. Как вы с собой договариваетесь?
Вы можете быть при этом счастливы или хотя бы спокойны?
У меня нет таких детей , во всяком случае пока :) , дочка маленькая ещё , сын - в данный момент работает , но если он , вдруг , упаси бог , перестанет работать , то не перестанет быть моим сыном. И ко всякому можно придраться при желании :). Мой - не женат например в 30 лет , тоже какие- то Маман станут посыпать голову пеплом и сверлить дырку в сыначкиной голове :).
Чегойта :) ? Одному моему знакомому мама на полном серьезе говорила , что пока он не женится , жизнь живет зря.
У меня был, сейчас все прошло.
Отказываться даже не думала.
Было очень очень очень тяжело и больно. Было очень очень очень страшно за него.
Мне кажется, если бы я тогда отказалась, все было бы очень очень очень плохо.
Но я выстояла и мы смогли это пережить.
Мне кажется страх, где то очень далеко и глубоко внутри будет со мной ещё много лет.
Почему ожидания? Просто приказ, плетка и морковка с пряником. И вперед, морской котик. А морским котикам легко? Или сварщикам? Или мексиканцам на американских помидорных полях?
Распустили вы деточек.
Поддерживаю вопросы - смотря что. Йогу, монастырь, даже курьерство пороком не считаю, ради которого краснеть и отказываться от детей. Пьянство, наркотики, порноиндустрия, нетрадиционная ориентация - это для меня серьезный удар был бы! прямо разбитое сердце((( Но это же не внезапно произошло, сначала был разрыв с родителями, потом покатилось, то есть родители уже давно сына/дочь теряли, теряли... а не в один момент - раз и все, милый пупс нажрался и валяется в канаве.
А если он сначала нажрался в канаве, потом сделал карьеру в йоге и монастыре, потом стал бомжом, и все это - в течение 10 лет, Вы бы заметили?
Да потому что неправильная ориентация - это девиация, еще недавно она входила в международный перечень болезней, ее из него убрали по политическим соображениям. Это болезнь.
Ну, то есть, если по вашему это болезнь, то заболей ваш взрослый сын тяжелой болезнью, вы бы его стыдились, забыли, занялись своей жизнью или вообще «лечь и умереть»?
О, набежали извращенцы. Соберитесь все нетрадиционные и свалите с планеты Земля, оставьте нас, диких, тут прозябать.
Не дождетесь. Будем нападать на вас из-за угла и оьращать в свою религию)
Очень образно.
Изображать, что тебя это не касается?
У меня сильное желание продать здесь всё и уехать туда, где меня никто не знает. Ну вроде как умереть. Но понарошку.
Дофига.
Это всё есть в первом посте.
Тут ещё момент. Обсуждаемые персонажи каждый день меня навещают😊
Сложно притворяться, что их нет на свете.
18 и 25
Мне они всем угодили. Любить меньше не стала точно.
Старший не работает и не учится.
Именно сейчас выкидывать страшно в связи с ситуацией в мире.
Да какие выводы можно сделать? Моим старшим 26 и 17 :-) Еще только жизнь начинается :-)
Ваша средняя не хочет учиться, вас это не расстраивает. ЕГЭ действительны всего три года
Моя средняя работает уже 4 года и отлично зарабатывает 😉 С чего я должна расстраиваться? В 21 году будет поступать на дневной если не пройдет поступит на заочку. Так что уж за кого, а за неё я абсолютно спокойна.
Не - изображать , что латаешь крышу , а реально латать. Разница однако :). Не получается самой , можно сходить у спецу. CBT терапия быстро разложит все по полочкам , если серьезных психических проблем нет.
Ну это такое же убегание от социума, как и у ребенка. Типа выращивать коноплю. По факту не знаю, что бы сделала. меня бы категорически не устроили только алкоголизм и наркомания/наркоторговля. Остальное постаралась бы принять.
Одно дело думать, другое - убегать реально.
А что прикажете делать с социумом?
"Ну как там Андрюша?"
Ну не устроило. Дело не редкое алкоголизм и наркомания. Да и торговля тоже.
Что делать дальше с СОБОЙ неустроенной?
Не обсуждать Андрюшу со знакомыми. Дать понять что эту тему вы не обсуждаете. С теми кто ковыряется в ране- не общаемся. если не можете принять Андрюшу- прекратите его визиты, можно и в другой город переехать, в конце концов. Найти другой круг общения и увлечения. Люди продолжают жить полноценной жизнью даже когда у них умирают дети. Да шрамы остаются навсегда. Не вините себя - у каждого свой путь, вы не можете пройти путь за него.
Вот кстати тех, у кого умерли взрослые единственные дети я тоже знаю не мало. Человек шесть, если за всю жизнь посчитать.
Их родители живут, насколько это возможно, полноценно. Уж не знаю счастливы или нет. Но у них нет терзающей их призрачной надежды и бессмысленных ожиданий. Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
А Вы собой довольны? ВЫ сами что из себя представляете и как к Вам относятся Ваши родиели?
Вам не сложно объяснить, какой смысл в этих вопросах?
Прекрасные отношения с родителями сложились уже во взрослом возрасте.
Я очень старалась не совершать ошибок, которые делали мои родители со мной. Но делала свои собственные ошибки. А есть родители, которые не делают ошибок вообще?
Я хорошо зарабатываю. У меня были до ковида образовательные планы доя себя и вообще много планов.
Я хорошо выгляжу.
Здорова.
Между мной и детьми нет конфликтов.
Все попытки как-то повлиять на ситуацию давно позади.
Но силы и эмоции уходят в черную дыру напрасных надежд и ожиданий.
Думаю, в принципе нет людей, не делающих ошибки :-)
Просто пытаюсь понять, откуда у Вас это заблуждение, что родители лучше знают, что нужно их детям :-)
Это Ваши надежды и ожидания, у детей свои и они не обязаны оправдывать Ваши :-)
А разве вы не читаете и не видите каждый день, что детей следует учить, воспитывать, направлять?
И сами этого не делаете?
Воспитывать явно поздно. Но когда они росли, я пыталась это делать и делать хорошо, насколько я могла. Когда я старалась и вкладывалась (тут есть момент, мне никто не помогал, бабушки всё в других странах, зарабатывали последние 10 лет я одна практически. То есть мне было трудно), то делала это не в пустоту, не лишь бы сделать, а там хоть трава не расти. Я надеялась, что мои труды принесут плоды. Плоды несъедобны. И треть жизни прошла.
Вы мне напоминаете одну мою знакомую. Она одна вырастила двоих детей, ушла от мужа и пахала как вол. Умница, выжила, сделала карьеру, детей выучила. Но блин. Теперь она выносит мозг детям - я на вас жизнь положила, а вы ... Бедные девочки уже не знают куда деться...
А я не выношу мозг детям. Уже несколько лет молчу в тряпочку. Я себе мозг выношу. И я не ушла от мужа. Муж отказался от обязанностей по содержанию семьи десять лет назад. Когда рожала детей он работал много. А потом надоело ему.
Ничем не лучше :-) Дети взрослые, а Вы не даете им повзрослеть. Работы валом везде, да где-то копейки, где-то тяжело и что? Вперед и с песней. Мои обе работают и практически содержат себя. Да пока они в моем доме - я их кормлю, но все остальное за их счет.
Как именно я не даю повзрослеть?
Я тоже только кормлю и крышу предоставляю.
У него нет телефона с прошлого сентября.
Однако это чистая правда.
Физический предмет есть - кто-то ему свой старый отдал. Он с ним ходит в такие места, оде есть Wi-Fi и пользуется там watsapp и messenger. И всё.
скажите своему великовозрастному сыну, что у вас проблемы с работой и со здоровьем, вы не можете оплачивать коммуналку, и кормить его не можете тоже. ,вот прямо так и скажите, денег нет, сынок, что делать?! что кушать будем? автор, кто везет на том и едут, я вас помню, ничего у вас не изменится, пока у вас не кончится ресурс.
Так смешно и отчаянно врать не выйдет. Это как трёхлетние дети врут. У меня бизнес. В пяти минутах от дома. Всем прекрасно видно сколько у меня посетителей.
Сын живёт ещё ближе к бизнесу, чем я.
Надо просто отказать. Но при этом не убить.
Проще уехать.
Зачем мне в бизнесе человек, который не горит душой и не хочет этим делом особо заниматься?
Тут всё осень чувствительно. У нас только энтузиасты работают. Привлекали его лет пять назад. Видно невооруженным глазом, что его от всего тошнит. И клиентам видно тоже.
Ну что сказать? Моя мать так тащила моего брата, пока абсолютно не кончились деньги, и я ей сказала, что больше не дам. И что думаете? В тот же момент нашел хорошо оплачиваемую работу! Хоть мужиком себя почувствовал! Дарил ей подарки, из командировок привозил. И она хоть начала гордиться сыном! И у него деньги появились. А то было полное недоразумение, она его просто уродовала своей опекой... Из-за Ковида работу потерял, но выкрутился, сам нашел другую на те же деньги и без командировок. Автор, прекращайте финансирование! Вы из года в года пишите одно и тоже. Ничего не поменяется, асли вы себя не поменяете.
Из того что я увидела дети 18 и 25лет живут с вами. и не работают. Ужаса в этом пока не увидела. Не оправдали надежд? Они не обязаны оправдывать их. У нас в семье все математики- физики. Дочь оооочень посредственно понимает математику. Не оправдала надежд? Она просто другая, не я.
Хм, тогда второй вопрос - зачем содержите? Дайте угадаю - Вы хорошая заботливая мать, да?
Выгнать прямо на улицу? Без копейки? Идти ему реально некуда. Уже выгнали один раз в 20 лет.
Приполз с ветрянкой, еле живой в прямом смысле, со страшной температурой, обворовали его - без рюкзака с документами. Представили?
По поводу примера тоже очень беспокоюсь.
Как это перестать? Отказать в еде прямым текстом? Выгнать на улицу? У нас тут снег сейчас.
Квартира на моё имя. Я плачу коммуналку.
Он приходит ко мне есть. 20 минут пешком.
Это весь мой вклад. Очень редко покупаю ему проездную карту.
Мы как бы в хороших отношениях. Просто так вот взять и не пустить на плрог?
И мне не комфортно.
Ну а что делать?
Я рассматриваю вариант уехать одной насовсем.
Бегство от социума. Ну и от проблем заодно.
Чем не вариант?
Нет. Гиперопекой. Вы все делаете ЗА ДЕТЕЙ.
Принимаете решения - "Оплачиваю коммуналку, кормлю".
Почему бы Вашему сыну не оплачивать коммуналку самому?
Самому себя кормить и жить так, как он хочет?
Никаких решений я за них не принимаю. Уже несколько лет %100.
Предположу, что он не может сам за себя оплатить коммуналку и купить еды. Вероятно болен.
Боюсь взять грех на душу и добить. Довести до смерти.
Мы его уже выгоняли пять лет назад. Скитался, ужасно заболел, приполз чуть живой.
Не вариант. Так сделала моя подруга. Взяла и уехала, продала все здесь и свалила. Говорит, что сыночка стал молодцом - работает и оплачивает сьем квартиры и свое заочное обучение (очное два раза бросил). Только я работаю в том ВУЗе, где должен учиться ее сын. Он не учится, его снова отчислили. Квартиру не снимает ( как подруга утверждает), живет с другом. Приходит помогать бабушке или тетке или мне за еду. Ничего не изменилось. Главное, он был хорошим мальчиком, сразу поступил в ВУЗ на желаемую специальность и понеслось...
Подруга живет в нирване. С глаз долой и в сердце нарисовалась желаемая картина.
То, что мальчик не будет учится в ВУЗе было мне понятно сразу, я таких хороших амебоидных мальчиков за годы работы повидала немало. Зато маме по дому помогал. И мальчику хорошо - мать на мозги не капает, мать свалила и можно ей рассказывать все, что угодно.
А если это психиатрия? Мы, кстати не в России. Может у нас и не берут курьерами. Я не знаю.
Опрережая вопрос. Не идёт к психиатру.
если вы не в России, пусть сидит на социале. Вы сами не хотите решать проблему. Если есть не будет, сразу начнет искать варианты - социал, психиатр, работа. А так да, удобно. Я тоже не в России. Курьеры сейчас везде востребованы.
Что значит я не хочу решать проблему?
То есть мне надо отказаться от него. Пойти на открытый конфликт. На это ещё силы нужны - веро ятно в результате конфликта полностью навсегда потерять с ним отношения. То есть лишиться сына.
Не исключено, что подтолкнуть к самоубийству.
Тоже не маленькая выборка среди знакомых имеется. Причём все мужчины только.
Ну вы же хотели все бросить и обнулится. Противоречите сами себе. Значит вас устраивает. Вы не ищете решение, вы пришли поныть, что бы вас пожалели. С такой "психиатрией" куча неработающих инфантильных масегов. Поговорить, поставить четкий временной интервал и отморозится. Тем более если вы не в России, здесь очень многие с 14 лет подрабатывают.
Так он и сам с 14 подрабатывает. И работал несколько лет.
Я пришла не с вопросом, что мне делать с сыном, а с вопросом, что мне делать с собой.
Варианты перечислены в первом посте.
Открытый конфликт уже был, "изгнание из рая" тоже.
Чисто практически вероятно мне остаётся только свалить в другой город и там обнуляться до посинения.
Но я не сказать чтобы очень уж крутая.
Здесь два действующих бизнеса моих. Жильё отремонтированное и обставленное. Какой никакой муж. Младший сын.
Да именно так, если вы не в состоянии оторвать малышей от своей юбки. Принять как данность.
Позвонить и попросить сына по дороге закупить продукты к ужину.
- Ах, у тебя денег нет? Ну тогда и ужина нет. Мне готовить не из чего.
И самое главное, Автор! Перестаньте относиться к нему как к маленькому ребенку!
К Вам приходит ВЗРОСЛЫЙ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ МУЖЧИНА.
Больше включайте, вовлекайте его в дела общесемейные.
Просите помочь. Да, купить продукты. Приготовить ужин. Помыть посуду.
Мы не живём вместе. Он всё делает по первому свисту. Бежит по магазинам, готовит ужин, моет посуду (в нашем случае разбирает и собирает ПММ). Стирает для всей семьи. У нас тут стирка - большая эпопея.
И всегда такой был. Восемь лет назад ещё и младшего возил в школу и на спорт и забирал. Ответственный и пунктуальный был очень.
Предположу, что некоторым персонажам довольно трудно преодолеть инерцию, когда вылетел из колеи и лежишь вне ее. Нужен кто-то, кто поможет заползти обратно в колею. Да, неплохо - если это оказалась не мама. Кому-то везет больше, кому-то меньше.
Возможно у него затяжная депрессия. Надо сходить к психиатру. Медикаменты творят чудеса.
Раз автор не в России, то сын там давным давно прокурил мозги ах такой безобидной травкой
Да, отказать в еде. Вернее - кормить пустой гречкой.
Не покупать ничего специально, не готовить изыски, не забивать холодильник едой.
Хлеб, молоко, гречка.
Обязать его готовить и заниматься хозяйством - если он сидит дома.
Уборка, магазины, стирка-глажка. И не просто на себя, а на ВСЮ семью.
Объявить всей семье, что раз старший Ваня у нас не работает, то теперь ОН ОВЕЧАЕТ за наличие продуктов (вот список и деньги), уборку, готовит ужин, моет посуду и т.д.
Дать сроку - три дня.
По истечении - если ничего не сделано - перестать кормить.
В присутствии всей семьи, торжественно объявить: "Кто не работает - тот не ест!"
А мама кормит лишь стариков и детей (несовершеннолетних).
Ну да, это как-то не тянет на увлеченность.
И рада бы что-то порекомендовать, но, увы, наши ситуации, наверно, слишком разные.
Все пройдёт. Держитесь.
И наши дети в любом возрасте нуждаются в нас. Мать для любого человека очень важна.
Наверно, я отрастила дзен. Всепоглощающей дыры у меня нет, есть другие области приложения сил и эмоций. Возможно, у меня просто легкий случай. "Нетакой" взрослый ребенок по-своему довольно приспособленный и социально активный.
Порносктриса задела бы, конечно. Лесбиянку приняла бы, но тут же выспросила, а внучики когда появятся? Однофигенственно как, внучиков бы хотелось. В принципе, всё бы приняла, поняла и поржала бы. Страшные преступления, конечно, не в счёт. Надеюсь, буду уже жить своей жизнью, когда дети покинут дом. И мужу говорю, к 60-летию объявлю себя свободной. Осталось 22 года:-)
Если ребенок сам обеспечивает себя сам первичными потребностями (крыша над головой, еда, одежда), а не сидит на шее родителей, то я посчитаю, что не зря потратила на него время. Остальное - сфера его свободного полета: работа, брак, образ жизни и т.п.
Я теоретик в том смысле, что у нас все поставленные задачи были выполнены в установленный срок. Но задачи ставились достижимые, каждый этап был понятен и ясен. Есть масса семей, в которых задачи непонятно как и когда достичь (творческие профессии, места работы, в которых нереально высокая и очень нечестная конкуренция и так далее).
Брала бы реванш внуками, если бы что-то пошло не так. В принципе, таких примеров полно. Девочку без памяти, например, сдали на сложный технический факультет. Ее нужно было в медучилище за взятку 2000 рублей затолкать, у ее мамы все было схвачено, но ее мама хотела политех. Она там отлично вышла замуж за способного, но бедного. Лет 12 она выпекала хлеб в эмиграции, пока за руку завели на офисную работу. Но ее дети с учеными степенями в Канаде. Потому что бабушка с тем же энтузиазмом занималась внуками. Все репетиторы, все на свете. Там маму не спрашивали. Твое дело - родить и пошла вон, троечница. Иди мыть посуду. Твой поезд ушел.
Если что-то пошло не так, пусть производят внуков, можно всегда взять реванш внуками.
Дети - это проект. Раньше рожали 10 детей, чтобы они сажали репу на полях. Не для того, чтобы они поступали в вуз, где конкурс 20 человек на место. Смотря какие ставить цели.
Пусть улучшат породу и сдадут внуков бабушкам. Бабушки будут орудовать внуками.
Вон бабушке Обамы вообще ребеночка от кенийца вручили, но она же взяла реванш. Справилась.
Бабушки - это страшные люди: они видели жизнь, наблюдали, как менялся мир вокруг. Они много знают.
Если вы хотите, чтобы ребенок выполнял поставленные задачи, их нужно ставить рано. Но мир вокруг будет меняться. То, что имеет смысл сейчас, кто знает, что будет через 20 лет, а через 40 лет...
Они у вас не выполняют боевую задачу? Так губа из плохого солдата делает отличного бойца за 24 часа. Но и задача должна быть достижимой. Люди ставят не те задачи, для которой рожден этот боец. Или пихают детей туда, где 500 человек рвут друг друга на куски и все готовы дать любые взятки и вылизывать кого угодно.
Например, у женщины была тупая дочь, она вдова, она не могла удочерить, не давали вдове. Она еще вцепилась в племянника. И так она дрессировала 2 детей.
Абсолютно одинаковый тренинг на выживание. В результате, племянник - призер всесоюзной олимпиады по наукам и чемпион России по экстремальному виду спорта, а дочь - троечница, которая ненавидит весь мир. Нужно было ей признать, что ее ребенок прыгает конкретно туда, куда прыгает. Красивых троечниц нужно вовремя замуж выдавать, должности им покупать. Но там же все жили честно и на облаках. Они ее спихнули в геологический техникум, чтобы она там наконец нашла алкаша-топографа и нарожала пачку детей. Безумие.
В принципе, этими амбалами можно много реваншей было взять, но женщина скончалась, когда ее старшему внуку не было и 10 лет. И выводы она не сделала. Она бы их все равно дрессировала не так, как их бы дрессировала я.
А что получается после дрессировки... Смотря какой дрессировщик, смотря какой материла для дрессировки...
Смотря какой рынок вокруг нас, смотря какие цены на базаре. Есть ли смысл дрессировать инженера или финансиста. И куда это потом впарить и кому.
Чтобы применять разные методы и сравнивать результаты, нужно 10 детей или хотя бы 5. И еще племянников подключить.
Я, например, спорт ненавижу. Не родился еще лидер или религиозник, который внушил бы мне, что нужно делать зарядку. Никто мне зарядку не продаст. Я пальцем не шевельну.
А моих предков муштровали так, что кто первый поплыл в ледяной воде, когда лед сошел, тот и молодец. И тогда это имело смысл: придут враги - они уплывут. В горы уйдут. Слабых бросят. Там слабых презирали. Экстремалы. И такими они были во всем. Нет, так нельзя. Я физкультуру не требовала. Это все без меня. Я работаю только головой.
А из той пачки детей, что кузина нарожала, в семье не без урода, так есть спасатели, и лезут, и плавают, и горы, и ледяные горы... Но не учатся. Умерла их бабка рано, не вмазала по мордасам. Не вдохновила. С другой стороны, они рождены от топографа. Там, конечно, нельзя было совсем быть идиотом - в геологическом техникуме на топографа, но не наш уровень. Из какой-то дикой семейки с 8 детьми топограф. И эти гены смешали с генами первых отличников и экстремалов во всем. Получились работяги и экстремалы по льдам.
Короче, одни поднимаются, другие опускаются. Ставьте реальные цели и дрессируйте. Не пошло - меняйте курс. Потом улучшить породу и взять реванш внуками.
У семьи были дети - олимпиадники по математике и физике. Один все бросил и ушел в религию. Достигает величия в секте. Ну что... берут реванш внуками от другого ребенка.
У людей бывают те еще провалы. Ха ха. Они выращивали младшего, дрессировали страшное дело. Через 2 класса перевели, он выигрывал те олимпиады, к которым его готовили с детства. А получилась американская секта, он теперь церкви строит. Он хочет величия. Он не хочет просто дом в Америке, деньги. Он хочет величие и обожание толпы. Все. Он примкнул к секте и делает там карьеру. Улучшает мир, выступает про семейные ценности. Внуки от старшего пойдут в физики. Бабушки берут реванш.
У друзей сын бросил вуз, связался с сомнительной компанией, поругался с отцом (который пытался поставить ему на место мозги), ушел из дома и поселился у какой-то девицы (точнее у её родителей). Лет 5 вообще не общался с отцом и не появлялся дома. Это было серьезной проблемой для них. Сын единственный... А сейчас одумался и всё вдруг стало хорошо. Помирился с отцом, поступил в институт, работает параллельно. Очень за них рада. Что было и как стало - две разные жизни. Мать говорит, что молилась много и только это спасало. Верила, что Бог поможет. Наверное, верующим в такой ситуации действительно проще, чем атеистам. Ну и очень зависит , что происходит конкретно. Некоторые вещи можно принять, а некоторые нет.
Мои знакомые живут нормально, с детьми общаются и пр, но периодически думают на эту тему, копаются, пытаются понять почему так и пр.
порнозвезда и уборщик это не самый ад. Ад у моей знакомой. У нее дочь пьет. Есть еще внучка. Знакомая тянет эту всю гоп-компанию на свою пенсию и приработок. Денег очень мало.
Вот такое как отпускать? А дочка-лапочка была, с бантиками и приличным вузом. Почему спилась не знаю, я с ними долго не виделась. Знакомая говорит, что брак был неудачный.
Если не все, то очень многое определяет генетика. И если у сына автора проявился какой- то психиатрический ген ( а это он и есть, апато-абулический синдром, может быть манифестом чего угодно, хоть той же шизофрении), то тут мало что можно сделать. Рассчитывать, что у младшего этого гена нет. Филолог пишет слишком длинно, но по сути правильно. Дети - это лотерея. Много купил билетиков - шанс выигрыша повышается.
Автор, тут два варианта. Либо обращаться вместе с сыном к хорошему психологу.
Либо - к психиатру.
В воспитании Вы явно что-то упустили... Либо у ребенка была травма в институте, о которой Вы ничего не знаете. Что угодно - от несчастной любви до травли преподавателями и однокурсниками. Сын Ваш явно пережил страшное разочарование в жизни, в учебе.
"Нет работы" - он просто не хочет ее искать. Нет стимула к самостоятельной жизни.
Но он и не будет хотеть, пока не получит такой хароооший пинок под зад!
Самое простое, что можно сделать, если сыну уже 18 лет, учиться и работать не хочет и живет вместе с Вами. Поставить условия:
1. В течение месяца выходит на работу и оплачивает 1/2 коммуналки и еды.
2. Одежду, хотелки, гаджеты, поездки - оплачивает сам.
3. Вы готовы помогать - только в экстренном случае. Например, сходить с ним к психиатру.
Мы конечно же ходили неоднократно к психологам. К психиатру я его отправила пожить в гости на месяц.
Диагноза нет. Есть куча симптомов отдельных и маленьких. Медицина - наука не точная. А психиатрия и психология и подавно.
Вердикт - явно ничего нет, но, как выше пишут, "слегка сдвинута кукуха".
Сам он в ряды нормальных явно не стремится.
Я боюсь жестко себя вести - .боюсь самоубийства. В семье не было, но вокруг в иммигрантской среде за 20 лет шесть случаев. И все только мужчины.
Повторюсь, не спрашиваю, что с ним, и с младшим, и с мужем делать. Я спрашиваю, что делать с собой.
Самоубиваться и в ямку закопаться спмостоятельно? Это же только я виновата и больше никто.
Уехать и жить одной?
Скажем чисто технически есть такая возможность. Тогда я не буду человеком, который выгнал кого-то из дома, не давал еду, доводил до самоубийства.
Принимать более сильные антидепрессанты?
Я ходила к психологу, которого позволяет моя страховка. Он сказал через несколько сеансов "Садовник сажает семя, ухаживает, поливает. Иногда его растение вырастает больным, слабым, бесплодным или даёт горькие плоды. Не всё в наших руках. Не всё зависит от садовника, надо это принять и успокоиться."
Я старалась. Сейчас ко всему этому добавился ковид. Стало очень тяжело нести. Обязательно должно быть так тяжело? Обязательно нужно страдать?
Ну во первых нужно действительно послушать психолога, и перестать себя винить в проблемах сына. Это болезнь, пусть и не диагностированная, а не результат вашего воспитания.
""слегка сдвинута кукуха" - КАК это проявляется?
- депрессия. Лежит носом к стене неделями, не подходит к телефону, ничего не хочет, не ест?
- нарушения режима сна, питания?
- галлюцинации, бредовые идеи
- возбуждение, резко сменяемое апатией?
- ведет себя неадекватно, отвечает невпопад
- проявляет агрессия
- попытки суицида
- крушит мебель, бродяжничает
- не помнит родных, себя
Я отпустила эту ситуацию. Переселила в отдельную квартиру и перестала помогать, На все вопросы о деньгах, говорю что сейчас кризис и денег нет, Квартплату плачу. Квартира на мне записана.И переписывать на него я при таком раскладе пока не планирую.
Но мне легче, у меня есть младшая дочь, которая радует и любящий муж.
Автор, жизнь одна. Не все проекты бывают удачными. Живите свою жизнь для себя. Оно вам нужно самоедством заниматься
Ну я примерно то же самое делаю + кормлю.
Спасибо, что поделились. Надо учиться отпускать.
У меня тоже муж и сын младший, который радует.
Но и старший в этом возрасте тоже только радовал.
у меня старшему 29, а младшей 22. Старший в этом возрасте был категорично другой.
Я вообще не парюсь с вопросами почему, я знаю на них ответы)). И вообще я оптимистична. Вот сейчас перестала давать деньги а зашевелил булками. Хотела вот в новую квартиру холодильник даже не покупать, но муж уговорил. Выедет в квартиру с кухней и холодильник и старым диваном купленным на авито и пусть там живет как знает.
А еще, Есть у меня одна подруга с такой проблемой сталкивалась. Только она ее вообще за проблему не считала. Сказала сыну, определяйся пока, я тебя как нибудь прокормлю пока ты поймешь что хочешь, И ведь все наладилось у нее)), Женился парень и стал нормальным и даже успешным, Эх. Как в том фильме со Сталлоне "Хорошая девочка все сможет исправить"
Не надо кормить. Иначе рискуете давать пищу "в клювике" до пенсии сына ))
Прочитала весь топ так и не поняла в чем конкретно проблема вашего сына. Любить и принимать, не ждать возврата вложенных средств в него во всех смыслах. Вы его рожали из любви, растили из любви - вот и помните об этом. Какая разница что думают окружающие, почему вам перед кем-то стыдно? Он хороший человек?
Вот поэтому я не хотела детей. Не возможно не возлагать на них какие то свои надежды, но и понятно, что это не правильно. От всего что ты делаешь хочется удовлетворения, посадил дерево- хочешь хороший урожай, родил ребенка- что то тоже от него хочешь. Но это не правильно. Плохое дерево можно спилить, с ребенком что делать.А как отделиться от родственников, чтоб жить самому, отделить детей, чтоб сами получали удовольствие от жизни!? Вы же тоже не сами по себе, а что люди скажут.
Тему прочитала. Не поняла о чём автор.
У отца был непутёвый родной брат.
Женился раз 7, детей набросал - вся зарплата на алименты, из собственности один гараж, зарплата - на пиво.
Бабушка всё время говорила, что Колька бедовый.
Но чтобы страдать, краснеть за него... колька бедовый, зато счастливый.
автор может у вас наркоман, бомж, уголовник? ВЫ О ЧЁМ ?
Раньше детей рожали, потому что бог дал, так получилось... А сейчас детей "заводят", "делают"... Поэтому хотят чтоб "сделано" было хорошо. От этого все проблемы. Надо к детям как к человекам, людям, личностям относиться, а не как части тебя. Но когда вложил в него всю себя- это очень трудно. Поэтому у неответственных родителей получаются успешные дети- им не дали не нужных установок, на них не давит груз ответственности, им уже все равно на социум.
Вчера Дружинину смотрела по тв. Вот женщина , просто восторг. Такая тяжелая у нее материнская судьба, старший сын покончил жизнь самоубийством, предварительно вынес мозг всем родным, его сын тоже , в свою очередь, продав родительскую квартиру, к бабушке на хвост всю жизнь пытается присесть. Жесть же. Хорошо еще, ее младший сын нормальный. А посмотреть со стороны, не зная, - женщина феерически счастлива, всегда бодра, позитивна, до сих пор, сильно за 80 лет, кино снимает, сколько любви к жизни , энергии, просто чудо какое-то.
Что за передача? Никогда не знала , что у неё был ещё старший сын. От Дружининой в восторге. Жалко, что Гамова еще внуков не родила.
В 26 лет еще не всё пропало. Он возможно несколько позже развивается. Я бы поддерживала по силам и подталкивала по возможности. Подыскивала бы варианты работ, помогала бы составлять резюме, просила бы знакомых его пристроить.
Тем более сын - хороший человек. Просто может от социофоб и ему нужен вариант надомной работы. А может у него дерессия вялотекущая и нужны антидепрессанты. Рано опускать руки, боритесь за сына.
У меня у самой дочка не простая, правда помоложе вашего. Борюсь, вожу за ручку по психотерапевтам, помогаю с учебой. Она хороший человек, но почему то ей сложно ориентироваться в этом мире. С моей главное не ругаться, всё уговорами-разговорами, с любовью, иначе замыкается.
Дорогая автор, очень Вас понимаю, и очень сочувствую.
По поводу сына – все-таки искать психиатра. Вы написали, что живете заграницей, но видимо не в Штатах, поскольку в Штатах при таких симптомах обязательно нашли бы какой-нибудь «disorder», и обязательно постарались бы подобрать препараты. Я долго посмеивалась над таким подходом, пока не столкнулась сама, когда мой живой и крайне любознательный сын за короткое время превратился в угрюмое, апатичное «нечто», которому ничего не интересно и лучшее занятие для которого – сон. Бесконечный, нездоровый, сутками. Любое занятие – через силу, через «немогу». Потом начали происходить совсем неприятные вещи.
Можно было списать на подростковый возраст, но даже для подростка это было too much. Мы в России, у нас другая психиатрическая школа и другие традиции, кроме того с подростками связываться вообще никто не горит желанием, поэтому «своего» психиатра, который не просто бы выписал традиционный Бринтелликс, но стал вдумчиво разбираться в возможных причинах я нашла с пятого раза. Это был ПЯТЫЙ психиатр, к которому мы обратились. Он проанализировал весь анамнез, начиная с моей беременности, заставил сдать все анализы, чтобы исключить органику, и долго подбирал терапию. Подобрал. При этом конкретного диагноза нет, но никого это не смущает, поскольку пограничных состояний в психиатрии значительно больше чем диагнозов.
В результате имею совсем другого ребенка. Нет, подростковые «закидоны» никуда не ушли, так же как и специфический тип личности, который, разумеется, не изменить, но теперь это уже можно корректировать психотерапией, разговорами, договорами, ребенок сам к себе стал относится осознанно, понимая, что у него есть определенные особенности, которые он должен учитывать, правильно рассчитывая свои силы и возможности. Сейчас сыну 17.5, я не знаю, что принесет взросление, возможно, будет улучшение, возможно наоборот, ухудшение, возможно, он на всю жизнь останется «пограничником». Сказать, что я готова ко всему не могу, пока не готова. Даже если не будет ухудшения, я не уверена, что мне понравятся все выборы, которые сделает сын, потому что они у него и сейчас достаточно специфичные, несмотря на выровненный психиатрический фон. Поэтому пытаюсь «отращивать дзен». Никто не совершенен, я тоже, я делаю, что могу и будь, что будет.
Я согласна с Вами и разделяю Ваши опасения относительно возможного суицида, у этих слишком благополучных детей ценность жизни не очень высока. «Чем жить плохо, лучше никак». У вашего сына явно какие-то дофаминовые нарушения, поэтому попробуйте все-таки найти психиатра, проконсультируйтесь у разных, просто самостоятельно, без сына, с сыном только к тому, кто предложит какую-то обоснованную версию его состояния и возможную схему коррекции. И никаких резких движений я бы тоже не делала, метод «спихнуть в воду, чтобы научился плавать» работает далеко не со всеми, некоторые спокойно выдохнув пойдут ко дну. Вам от этого точно не будет лучше.
Я понимаю, как все это тяжело, я сама «отличница-комсомолка-спортсменка» и муж такой же, в ожиданиях наших родственников-знакомых-коллег наш сын должен быть как минимум суперменом, и поначалу мне трудно было отвечать на комментарии «ну он у вас конечно же отличник и поступать будет только в МГУ»… Сначала отшучивалась, теперь спокойно говорю, что возможно никуда не будет поступать, не определился еще. Смотрят недоверчиво, думают, что я так «рисуюсь», а я чувствую, что с каждым разом мне все это легче и легче дается. Наш врач мне сказал простую и правильную вещь – у всех свои беды, у кого-то диабет, у кого-то рак, а у вас вот такая проблема с психикой… бывает.Не самое страшное. Ни чьей вины в этом нет.
Так что живу, «короткими перебежками», без особых планов, это трудно, но я стараюсь. Вы не обязаны кому-то что-то доказывать, «неуспешность» Вашего сына не делает Вас хуже, уходите от неприятных разговоров и навязчивых вопросов, тем более что Вы живете в обществе, в котором принцип “non-involvement” рулит, никому в реальности нет дела до того, как Вы живете. Живите, как считаете нужным. Терпения Вам и сил!
у вас с автором разные ситуации, как можно взрослого человека в 26 лет потащить к психиатру без его согласия? Толкнуть. воду, тоже не совсем корректное сравнение, она его в отдельную квартиру переселила
О, а поделитесь, пожалуйста, контактами? У меня дочь https://eva.ru/forum/topic/message/101929436.htm, "своего" психиатра так и не нашла пока. Очень надо.
Если не сложно, поделитесь пожалуйста координатами психиатра, тоже лечим депрессию
lesnoy.gnom1@gmail.com
Автор, не обижайтесь только, но мне всё же кажется, что у Вашего старшего сына психиатрия.
Изначально не ждала ничего. И у меня любимые дети, которым я прощу вообще все.
Расскажите пожалуйста, как вы живёте после того, как поняли, что ваши родители "не такие". Детская пелена восхищения сошла, гордиться нечем и.т.д.
Мы обсуждаем уже имеющихся родителей.
Вы терзаетесь каждый день, пытаясь понять, почему вам так не повезло?
Продолжаете говорить, звонить, писать?
Вам стыдно перед окружением?
Вы жалеете, что вообще родились у них примерно двадцать лет назад?
Или отрастили себе дзен и нашли покой в душе?
Вы согласились с происходящим и приняли его для себя полностью?
Вы отказались от своих родителей?
Считаете, что вас вообще больше их жизнь не касается? Отдельные взрослые люди - вас больше ничего не связывает?
Я бы наверное пыталась, пыталась, пыталась...тормошила бы, предлагала варианты, всячески поддерживала... В итоге, конечно бы успокоилась. Люди смиряются со всем, вопрос времени.
От своих детей ожидаю многого. И постоянно им об этом говорю. Но мои ещё маленькие, только старшему 18. Есть примеры «нетаких» детей в ближайшем окружении. Там родители смирились достаточно быстро.
Автор, я прочла ваш первый пост, а потоми топ наискосок, Ваш сын ушел в монастырь, так я поняла?
Если это так, то это ужас. очень вас тогда сочувствую, особенно если он у вас один сын.
Но может он не останется в монастыре всю жизнь?
Поживет год-два и уйдет?
Сама я бы в этом случае была бы очень несчастна
Год назад я была самым счастливым человеком на свете. А теперь... как у вас. Да, была трагедия в вузе, которой я, увы, не предала достаточно значения и не вытащила во время оттуда своего ребенка. Теперь - боль, опустошенность, иногда молюсь, иногда мечтаю, что наладится, чаще стараюсь забыться в работе или сне. 2 психологов и психиатра посещали, отказ, тупик, как еще помочь не знаю. Есть еще ребенок, но сил растить его при этом опустошении нет, какая-то апатия, растет сам, как выйдет, так выйдет. Наверное, научусь жить с этой болью.
Ну, вы подожлите на нем крест ставить. У меня самой была травмирующая ситуация на работе, затянувшийся конфлик, который я, не вывезла. Ушла в никуда и думала уже не смогу вернуться к офисной работе. 1,5 года панических атак, бессонницы, таблеток и работы с психологом. Как будто дементоры мою душу высосали, кошмар был. В чувства меня вернула начинающая разваливаться моя семья. Вышла на работу в итоге, жизнь боль- моль наладилась. Сферу, правда, сменила кардинально. Подождите, должен восстановиться.
С работой проще, у вас уже было образование, вы уже работали, могли сделать перерыв и вернуться, выходят же после декрета женщины. А тут срыв на 2 курсе, срок академа заканчивается, надо либо выходить, либо отчислят. Перепоступить этот год последний с ее баллами и олимпиадами можно, потом они действовать перестанут. А у нее полный блок на учебу.
Почитала вас, Автор. У меня, похоже аналогичная ситуация, но мой старше - 27 лет. Вроде бы работает (по крайней мере так говорит), но денег у него нет. У нас ситуация отягчается тем, что любая попытка выставить его и заставить хоть как-то обеспечивать себя, разбивается о наличие бабушки. То есть он запросто выходит и идет жить к бабушке. Добрый, в меру сил всегда поможет. телефон кнопочный (вы там про своего писали, вам не верили, я верю). Что делать - не знаю. Осталась последняя надежда, что встретит какую-нибудь женщину и она сможет хоть как-то на него повлиять. У нас с мужем это не получилось и уже не получится.
Капец! ТО есть вы за 27 лет не смогли воспитать, а женщина теперь всю жизнь будет мучиться.
А чем вы думали, когда ему было 7 месяцев? Нужно вовремя налаживать детей, а не ждать, пока им будет 70 лет, а вам - 90. Вы представьте, что Вам уже 90. Вот тогда Вы уже точно справитесь...
Когда ему было 7 месяцев я с ним из больниц и от врачей не вылезала, потом тащила изо всех сил. так что рассказывать мне о том, как "надо" не стоит. У меня еще двое вполне успешных есть, старше и младше, и как "надо", я и без вас знаю. А еще знаю, что не всегда получается так, как хочешь. И те, кто в ребенка вкладывается на 100% (и отнюдь не только деньгами), могут получить в результате неизвестно что, а те, кто на ребенка вообще внимания не обращал, могут получить прекрасного выросшего человека. Никогда не видели, что у одних и тех же родителей бывают абсолютно разные дети?
Ясное дело, если пошли в разных предков. Больному проще учиться: он не отвлекается на придурочных в классе. Он прочитал дома сам учебник и все выучил. Болезни - это не оправдание. Лежишь на диване и читаешь книги, а не слушаешь, что одноклассник не сдал на покраску парт, другой опоздал, а третий - идиот. Школа не отвлекает от изучения учебного материала.
Вы же видели, на кого он похож. На какую бабушку или на ее братика. От этого и нужно было плясать.
Я вообще в школу почти не ходила. Болела по 8-9 месяцев в году до 15 лет, результат давала больше всей школы вместе взятой. Не нужно мне рассказывать, чему можно, а чему нельзя научиться дома. Лежи и читай учебник. Там все давно написали. Если вам так уж нужны учителя, любые репетиторы могут прийти на дом.
Ой, она не вылезала из поликлиник. Если там очередь на 3,5 часа - самое время читать учебник. Но вы же там сидели и трендели с соседками по стульям о чем-то другом.
Это все от безделья. Разожрались и обленились. Всем в зубы сапку и нормативы. Сразу будут в ногах валяться и просить разрешения изучить учебник физики. Не помогло - к инвалидам.
Приведите к слепым инвалидам и покажите, как некоторые делают деньги из воздуха или еще как-то устраиваются. Тогда до деточек и дойдет, какой он счастливый, что не слепой, не глухой, а мамочка даже согласна учебники купить.
Распустили идиотов!
Раньше, бывало, солдат нудит, что хочет повеситься от службы, - ему веревку и на 24 часа на губу. И через 24 часа выходил золотой солдат. Прямо не солдат, а лучший боец. Голодный, как волк, готов к любым подвигам. Шелковый.
Нужно ваших деточек в армию. Не умеете сами армию устроить, так сдайте в армию. Распустили народ.
В армии тоже не все умели командовать. Например, всю войну командир прошел, а у него солдаты после войны голыми лежат на лавках и на него плюют. Не подчиняются командиру.
Сняли командира. Назначили другого. Вот как другой навел порядочек? Не знаю. Но навел.
С любым придурком можно справиться.
Я не знаю, что бы я делала, если солдаты лежат голыми и не выполняют приказ. Но я знаю точно, что любую тварь можно наладить на верный курс.
Когда твари творят чудеса, то я думаю, а как же так мне выкрутиться, чтобы тварь делала то, что мне нужно?
Но легче всего скрутить любую личность с пеленок. Нужно, конечно, понимать, в кого она, такая личность. Если вы чужих наусыновляли на помойке, то непонятно, что это. И в кого именно оно такое.
Жила-была тупая девка. Жирная корова. Кое-как родители ее научили английскому языку в спецшколе, а потом все получили гринкарты. Она поработала на минималке в магазине и не хочет жить на помойке. Пошла в армию служить.
Такая теперь худенькая! Я обалдела. Быстро в армии делают из коровы стройную красотку. Даже американская армия справляется с ленивыми, жирными и тупыми. А уж советская армия быстро делала из придурков боевых солдат.
А то все оценки покупали ей. Только английский и выучила за все годы в школе. А теперь отличная девка, худая и привлекательная. Наверняка найдет лоха, который на ней женится.
Их всех нужно на гонки на выживание. В лас, например, в поход. И пусть там чистят песком котелок, который сожгли. Котелок сжег - сиди голодным.
Раньше быстро сдавали в горные туристы и делали из лентяя и болезненного безнадеги горного снежного барса.
Вариантов сдать на тренинг много. Нужно всех в такую потогонку - выполняй план.
Один мальчик болел каждый год пневмонией. И еще печень была больная. И вообще интеллигент по генам. Читалка и пыль. А сдали на жуткий тренинг в лесу голодать... Так стал чемпионам по экстремальному виду спорта.
Это к кому ребенок попадет. Распустили вы своих идиотов. Плеткой их нужно было гнать. И морковкой махать перед носом.
Вспомните себя в этом возрасте? Как мы жили в 20-25 лет?
кто-нибудь содержал нас, студентов? НЕТ
я работать пошла в 18 лет. Отец оплачивал одного репетитора, сама - второго. Поступила в МГУ с третьей попытки. Как только вуз закончила -отец сказал: с тебя половина коммуналки.
Еду мы рассчитывались всегда пополам. Жили вместе, питались вместе. Мамы на тот момент уже не было. На 4-м курсе нашла подработку. Потом на работу вышла.
Как вообще к нам, советским детям, относились взрослые?
Вопрос тети: - Тебе сколько лет? - 18.
- У, старууха! :)
Никто вокруг нас не прыгал, не обслуживал, не кормил. Прихожу к другу в гости (мы студенты 5-го курса, нам по 23-24 года). Друг говорит: "у меня мать с отцом в командировке, я за старшего дома. Обед варю". Сварил суп, рис, потушил мясо. Накормил меня, брата, себя. Загрузил стиралку - ВСЕ вещи, всей семьи. Так мы и жили. Все делали сами.
Даже в голову не приходило, что можно НЕ работать! Это вообще не обсуждалось даже.
Ну а автору то это как поможет? Мы живём не в ссср и не в войну. Все дети - дети своего времени. Автор не может изменить общество в котором живёт. До фига сейчас не чего не делающих/не желающих/ ни к чему не стремящихся 20-летних. Просто потому что это возможно. Не родители, так социалка, не социалка, так благотворительность. Общество не даст им умереть.
Как раз в СССР общество никому не давало умереть .Всегда можно было найти работу,получить образование,квартиру. А сейчас запросто дадут умереть. Нынешнему поколению гораздо сложнее психологически,отсюда и инертность.Попробуй после института без опыта на работу устроиться,к примеру.
Нужно все время заводить полезные связи во время учебы. В западных вузах им это повторяют с утра до ночи. Крутись и пошевеливайся.
В вашем окружении все оказались одинаково благополучными взрослыми?
В моем - нет.
В окружении взрослых детей (30+) тоже такие есть, увы. До окончания школы всё было нормально.
У меня два одноклассника после армии покончили с собой. Выпрыгнули в окно .Один сошёл с ума.1989 год СССР.
Там, наверное, гены больные. Какие-то их троюродные бабушки уже вешались в сельском сарае от насчастной любви. Естественный отбор. Слава богу, что они другим не навредили.
+500. Встречалась с другом юности несколько лет назад. Нам по 37 тогда было. Из его класса в 18 парней живы 2. Он и еще один в тюрьме. Школа рабочих окоаин в ревущие 90е. Толпы не очень умных мальчишек. Которые раньше пошли б на заводы и в село. И нет тех заводов. Но есть наркота и криминал..
Вообще-то на РЕФЕРЕНДУМЕ все население проголосовало ЗА сохранение СССР!!!
все сейчас об этом забыли... Никто не хотел развала Союза.
как вы правы! и какая разница между нами и нынешним поколением! А ведь это мы их вырастили такими :-(
Я пока тоже теоретик, но уже знаю, что меня все это сильно выбесит.
Например, у меня в голове картинка, что моя юная дочь или сын - такие все стильные, милые, аккуратные.
Поэтому даже если предположить, что они будут все в татуировках, и сине-зелеными волосами и с пятью серьгами в носу - я не знаю, как переживу.
При этом, когда вижу других таких - отношусь спокойно. Но это потому, что знаю, что они не мои))
А вот как к своим таким отнесусь даже не представляю.
Заняться свое жизнью. Моя дочь "не такая" :( Ну, что ж теперь!!! Зато я - такая! Занимаюсь своей жизнью, хоть заноза и сидит.
что-то я не нашла в топе.Что с Вашими детьми не так?Ниже Вам ответила про свою.Легкая психиатрия оказалась
Ой, простите, хотела написать - не автор, а подписалась "автор". Моя дочь страдает депрессией, лечится, уже давно, все время несчастна, на надрыве. Живет с девушкой. Ненавидит страну и мечтает уехать. Правда, работает - творческая профессия, зарабатывает прекрасно. Но для меня это все тяжело - и надрыв, и девушка.
Знаете, есть много поводов порадоваться и в Вашей ситуации.
1.Она не одинока, нашла свою пару и нашла себя.
2.Она хорошо зарабатывает.
И правильно , что хочет уехать, ей нужно в страну толерантную к ее физиологии.
У меня дочь абсолютна одинока, и не зарабатывает.Тоже на АД, и это явно на годы.
Понимаю вас.. Думаю надо постараться понять, что так бывает. Что вы отдельные люди и пришли сюда каждый со своей программой. Видимо у вашего ребенка свой путь, вы не можете на него больше повлиять. Всегда себе говорю в подобном случае - осчастливить насильно нельзя!! Отпустить ситуацию, если это не проблема со здоровьем (тут все-таки пытаться помочь). Все остальное выбор вашего ребенка, он за него в ответе, какой бы горький этот выбор не был для вас. Живите своей жизнью. Может когда-то все изменится, люди меняются, заводят семьи, детей и меняют свое отношение к родителям и к жизни в целом.
Автор! Вот вы говорите, что у вас бизнес, и в принципе у вас хорошие отношения с сыном, всегда он готов помочь, не отказывает. Пусть выполняет черновую работу за небольшие деньги, платите ему зарплату, и не будете считать, что вы его кормите. Сделал что-то, заплатите ему, пусть немного, но именно заплатите. Может, имея на руках хоть какие то деньги, во вкус войдёт. Придумайте для него фронт работ.
Была в прошлом не так давно в Барселоне, где гид рассказала, что там растет сейчас целое поколение таких детей, их называют поколением "не-не". Не учатся и не работают, тусят на деньги родителей. Это дети очень благополучных родителей, родивших поздно, сделавших карьеру и запланировавших ребенка очень ответственно. А дети бестолковые бездельники выросли. Так что это общемировая проблема, похоже.
Я очень много таких историй знаю. Все они с сильными матерями, на руководящих постах или с бизнесом. Сын не научился быть мужиком, он может быть только слабым как отец. Так что - сын такой и в результате вашего выбора.
+1. Задумайтесь, автор. Почему вокруг вас все мужики присели на попу и не зарабатывают.
Ну это не совсем так. Муж работает и зарабатывает. У него был большой перерыв, да. Но последние пять лет до ковида муж зарабатывал наравне со мной. Просто поменял направление полностью.
Ну и вообще смешно. Я мобилизовалась, выбрала для себя несколько направлений, выучилась, у меня всё получилось, с учётом очень слабенького старта. И я при этом виновата. Вокруг меня полно точно таких же семей, где женщина зарабатывает больше, и обычные дети у них выросли. Обычных мне было бы достаточно.
Учиться я сына не заставляла вообще. Он это делал сам.
Нет, просто я хорошо помню этого автора. Она много чего другого писала, и про мужа, и про сыновей, у нее это уже годами тянется. Автор, ваш муж сейчас работает?
Да. До ковида мы поровну зарабатывали. С марта он зарабатывает меньше, чем я.
Выбора у вас два.Либо у вас все прекрасно и вы счастливо живете и дальше. Либо вас не устраивает ситуация и вы из нее выходите, вы не в ответе за половозрелых людей. Вы не должны их тащить всю жизнь. Вы выполнили свои материнские обязанности и имеете право жить так как вам хочется. Выбор только ваш. Помнится вы про южную Америку писали. Я бы уже собрала чемодан. Жизнь у вас одна! И активной жизни у вас не так уж много осталось. Решать только вам.
А они разве оппоненты? По-моему, весь топ про проецирование своего на чужое и наоборот.
Или просто в папу пошёл ? Не такой редкий вариант. На самом деле , там , где оба родители - пропащие , результат зачастую ещё печальней.
Папа совсем не пропащий. Может он и не образец дисциплины, трудолюбия и звёздности, но вполне ничего себе.
Я как раз обратное наблюдаю, 'слабые' сыновья таких мам обычно хорошо упакованы и пристроены, и все у них в порядке. И мамы довольны, удачный такой бизнес-проект. То, что у автора больше похоже на психиатрию.
Я тоже такой примерно случай наблюдала. Засунули середняка в сильный топовый ВУЗ всеми правдами и неправдами. Он типа медалист, но не по уму, а по маминой хотелке. Мама и в школе тянула и давила. Ну в итоге получила желаемое. Засунула в ВУЗ, деточка еле тянула, но вытянула с грехом пополам. А потом началось самое интересное. Надо было развиваться дальше, выстреливать и взлетать, то чего ждала вся родня, и мама в первых рядах. Но он сам то понимал, что мозгов то должных нет, что бы вот так взять и выстрелить. Одних амбиций оказалось мало, а способностей было недостаточно. И вот когда на первой же работе он понял, что другие то умнее, способнее, сильнее то и все...морально сначала надломился, а потом уже и физически сломался. А родня по прежнему от него ждала взлета и каких то вершин, и понять никак не могла что с ним происходит. Сначала на него все ополчились, ты просто лентяй и не хочешь стараться. Пока с ним не случился страшный психоз.
Жаль его, как и всех этих детей под названием проекты.
И также знаю много случаев очень успешных детей из простых семей родителей работяг, мама учитель, папа сантехник и тп. И ум и жизненная хватка имеются. Есть некоторые даже с заборостроительными вузами за плечами. Но если есть способности, то они себя проявят рано или поздно.
У меня плюсом к описанному - ждали взлета и прочее - прилагалось еще и "да что ты можешь","у тебя не получится" и все подобное. Поэтому мне сложно сказать - реально я не тяну или внутри сидит дикий страх, что не справлюсь....Когда забываюсь - не хуже других, на работе считают хорошим специалистом, а я постоянно боюсь, что меня "разоблачат" - что это всем кажется, что я что-то знаю....Справляюсь сама, о помощи не прошу, раньше еще и зарплату чуть ли не всю в семью родителей отдавала - сбежала в 40 лет, плохая, неблагодарная дочь....
А чего они не такие-то? А какие такие?
Если просто любить детей и не ждать от них чего-то, то все будут счастливы.
Какие такие должны быть дети? Счастливыми они должны быть и здоровыми.
Автор, я вас понимаю.У нас с мужем есть старшие дети ,приемный ребенок, которые выросли и выучились, все получилось у них.А вот наш общий поздний ребенок растет не оправдывая надежд, разрушая все вокруг.Это мой единственный биоребенок, дочь совершенно не способна к учебе, мы ее тянем за уши, но при этом она нас обвиняет, что мы не хвалим и не верим в нее, лентяйка редкая, она ни одного учебника не открыла без мамы или репетитора. Она в 9 классе, впереди ОГЭ, которое не сдаст, т е не способна пойти учиться даже в колледж.При этом ,у нас ВО и мы преуспеваем в своих сферах, особенно ,муж, у него ума и таланта палата. Мужу 60, мне 50, ребенку 15. Дочь нас обзывает, смеется над нами, в доме каждый день скандал.Она хочет жить отдельно от нас .У меня желание уехать на остров типа Бали со всеми сбережениями и дожить там, когда дочери исполнится 18 лет.Когда деньги кончатся, взяться за руки и пойти в воду....
Я в инсте подписалась на мама особенных детей, ставлю им лайки ,повышаю просмотры ,помогаю материальной также смотрю, как они держатся ,как сильны духом, сколько в них любви и терпения ...Мне стыдно, что я не могу наладить отношения и жизнь с моей дочерью, срываюсь.
Вы будто про мою написали. 15 лет, учеба так себе, ни разу не откроет учебник. Не знаю что делать и куда ее направить
Это моя боль.У дочери проявились наследственные отклонения( от био отца).Если бы хоть что то знала раньше в этой области, то , думаю, давно уже бы получила положительный результат.Сколько я вынесла рассуждений про мое неправильное воспитание.Мне читали лекции, что раз переходит дорогу не на красный свет, то и все другое можно объяснить. Как я жила? Сначала срывалась на ней.Потому что слушала всех, и думала, что это я так разбаловала её.Потом поняла. что от этого ещё хуже.Потом когда попала ,наконец, к психиатру, плакала от облегчения, она объяснила мне как себя вести и как не обращать внимания на мнение остальных.Но это все не так просто, настроение все время скачет, особенно когда видишь толковых, успешных ровесников своего ребенка.У меня шкала эмоций бывает от дикой любви до жуткой ненависти.Работаю над собой. Стараюсь тренировать свою психику и занизить планку ожиданий.Вот иногда смотрю на детей,.которые даже не могу себя обслуживать, и понимаю, что я просто "в шоколаде" по сравнению с ними.
Шизотипическое расстройство или можно сказать латентная шизофрения.В моем случае я не могу выбирать даже из двух составляющих,которые для себя обозначил автор.Лечь и умереть -это значит и своего ребёнка обречь на то же самое .Заняться своей жизнью тоже невозможно на 100 %. Я даже замуж больше не смогла выйти. Жить отдельно невозможно,она сразу выбывает из социума,обостряется фобии, а с ней чтоб жить вместе нужен очень добрый и понимающий мужчина. Таких мне не встретилось
простите пожалуйста, а как проявляется болезнь дочки?
у меня не праздное любопытство :-(
у меня дети не на 100% такие как было запланировано. Сыну (18) расхотелось быть отличником в 6 классе и вообще учиться в университете расхотелось еще до гипотетического поступления в онный. И танцы бальные он в 17 лет бросил, хотя там были хорошие перспективы, бороду отрастил и учится на зубного техника, а не на адвоката, как мне хотелось бы. Светские беседы с моими гостями не ведет, свинячит в комнате и вообще почти из нее не выходит в редкие часы когда дома бывает. Все равно люблю его, дала все что смогла, что он с этим сделает - его дело, верю что в итоге все сделает правильно для него. Дочке 12 - трет сутками телефон и недавно волосы в розовый цвет покрасила, но она твердая хорошистка и в сборной уже третий год, имеет право на шалости, обожаю красотку. У подруги дочка с теми же вводными - повод пить антидепрессанты. дайте детям жить их жизнь как хотят
Да и Слава Богу что не пошел в адвокаты. Как жить с совестью и отмазывать подлецов? Зубной техник - это здорово. Но это наверное не высшее?
укоряю и мучаю себя за то, что я была плохой матерью для моей дочери. а дочь у меня - дай бог каждому: умница, красавица, очень порядочный человек.
не знаю что такое "не такие как хотелось". я никогда не задавалась вопросом что бы МНЕ хотелось, а люблю и берегу ту, которую Я родила и Я воспитала. если что-то в ней не так - то это мои ошибки и просчеты, и жизнь предъявляет мне сейчас, в старости, счета за мои прежние ошибки.
У меня в отправленных, должно прийти. Если не придёт - отпишитесь, ещё раз попробую.
Автор, я вам очень сочуствую. У меня тоже сын, студент сейчас. Я выкарабкивалась после эмиграции, училась, строила карьеру, растила сына одна, перевезла всю свою семью по очереди. Всегда думала, вот мой сын, он видел трудности, начинал с небогатых времен, я его не баловала. Видел как я, пусть иногда с сомнениями в себе, трудилась, добивалась. Будет он из успешных историй начал с 0, добился огромных высот, как многие успешные эмигранты в первом поколении. Ага, размечталась. Сын как оказалось, прекрасно знает о моих целях для него, и давление моих ожиданий вполне ощущает. Но эффект получился обратный. Он наоборот принципиально не хочет карьеры, не хочет корпораций или своего бизнеса, хочет что-то спокойное и не пугающее его. Принципиально! не хочет идти на поводу моих желаний для него.
Я для себя поняла одно теперь - надо мысленно и эмоционально отпускать их. Понять, что они взрослые, только сами могут решить как они хотят жить. В конце концов если они хотят жить на велфоре с подружкой (или в бейсменте у родителей с подружкой), ни хрена не делать и потом ездить отдыхать в родительский коттедж, то мечтать о карьере и тяжелой работе их не заставишь. И еще большой вопрос, у кого правильнее мечтания. Оба эти образа жизни имеют право на существование. Есть у них кормушка, почему бы из нее не питаться?
Конечно вашего сына не бросишь с его состоянием, из гнезда совсем просто так не вытолкнешь, но почему вам просто не "отпустить"? ОК, вы платите за его квартиру, он приходит к вам кушать и делать какую-то работу. Дальше начните забывать о нем. Поедьте в отпуск не планируя, кто его будет кормить. Закрутитесь со своими делами и вас нет дома с обедом. У вас свои планы, цели, свой график. От голода он не умрет, откроет холодильник и найдет что-нибудь. На худой конец пасту с полки достанет и сварит, яичницу поджарит. Но с вашей стороны это должно быть не поддельно, вы правда должны отпустить его, перестать чего-то ожидать, на что-то надеяться, переживать.
Звоню ли своему - звоню раз в 2-4 недели сама. Беседы по 40 секунд - как дела? хотела услышать что все хорошо, люблю тебя, пока. Не пристаю. Надеюсь, найдет свое место в жизни и сам обратно прийдет. А нет, так нет, для меня теперь главное, чтобы он нашел себя и был доволен своим выбором. Я его любю, он это знает, всегда счастлива его видеть, но никаких больше ожиданий, пусть рисует свою жизнь с чистого холста. Знаете, как родители тяжело больных детей тут? Не кладут всю свою жизнь на алтарь, а продолжают жить нормальной жизнью, груза своего не стесняются, это нормальная часть их жизни.
Из примеров рядом - сын знакомых 2 года ничего не делал после школы, хотел поступать, но потом отказался. Мать его мягко направила работать через агенство, там разные разнорабочие места. От конвеера на заводе то отмывать краску изнутри огромных барабанов. Нашел после этого простую работу, но ему нравится. Развиваться вообще не хочет, но хотя бы стал одеваться хорошо, принимать душ и полюбил качаться в зале. Дочь других знакомых бросила престижный университет после 3 курсов. Сидела дома в депрессии почти год, потом ее мягко склонили или через знакомых нашли работу заказы по телефону принимать. Как будто втянулась, стало нравится. Это правда проблема этого поколения. Возможно разница между жесткими ожиданиями родителей и очень либеральными ожиданиями в школе повлиияла.
Вы очень мудро и правильно сказали. Я не автор и у меня не такая патовая ситуация, но спасибо вам! Очень верные слова.
В клинике видела женщину.Привела дочь 38 лет с отслоившейся сетчаткой.карьеристка доня.Детей нет. Поехала плавать куда-то ,там сетчатка отслоилась. Вобщем оперировали её с бубнами,ибо гипертония нехилая такая.Врачи пинали из клиники в клинику.Гипертония развилась на фоне работы,командировки
,нервы и тыды. Есть чем гордиться? Дочь навьёб..валась,здоровье потеряла.А внуков нет и прододлжения рода нет.Для чего живут они????
Соседка моя всю жизнь как Остап Бендер ,квартиры покупала,сдавала,переезжала,дома строила,всё для дочки.Та также из-за карьеры ни семьи ,ни детей.Ради чего всё это?
Почему сейчас если дети живут обыной жизнью-они не удались?
А если карьеристы одиночки,то они молодцы?
Ну поумирают дети.Кому достанутся эти шмотки,лабутены,квартиры?