Давно хотела спросить про дур...
....но стеснялись...
И тут вот навеяло. Только что:
Ещё в теме про профессии дамы друг перед другом хвастались. "А я такая умная, что@@@@
!!!!, а я ТАКАЯ УМНАЯ, что #######!!!!!".
Тоже навеяло..
Так разве дуры виноваты, в том, что они дуры? Разве из не жалко?
Вот я - дура!
В школе была не способна к математике, физике и химии.
У меня плохо развиты представления о причинно следственных связях. И сейчас тоже.
Вообще с логикой не очень.
Я не разбираюсь в людях (бывают исключения).
И много всякого разного плохого ещё.
Разве человек сам может перестать быть дураком и стать умым? Это ведь данность.
Так почему же дур не жалко?
Лично мне жалко всех и дур, и дураков, когда они оказываются в трудных жизненных обстоятельствах без поддержки.
"Есть прелесть какие дурочки и ужас какие дуры". Дуры-ужас чаще всего еще и очень агрессивные, вот таких никто не любит, их не жалко нисколечки.
То, что у вас не математический склад ума, вовсе не означает, что вы дура. Вы можете быть гуманитарием. Дуры это ни к чему не способные, абсолютно тупые, зря вдыхающие воздух.
Не, я весьма полезная и дофига способная, довольно эрудированная яркая личность. Но выборы, которые я делаю всю жизнь приводят меня к плачевным результатам. И я не учусь на ошибках ни на чужих, ни на своих.
И ещё, Вы может быть слышали про Зефирный эксперимент? Так вот я ни в детстве ни в старости не в состоянии "отложить удовольствие". Я не способна повзрослеть, полноценно взять на себя ответственность за свою жизнь. Сразу после затянувшейся юности старею.
Но тема не обо мне.
Дуры и дураки в этом не виноваты. Им и так непросто живётся. Уж вы мне поверьте.
Так что может не стоит, раз уж вы такие умные, быть такими безжалостными?
Вы не встречали настоящих дур и ошибочно считаете себя дурой. Вы просто гуманитарий.
Спасибо конечно.
На самом деле я художник.. И ещё у меня есть одна очень классная профессия, ну совсем из другой оперы ни к точным, ни к гуманитарным наукам отношения не имеющая.
Но уверяю вас, что много прочитанных книжек и сложная речь нисколько не мешают человеку оставаться безответственным или спонтанным, не уметь до смешного считать деньги, вляпываться в странные ситуации, теряться трёх соснах при необходимости принимать решения.
Поверьте, это не так. Полно рефлексирующих дур, растерянных, потерянных, абсолютно не знающих, что с жизнью делать.
Вы описываете только одну из категорий.
Вот нашла даже по теме:
https://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/7-vidov-durakov/
"Разновидностей дураков на свете столь великое множество, разнообразие этой породы столь безгранично и невообразимо, и определить, какой вид её наихудший так трудно, что я вынуждена сказать: никаких дураков нам не надобно, сударыни, ни бесшабашного дурака, ни степенного болвана, ни благоразумного, ни безрассудного! Нет, всякая судьба предпочтительнее, чем участь женщины, которой в мужья попался дурак, - лучше провековать в девицах, нежели связать свою судьбу с дураком!"
Даниэль Дефо - Счастливая куртизанка
Счастливая куртизанка
Даниэль Дефо
тьфу, мерзость какая ваша статья, уж у французов учиться быть не дураком, а тартюфом, себя не уважать, лучше уж быть тогда наивным дураком, simplet как говорят те же французы чем лживым мерзавцем, считающим себя умным.
Нет. Но помню её хорошо. Интеремно, как у неё дела.
Общего много. Но я не занимаюсь отделкой.
Я occupational therapist.
не все так радужно у логиков. Вот я инженер-математик) Всегда мыслю логически и просчитываю ходы и варианты, но не всегда мои выводы оказываются верными. Иногда решения надо принимать интуитивно, а я всегда забиваю интуицию логикой (ну или почти всегда, с годами стала стараться прислушиваться к "внутреннему голосу")
не все так однобоко) я хорошо знаю поэзию и чувствую размер и мелодику стиха, но в музыке не сразу отличаю мажор от минора сыгранный в одном и том же произведении, хотя музыку люблю. Я про то, что решения могут приниматься не только головой, но и интуицией. Гуманитарии то же владеют логикой, просто немного в другом ракурсе. Но если все решения от балды, то будь ты хоть физик, хоть лирик ничего не поможет.
А, тогда вас не жалко. Отложить удовольствие не умеют инфантилы и нарциссы. Деньги есть, так идите на терапию. Или нойте дальше
А что означает быть безжалостными? Их кто-то начинает бить ногами? Нет же. Их просто не хотят тащить в зубах.
Вспомнилось давным давно на заре ваще всего. Спросила я, наивная чукотская девушка, нашего типа админа. Мол, скажи мне,свет мой , так в чем же разница между чайником и ламером? А он мне такой в ответ..мол, ты прекрасна, спору нет...но еще и умна, по тому что вопрос хороший.. Так вот чайник- это тот, кто не знает. А ламер- это кто не знает и знать не хочет
. Всю оставшуюся благодарна этому мудрому ответу.
смотря что знать не хочет, я заранее не хочу знать всю хню, которую несут в массы из телевизора.
И вы правы - смотря что знать не хочет. И не правы в том , что из телевизора несут только хню. Телевизор , точно так же, как и интернет может нести полезную и и/или интересную информацию. А может нести хню.
А уж сколько всякой разной хни массы вытасивают из интернета, и что в этом интернет виноват
если искать хню в интернете, то ессно ее найдешь, телевизор же не зря зомбоящиком зовут, у многих он идет фоном к повседневной жизни.
Знание это не застывшая субстанция, Знания претерпевают изменения, дополнения, вы что-то узнали новое, только копнули, а там бездонный колодец, и так или иначе, дна вы не достигнете, каждое новое знание порождает вопросы, ответы на которые вы не знаете. Это приводит к осознанию, что вы не сможете постичь и узнать все. Я знаю, что ничего не знаю (c) И на каком то этапе средне статический страждущий до знаний тормозит в своем развитии, возможно у вашего админа и были такие с переполненным багажом бесполезных знаний, куда больше не впихивался новый объем информации.
среднестатистических страждущих и переполненных - знания могут и не помещаться. Но вот "хня из телевизора" - ВСЕГДА помещается. такой вот закон..о впихуемости невпихуемого :chr2
нет, не жалко, потому что реальные дуры обычно этого не осознают, ничто не мешает развиваться в различных областях, не дается математика - не беда, есть куча других занятий, а вот когда человек не понимает, что ему не хватает образования или просто ума, и ничего по этому поводу не делает для себя, а просто тупит и раздражает или создает проблемы из-за своей глупости, то почему его нужно жалеть? глупость - это не диагноз.
Ну вот не хватает ума получить образование. Что делать? Как не раздражать окружающих?
образование это не только бумажка, есть такое понятие как самообразование, вы в жизни чем-то интересуетесь? изучайте все что вам интересно, если захочется получить именно образование в какой-то области, то это никогда не поздно, а для собственной личности достаточно имеющихся в доступе источников информации, главное, не вариться в болоте работа-быт, а делать для себя что-то, читать, смотреть, спрашивать..
ну тогда чего себя в дуры-то записывать? у нас полстраны высшее купило, было бы о чем переживать
Очень пафосно. Мне интересно, как растут уши у бегемота. И? Что дальше? Или развитие, это только когда монетизиповать можно?
Очень относительно, что значит дура? Дура в математике, дура в личной жизни, дура на работе, дура дома? Все мы немного дуры в разных жизненных ситуациях и местах. Это нормально. Дураков не меньше. А то и больше. Меня больше пугают злые и бессердечные.
да, ум очень контекстуален... Образ неприспособленного к жизни гения - известный стереотип.
А глупости, которые регулярно делает человек, вполне возможно отыгрывание каких-то психологических сценариев, о которых писал Берн...
И то, глупостью многое является по оценке окружающих... как в анекдоте: дура-не дура, а свои пять баксов имею...
Сейчас меня закидают, но. Мне не жалко. Совсем.
Я чаще испытываю досаду. Когда дуре в руки идет шанс, и она даже советуется, ей объясняют что и как надо сделать, она делает все ровно наоборот или не делает вообще ничего, садится в лужу, а потом "Ой.. спаситепомогите!" Сразу хочется отправить ее нах. Громко и внятно.
Кстати, да, Автор, Вам правильно написали выше, то, что Вы не технарь, а гуманитарий, отнюдь не делает Вас автоматически дурой.
У меня есть подруга-дура, которая действует по тому же сценарию, но не орет помогите-спасите, а тихо умирает. Искренне.
Вот ее мне жалко. В ней сломана изначально какая-то программа, она не видит, что ее решения будут против нее. Однако, постоянно принимает их, а потом говорит себе, что, мол, тут же ясно, что ничего хорошего не может быть там, где я.
А мне кажется,отлично устроилась. Посоветуют, потом пожалеют. Надо только "тихо поумирать". Не умирает же? А позволяет вам спасать ее снова и снова.
Нет. Я первые годы пыталась спасать. А потом подумала, ну, может, правда, карма такая? Она не жалуется. Просто на встречи не приходит, а потом встречаешь ее в морозы в плаще. На вопрос, как-так, отвечает, что впустила брата пожить к себе в комнату, а за братом сыновья подтянулись. В общем, ушла в подсобку на работе. Но за комнату платит исправно. Нет, ей не дали теплые веши забрать. И худющая до скелета.
Понимаю Вас. Я тоже так раньше жалела/помогала и т.д. А потом поняла, что и мне бестолку, и дура ничего не хочет. И чет подумала, что обо мне, кроме меня, никто не ппозаботится и не пожалеет.
Поэтому стараюсь минимизировать свое общение с дурами/сирыми/убогими. У меня свого гемора в жизни достаточное количество. В этом плане мне подпитка вообще не нужна.
И у меня нет ни душевных, ни физических сил на идиотов.
Да, я уж перестала давать советы или помогать ей. Это как в черную дыру. Нелепица получается.
Теперь я только кормлю хорошим обедом, не беру денег на общих посиделках и выслушиваю ее, поглаживая по плечу и прицокивая.
Смотря что под этим понимать. Если человек родился таким - скорее жалко, а если по жизни идиот - нет.
Есть люди с низким интеллектом, вот их жалко. Они действительно не виноваты в этом. А есть те кто не позрослел при нормальном интеллекте и пытается использовать окружающих для удовлетворения своих желаний. Вот их мне не жалко. Причем даже при том что мне их не жалко в экстренных случаях я помогу, в остальных не стану ибо в любом возрасте у них есть возможность повзрослеть и научиться справляться самим со своей жизнью.
Мне мою знакомую дуру жалко... Она рано влюбилась и сразу родила мальчика. Потом еще влюблялась, каждый раз рожала, сейчас у нее пятеро детей, комната в общежитии, и она не способна даже оформить льготы на детей. Ей все помогают, тянут ее, но она может, например, проспать и не придти на важнейшую встречу по ее делам, может забыть о работе и т.д. Я подозреваю там легкое УО, ну, то есть дура как она есть.
Автор как говорят тут на Еве что вам мешает анализировать свой опыт и учиться на своих ошибках?
Мне жалко бывает, если они добрые.
Блин, на одну недавно нарычала (ну дура, дура, чуть мне технику не испортила), а она... расплакалась. Капец, до сих пор стыдно. Я ее потом уж чаем отпаивала с конфетами, и помогала...
с дурами - как с геями... если дура или гей обычные, живут себе как могут в соответствии со своим миропониманием, никому ничего не пытаются навязать - то они скорее вызовут сочувствие, нежели негатив... а вот если гей демонстративно не вылезает из стрингов и парадов - он вызывает в лучшем случае недоумение, а в худшем - желание ударить его лопатой... так и с дурами: активные напористые дуры с апломбом до небес - это жесть... у нас на еве есть одна такая прям хрестоматийная, я как вижу ник - сразу заранее знаю, что сейчас прочитаю очередную агрессивную самоуверенную хyйню...
Однаааа???!!!
У родителей дома завалялся "словарь ругательств" и там на такой случай есть прекрасное слово "дурдизель".
Не люблю , что называется, дураков с инициативой!) А вообще все относительно, недаром говорят, что глупость- дар божий, только не стоит им злоупотреблять!)
У меня подруга детства такая, мягко сказать не умная. Замуж за зека, продала квартиру одну, чтоб было на что с ним жить, деньги профукали. Потом он ее бросил, она с ребенком маленьким, на мамину пенсию. По молодости звала ее учиться с собой, не пошла, работала на рынке. Грязнуля ужас. С деньгами обращаться не умеет. Пойдет ребенку куртку купит впритык, через месяц типа уже мала, надо новую, денег нет. Завела кота, он гадит везде, метит, кастрировать жалко ей.
Отдали ей кучу одежды для ребенка, она ее на балконе хранила (в 3-ке места ведь не нашлось), одежда сгнила((. И вот все у нее так. И вот 40 лет ей, без мужа, без профессии, работает няничкой в саду, в квартире треш полный. Денег нет.
И душа за нее болит, и понимаешь, таким людям не помочь.
А мне странно, что есть люди, всегда знающие как должны жить другие, и вечно дающие оценку и советы окружающим.. Как будто только они живут правильно и достойно, а остальные - дураки и дуры...
Так если человек сам недоволен своей жизнью, своим выбором, своими поступками...
Ну погоревали немного и соотнесли свои желания со свои возможностями. В чем проблема?
Дело в том, что они давным-давно всё соотнесли, поняли и продолжают жить дальше, не видя 'проблемы'.. Но всегда найдется кто-то, кто будет им говорить, что они дуры и "жизни не разумеют", а вот они щвс расскажут, как надо жить.. :):)
Сомневаюсь, что кто то будет вникать в чужую жизнь без жалоб со стороны этого человека. Это никому не надо.
Что Вы имеете ввиду под жалостью?
Если жалость - эмоция, от которой посидеть поплакать или посплетничать о чужой жизни , то такая жалость (как впрочем и презрение) контрпродуктивны.
Если жалость - побудитель "усыновить" страдальца и решать все его проблемы, жилищные, финансовые, учить, лечить и кормить детей страдальца, да еще десятилетиями то нет. Каждый, дурак или умный, сам свои проблемы пускай решает, а у меня свои . Если будет нужен +1 объект попечения, то или ребенка усыновлю или животинку заведу, но уж точно не взрослые проблемы разруливать постоянно.
Если жалость - побудитель делать посильные добрые дела, в том объеме и по тому графику, который мне удобен, то жалость - эмоция вполне может побудить к такому доброму делу. Но при попытке сесть на шею - в сад.
А насчет дур - высокий интеллект совсем не гарант ни счастья ни порядочности. Добрый и рукастый, позитивный человек, часто лучше живет чем всякоразные умники с кандидатскими и докторскими
ваш последний абзац автору совершенно не в кассу! она как раз о другом, о жизни в джунглях, кто не съел другого тот дурак.
В джунглях скорее не умный / глупый, а право сильного в чистом виде.
А вот если автор считает что тот кто не жрет других, тот дурак, то она точно дура. Причем злая и завистливая и слабая. Потому что тот злой и сильный, кто по закону джунглей живет, тот не на форумах строчит, тот или спит сытенький (сожрал кого-то отдыхает) или на охоте или его самого сожрали :))) или сам сдох, от бескормицы (съев всех вокруг или когда кто-ьо более сильный его с охотничьей территории выгнал)
А человеки сильны кооперацией, даже будучи слабыми поштучно.
Народ, а разве все люди попадают под категорию "физики и лирики", то бишь "технари и гуманитариии"?
У меня от любых цифр обморок и истерика внутри.
Но с нотами и буквами дела не намного лучше.
Самый большой успех был с ботаникой, зоологией, анатомией, географией и.т.д. геометрия как ни странно тоже неплохо шла.
Это был парадокс. Но видимо геометрия намного проще алгебры или она предельно наглядная. Однако я забыла её %100 через пять минут после экзамена. Единственно, что помню из геометрии, это "пифагоровы штаны на все стороны равны".
Надо полагать, что у Вас как у художника пространственное мышление очень даже на уровне от природы, а циферки просто педагоги не научили подтягивать до приемлемого уровня. Или наоборот, научили но только там, где Вам это было интересно.
Вообще не жалко, просто не вижу причины жалеть. Все мы живем и справляемся как можем. Где-то порадовались, где-то облажались. Просто жизнь.
Ближе фраза про "другой ум", и когда он совсем другой, никак не согласующийся с моим - выбешусь или посмеюсь, как пойдет, и убавлю общение, или значимость этого человека.
Вы не дура, вы рефлексирующая личность. И да, можете выбесить ))) Но вы художник, как вам без этого?
Я не предлагаю прицельно кого-то жалеть.
Но просто странно агрессивное отношение. Дура? Бей, пинай, а чего её жалеть? Она же дура! Сама виновата! Во всём!
Люди, особенно счастливые и занятяе, сконцентрированы на себе, им не до того и не до кого, в т.ч. не до дур
Такие проявляют агрессию, когда кто-то (в т.ч. аргументируя к дурости, слабости, манипулируя, пытается у них нечто отжать или заставить нечто делать.
Те, кто пинает первыми, и просто так, зачастую опасны и неприятны сами по себе, они злы и несчастны и все вокруг разрушают.
Вполне может быть что дура в чем-то не виновата, и чего-то не знает и не учла. Но это не значит что ее кто-то будет страховать или разруливать ее косяки или слушать ее стоны и вопли (эмоционально обслуживать эту дуру?
Вас кто-то обидел? Пытался пнуть?
Пнули потому что
1. Вы навешиваете на других свое (т.е. пинок для тех кто слов не понимает) ?
2. Вы водитесь с агрессорами?
3. Вы тянетесь к людям не своего уровня и Вас гоняют (говорят знать свое место)?
4. Вас саму удручает неравенство возможностей Вас и условно умных и каждую фразу о том что люди могут больше или чего-то добились Вы вопринимаете как пинки?
Ева и пр форумы и площадки - следствие того что люди (и женщины в т.ч.) стали жить лучше и не 100% времени тратят на зарабатывание хлеба насущного.. т.е. развлекуха в чистом виде. А кого -то по их личным пунктикам триггерит. А кто-то тут вообще работает и движняк обеспечивает. В личном общении люди куда аккуратнее чем в онлайне, да еще скрывшись за никами
3. Что делать, если с рождения окружают только люди не своего уровня? Гениально-умные, успешные, до которых, как до Луны?
4. Да, удручает. И пинки получаю тоже.
3. Покинуть их круг т.к. вы к нему не относитесь и искать свою стаю
4. Кто-то менее умным рождается, кто-то без ног или ноги-руки теряет. Куча людей имеет меньше чем Вы в жизни и их это удручает. А кто-то родился умный, красивый и с золотой ложкой во лбу.
Не претендуйте на то что не можете себе позволить сама и не лезьте к этим умникам.
Люди объединяются в группы, кому-то интересен бизнес, кому-то международная политика, кому-то пироги домашние, а кому-то цветоводство. В мире хватит и интересных дел и тусовок.
Зачем слишком концентрироваться на том что Вы НЕ можете? Лучше думать над тем что МОЖЕТЕ и что НРАВИТСЯ.
З.ы. я, например, в ядерной физике не рублю. Значит ли что дура? С т.з. физика-ядерщика и тусовки физиков - конечно. И если буду к ним лезть с разговорами о физике, не говоря на их языке и не врубаясь в их тему, будут "пинать", показывая что не рады. Зато, я умею дивные курники делать . И в клубе любительниц курников вполне своя. Понимаете?
З.з.ы. Тоже есть родственница , доктор наук, мирового уровня голова, знает несколько языков и пр. Мы общаемся, но не очень близки. Естественно, у нее и уровень жизни другой и круг общения другой, остались точки соприкосновения с семьей, поздравления с праздниками и пр. Но она изрядно выше среднесемейного уровня ушла.
А есть, как и в любой семье, "дураки" - дочка одной из тетушек, бросившая учебу и родившая 2 детей от нарика, спивающийся чей-то троюродный брат и пр. И как бы что этого алкаша что девицу с ее нариком никто в гостях видеть и родниться не жаждет. Так что они ищут круг общения по себе
Не получится покинуть. Муж, мама - куда я от них? Друзья мужа приходят, их надо развлекать. Хотя обычно стараюсь молчать.
Кто вас убедил в том, что вы глупая? Возможно ваше мнение не такое глупое, как вам кажется.
Т.е. Вас муж унижает что Вы тупая и он все еще муж?
А мама.. точно ли она умна если насекомит своего ребенка? Млят, таким ответ - надо было стараться лучше, вышла б умнее
Тоже не понимаю, почему такое отношение агрессивное. Я ещё и лентяйка по мнению большинства. А я действительно не могу ни чем заниматься больше, чем 40-50 минут. Читать обожаю, но какой бы захватывающей ни была книга, мне надо сразу переключиться на что-то другое, в итоге читаю 5 книг одновременно.
Я не могу это изменить, это что-то врождённое. Все родственники успешные с ВО в нескольких поколениях и я одна такая бездельница и лентяйка.
Меня один раз взяли на работу заочно, то есть без образования. Потом за счёт компании отправили учиться. Я очень старалась, так как работа нравилась, это был мой шанс, учила днями и ночами. В итоге первый же экзамен слала на чуть выше минимального проходного балла. Позор! Махнули рукой, оставили работать.
В школе сначала музыкалка с 5 лет, потом бесконечные репетиторы, лениться мне не давали. Все в семье с красными дипломами, тащили меня изо всех сил. Что такое трудно, я знаю.
Как бы... учить это не зубрить, это напрягать мозги, заставлять их думать и понимать прочитанное.
А я считаю тех,кто орет «Я умная,умная»,самих дурами.Автор,не комплексуйте,художником стать еще не всякая сможет,а в математике многие не сильны.
Да, жалко дур.
Я сама дура, поэтому сестер по разуму всегда пожалею и помогу в меру своих сил и желания.
А вот мужчин - дураков почему-то не жалко.
100%. Способность создать новый нейронные связи, даже через собственный дискомфорт.
Кстати, Дарвин говорил, что побеждает не сильнейший, а тот, кто лучше приспосабливается к переменам.
Жалею только бездомных животных, стараюсь максимально помочь им. Ещё, работая в раковом центре, вижу много несправедливости. Когда упирают молодые.
А «дур» и всех остальных не жалею. Вообще, испытываю только искренний интерес к другим людям. Стараюсь не осуждать, тк это не мое дело. Своих мыслей полно.
Мне вот совершенно не жалко, ни дур, ни дураков. Во-первых, «дура» - очень относительное понятие. Я, вот, степень имею ученую, много что знаю в своей области. А вот рисовать, например, не умею. И детей мне тяжело учить, я долго думаю, как объяснить, чтоб им было понятно. А кто-то рисует хорошо и детей всю жизнь учит и своих, и чужих. По моему глубокому убеждению, если человек не ментальный инвалид, он не дурак. Просто нужно найти свою область и не лениться. Среди квантовых физиков я тоже буду еще какая дура....
поэтому, я не жалею, но и не пинаю дураков. Возможно, в какой-то области они гораздо умнее меня.
В вот если кто ленивый, просрав или не заработав, хочет присесть на шею, клянчит помощь и тп- бесит жутко, шлю в опу.
А можно быть одновременно умной и дурой. Я вот сейчас на новой работе - у меня практически оверквалификейшн по всем техническим вопросам, при этом я тааааак косячу, как будто даун просто, такую хрень делаю в силе "ой забыла, ой не ту кнопочку нажала" пипец гайз(
Я дура или умная? Мое начальство тоже еще не может понять) боюсь уволят меня нахрен рано или поздно((
Два в одном вполне могут ужиться.
Я сама умная, мудрая, но иногда делаю дурацкие поступки.
Или на примере мужа сестры. Умнейший человек, начитанный интеллектуал, с ним интересно поговорить, реально много знает, казалось бы умный до мозга костей. Но в повседневной жизни дурак дураком, кредитов понабрал, не платил, пропускал письма коллекторов, пока сестра не взяла это в свои руки. Или дом запустил, тут сломалось, там протекает, когда сестра напоминает в сотый раз, что пора бы это сделать, или нанять рабочую силу, обижается, мол, тогда я умываю руки, делай сама. Ну и в отношениях тоже, сплошные косяки. Элементарной детской психологии не понимает и не принимает(как пример).