Страдают ли мужики?

копировать

Навеяно темой Вас бросили. Это конечно надо бы на другом мужском форуме спрашивать, но как вы думаете а мужики так страдают как мы, с адской болью, годами, АД....?
Вот чтобы прям так как в той теме, только наоборот?

копировать

мужики страдают, да.

копировать

Да, однозначно есть такие.

копировать

Да.

копировать

Конечно. Вот конкретно сейчас подруга моей мамы пытается вытянуть из глубочайшей депрессии своего единственного сына. Она только недавно узнала, что оказывается его жена еще весной ушла к другому мужчине. Мужик никому не рассказал, в итоге, видимо, все лето и осень тихо спивался в одиночестве. Мать узнала буквально случайно. Сейчас таскает его к психиатрам, там все очень грустно.

копировать

Та мама его одна воспитывала? Папа есть?

копировать

У родителей полная семья, очень благополучная. Парня уже много лет не видела, но в юности был приятный, веселый. Женаты они вроде были лет 10 или около того, есть сын.

копировать

Если вы знаете ту семью, скажите, а кто в той семье был главный мама или папа?

копировать

Я не настолько близка с той семьей. Там достаточно ровные отношения были, на мой взгляд, ну то есть оба работали, зарабатывали неплохо, всякие жизненные неурядицы вместе переживали, ощущения что там кто-то один главный не было. Понятно, изнутри я ситуацию не знаю, но со стороны - очень хорошая успешная семья. Парень тоже вполне успешен, занимался любимым делом, хорошо зарабатывал.

копировать

Страдают. Но по другой причине. Не как мы женщины - что со мной не так А как эта дура могла меня такого классного бросить Как посмела...

копировать

Ещё как..

копировать

Наверняка есть такие, но их не много...

копировать

Когда мой муж заподозрил меня в измене, ну да - 2 месяца пил водку и требовал : выбирай!!! Потом как то проникся моим четким " иди в жопу, ничего не было и не докажешь " , утих. Опять такой скучный и никакушный. Сходить что ль налево?:mda

копировать

Обязательно) даже не сомневайтесь))

копировать

Конечно. Еще как.

копировать

страдают никчемушники и истероиды - у нормальных очередь - им некогда

копировать

Конечно есть. Мужики ещё больше склонны к зависимостям и всякой фигне, чем женщины. Посмотрите на бомжей, - сколько бомжей женского пола Вам встречалось? А мужского? То-то и оно.

копировать

еще как и до депрессий и до психиатров с психотерапевтами.
но в большинстве конечно женщины на это горазды.
и все потому, что про себя не думают, не любят и не ценят. готовы растворятся в отношениях и всю жизнь свою под откос пускать из-за неразделенной любви

копировать

Что значит "как мы"? Как вы, так будет вернее. Это не от пола зависит.

копировать

как женщины. Мне кажется женщины более эмоциональны, у нас бОльший шанс попасть во всякие зависимости.

копировать

Женщины все разные. Есть и среди женщин такие, которые "встала, отряхнулась и пошла". Также и мужчины разные. У мужчин чувства не на первом месте в жизни, поэтому им легче перенести расставание. Для них это факт, который женщина ещё ставит под сомнение.

копировать

Вы ошибаетесь, женщины как и мужчины - разные. Кроме того, здесь не только фактор эмоциональности играет роль, а много других (насколько женщина/мужчина самодостаточны, их успех в общении с противоположным полом, работа, социальная жизнь, и тп).

копировать

Наверно, страдают. Мне вот один несколько лет уже пишет на Рождество пару трогательных строк с «я не забуду тебя никогда» в конце.

копировать

И мне. Лет 7 уже. Причём роман был чуть не 20 лет назад. Он меня нашёл спустя годы и вот пишет.
Не понимаю зачем это, но вот так.

копировать

Много нас таких оказывается) парень которого я не дождалась из армии, также пишет мне вот уже 25 лет) за это время у пел пожить с несколькими женщинами, один раз официально зарегистрировал отношения потом развелся..
сейчас один) пишет так трогательно, помнит мелочи о которых я уже забыла... приятно)

копировать

Совесть не мучает?

копировать

Ну как сказать, чтобы вот прям мучала - нет, но бывают моменты, когда сожалею, что тогда очень нехорошо поступила.

копировать

В том и суть, что тоже помнит мелочи. Я вначале думала врет о чувствах, как такое может быть?
А он как вспомнит что, удивляюсь даже.
При этом двое, которых я очень любила, никак себя не проявили за годы(

копировать

Помнит в каком платье я была, помнит, какие обещания мы давали друг-другу... мне реально иногда стыдно, что я уже практически вообще ничего не помню(

копировать

Вот это странно, после такой паузы...
мой никогда не прекращал.

копировать

Он не мог меня найти. В соц.сетях меня не было. Телефон за это время поменялся.
Сейчас собственно ничего от меня не хочет, у нас семьи у обоих. Но вот пишет периодически, чтобы спросить как я и говорит, что очень много для него значу. Что я такого для этого сделала, сама не понимаю)))

копировать

Кто там меня спрашивал, когда Рождество и на русском ли пишет - Рождество 25, пишет на французском, все это удалили!
с каких это пор нельзя говорить про католические праздники на Еве????

копировать

Все страдают, когда у них жизнь ломается

копировать

да может он раз и другую завел, тем более в России это не проблема. Даже нищеброды неплохо пристраиваются.

копировать

Страдают и бесятся. Мой бывший уже лет 5 как бесится -всё никак не перебесится. Вместо того, чтобы бабу себе найти и жить нормально, он из себя мученика строит.

копировать

так может у мужиков все-таки бывает настоящая любовь?

копировать

Бывает, конечно. Это не связанно между собой. Это связанно с особенностями конкретной психики. Если мужчина творческого склада, то будет долго переживать свои чувства, если рационально-математического, то недолго.

копировать

Э, не путайте кислое с зеленым.
"бесится и мученика из себя строит" - не обязательно "страдает".
Кстати, мужчины кмк чаще именно "бесятся" - мол, ах ты ж с.ка такая , ТАКОГО МЕНЯ БРОСИЛА.
а женщины - страдают - мол, ах, что со МНОЙ не так?

копировать

Соглашусь, он действительно считает, что он идеал, а со мной что-то не то. А то, что он кардинально поменялся и стал попросту никчемным он не замечает.

копировать

Мальчикам капитально ломают психику запретом на выражение эмойций. Не ной ты же мальчик и все такое.

Не забывайте что мужского суицида в разы больше чем женского

копировать

Ещё как страдают. Так же как и женщины. Они что, не живые? Без чувств? Так же больно им.

копировать

Да, страдают.

копировать

Что вещь сломалась и перестала слушаться. Да, страдают.

копировать

Как можно по кому то страдать несколько лет?
И вообще, все эти страдания для малолеток, в возрасте 40+, это уже смешно

копировать

Смешно. Если бы не было так грустно. Так и можно. Психика у всех разная.

копировать

Я наоборот в юности нисколько не по кому не страдала. А вот взасорок нак накрывает, хоть в окно выходи.

копировать

Потому, что в юности ты понимаешь, что еще вся жизнь впереди и любовь будет. А взасорок не факт, что еще будут отношения. У меня так и получилось. Мужчина меня бросил в мои 44. С тех пор я одна. Уже 4 года. А он нет. И от этого еще тяжелее, т.к. понимаю, что любви и женского счастья в моей жизни уже не будет.

копировать

Меня тоже в 44. Причём пыталась с другими и никто кроме этого мудака не нужен совсем. А он счастлив с другой.

копировать

Первое время я тоже пыталась с другими и поняла, что пока не "отпустишь" старые отношения, новые не сложатся. Так что "клин клином" это не мой случай. Тем более, с учетом того, что у меня развилась тяжелая клиническая депрессия. Почти год пришлось лечиться. А сейчас на мужиков стало наплевать.

копировать

А что вам мешает завести пару? Вы еще молодая женщина.

копировать

Ровесникам я не интересна, а престарелые не интересны мне.

копировать

Откуда уверенность что не интересны? И что значит престарелые? вот 48-49 это уже престарелый для вас?
И возможно стоит понять почему не интересны: у вас нет увлечений? Вы не интересны как личность? С внешностью что-то не так?

копировать

Мне самой почти 49. Престарелые для меня это те, кому 60+. Именно они и обращают на меня внимание. Для них я девочка. А те, кому вокруг 45 ищут себе 30-35летних. Вот недавно один 60летний убеждал меня, что он именно тот, кто мне нужен. Что на тех, кто моложе мне рассчитывать не стоит и вообще, им интересуются те, кто гораздо моложе меня. С внешностью у меня все в порядке. На 20 лет моложе не выгляжу, но лет на 45, ухоженные, вполне. А до увлечений и личности дело даже не доходит.

копировать

А Вы обратите внимание на тех кому до 40))) Вы удивитесь, насколько мы для них интересны))

копировать

Извращенцы меня не интересуют

копировать

Ну не на юношей конечно обращать внимание, а на молодых мужчин от 35)))

копировать

Я больше, чем уверена, что взрослые дамы их интересуют только с материальной стороны.

копировать

Вы ошибаетесь)

копировать

Я провела некоторое время на СЗ и прекрасно помню, что нужно было тем, кто относится к этой возрастной категории. Да и о чем с ними разговаривать?

копировать

Никогда не была на СЗ, сужу только по окружению на работе-отдыхе. Никого не интересует материальное - у всех интерес только, как к человеку-женщине)

копировать

Извращенцы или инфантилы.
Таких и привлекают возрастные женщины

копировать

В реальной жизни у меня нет возможности знакомиться.

копировать

А 49-60 вас не интересуют?
Вот мне 48 и муж на 6 лет старше - и я до сих пор других мужчин не замечаю, все хуже кажутся.

копировать

Вы не сравнивайте 54 и 60. Да и свой родной, пусть и постаревший муж это одно, а чужой старый пенс это совсем другое. Зачем мне дед? В России мужчины в 60 лет это реально противные деды. Что я с ним делать буду?

копировать

Ищите не в России.
На самом деле везде одинаковые деды. те, которые занимаются спортом и работают на интеллектуальных работах, те лучше сохраняются, и в России и на западе. Пьют в общем везде одинаково.

копировать

Дедов я не хочу. До 50 еще куда ни шло.

копировать

Я условно назвала дедами. До 55 еще совсем не деды.

копировать

У большинства в 55 уже видны старческие изменения.

копировать

Ну и у вас они будут видны. Зато есть ум и опыт.

копировать

И букет старческих болезней. Не не. Я помоложе хочу. Я женщина красивая, спортивная.

копировать

ОК, и мужчины есть красивые и спортивные, но и вам и мужчине будет эти 55.

ПС впрочем, что я рассуждаю, теоретик, возможно тоже не захотел бы с 55+ знакомиться если бы пришлось

копировать

Вот когда мне будет 55, тогда, возможно, я образу внимание на 60летних. Пока мне до 50 еще 2 года. И я слишком хороша для дедов.

копировать

а мне например никто не нужен, кроме... даже хуже с другими становится. увлечения мои в таком состоянии меня нисколько не увлекают, все заброшено

копировать

Не верю в мужские страдалки. Совершенно. Это как поэты: "страдает по Даше, стихи посвящает Маше, а тр..ет Глашу", но при этом страдаааает. Или, как Онегин по Танюше- нафиг нужна не была Н лет, а потом как расстрадался.

копировать

Страдают, но не так. У них смещены акценты. Не о том страдают, о чем женщины. Особенно, когда криминальную хронику вижу, как такой страдалец убил, застрелил, расчленил бж или подругу.

копировать

Нет. Они быстрее забывают и идут дальше. Не пережевывают произошедшее с друзьями, не жалеют о том что было, легче отсекают и занимаются своими делами.

копировать

Не говорите за всех.

копировать

Говорю за большинство. Страдальцев льющих слезы меньше

копировать

вы никогда не узнаете страдает он или нет, мужчины делают это внутри себя. и не говорите за большинство - вы не переобщались с ними ))

копировать

Вы переобщались? Или вам так хочется верить,что ваш ненаглчдный убивается по вам?))
Мужчины менее эмоциональны, они реже ходят к психологу, их психика крепче и они логики. Они не станут страдать по тому что не в силах изменить, а будут строить будущее и радоваться. Это нормально.
И примеры тому доказательства- мужч ны уже 2ого ребёнка в новом браке рожают , а бывшая все страдает. В той же теме примеры. Десятилетиями страдают! Мужчины не будут.

копировать

Детей даже забывают, а тут об женщине убиваться, с которой все закончилось

копировать

а я не говорю за большинство )) мой ненаглядный уже 27 лет лет со мной )))

копировать

Которого вы отвергли?

копировать

Суицидов больше у мужиков

копировать

Они не от любви вешаются, а от алкоголя

копировать

Алкоголь усиливает депрессию
Но сама причина суицида это не алкоголь

копировать

страдают и годами и даже десятилетиями.

копировать

Страдают, конечно. Не все, но многие.

копировать

Страдают, но думаю, им проще устроить личную жизнь, поэтому их страдания заканчиваются раньше, т.к. быстрее находят замену.

копировать

Это со страланием не связано, можно страдать по бывшей находясь в отношениях. Мой бывший молодой человек надеюсь страдал по мне, по крайней мере уговаривал уйти от мужа с ребенком к нему и родить ребенка ему. Сам жил с женщиной, которая планировала от него детей. Я конечно не ушла, а с женщиной он расстался.

копировать

Это не те страдания. Точнее, вообще не страдания. Жил же с женщиной, а не рыдал в подушку и не пошел за АД.

копировать

Вам хотелось бы думать, что страдал, вот и весь ответ. Есть конечно отдельные нездоровые соплежуи, кто страдает, но и к счастью не так и много

копировать

Ну почему хотелось. У нас это бодяга длилась очень долго, лет 5 он точно ждал, что я разведусь, но я думаю, чтобы сойтись со мной и бросить.) Вообще больше 10 все длилось. И было ему больно. Как и мне, хотя у меня и отношения, а потом и брак и дети. Просто часто не совпадает кто по кому страдают, но мужчины страдают, просто стараются не рассусоливать, но помнят и им больно. И боль не зависит от того в отношениях они или нет.

копировать

Так ведь то же самое и про женщин можно сказать.

копировать

Правильно выше написали, страдают мужики гуманитарного склада. Такие могут и всю жизнь прострадать. Причем настоящих обижулек там будет, максимум, ну на год. Остальное импотентная херня какая-то.

копировать

Не, технари тоже страдают, они об этом не скажут, но страдать - страдают.

копировать

Конечно. Только по - другому.

копировать

Кто тут утверждает, что мужчины менее эмоциональны?
Посидела я на мужском сайте... Оооооо, да все пороки, которые приписывают женщинам, у мужчин развиты в три раза лучше - истеричность, эмоциональность, отсутствие логики, сплетни, интриги... Да бабы каменные по сравнению с мужиками....
А уж как страдания мозги им выворачивают... особенно, когда усвоено пацанское поведение...

копировать

хочу на мужской сайт. это где?

копировать

да любой пикаперский сайт почитайте... мужской шовинизм в сочетании с пи...страданиями...

копировать

Дайте ссылку почитать.

копировать

http://alex-odessa.com/forum/

копировать

Это именно свойство мужиков сидящих на сайтах.
Все нормальные мужики даже значения выражения такого не понимают "сидеть на сайте"
ну максимум посидеть на авто-ру выбирая норвую тачку.

копировать

Это где ж вы такое обнаружили то? Очень интересно.

копировать

Вы сидели на специфических форумах,на пикапе/антивуменах сидят или малолетки или ущербные неликвидные дядьки. Поэтому сравнение нормального большинства мужчин и их реакций на расставание с реакцией обиженных жизнью, неверно в корне

копировать

Это реально, просто мы не слышим их п@здостраданий, сама прифигела от того, как переживал знакомый по поводу молчания девушки в ватсапп не отвечала( они накануне в театр ходили, всë было хорошо...

копировать

Пацан студент влюбился в однокурсницу
Она спала со всем курсом.
Но как то тяжело ее блядство переживал
И в итоге повесился.
Правда предварительно напился

копировать

Удивительно, все разные. Нет общего понятия « все мужики» или « все женщины «. Могут страдать и сильно, но все в конкретном случае надо смотреть.

копировать

Мужики как и женщины очень разные. Знаю баб (по другому их не назовешь), вот твердокаменные, ничего их не берет, перешагнут и дальше пойдут.
И мужчины есть такие же, с полным отсутствием эмпатии. Но есть и другие - полностью погруженные в свои страдания, нытики, я бы сказала. Как и женщины, упираются своими страданиями и горем. Ещё психологи говорят, чтобы мужику отойти после развода нужно 3 года. Женщинам меньше, слава Богу!
Знаю такого, три года мусолит свой развод, действительно непростой. Но там мужик ещё такой, всю недвигу переписал на детей, в итоге остался ни с чем.
У меня сын год назад разошелся с девушкой, переживает до сих пор. Если честно, не думала, что он способен на такое глубокое чувство, но он молодец, не мусолит, не рыдает, обращался к врачу сам, пил ад, сейчас намного лучше. Заводится, когда говорит о ней, но в целом держится молодцом. Он сразу занял себя по полной программе, учился и окончил вуз, защитил диплом на 5, нашел работу, постоянно общался с друзьями, снимался в кино и фотосессиях. Я жевала сопли в такой ситуации, он крутился постоянно где-то. Но знаю, что переживает!

копировать

эх, хочу стать такой женщиной, но увы..

копировать

Один мой бойфренд, такой "крепкий хозяйственник" и по виду и по характеру переживал очень, причем я его бросала аж два раза, один раз была легкая платоническая интрижка с коллегой и мы помирились, а потом уже я совсем ушла. Он мне звонил каждый год и поздравлял с днем рождения. Потом мы несколько лет спустя встретились и попили кофейку, он мне рассказал, что ему было очень плохо, его познакомили с положительной девушкой и они быстро поженились. От следующего бойфренда уходила, год не общались, он не терзался совсем никак, но правда никакой совсем бабы за это время не завел :))) А я терзалась и прыгала по мужикам :)).
А вот позже у него была совершенно "ужасная " баба, влюбился в нее до полного безумия, дал ей огромное количество бабок и главное, сюсюкался с ее детьми будучи идейным чайлд-фри. Она его бросила.
Отходил от этой бабы потом лет 5, маялся страшно.

копировать

Конечно страдают.

копировать

Страдают, но комфорт им важнее. Если чисто бытовО им проще, выгоднее, спокойнее, удобнее, ненапряжнее, стабильнее с другой женщиной, они быстро утешаются.

копировать

+100
Они страдают ,только когда быт не налажен

копировать

Это да.
Именно пожтому мужчины сами редко уходят "в никуда", если нет другой дамы. Ах да,"никуда" тут не только квартирно, но и психологически. Не оьбязательно уходит прямо от одной, чтобы сразу жениться на другой, но другая должна быть - это точно.
Это как раз мужчины - те самые обезьяны, которые пока за другую ветку не ухватятся - первую не отпустят, а стрелки на бапп-с переводят. [-X

А женщины чаще уходят "в никуда", в смысле ОТ мужчины. И многиет даже с удовольствием делают перерыв между...гм...А уже потом начинаются страдания - где мне нового найти.
.
А "в никуда" мужчина если уходит то потому что его жена выпнула. И вот ТОГДА они и страдаю.т, и бесятся.
Ну или когда гордо ушел, потому что появилась другая...а потом оказалось, что туризм и иммиграция - две большие разницы. :ups1
Конечно, я не скажу "за всю Одессу", мы все разные. Но..."тенденция, однако" (с)
.

копировать

Не зависит это от пола

копировать

зависит

копировать

Зависит. Женщины гораздо чаще уходят в худшие условия ради любви, и вообще собственно « великой» Любви придают больше значения, поэтому могут терпеть оч много неудобств во имя любви. Мужики бОльшие приспособленцы в бытовом плане, они трезвее и спокойнее. В большинстве своем.

копировать

Трезвее и спокойнее есть и мужчины и женщины. Вы хотите сказать что умных больше среди мужчин? Да, это верно.

копировать

Стоит написать парню которого любила много лет назад и продолжаю вспоминать?

копировать

а МЫ тут как определим, стОит или нет?;) Вы этого « парня» знаете, вот и думайте, как он может отреагировать.

копировать

Он то вас любил?

копировать

Много лет назад это сколько? Вы думаете он все эти годы вас ждал? Вряд ли...

Нового ищите, не бойтесь, мужчин много и многие хотят новых отношений.

копировать

Так мож он женат и у него пятеро детей?

копировать

Конечно.
Живые ж люди.
Только навязывающие себя мужчины как-то не впечатляют.
Лучше пусть молча страдает)

копировать

Нифига они не страдают, с одной не получилось, новую сразу находят

копировать

Это другое. Та же и у женщин, избалованных вниманием мужчин.

копировать

Избалованность вниманием у женщин не имеет прямой взаимосвязи с желанием быстро пристроить свою п

копировать

Не всем нужно пристраивать.

копировать

А самоубийства стока мужского суицида откуда

копировать

это не из-за бабс

копировать

А из за чего?
Мужиков впринципе учат эмиции не показывать.
А колиство суицидов реально показывает что у них на душе.
Там в разы выше мужская смертность от суицида. Там пипец

копировать

от неарелизованности себя.
если тетки легко могут забить на себя ради детей, мужики все-таки стараются чего то достичь в карьере-работе, а потом вдруг понимают, что ничего у них не вышло, спиваются и тыпы

копировать

Велик суицид среди молодых парней
Которым еще рано говорить достигли они чего то или нет.
Да и под 40 суицидники не все нищуки.
Тут что то другое.

копировать

а действительно интересна статистика мужских суицидов с разбивкой по возрасту

копировать

отличный график, еще бы по годам после 2000 посмотреть
Все-так как раз получается пик в 45+ лет, именно когда они понимают что ничего не достигли
У 25ти летних согласна скорее из-за девушек

копировать

Там ссылка дана
http://www.demoscope.ru/weekly/2016/0705/tema04.php
Есть по годам

копировать

Красная линия 2010-2014

копировать

Венгрия, Россия, Франция в топах

копировать

Пипец конечно
Мужская смертность от суицида выше в 6 раз
Мужики пипец страдают
Это их патриархат душит с запретом на эмоции

копировать

По пьяне нереализованные мужчины. В местных новостях часто пишут про повесившихся-алкаши запойные.

копировать

В половине случаев присутствует так или иначе алкоголь
А вторая половина что?
Превышение мужского суицида над женским в разы

копировать

Почти все так или иначе бухали. Одного знаю шапочно- из-за работы, пенсионеры никому не нужные мужчины, другие болели тяжело. Но из-за неразделенной любви чтоб,из-за того что бросили,ни разу не слышала.

копировать

Ну так от патриархата и мужчины тоже страдают. Правда, бонусов остальным все равно больше.

копировать

Это если у них не получилось)) а если у девушки с ним не получилось и она оставляет, или что хуже уходит к другому, ищо как убиваются:ups1

копировать

Страдают

копировать

но не долго

копировать

Мужики даже в окно выходят после разрыва. Знаю такую семью, ей уже за 60. Она второй раз замуж вышла, сына отчим растил потому что отец смерть нашел. Но он мать не винит, у самого семья.
Но когда невестка думала загулять, то носилась колбасой ублажать, что бы сыночек не повторил ничего. Благо смогли замять разногласия, невестка выбила себе бонусы.

копировать

так вы точно знаете, что отец на смерть пошел из-за того что мать от него ушла или собиралась?
у меня есть знакомая семья, там отец смерть нашел из-за того что не смог обеспечить семью, жена никуда от него сваливать не собиралась

копировать

а что они, не люди что ли? Конечно и страдают и переживают. Другое дело, что с их прямолинейносью и малозадачностью поводов для страданий у них меньше. Копаться тупо не в чем, хотя как верно замечено выше, есть мужики, устроенные по женскому типу, они найдут повод и пострадать и покопаться.

копировать

нет, конечно. эта не дает, другая даст

копировать

+10000

копировать

Страдают.

копировать

А те кто написали страдают, откуда вы знаете? Вы же не мужчины или....но у нас тут в женском царстве вроде мужиком нет?

копировать

Когда рыдают 5 часов подряд крокодильими слезами у тетя на плече, как-то даже не сомневаешься в искренности чувств. Меня даже совесть замучила, что же я так мужику мозги запудрила. Другой вообще 30 лет уже страдает, пишет постоянно, летал ко мне на другую сторону земного шара, только чтобы один день со мной на лыжах покататься.

копировать

Мужчинам не свойственна мыслемешалка. Они не будут годами гонять в голове мысли ,почему она бросила, чем я был плох, как бы сделать так ,чтобы она пожалела.
Сама ни раз на эту тему разговаривала со знакомыми мужчинами. У них обычно на это один ответ,что если бросила, значит это она плохая, не оценила его прекрасного, баба с возу-кобыле легче, найду ту,которая оценит. Очень правильная позиция на самом деле.