Ну и как купить свое жилье, если муж не хочет?
Ситуация стандартная: молодые живут в квартире мужа, которая оформлена на его маму, квартира в нормальном месте, нормального размера (1 ребенка в нее родить можно). От покупки совместного муж отнекивается, его все устраивает. У жены, по сути, голая жо.., тылов нет, только гипотетическое наследство после родителей (родители живы, здоровы). Что делать женщине?
А как он может не позволить? Как жена мужу может не позволить?
Исключая ситуативное ворчание.
Ну если муж начнет из семейного бюджета уводить половину на "свое", это вряд ли жене понравится. И ровно так же наоборот.
Почему, если бытовые траты закрыты, то почему кто то недоволен? А если они не закрыты, то значит, и семью не надо было заводить с такими доходами.
Из равных в идеале. Но даже если не из равных. Как то мне не представляется взрослый человек, который приказывает другому взрослому человеку все доходы без исключения принести в клювике и ни шагу налево. Я бы на такую попытку рассмеялась бы.
Все мы разные. Мамы мальчиков очень боятся, что невестка расплодится только в свое удовольствие и "на жопу сядет", а масег будет пахать )))
Вы хотели возразить или поддержать мою т.з.? Я именно это и написала, разве не так?
Да какая разница кто писал. Вопрос не отменяется. Сказано: масло. Вы: масло-масло? Да, масло. При чем тут анонимы?
Что сказать то хотели своим постом?
Ну как бы в ситуации покупки совместного жилья в ипотеку - запросто. Если жена хочет и может это делать без его согласия и участия - флаг в руки, это возможно, допустим, при помощи родителей, но брать на себя ответственность по ипотеке и др. обязательства - может не захотеть.
Не только при ипотеке такое случается. Есть ряд ситуаций финансового и жилищного характера, когда люди оформляют развод для осуществления некоторых действий. Кроме того, сама ипотека особо опасным обязательством не является в силу своей правовой залоговой природы. Прогоревший бизнес с долгами - гораздо более опасная ситуация для второго супруга. И его согласие при этом на что либо не требуется.
Голос-то имеет, а доходы - общие. И откладывать отдельно одному - мало кому понравится из супругов. И правильно. Маме - мамово, молодежи - общее, совместно заработанное.
Т.е. она хотела бы, чтобы квартиру купил ей муж. Ну тогда мужу сказать прямо, что ждет от него такого подарка. И дальше уже думать, как быть.
Она хотела бы, чтобы они совместно (зарплаты примерно одинаковые) купили свое общее жилье, а не жили в свекровином. Юридически, мужу оно тоже не принадлежит.
Оно потому и не принадлежит ему юридически, что мужчины (и их мамы) уже научены горьким опытом. Будет принадлежать ему - жена промоет мозг и отожмет половину. Либо сделает так, что квартиру вложат в общее. А так это его жилье. Ну вот в таком суровом мире мы сейчас живем, что делать.
Вот вопрос нужен ли такой муж, который пыыысссску молодую иииипать хочет, а пахать на совместное жилье не хочет.
Ну это философский вопрос. Понять можно и ту и другую сторону, считаю. У всех своя правда. Прекрасно, когда либо у обоих есть приданое, либо оба нищие. Тогда никаких вопросов.
Пока молодыx пыыыссссок больше, чем доступного жилья на рынке - такие мужья будут нарасхват.
+100. Причем со временем это количество будет пребывать,Т.к. будут подрастать новые, тогда как пыысска капризной жены будет нещадно стареть.
прЕбывать - находиться где-то, быть где-то
а то, что вы имеете в виду, это вроде прИбывать.
Жене не важно больше пысок или меньше.
важно свое жилье и ей не остаться на улице.
Задуматься нужен ли ей такой брак
Да вряд ли этот орган, даже молодой, стоит таких рисков и вложений как ипотека. Конкуренция среди этих органов очень велика. И с каждым годом у мужчины выбор все шире.
Почему-то считается, что только женщина хочет детей. Мужчины их хотят точно так же. Жена после родов может работать, муж имеет полное право сидеть в декрете. Почему нет?
Вполне может быть и так. И мужчины порой детей хотят даже сильнее, чем женщины. И очень многие хотят оставить детей жить с собой после развода. Не потому что не хотят платить алименты, а просто хотят жить со своими детьми. Как и женщины.
Так о чем сыр-бор? Дети зарабатывают свое. Родители пустили пожить детей в свою недвигу. Это временная недвига - родителям на старость. Это касается, как родителей мальчиков, так и родителей девочек. Родители девочек точно также дают старт своим дочерям, покупая квартиры и оформляя их на себя. Но нищебродками на Еве высталяются только девочки. Интересно почему, да? Не личный ли опыт? :ups1
А откуда известно, что родители пустили и им это на старость?
Без понятия кого выставляют нищебродками на еве) Раз вы так видите, возможно, и опыт)
То, что она оформлена на родителей может не значит совершенно ничего)
А мне чужого не надо))
Под клоном не пишу. В чем смысл?
Я рада вашей популярности) Поверю на слово))
Я пишу, как обычно происходит. Если не пишете под клоном, значит не читали сто топиков на ту же тему, где мамы мальчиков заводят про одно и тоже. Мамы девочек, обеспечивших дочерей жильем, подобных разговоров не заводят.
Ну, а про популярность - не так уж прям, я не звезда, слава богу. Но меня тут знают, это правда. Уверена, что вы пишете под клоном. Просто манера изложения у вас такая... типичная для евы. И не типичная для новичка.
Топиков миллион не читала. Не могу сказать какие мамы заводят разговоры.
Возможно, и так.
Под клоном, не смотря на вашу уверенность, не пишу. Какой смысл писать под клоном? Чтобы что? Это, вроде, просто форум, не кружок давних друзей и знакомых. По крайней мере я зарегистрировалась и пишу) А манера - ну хз, возможно, она схожа у всех, кто когда-либо общается в болталках.
Правда, я к еве уже привыкла) Она мне стала почти своя. Здесь бывает забавно)
Ну, еще раз, изучите законы получше. И успокойтесь. И, если у вас мальчик, то и ему законы объясните, хотя знать их и чтить должен любой гражданин.
Никто у вас вашего не отберет.
Изучать законы зачем?) если помимо законов существует еще моральная составляющая и она играет куда более важную роль, чем закон.
По поводу "чтить" не соглашусь) Знать законы и уметь их использовать когда это нужно - да. Чтить - ну оооочень спорно)
Вы из страны розовых пони? В вашем мире до сих пор мужики, изгнанные из общего жилья, уходят в трусах с одной зубной щеткой? Расслабьтесь, все давно не так ))) Я лично с ребенком сама ушла из общей квартиры и три года скиталась, уговаривая БМ продать совместную честно пополам ЗАРАБОТАННУЮ квартиру. А он не хотел. И три года жил в ней один. В итоге совесть к нему вернулась (под моим давлением) и мою половину он отдал. Давление заключалось в итоге в том, что я озвучила, что продаю свою долю, забираю, сколько дадут, а он пусть как хочет. И только страх финансовых потерь вынудил его поступить по закону.
Если у вас до сих пор есть примеры, что современный молодой человек ушел с зубной щеткой, оставив квартиру жене, опишите его. Все, чего вы боитесь, умерло давно с поколением наших дедушек.
Я исхожу из того, что не всем может быть просто сделать так как ваш бывший муж. Если это страна розовых пони, ну пусть.
Вам нужно к психологу. Вы не пережили и не отпустили ту ситуацию, что у вас была.
Вас зверски клинит.
Меня не клинит, у меня все отлично ))) И моя дочь точно не будет вынуждена работать в старости, независимо от того, выйдет она замуж или нет ))) Ее старость точно обеспечена несколькими объектами недвижимости.
Вас вот что-то заклинило серьезно. Я могу посочувствовать, если что-то личное. Но вы умеете только ядом плеваться. Не завидую я вашей будущей невестке, если она вообще возникнет на вашем горизонте )))
А зачем это мужу? муж не с голой жопой!, у него есть квартира мамы, а оформлена она оч удачно, жена никаких прав иметь не будет, даже если с мужем что то случится.\
Пусть сама зарабатывает!
Это проблема жены и такие вопросы обсуждаются до того момента как начинают жить вместе. Значит надо этой женщине жить отдельно и копить на свою квартиру. А как она хотела? У молодого человека жить есть где, и это считай его жилье.
Тоже считаю, что такие вопросы надо честно обсуждать на берегу. А то получается какая-то ерунда. Допустим, покупают родители сыну квартиру, чтобы он жил нормально, а не пахал на ипотеку. Приходит девочка и промывает ему мозг. Причем она знает изначально, что у него есть жилье , но она сначала молчит, потому как замуж хочется. А мозг выносить начинает уже потом, когда стала женой. И муж оказывается виноватым, что не хочет пахать на квартиру.
Ну, это уже зависит от могзов барышни. Я бы сказала, что проживать в чужом жилье не хочу, хочу своё.
И правильно. Только сказать надо до замужества. Не въезжать в ненавистную квартиру и пусть мужчина на берегу решает, что ему проще: пахать на квартиру или поменять невесту.
Ну, при стойком нежелании совместного, с женой развестись - не проблема. А деушка может и пожить некоторое время с мол.челом, прежде, чем впрягаться в совместную ипотеку:
вдруг они вообще не уживутся, так смысл делать лишние телодвижения.
Tак что не вижу криминала, если такое предложение будет озвучено уже спустя какое-то время после заключения брака.
И при чём тут "ненавистная" ? У Bас всё, что не Ваше - вам ненавистно?
Зачем после брака? Теперь до брака живут годами. Вот пожили и поняли, нужен ли им брак и нужна ли предоставленная свекровью квартира.
Не все живут до брака годами.
Но если жили вместе ДО брака - да, можно понять, куда плясать дальше.
Я бы условием брака поставила совместное жильё, если бы у меня своего не было.
Конечно. Именно так. ДО брака надо ставить любые условия. О жилье, о наличии или отсутствии детей, обо всем этом есть смысл говорить и обсуждать, а потом уже создавать семью. Иначе это будет геморрой и цыганочка с выходом для всей родни (включая мама, свекровей ), а не жизнь. Но в описанной автором ситуации явно иначе: тихо вышла замуж, а потом начала продавливать свои интересы.
Жизнь - штука сложная. Людям свойственно менять взгляды, планы, желания, да и жизнь вносит свои коррективы. Поэтому не вижу ничего особo страшного, если кто-то из супругов поменял свои убеждения. Тут уж дело другого супруга - чётко донести его позицию.
Что значит "от готовности мужа вкладываться в потенциально не его"? А в чье? Мы в БМ вкладывались в общее. У нас все честно было - деньги заработаны в равных частях, квартира общая. При разводе я забрала ровно половину и ребенка ))) Все по закону.
Значит, что во многих случаях от мужа ожидается, что он возьмет чемодан и уйдет в даль. Особенно при наличии у него другого жилья. БлаХородно оставив жене и детям.
И его могут к этому даже вынуждать - не соглашаться продавать общую и разменивать, а при его желании продать свою долю, вопить - каккк??? ты сможешь поставить ребенка в ситуацию когда к нему может вселиться кто-то и даже непойми ктоооо??? Ааааа!!!!
И он будет чувствовать себя виноватым и обязанным уйти в даль. А уж при наличии отдельного жилья - тем более. И получится, что он 15 лет пахал на квартиру жене.
Не каждому такая перспектива может быть нужна.
Вопить дева может все, что угодно. Читайте законы - это полезно. Совместно нажитое делится пополам, независимо от количества детей, если им не были выделены доли. Доли на детей сейчас никто не выделяет. Дураков нет. Да и насильно к этому не принудить. Остальное - лирика и сопли. И, уж, поверьте, евские мамы мальчиков законы знают хорошо.
Да при чем тут законы? Муж же даже при разводе остается не чужим. Наверное. И в любом случае продолжает быть отцом. Вряд ли ему будет просто делить по закону, понимая, что у него-то жилье и правда есть. И вряд ли он будет делить.
А законы хороши тогда, когда есть воля действовать по закону. У обеих сторон. И что знают евские мамы мальчиков никак не может повлиять на ситуацию, если их сын не захочет / не сможет делить совместно нажитое. Не по законным основаниям, а исходя из моральной составляющей.
Я таких молодых людей не знаю. Так я до сих пор не поняла, чего вы боитесь? Вам надо бояться не будущего развода, а принципе женитьбы сына, исходя из ваших устаревших установок. Ну, мальчику можно только посочувствовать. Впрочем, вам тоже. Надеюсь, что у вас все-таки ест дочь, которая будет за вами горшки выносить в старости )))
Не поняла - а почему вы решили, что Я чего-то боюсь?
И почему вы решили, что за мной нужно будет выносить горшки?
А раз уж пошла такая пьянка, я тоже надеюсь, что ваш ребенок, какого бы пола он ни был, не бросит вас помирать в ваших же фекалиях.
За сим откланиваюсь, так как вы уже теряете контроль. Видимо тема вам очень близка и очень болезненна.
Вы тоже все прекрасно поняли. Страхи вы свои тут показали многократно, перечитайте свои сообщения. Тема фекалий мне не близка. Я заботилась о бабушке с дедушкой, заботилась о родителях, надеюсь, что и дочь меня не оставит. А горшки в старости надо выносить за всеми, если, конечно, вы не решите расстаться с жизнью раньше времени от страха. Я не расстанусь сама. Очень я ее люблю. И даже "горшки" меня не испугают. А вам стало страшно. Ну, думайте.
Зеркалите вы слабо и не аргументированно ))) Я бы сказала - нервно. Так что про потерю контроля - это как раз вам.
Ыыыы, Вы в параллельной реальности обитаете или книжек перечитали?
ГДЕ, ГДЕ те мужчины, которые НЕ делят совместно нажитое?
Я только одну историю знаю, когда мужик ушёл из дома и не стал его делить. Но там дом был куплен в ипотеку, и выплаченная сумма не перекрыла бы расходов на адвоката, поэтому дешевле было оставить жене и детям.
Во всех других известных мне разводах - хорошо, если делили всё честно пополам, а то и умудрялись махлевать-выводить имущество так, чтобы жене и детям почти ничего не осталось после развода.
Семье подходит общее жилье. Жилье, где один из супругов никто и звать ее никак, семье не подходит.
Кто вам это сказал? Разные есть семьи. И если жене не подходит такое жилье, она говорит о том, что не будет там жить, до того как идет в ЗАГС. И вопрос будет решен так или иначе. Пойти замуж и потом уже капать на мозги - хитро, но не честно.
Понятия о честности здесь очень не однозначные. Звать замуж и не собираться обеспечивать жену тылом тогда тоже не честно.
Как интересно наблюдать за появлением постсоветских обычаев. Муж должен обеспечивать жену в категории честно-нечестно? ))
Он обеспечит её жильем. Если ей такое жилье не подходит - можно расстаться. К тому же немало в наши дни невест с тылом, которые спокойно поедут жить в квартиру мужа, потому что у них нет цели раскрутить его на квартиру для себя.
По входным условиям - не обеспечит. Можно расстаться, можно не расставаться - разберутся.
Можно и прицельно невесту с тылом искать, никто не мешает. Зачем бездомную в невесты записывать?
А вы не путайте предсказуемые логически вещи и предсказателей, и реакция станет сразу происходить там, где ей положено - в голове, а не ниже ).
А почему муж должен обеспечивать жену тылом? Он зовет замуж дееспособного человека. Если бы он усыновлял ребенка или брал зверушку, было бы понятно. Но так - отчего же?
Если говорить о честности, не честно выйти замуж на известных условиях, а потом подворовывать или пытаться продавить на заведомо не выгодное для второй стороны.
Потому, что он муж. ) И он обеспечивает тылом.
Иначе это не муж, а так....приятель.
Только в том случае, если жена за домострой и готова в браке слушаться во всем мужа и полностью тащить на себе быт. Я таких молодых женщин сейчас не знаю. Все хотят делать карьеру, быть независимыми от мужа и делить быт строго пополам (и я считаю, они правы) . В этом случае никто никому не должен обеспечивать никаких тылов. Либо ты самостоятельная, либо ты домохозяйка, которую обеспечивает муж, которому ты в свою очередь обеспечиваешь комфорт и отдых в доме.
Не во всем. Ни в каком домострое не предполагалось такого, чтобы жена во всем слушалась. Ну и, конечно, если домострой, то обязанность мужа далеко не только лишь обеспечить жильем, но и многое другое.
Я сама как раз за домострой и патриархат - так, как я его понимаю ). И дочерей так же воспитываю.
Ни то, ни другое ).
Скорее мужчина отвечает за семью вовне и решает проблемы между членами семьи, а женщина отвечает за внутренние процессы и текучку.
Это гораздо больше и шире, нежели мамонт и быт.
В домострое как раз предполагалось, что жена ни в чем не перечит. А муж и побить имеет право, и даже должен.
Вы просто понимаете патриархат как "мужчина должен все, а я принцесса". Зря вы дочерей так воспитываете. Времена лохов уже практически прошли.
С чего вы взяли, что "мужчина должен все, а я принцесса"???
В классическом варианте патриархальной семьи все не так просто. Вариант "я самодур, жена молчи", конечно, бывал, каких только не бывает, но семья так крепко стоять не будет.
Если вашим дочкам очень крупно повезет, они встретят того, кто в период влюбленности (3-5 лет в среднем) будет обеспечивать и советоваться. Что будет по истечение этих 3-5 лет предсказать невозможно. Может быть останется все так же, может быть пинок под зад, может быть - выполняешь, что сказано или идешь вон.
Да и тех, кто готов кого-то содержать только лишь за готовку и уборку, все меньше и меньше. Потому что все легко можно купить. И при этом выбрать и потребовать определенного качества услуг. А для регулярного секса жена и даже сожительница не нужна.
Если за период влюбленности семья не сплавилась так, что и дальше все нормально,, да еще чтобы устоять, когда не все нормально, то семьи просто не получилось. И жалеть не о чем.
А сплавляет не готовка и уборка, не секс, не деньги и даже не дети.
Потому, что иначе ему придется поискать другую жену ). Только почему-то желающих гордо уйти в туман за всю мою жизнь ни разу не нашлось.
Конечно, поищет. И шансов найти у него новую жену гораздо больше, чем у такой жены - нового мужа. Намного-намного больше)
Я не про вас, если что) Если у вас так, я за вас рада)
И что? Надо испугаться? Если среди того, что держит мужа и жену вместе, появляется страх, жене и самой пора смотать удочки. Не дожидаясь, пока станет хуже. Новая жена не всегда значит лучше :). Впрочем - если найдет, то скатертью дорога.
У меня так. В ваших рассуждениях есть одна большая ошибка. Вы воспринимаете женщину "патриархальной" семьи как зверушку, питомца, тряпку бессловесную. Это не так. Точнее, это никак не связано с наличием или отсутствием денег у женщины.
Если муж возьмет на себя половину декретов, больничных, утренников, уроков, домашних дел.
Почему не взять? Конечно, возьмет, с большим удовольствием.
Когда все решается вместе с взаимной подстраховкой жить обоим легче и приятнее.
Я предыдущий аноним. И знаю о чем говорю. У меня муж сидел половину декретов. Таких, кстати 2% по стране. Не знаю, где там Его_за "видела их много". А еще все детские больничные на муже. И логистика детская на нем. Но зарабатывать полноценно он не может именно по этой причине. Нет работ, где бы платили от 100 т.р. человеку, который 50% времени проводит на больничном и уходит ровно в 5. И бытом заниматься тоже "не может", потому как "на мне же де-е-е-ети". Это значит, что я, приходя домой в 20:00 должна впахивать на предмет "заскочить за продуктами, приготовить поесть, постирать, проверить уроки и раздать пи3дюлей, приготовить назавтра клей-шишки-ткань в школу". Ну и в фоновом режиме помнить кому когда записаться врачу, обновить обувь, купить картон для поделок и ты пы. Можно делегировать непосредственное выполнение мужу (он же хороший муж! практически идеальный. Но предупредить нужно о мероприятии трижды - за неделю(чтоб планы не строил вразрез), за 2 дня - (чтобы имел ввиду) и непосредственно утром в день Д - чтобы не забыл. Дать четкие указания куда идти, что спрашивать, скока денег и что принести в результате). Пи3дец как утомляет и на}{уй такое "партнерство". Что характерно, когда я сидела в декрете, быт тоже был на мне - "ну ты же дома сидишь". А весь этот микроменеджмент всегда на мне - просто потому что. И не я этого хочу. Я бы с удовольствием соскочила. Просто тогда дела не будут сделаны вовсе.
И точно знаю, что большинство мужей не делают и половины того, что делает мой.
Но вот даже такие мужья, которые что-то делают, не ведут себя как взрослые дееспособные люди со своей зоной ответственности, а изображают "маминого помощника".
А так, чтоб и по детям, и по дому (про работу я молчу, вычеркнем из списка) - им ТЯЖЕЛО.
Зачем государству? Вернуть свекрови и пусть она сдает её и катается на Мальдивы, тогда как сын с невесткой работают на ипотечную халупу.
Ну, то, что оно не принадлежит ему юридически, понятно. Муж хочет подстраховаться. Оно и понятно.
Объективно, мужу ужиматься лет 15 только ради того, чтобы жене было что при разводе делить или вообще оставлять типа детям и уходить - ну понятно, что вряд ли такое предложение может вызвать энтузиазм.
Почему отсекаю? Не только может, но и должна. Но это никак не меняет того, что при ипотеке, большая, а то и бОльшая часть доходов будет уходить на квартиру и только в интересах жены. Потому что у него квартира есть.
Лично мне такая перспектива, будь я мужем, активно бы не понравилась.
Вы в какой-то другой реальности живете. Вы не в России? У нас тут все иначе.
"Большая, а то и бОльшая часть доходов будет уходить на квартиру и только в интересах жены" - это вы в каком законе прочитали? А ее бОльшая часть дохода будет куда уходить?
Я в России) И у нас тут именно так, как я написала. Что иначе то?)
Можно ли поделить совместно нажитое? Можно. Ко спорит? Только что это меняет? Я вам говорю про жизнь, а не про бумажку. В бумажке, простите, законе, который вы хотите чтить), можно написать все, что угодно. В жизни бывает куда сложней.
Ее большая или большАя тоже будет уходить на квартиру, но это нужно ЕЙ, а ЕМУ - не нужно) И именно этот факт меняет все.
ну и на кой ей муж с раздельным бюджетом? носки его грязные по квартире собирать?
ехать обратно к маме и впахивать на квартиру
А муж он только, чтобы женам квартиры покупать? Сомнительное удовольствие для человека, не важно какого пола.
Тоже вариант. Но, конечно, никого она не оставит, она нормальная любящая мать.
Пыыыызду драть, вынашивать рожать а потом оставлять?
Тогда уж роды после 35 когда есть жилье от донора чтобы ребенок тока твой был
К этому все и идет. Мои знакомые врачи говорят, что в последние 5 лет увеличилось число женщин, рожающих с помощью донорской спермы.
В 99% случаев эти женщины нафиг никому не нужны и их терпеть не готов даже плохенький мужчинка.
Что им остаётся? Рожать без отца от доноров.
Вы серьезно думаете что женщина с квартирой себе ебыря провинциала с маленькой зп не найдет?
Разумеется, я не оставлю сестру и племянников на улице. Более того, я категорически не хочу, чтобы они пошли к родителям, родителям такое испытание на старости лет не нужно. А раз так, то эту проблему нужно будет решать мне.
Я знаю, что в сложной ситуации помогу своей сестре. Это так удивительно?
Почему вы считаете, что сестра сама не хочет что-то там решать? Она работает, получает неплохую зарплату, не уходила в декрет со вторым ребенком ни на день, работала удаленно. Очень трудолюбивый человек, откликнется на любую мою просьбу. Естественно, если она окажется на улице, я буду помогать ей.
Женщине не по пути с этим мужчиной. Если нет детей, то разводиться и решать жилищный вопрос и/или искать щедрого мужчину.
какие вы категоричные!
Мамы мальчиков тут есть? Вы тоже ЗА, чтобы ваши сыновья обеспечивали тылы невесткам?
А я и есть мама мальчика. Но я еще помню себя девушкой и советую автору с этих позиций)) А сын да, воспитан так, что ему на шею не присядешь. Как и мне.
Я мама и девочки, и мальчика. И у них тоже есть квартиры. Я не против, пусть сын обеспечивает тылы, но не трогает ту квартиру, которую мы ему купили. Потому что у меня есть перед глазами до фига примеров, когда мужики оставались с носом. И мне не нравится версия :"он мужчина, он может и под мостом жить". Нет, не может. Особенно в 40+ и в наше время, когда работа то есть, то нет. Поэтому захочет купить совместную квартиру с женой и оставить ей её, если вдруг развод - его право. Но я хочу, чтобы у него был свой угол.
Мой опыт.
Мой муж не не хотел, но он уже купил 2 квартиры и было бы странно, если бы я требовала еще! Муж второй, у каждого был ребенок от предыдущего брака. т.е. наследники тоже разные.
Мы договорились и оформили БД, по которому все что оформляется на одного из супругов тому и принадлежит!
И никаких проблем. Прошло 10 лет нашего брака. Зарабатываю уже третью квартирку и дом в процессе.
Оформить развод, жить дальше с сожителем при желании, заработать на квартиру, размножаться не бежать)))))
1. Работать и зарабатывать на жилье. Если муж долго будет отнекиваться и не внесет своего вклада - оформлять его потом на маму и переводить на себя дарственной.
2. Предохраняться.
Жить там где живёт, и поменьше раздевать рот на чужое имущество. Кто ей мешал заработать на квартиру до брака
Ну а что тут посоветуешь. Четко занимать свою позицию и придерживаться ее. Муж дурочку гоняет именно потому, что считает, что женщина подурит и успокоится.
Муж прав, зачем влезать в ипотечное ярмо, если есть где жить. Я так понимаю, что деньги он с автором откладывает в какой-то другой форме, наверное собирают портфель американских акций? Нет? Во что тогда вкладывают? Вообще не вкладывают, всё проедают? Тогда вообще о чём разговор, если лишних денег не остаётся?
Пахать за 2х и говорить, что очень хочется прикрыть голую жо, поэтому, со своего дохода будете откладывать такую-то сумму и копить себе на жилье.
Он или начинает помогать, или разведется, или молча примет расклад.
Можно, наверное, подворовывать тихо, но, по идее, это должно быть противно, во-вторых, это подло, в третьих, если воровство выяснится, будет 100% развод и он будет делать все, чтобы не поделиться и копейкой. И с его точки зрения он будет абсолютно прав, потому что его обворовывали годами.
Разводиться. Сказать мужу о своих опасениях, и если он не собирается решать вопрос, то разводиться.
Менять мужчину. Без шуток. Этот мужчина без перспективы, без здоровых амбиций. У мужика молодого должен глаз гореть, должно быть желание вперёд двигаться. Иначе это УГ и путь в никуда. Мне мой муж всегда в таких случаях отвечал - купим! И без сомнений, никогда в нем не сомневалась, потому что этот - купит, он всегда четко вперёд идёт, в рост. А если даже желания нет, то чего ждать от него?
А он, может, хочет двигаться вперед. И двигается, только не в сторону совместного жилья. Потому что оно ему не нужно.
Ну а зачем тогда с ним семью создавать? Этот человек явно не подходит по основному критерию конкретной девушке🤷
А кто виноват что у жены голая жо была на момент регистрации брака? Опять муж виноват? Или муж должен теперь думать как прикрыть голую жо? Почему она сама не заработала к моменту вступления в брак? Где были ее родители, почему не позаботились о приданом, не нажили ничего? Они смогли только сбагрить свою дочь замуж и все?
Вообще-то, если так посудить, по чесноку, женщина выходит замуж, становится за мужем, а не за своими родителями. Теперь муж берет за нее ответственность и за свою будущую семью с детьми. У женщины впереди декрет(ы) о расширении жилья на будущее муж тоже должен задумываться и этот вопрос у молодой семьи должен стоять в приоритете. Да, после женитьбы прикрытие голой жопы жены уже становится заботой мужа. Как и обеспечение семьи на период декретов. А иначе зачем это все? Сблизились и разбежались? Семья в классическом понимании это совсем другое.
Не всем нужны дети. И родить - это слишком мало. Чистая физиология и несколько часов усилий. Для СЕБЯ же. Поддержать, понять и т.п. могут друзья-приятели. Это вообще ни о чем, если говорить о жене.
Зачем нужна та, которая будет сидеть на шее, а ее нужно защищать и брать за нее ответственность как зверушку или ребенка, мне лично не понятно. Она из человека превращается в хомут. В чем смысл? В чем резон?
А так - можно не жениться, а можно найти человека, а не домашнего питомца или еще одного ребенка.
Ну это на мой взгляд. Хотя, если кому-то нравится такой вариант жены, почему нет?
Не могу согласиться. Жена - это любимый человек, друг, помощница, мать детей и проч. в одном флаконе. В мужчине природой заложено защищать своих жену и детей, в этом смысл жизни. Он должен отдавать, а жена с благодарностью принимать. Такой взаимообмен энергией в нормальной семье. Если этого нет, зачастую мужчина не понимает для чего живёт и не понимает, чего ему не хватает. Смысл жизни теряется, суициды всякие, скатывания вниз по наклонной. Недавно прочитала, женщина в семье - это клей, она об'единяет разных членов семьи и делает их счастливее, не надо все сводить к тупому зарабатыванию денег, роль женщины шире. Она может вообще никогда не работать и быть любимой всю жизнь.
В нормальной семье оба взаимно отдают и взаимно получают. И помощь, и поддержку, и защиту. Смысл жизни не защищать кого-то, а нормально жить и получать требуемый опыт, знания, навыки и т.д. и т.п.
Суидиды всякие и понимание отсутствия смысла жизни накрывают как раз тех мужчин, кто все время волочет в зубах воз. Бессмысленно и беспощадно. Потому как если смысл жизни только в том, чтобы размножится, то смысла жизни нет.
И я никогда не говорила, что роль женщины - только зарабатывание денег. Конечно, нет. Ни мужчина, ни женщина не должны только зарабатывать, только заниматься домашними делами и детьми. Роль обоих гораздо шире.
Отчего же? Жена может принести как бонусы, так и неудобства. Как и муж.
При такой постановке вопроса, получается, раз не обговорила на берегу, значит, была согласна на тот расклад, что есть.
Может и не пахнет. Да и вообще любовь такая штука, которая имеет тенденцию заканчиваться спустя 3-5 лет. Дальше остается теплота, привязанность, уважение, комфорт.
Не все хотят в браке детей. И любить не означает отключать мозги и забывать о себе.
Ну вот если брак без детей, тогда может быть выгодно. Брак с детьми по определению делает этих родителей беднее.
Это не отключение мозгов, это сознательный выбор в пользу рождения ребенка и более бедной жизни.
Про отключение мозгов я говорила в разрезе - забудь о своих интересах, теперь у тебя семья.
Здесь речь не о ребенке, а о взрослой женщине.
И даже, если опять свернуть на тему детей, родители забывают о своих интересах в строго отведенных пределах, которые определяют сами же родители.
Угу. Родили ребенка и продолжают оба делать карьеру, работая до 19 часов без больничных и отгулов. А ребенок уж как-нибудь сам.
Ну так получается, что муж в стартовом посте совершенно прав, что не хочет зарабатывать вашей масечке жоповозку?) СЕБЕ ему зарабывать не надо, а она идет лесом. И в чем причина вашего гнева? Все именно так, как вы считаете правильным.
В том, что вы считаете, что жена должна впахивать на вашего масега (быт, дети, работа за деньги). А жена не будет и не должна. Жена выходит на работу и работает себе на квартиру.
Вы придумали.
Я писала, сначала - работа, потом жилье, потом - дети. Быт и детские вопросы - пополам.
Если ваша масега хочет обеспечить себе жилье за чужой счет, ей нужно это озвучивать до брака, иначе потом может получится облом.
Неееет. Вы считаете, что раз масега мама жильем обеспечила, то жена не должна надеяться на покупку квартиры в браке. А это значит, что вы предполагаете, что жена свои заработанные должна тратить на повышение благосостояния масечки вместо жилья. Так что это ваш масег с подачи мамо хочет хорошо жить за чужой счет.
С логикой у вас труба) Ну или вы зачем-то пытаетесь поставить все с ног на голову. Зачем, если мы все равно ничего ни для кого сейчас не решаем?
Жена может надеяться на что угодно. Будет квартира куплена или нет, зависит от желания мужа, общих доходов, перспектив и т.д. Жена свое заработанное должна тратить на общие семейные нужды. На свою еду, одежду, обувь, путешествия и т.п. Если она будет отдавать свою з/п или ее часть и уходить в туман - тогда да, на повышение благосостояния масечки. Пока что ваша мася хочет прикрыть свою голую попу за чужой счет и вы вместе с ней истерите, что не можете найти желающих)
"Жена свое заработанное должна тратить на общие семейные нужды"
Шо за бред
У нее квартиры нет
Все заработанное себе на жилье.
Вы хотите за счёт мужа взять ипотеку и купить квартиру себе? А после развода остаться в ней с ребёнком))) Умный муж, что не соглашается)
На кого?
Мужика родители обеспечили (вернее с родственниками бездетными повезло), чтобы он мог спокойно искать себя, делать карьеру и т.п. У жены такого бэкграунда не было.
Муж должен быть богатым, добрым, щедрым, умным и красивым. А иначе зачем он вообще нужен?
А! Понятно почему столько одиноких кошатниц, живущих в маминых квартирах....
Уж лучше обеспеченная кошатница со мвоим жильем и ребенком в 35+.
Чем развод и коленом под зад с детьми без карьеры.
Не рожать
Копить себе на жилье
Как накопите оформите на маму и мама подарит.
Активно работать.
А как еще?
Постоянно ныть что переживаете что нет своего жилья
Женщине понимать что у ее мужа проблем нет.
А у нее есть.
Так что раз ее муж не решает ее проблемы, она либо решает свои проблемы сама либо меняет мужа на того мужика который будет готов решать ее проблемы
покажите судебную практику
где это легко можно оспорить БД составленный у нотариуса?
Если это просьба, вы выбрали не тот тон, если приказ - ху а ю, чтобы мне приказывать?))
Таким образом - ищите, узнаете много нового и неожиданного)
Не хотите мне верить - не верьте, я совершенно не настаиваю))
Но ваша вера в нотариуса весьма забавна и умилительна)
Если какое-либо из положений БК противоречит нормам семейного законодательства, оно признается ничтожным. Законодательство в приоритете. Оспаривается на раз-два, тут вам не Америка.
Практику ищите сами - это в ваших интересах, иметь представление о действительном положении дел.
Вы слышали звон.... Под такие БК сбер выдает ипотеку. Вряд ли их можно так просто оспорить.
)))) Ну-ну)
Ипотеку вам выдадут под что угодно при подтвержденном доходе, позволяющем гасить кредит. Банку совершенно плевать кто у вас что кому будет должен и кто останется собственником. Хоть предыдущий собственник или застройщик. Банку нужен процент по кредиту. И это все, что интересует банк. И от обязанности выплачивать кредит не освободит ни расторгнутый договор купли-продажи, ни оспоренный БК) Наивные вы))))
? И че? Главное, что я получу свое жилье. Доход у меня в несколько раз перекрывает необходимый для покупки однушечки. Я просто хочу, чтобы ипотека не отразилась на уровне жизни моей семьи никак. Ну или почти никак. Рвать последние жилы мне нет необходимости. Ну а муж у меня жильем обеспечен чуть более чем полностью, да и в мудизме за 20 лет замечен не был. Вряд ли он станет оспаривать БК. А формально у меня хоть какое, но свое жилье появится.
Ну а какие варианты? Либо договариваться и из общего бюджета купить жилье жене, или крысить деньги и покупать втихаря (если муж против), или разводиться.
Судя по тому, что детей нет - это молодая пара. Значит скорее всего денег лишних нет. Значит ипотека. И муж считает, что раз есть где жить, нет смысла относить деньги банку, отказывая себе в нормальной жизни. И в общем он прав. Я бы на его месте рассуждала так же. Будут больше зарабатывать - будут думать о бОльшой квартире.
Думать о бОльшей квартире можно только после рождения ребенка. А значит жена на год как минимум выпадет из пополнения семейного бюджета. А значит, доходы снизятся.
У меня другой вопрос. Зачем нужно было жениться при таких установках. Который топик по счету с одним и тем же сценарием. Конь и трепетная лань женятся, а телега только на одного. На заднем плане психуют родители, каждый за своего. Почти стихи уже. Все равно разведутся, не тратьте нервы. Или станут одной породы.
Просто в россии можно жену выпнуть коленом под зад и платить копеечные алименты.
Во многих странах мира это не удастся.
Или развод очень дорог.
Поэтому в россии брак мужичку выггодно.
Женись разводись хоть каждый день
Почему для мужика то? Там развод будет стоить больших денег обеим сторонам и не всегда женщина в шоколаде после развода. И опека равная над детьми и соответственно никаких теле алиментов, если ребенок 50% у папы проживает, а если у папы условия лучше, то 99,9%. что ребенок с отцом останется. Так что не надо тут заливать про райские кущи.
Ну так она миллионерша а он нищук
И еще у нее был психоз
Она брилась на улице и пыску демонстрировала.
Если бы не псих расстройство дети были бы с ней
Не путайте Божий Дар с яичнецей. Ребёнок там далеко не всегда проживает 50х50.
Опека 50х50 не означает, что ребёнок проводит одинаковое количество дней у обоих родителей, это означает, что родители НА РАВНЫХ принимают участие в принятии решений по поводу ребёнка.
Да и при проживании "неделя у папы - неделя у мамы", отец (или мать) всё-равно должны платить алименты, если их доход значительно больше, чем у другого родителя.
Ерунда все это и устарело после появления ммо. Вот деторождение - да, выгодно бы было, если бы в РФ был институт совместной опеки.
Вы знаете, по поводу явропы почти тоже самое можно сказать, там просто не оформляют отношения.
Помню одна дама, мать четырех детей, мне рассказывала, как ей супруг дал пинок под задок. Алименты были на младшую дочь и какая-то незначительная сумма от продажи недвиги.
Она никогда не работала.
Если родители одного из супругов или у него самого были личные средства до брака, которые она/он "вложили" в совместную собственность, а у другого хрен с гаком и зарабатывал он меньше, можно продавить и получить гораздо больше, чем 50% при разделе.
Ну у нас во Франции алименты от зарплаты, если вдруг бывший супруг там стал безработным или инвалидом или ещё четвертого третьего завел на другой стороне, то 200 евро дадут а то и меньше, если у тебя среднемедианные 1500 евро. Коллега с зарплаты в 4000 евро платил 25 летнему дитяте 600 евро, правда когда задерживал хоть 1 раз, то снимали со счета приставы и на работу звонили, там ли мальчик.
Все пропорционально.
Моя свекровь, бедняжко, будучи у нас в гостях изображала обморок, когда её сыначка брал в руки пылесос и убирал дом, а потом шёл ванные чистить :-). А мне - нельзя, у меня кожа нежная :-), так что вся тяжёлая работа в доме - да, на мужчине.
Женщина - это уют навести, завтрак-обед-ужин приготовить, закупки сделать, с ребёнком книжки почитать и раздать ЦУ мужу, что надо в доме сделать :-). Не хочет сам - пусть нанимает обслугу.
Да, женщины старшего поколения имеют такую позицию - бог терпел, и нам велел. Но частенько и сыночки ничего против не имеют.
Тоже уже было. Можно короче - в России много бедных. Это все туда входит, и еще много чего. И выгодно всегда тому, кто нашел возможность и способ заработать. Замужество - один из способов, но несет больше рисков, чем продажа иных своих способностей. Что тут заранее не понятно?
С тем что роды ребенок мешают зарабатывать. Прекрасный стимул зарабатывать больше. Для обоих полов. И работает. Но не у всех. Кого то откуда то почему то выпнут. Почему? (встречный вопрос). Потому что "россия" - тоже сойдет ответ, он универсален.
Я знаю многих. В аэропорту не оставили.
В одном из случаев ребенок к папе просто сбежал из "общей квартиры". Живут на съеме без мамы.
И не только супруги и сожители. Любой собственник своего жилья, давший вам право пользования вчера, завтра может его забрать. Ну, или "выпнуть" - как вам нравится. Это институт собственности такой.
А в чем выгода? Иметь секс и обустройство быта можно без штампа в паспорте. И даже без совместно проживающей женщины.
А почему вы решили, что ЕМУ надо жАниццо?) И почему вы решили, что ему надо дитев? Кому-то это все или что-то из перечня может быть надо, кому-то - совершенно ни к чему.
Не-не, про вашего вопросов нет. Ему не жениться, ни детей не надо. Я даже больше скажу - противопоказано!
Я просто вам отвечаю. Я же не виновата в том, что вынуждена отвечать на идиотские вопросы. Вы спрашивайте, спрашивайте...
Так тут вопрос к автору-жене, она выходила замуж надеясь, что муж захочет впрягаться в ипотеку, только ДО брака случайно забыла об этом с мужем поговорить))
Ничего не мешает данной жене предложить мужу раздельный бюджет, вкладываться на равных в общий быт и вперёд, зарабатывать на квартиру, купить, оформлять БД и покупать себе квартиру.
Дамы, а брачный контрактов нету что-ли ?
Почему нельзя оформить и пусть каждый покупает себе каку хочет недвигу, если совместное не готовы купить.
Есть. Но тут есть тонкости. Вы составили бк на каждый себе. На выходе у одного ничего вообще, даже добрачного. Оспорить бк увы в этом случае можно. Особенно если с этим кем-то дети остаются. Пол не важен )). Доказывать, что у другого были доходы, но он она не захотел приобретать - придется. Непростая история.
Ну отсудить себе алименты если дети живут с тобой - нормально. За "износ" паркета и вынос мозга.
Алименты и плюшки тому у кого дети - видимо имел ввиду аноним.
Брачный контракт навряд ли оспоришь.
Нет, ветка началась с вопроса про БК и недвигу. Я именно и написала, в каком случае можно оспорить БК. Вы невнимательно читаете, не в упрек.
И доказательства доходов не помогут. БК хорош только тогда, когда всего у всех примерно поровну. Тогда да - будут исходить из его текста. Если у всех все было, но кто-то, в том числе, мужчина, свою часть слил - брачный контракт идет в топку. На практике. По закону должен продолжать действовать БК.
Получит вряд ли, но вовсе не потому что есть БК. Правда, в случае БК тете в мантии будет от чего отталкиваться) Почему бы и не облегчить жизнь правосудию?)
Я вот не понимаю, зачем выходить замуж и думать о тылах? Вы сами себя программируете на неудачный брак. Если что, всегда можно вернуться к родителям. Ну или откладывать деньги на свое жилье. Но тогда надо быть готовой к тому, что муж тоже откладывает часть денег.
По вашей логике те кто пристегиваются в машине во время езды программируют себя на аварии
Нет, это техника безопасности. Квартиру же всегда можно снять. У автора вопрос размыт - она хочет совместную квартиру или обеспечить себе тылы? По любому, надо разговаривать с мужем, копить на первый взнос и расширяться. Если родится ребенок, в однушке тесновато будет
Нет
Вы написали что кто думает о тылах программирует себя на неудачный брак. Но как можно рожать без тыла
Чужая и для него тоже.
Его запросто могут из нее попросить на выход. Все, что не свое -чужое.
Не всем матери чужие. Иногда специально покупают недвижимость, оформляя на мать, чтобы именно не попросили. Жена скорее попросит, чем мать.
Это так себе козырь, точнее ложный козырь. Жена таким образом не сможет спровоцировать мужа купит ей квартиру))
Только по мнению жены, которой выгодно так говорить, убеждая мужа. А по факту именно эта недвижимость и есть его. Та, которую он купит с женой, будет его только наполовину и в случае развода он скорее всего оставит её жене и детям. Поэтому все эти сказки венского леса давно уже только дурака могут убедить.
Вы давно мужика, оставившего квартиру жене и детям видели? На поверку всегда выясняется, что оставить-то оставил, но вот только остаток по ипотеке жена сама выплачивала, и алименты он ей на двух детей не платил, по факту квартира женой и заработана. Но кричат на каждом углу, что оставили )))
У меня такой муж - оставил БЖ построенный дом. Построенный им. И что? Содержал детей полностью (включая моря) до окончания послешкольного обучения.
И теперь вы подстрахуетесь, чтобы гипотетической невестке никогда ничего не досталось?
Согласитесь, это редкость. И мужчина явно обеспечен намного выше среднего, 100% дом у него не единственным жильем был.
Автор, у меня знакомая в той же ситуации.
У неё только 1/3 доли в хруще от родителей, у него загородный дом, квартира, машина и все оформлено на мамо.
Много лет жили так, что мамо там раз все что плеткой невестку не била, но невестка вроде половой тряпки была и без права голоса.
А потом, в уже преклонном возрасте, знакомая с мужем и взрослыми к тому моменту детьми, взяли ипотеку. Правда, когда выплатят, ей уже за шисят будет.
Жена предлагает мужу продать квартиру и вложить ее в общее имущество? Или простотсинуля брать квартиру, а эту не трогать? Ну так пусть себе берет, на маму иди через брачный контракт, будет у нее "соломка" на случай неудачного брака.
1. Сказать, что она хочет больше одного ребенка.
2. Выходить замуж за ровню.
Я мама 2 сыновей. У парней будет свое жилье. Буду оформлять на себя, естественно. Это сложный вопрос.
Почему сложный. У ваших сыновей СВОЕГО не будет. Будут ВАШИ квартиры, оформленные на вас. У них будет наследство после вас. Если захотят что-то сделать с квартирой, будут вас просить и вы будете решать.
Сложный, потому что в случае развода с детьми как я смогу выселить детей на улицу? Пока думаю купить очень небольшое жилье, студию. Чтобы у молодых было собственное желание расшириться, своими силами. Тогда все по-честному, в плохом варианте развития событий у каждого остаётся своя доля. Кроме того, это стимул не тупить, не стоять на месте, а двигаться вперёд, развиваться. Я хочу, чтобы молодые работали и - да, напрягались. По жизни это полезные качества. Человек уважает себя, особенно мужчина, если он состоялся и чего-то добился, а не проболтался какашкой в проруби
Неужели можно развиваться только в отсутствие квартиры? Наоборот, когда не висит жилищный вопрос, открываются самые интересные перспективы развития.
Я удивляюсь, как мать может своим детям желать попасть в банковскую кабалу на много лет?
Почему не будет квартиры? Будет студия, может небольшая однушка. Да, хотелось бы чтобы расширялись. Это нормально. Ненормально, как мне подруга рассказывала, что ее друзья купили сыну квартиру после окончания института, дают ему 30 тыс.руб. в месяц и удивляются, почему сын не хочет работать? Стимул, должен обязательно быть стимул двигаться дальше. Нельзя его отбирать.
Вообще ничего сложного. Покупая на себя жилье для сына вы же не предполагали, что он будет евнухом? Квартира вашей и останется. А вдвоем будут зарабатывать общее.
Ничего сложного. Сразу говорите сыновьям, что квартиры ваши, вы сыновьям помогаете тем, что даете в них пожить на время накопления первоначального взноса или даже выплаты ипотеки (со сдачей ипотечной квартиры). Как выходите на пенсию, планируете сдавать эти квартиры, чтобы детям не надо было вам денежно помогать. Это вообще все акценты расставит правильно и туман в голове корзиначек сразу развеется.
Я не вижу проблемы, если молодые впрягаются в общее свое. Мамино останется маминым.
Ну, своей девочке я объясню, что такой мальчик ей не подходит. Она и так у меня фемина та еще. Тут с таким апломбом заявила мне - мама, до моих 30 лет внуков не жди! Я так смеялась ))) Просто я ее саму родила в свои почти 34. После покупки совместного жилья пополам с мужем.
А какой ей подходит? И с чего вы взяли, что тот, кому на ваш взгляд, подходит ваше сокровище, мечтает именно о вашей доне?)
А, здрасьте, давно не виделись! Подходит тот, у кого все честно - жилье зарабатывать вместе. Если он хочет детей, то никаких проблем, женщина может рожать, мужчина имеет право сидеть в декрете. Не хочет сидеть в декрете - нефиг и пынькать. Я-то свое до родов заработала. Дочь ориентирована на то же самое.
А вы что свое до родов заработали? Вы же писали, что с мужем квартиру делили.
Я заработала на половину совместной трехкомнатной квартиры в Москве. Делили ее после развода. Я забрала половину квартиры и ребенка. Он остался в Москве. Мне, чтобы купить двушку (ради отдельной комнаты для дочери) пришлось съехать в МО. Справедливо?
Нет, я местная, но все местные имеют наследные квартиры в юности, и не все готовы трaхаться у родителей за стенкой. Это странно?
А кому то есть дело до вашей дочери?))) Да пусть она хоть не родит совсем))))
Вообще-то и мама может остаться вдовой лет в 70, влюбиться и оставить все новому мужу. Либо решить продать и прогулять деньги. Либо выжить из ума и отдать мошенникам. 100% гарантии и у мужа тоже нет.
По-хорошему, можно жить в маминой, купить вместе в ипотеку и сдавать новую квартиру. Можно начать с подальше, потом продать и купить ближе, когда часть будет выплачена или доходы вырастут. Либо начать с однушки, потом поменять на двушку и т.д. Если финансы не позволяют сразу купить подходящую квартиру.
Правильно. Только брачное к этому отношения не имеет. Там еще пополам все распилить придется.
Если женщина глупая, то тут уже ничего не сделаешь. Она же сама согласилась переехать в эту квартиру и жить там. Вопросы жилья обсуждаются на берегу. А мужу зачем брать ипотеку, жена уйдет в декрет, а он будет впахивать на эту ипотеку, чтобы потом половину жене отдавать (если разведутся)?
Жена только замуж вышла и уже думает о разводе. ну вот и он думает.
Пусть рожает, отправляет ребенка в сад, идет на работу - и вот тогда уже можно будет думать об ипотеке
<<Пусть рожает, отправляет ребенка в сад, идет на работу - и вот тогда уже можно будет думать об ипотеке>>
- Ага, и к тому времени, когда подойдёт "пора думать об ипотеке", муж выставит её на улицу с масегом в руках.
Нет уж, нет совместной квартиры - нет и размножения. Хочешь ребёнка - обеспечь.
Так и есть. Просто мамы мальчиков против "впрягаться совместно". У мальчиков же есть мамино ))))
А откуда совместная квартира возьмется? Ипотеки там непочатый край еще будет, делить даже нечего
А кто-то из мам девочек говорит про отжать на халяву? Я сама заработала на половину трешки в Москве (до родов). После развода (спустя много лет от заключения брака) мне было, куда уйти с ребенком. Размножаться на чужой территории я не планировала.
Ну эта жена не заработала. И на чужую территорию с удовольствием уже приехала и живет
Так куда позвали, туда и приехала. Не силой же ворвалась. Значит, мальчик и звал ))) И родители мальчика вряд ли предполагали, что он в отдельной квартире будет монахом жить, за тем и покупалась, чтобы потрахушки были не в родительской квартире (экскюзе муа).
Квартира в любом случае принадлежит не ей, и не ему, а значит пахать надо на свое. ОБЩЕЕ.
Можете объяснить, что за потребность такая заставлять пахать других? Зачем ему пахать, если жилье у него уже есть. На это жилье мы с мужем пахали именно для того, что б дети жили нормальной жизнью, чтоб не мыкались по съёмным углам и не разрывались между досрочным погашением ипотеки и поездкой в отпуск.
А внуки пусть во дворе живут? Вы себе жилье купили. Ребенку купили. А ребенку жилье на собственных детей зарабатывать запрещаете? ))) Какая прелесть.
С чего Вы решили, что я запрещаю зарабатывать? Могут откладывать лишние деньги. На данный момент у них жилье есть.
Но переплачивать вдвое за ипотечную квартиру - глупость несусветная.
Договориться с родителями, чтобы взять ипотеку на них и сдавать квартиру + еще 20тыс. своих вкладывать. Мужу знать необязательно.
Честно говоря, про таких мам мальчиков я только на Еве читаю. При этом ведь ровно такое же количество не голозадых девочек. Но их мамы гораздо дружелюбнее настроены к будущим зятьям.
Из реальной жизни про сыновей - две дружественные семьи купили "квартиры мальчикам", оформлены на родителей, и это правильно. Один привел жену, второй девушку. Но никто из моих друзей (родителей этих мальчиков) не говорит о том, что не надо впрягаться. Наоборот, они будут счастливы, если дети сделают что-то свое, общее.
пока все мои подруги мечтали о мужике с квартирой, я мечтала о перспективном, но без жилья
так и купили в 25 лет первую квартиру
никогда не хотела быть бесприданницей
Никто из моих подруг не мечтал о мужике с квартирой. Все хотели только свое. И пахали на это. И коренные, как я, и понаехи.
Мои подруги о мужиках вообще не мечтали. Мужиков - как грязи. Зачем мечтать о грязи? :mda
Если жена работает быт строго пополам.
Ни минуты его не обслуживать.
Если она прям любит его и ей с ним кайфово, может так и сказать, хочу накопить на свое жилье.
Для этого давай расторгнем брак.
Впринципе удобно жить в его квартире и копить.
Или позиция молча крысить.
Жить в его квартире на его деньги, а свое откладывать на жилье.
Если его это не устроит с таким мужем надо расставаться.
Естественно никого не рожать пока не будет жилья.
Очень вероятно что такой муж быстро начнет разжражать и превратится в антисекс.
Вы подтвердили мое мнение, что официальный брак выгоден только голозадому партнеру и тому, кто меньше зарабатывает)))) если женщина зарабатывает намного больше мужчины, ей не выгоден официальный брак, чтобы при разводе нажитое не делить, мужчине тоже при таком раскладе удобнее сожительствовать
Официальный брак выгоден только нечистоплотным на руку. Их доходы не имеют никакого значения.
Нет.
Никакой нечистоплотности в том чтобы задумываться о том где ты будешь жить нет.
Наоборот не задумываться о жилье глупость и безответственность
Именно так.
Ещё официальный брак может быть выгоден молодым, когда планируют рожать совместных детей.
Только женщине. Мужчине официальный брак не выгоден. И совместные дети никак на это не влияют.
Брак выгоден молодым голопопым, желающим совместно делать дорогостоящие покупки и совместно в них вкладываться. Тогда брак - взаимная страховка. Правда, если один из супругов решит засесть дома, а второго это не устроит, придется и разводиться, и ипотеку прекращать и нажитое пилить. Сплошные расходы.
Если мужчине брак не выгоден, то и совместные дети ему не нужны. А без детей тока для чайлд фри подходит такой мужчина или для брака когда женщине 50+
Для нормального брака с детьми такой мужчина не подходит
Женщинам без детей тоже не выгоден. Гораздо выгоднее вкладываться в себя, в образование, в карьеру, чем пахать вторую смену после работы в надежде, что кукусь оценит вклад в его обслуживание и с барского плеча поделится доходами. Обычно мужики всерьез считают, что у женщин желание заботиться о мужчине - "паприроде" и они чуть ли не одолжение делают, предоставляя свою тушку для заботы. Пока бедная девушка впахивает, надеясь получить дивиденды со своей заботливости и хозяйственности. А впахивать надо на курсах повышения квалификации - там хоть результат гарантирован.
Женщине вообще не нужно связываться с теми, у кого в голове удивительная мысль "что у женщин желание заботиться о мужчине - "паприроде" и они чуть ли не одолжение делают, предоставляя свою тушку для заботы."
Впахивать нужно на работе. Дивиденды за заботливость - это домашний наемный персонал, не жены и не мужья.
Не все могут позволить себе нанимать уборщиков и поваров.
Опять же это траты, а мужчинка которого вы описываете жадный.
А почему до свадьбы домО не озадачилась жильем? Или это на бабки мужа планируется тылы прикрывать?
Почему это, отдельная квартира семьи мужа , она и останется их, никуда не денется, не разделится в случае развода. Это не обязательно юридически быть оформленной на мужа. Достаточно этого. А вот у жены единственное с родителями жильё.
А сейчас она хочет за счёт мужа поиметь лишние метры. Где она была раньше? До свадьбы? Кишка тонка заработать?
Так пусть дамО на свои деньги покупает жильё. Почему именно в браке? Тем более оно будет не ее, а разделённое пополам в случае развода.
Может купить и оформить на маму или папу. В чем вопрос то? Но на свои кровные пусть покупает, если муж против.
Вот об этом и тема рассуждения
Что выгоднее, жить у мужа в его жилье на его деньги, а свои на квартиру откладывать и не рожать пока не накопишь. Тогда или брачный контракт или развод, чтобы жилье было девушкино.
Из минусов такое профеминистично настроенной девушке пожойдет, у традиционной девушки такой муж может стать антисексом.
Или искать кого то другого кто готов вкладываться в совместную ипотеку.
Это если он позволит жить в его квартире на его же деньги. Предложившее такое жена может стать антисексом. И последует развод. Зачем до этого доводить, если можно все обговорить на берегу? До подачи заявления?
А в чем проблема развестись.
Если детей нет вообще не проблема.
Странно что он сам не обговаривает вопросы до подачи заявления в загс.
Вообще такой мужчина для семьи с детьми не подходит. Или чайлдфри, или 50+ обоим или один.
Реальный антисекс. Такой в браке реально секс ищет бесплатный и бытовое обслуживание.
Если он бог в постели что для пожилой дамы, желающей помоложе парня может подойдет.
вы слова чайлдфри и антисекс в каждом своем посте повторяете. больная тема)
У мужа уже есть жилье. Может, он захочет финансовые потоки направить на что-то другое. Например, бизнес открыть. Тоже вполне серьезно.
Он не хочет еботек и дележек, устраивает жить в маминой. Его это не парит, парит ее.
Если его не парит отсутствие собственного жилья, то им не по пути, надо разводиться. У них разные цели. Мужик-инфантил, сидящий ровно на своей жопе, не понимающий истинное положение вещей - зло.
Ипотека могла сама себя оплачивать путем сдачи собственной квартиры.
Ну... наверное, вариант, да. Но я не разбираюсь, там вроде бы первый взнос надо нехилый?
Я про самые дешманские варианты - однушечка-бабкино наследство на первом этаже хруща.
А если бы было его собственное, подаренное мамой? Тоже в ипотеку ввязываться?
Ну, вам пусть, а ему нет) Он не захотел жить один. Имеет право) Но обязанности обеспечивать жильем не имеет.
Проясняет вопросы всегда тот, кого они волнуют. Если жена до вступления в брак не проясняла, значит, ее устраивал любой расклад.
По умолчанию муж ИМЕЕТ "обязанность обеспечивать жильем". Если ваш масег считает иначе - пусть ОН заранее скажет через рот. Ну и жить останется с той, которой это подходит. А угадывать все его девиации заранее - телепатов нет.
По умолчанию никто не имеет никаких обязанностей.
Но раз уж он имеет обязанность обеспечивать жильем, то она имеет обязанность обслуживать мужа, быть послушной женой и не помышлять о разводе. Жильем он обеспечил - привел жить в квартиру. Все. Его обязанность выполнена.
Масег будет говорить то, что важно ЕМУ. Если вашей масечке что-то важно - она распахивает ротик и проясняет вопрос. Никто ее фантазии угадывать не будет. Если ее что-то из ответов не устраивает - растворяется в тумане и не выносит мозг. Угадывать что ей может быть важно и на чем ее заклинит - желающих нет.
"Обеспеченность" жильем значит "собственность". Собственность здесь только у мамо.
Что мешает вашему корзиначке словами через рот до начала совместной жизни сказать "я планирую всю жизнь прожить в маминой квартире и никогда не планирую обеспечивать жильем свою жену и детей"? Ну если в этом ниче такого нету и это нормально? Боитесь, что желающих на вашего корзиначку не найдется? И правильно боитесь, нахрен такой долбоеб никому не нужен. Поэтому хотите обманом и умолчаниями заманить бедную девушку в брак. Только боюсь при ответе на прямой вопрос будете юлить и мяться - "ну может быть, потом, когда звезды сложатся" и ты.пы. Иначе дрочить вашему недоделку в кулачок до конца жизни.
Хорошо, хоть заранее сказали, надо предупредить дочерей держаться подальше от семей таких ебанатов. Ибо хуйня, которую вы тут рассказываете находится за гранью добра и зла.
Ему с женой и не надо. Мамино не в счет для его жены. Для него - это лучший вариант.
Таких мужики быстро за шкирку и на улицу выставляют. Или вы думаете что нормального мужика устроит, что его терпят за деньги?
Ну и в чем проблема? Это тока подтверждает правило не рожать без своего жилья и нормально оплачиваемой профессии
Муж лузер-нищеброд, к тому же тупой.
Сам ничего не заработал, не пытается увеличить капитал своей семьи с помощью имеющейся квартиры, и жене никак не поможет в этом вопросе.
Только не беременнейте от него, автор, ваша ловушка тогда захлопнется, возможность хоть что-то сделать с вопросом недвиги сведется к нулю, и будете всю жизнь бояться развестись, чтобы не оказаться на улице с детьми с голым задом. А когда пройдет время и ваш медовый период закончится, то при разборках будет напоминать, что "ты ничего не заработала, твоего тут ничего нет".
ну каждая самка человеческая хочет благ, очеловечивает ее как раз таки способ достижения личного и семейного благополучия. Она может хотеть кв и при этом рожать и рожать. Одно другому не мешает.
Ну сколько там рожают-то сейчас? Не десяток же. В подавляющем большинстве семей 1-2 ребенка. Все. Моя старшая родила в 22 и в 24, а зарабатывать начала, когда первой еще полгода было всего. Нашла тему, из дома зарабатывать. Довольно быстро стала зарабатывать побольше мужа. Сначала на съеме жили года два, потом свекровь купила двушку (оформила на себя), там жили года четыре. Когда детей стало двое, была няня.
К 30-ти купили две квартиры, потом еще одну, и еще одну, чтобы туда мою младшую дочь от меня отселить. :) В соседнем городе тоже купили, потому что туда часто ездят по делам.
А младшая родила примерно так же, в 21. Ребенок один, свекровь очень много помогала,
практически внука до 11-ти лет вырастила она. Дочка давным-давно могла бы пойти и зарабатывать. Но она не умеет зарабатывать, да и вообще работать не любит, прямо скажем. И мужиков таких же находит, либо лентяи, либо на неденежной работе и жилья нет. Ее единственный вариант - наследство, слава Богу, я ей оставлю квартиру.
Бред написан
Ишачить дома с детьми и зарабатывать больше мужа.
Сначала квартира, потом дети. Это реальный вариант.
ЕМУ не нужна общая. Где жить у семьи есть - в ЕГО квартире. Впрягаться на 10к лет в ипотеку отказывая себе во многом чисто ради общей квартиры - ЕМУ зачем?
По поводу меня не угадали. Почему-то бабки-отгадки всегда садятся в лужу) Не делайте так больше.
Расскажите о вашей семье
Если он не готов ухудшать свое положение ради семьи, то такой муж не нужен.
Или семья чайлдфри. Или семья 50+ обоим без детей.
Обычная семья с детьми это ухудшение своего положения.
+100
Но вы ее не переубедите.
Ваша оппонентка мама_мальчиков и на полном серьезе считает, что жить и размножаться ее мальчики должны, паразитируя на ресурсах и жизнях девочек.
Если жене такой муж не нужен, жена не выходит за него или разводится. Все просто.
И семья чайлд-фри или за 50 - тоже решается обоюдно и по достижении возраста. В данном случае не известно сколько паре и чайлд-фри ли она. Может, и так. Но это не имеет никакого значения, так как к обеспечению жильем не относится никак.
Обычная семья с детьми - это улучшение своего положения. Иначе в семье нет никакого смысла.
Ну и откажитесь жить в свекровиной квартире. Так и говорите ротом, что "Эта квартира не моя и не твоя, я в ней жить не буду, уходим на съем и копим на свое." и уходите и копите, если муж одумается и согласится копить, живя в свекровиной-Вам же лучше, если отказывается, то думаете муж и голая Ж или без мужа, но с той же Ж, но с перспективой найти нового, согласного на совместное имущество
А не очень понимаю, что значит копить? Отказывать себе во всем, ходить в рваных ботинках, питаться хлебом и картошкой и никуда не ездить? На это без крайней нужды никто не согласится. Но и проживать все до копейки не разумно. Мне кажется, при разумном ведении бюджета люди всегда копят.
Как вариант жить на его деньги
В его мамы квартире а самой копить, если он вас не раздражает
Не очень понимаю, в чем проблема. Если люди работают, нет каких-то критических ситуаций, то, конечно, они часть денег откладывают. Сейчас у них отложен миллион. Что можно купить на миллион? Ничего. Покупать в ипотеку неликвид за МКАДом и еще за него проценты банку платить? В чем смысл? Продолжают жить, работать, откладывать, как накопится хотя бы раза в 4 больше, так можно начинать задумываться об их вложении.
Мужу это зачем? У него есть.
И зачем ему жена, которая в семейный бюджет ничего вкладывать не будет?
У мужа есть. Нет у его семьи. Если завел семью, то и позаботиться о совместном жилье должен, или не мешать жене преобрести свое жилье, если в общее не хочет вкладываться. На данный момент это их общая семейная проблема, иначе не надо было жениться, жил бы в маминой квартире сам и девок туда таскал, но он выбрал создать семью, а это значит надо решать совместно ВСЕ семейные проблемы.
+1, смысл связываться с человеком если ему ничего не нужно, родит, тапочки не так подаст - и вперёд с детьми на улицу, та ещё перспектива( и при этом я мама сыновей, но хорошо понимаю эту ситуацию.
Семьи бывают разные.
Некоторых мужей и свекровей вполне устраивает невестка нищебродка, которая вмю жизнь мужу в рот смотрит и пикнуть боится
Хозяин барин.
Меня такие расклады не устраивают так и мужа по себе искала, нищеброда без квартиры, потом общий заработок первоначального взноса несколько лет, созаемщики, выплаты ...
Думаю, имея возможность не лезть в ипотеку, лезть в нее не захотела б. Легче не лезть, в разы. А если б они и накопили на расширение, свекровь была б идиоткой, если б в большей квартире не записала на себя или сына эквивалент цены этой кв или вовсе не отказалась бы продавать, типа сдавайте эту, берите еще...
Так что если автору важен личный тыл, с этим мужчиной ей, вероятно, не по пути.
А если бы взаимно влюбились по уши в мужчину с квартирой, то из принципа не пошли бы за него замуж, да? Пошли б за нищеброда?
Куда угодно б пошла :) к счастью навык безумного влюбления атрофировался в 19 после относительно жестких последствий оного.
А вообще всегда четко знала что у меня нет дома и мне нужен дом.
Но у меня семейный анамнез так себе. Отец бросил мать беременную моей младшей сестрой, на позднем сроке, с 10 рублями денег. Она типа не муза, крылья ему резала..
Для нее был выбор - к родителям или под поезд, она говорила.
Детей отдать в ДД не могла б.
Так что мы жили впятером в 2х проходных комнатах... И если б я залетела или муж бмл или иные ситуации с детьми и без жилья , мне тупо некуда пойти было б.
Поэтому после идеи в 19 как жене декабриста ехать в вахтовый поселок по большой любви (к моему счастью парень эту идею отверг) пришло просветление.
У меня такой же анамнез. Только по большой любви (реально большой и взаимной) предложили переехать в 120 метров в центре Москвы, а не в вахтовый поселок. При этом понимала, что не надо соглашаться, надо сначала свое, всю жизнь была такая установка. И понимала, что до своего мне еще лет 15 на съеме... А тут "люблю - трамвай куплю", "живи сейчас, детей хочу". Не смогла устоять.
Ничего он не должен. Он женился на равном себе дееспособном человеке. Отчего он вдруг оказался должен?
А что нужно для семьи, решается по договоренности.
Если одна сторона чего-то хочет, а другая нет - есть множество вариантов развития событий - не желающий уступает - желающий начинает стараться в два раза больше на свою хотелку - пара разбегается и каждый делает то, что считает нужным для себя.
Если бы была обратная ситуация - у жены квартира есть, а у муда нет и он предлагает совместно работать на общую, потому что не хочет вкладываться в квартиру жены и не хочет остаться с голой жопой в случае развода. Жена должна была бы ввязываться в совместную ипотеку и выплачивать ее?
Что значит, не надо было жениться?)) Вряд ли целью брака для него было помочь жене купить квартиру)
Тока равному дееспособному человеку , если захочет ребенка, придется самой вынашивать и рожать. А ему нет.
Да и работать потом с ребенком малореально на нормальнооплачиваемой работе, так как из сада школы не успеете забирать плюс больничные, декретные детские не нужны никому.
Так что равенства в вопросе деторождения нет. Адекватный мужчина это понимает. И желание женщины купить свое жилье одобряет.
Вынашивать и рожать - не велик фокус. Чистая природа.
А работать с ребенком вполне поможет банальная няня. На вполне себе оплачиваемой работе.
При желании женщины работать и наличии нормального образования - все вполне на равных. В острой фазе заболевания то он берет несколько дней, то она. После спада остроты - няня.
Зачем мужчине одобрять покупку своего жилья, если у него оно есть, а покупка будет означать множество ограничений на несколько лет, если не на десяток?
Так в том то и дело что у него есть жилье, а у нее нет. Банальной няне платить надо. Не хватит копить на жилье. Все равно это траты. Смысл детей рожать пока не накопила?
Поэтому можно предложить жить на деньги мужчины в его квартире. А самой копить на свое жилье. Детей пока не рожать, пока не накопила.
Если мужчину это не устраивает, прощаться с ним.
Если устраивает, то тоже смотреть не раздражает ли он. Жадный мужчина , который не хочет ужиматься ради желания жены иметь свое жилье, обычно превращается в антисекс. И жить с ним вообще не хочется.
А терпеть его тоже не стоит. Так что если тока не раздражает он и жить за его счет. Свои деньги копить. Детей не заводить пока не накопила.
Такая схема.
Так это у НЕЕ нету. Он тут при чем?
Няне надо платить. Если не хватит копить, значит ЕЙ нужно работать больше. Или не рожать пока не накопит.
Если муж согласится тратить свои деньги на накопления жены - конечно копить и радоваться, что достался прекрасный и щедрый муж. Если не устраивает - прощаться, понятно. Или соглашаться на его условия.
Не хочется жить с мужем - нужно расстаться. А еще лучше - включить голову и все обговорить ДО брака.
Если он готов будет содержать и не спрашивать куда идут ее доходы и почему не в семью - да, копить и радоваться.
У нее нету она и беспокоится. Зачем ей думать о нем. Жить на его деньги . Если его это не устроит то досвидания.
Конечно. Ей не надо думать о нем, ему - о ней. Именно из-за таких настроений у большой группы населения.
Если его устроит, что она за его счет копит себе на квартиру, можно считать, что она вытащила выигрышный билет.
Только предлагать варианты нужно было до брака, чтоб не метаться сейчас.
Не хватит лохов на всех наглых эгоисток.
Нет, по сути я с вами согласна, меня так и воспитывали. Вот только лоха мне найти мне не удалось. Оказалось, что лохи в принципе обладают набором качеств, за которые я не могу уважать человека. Так и осталась одна.
Думаю, что среди современных парней лохов еще меньше будет.
А ведь можно рассуждать и в другую сторону: зачем нужна женщина, которая не готова ухудшить свою жизнь ради семьи. Почему нет? Надеюсь, лохушек в следующем поколении тоже будет меньше.
А почему лохов то?
Наличие ребенка по определению ухудшает материальное положение.
Жена какое то время не сможет работать. Няни дороги. Больничные не поощряются , таких сотрудников выдавливают. Садики до 18 часов, хотя работа может быть до 19 и час дорога.
Рождение ребенка ухудшает положение и девушки и парня. Пусть парень, который не готов ухудшать свое положение материальное, ищет девушек чайлдфри.
Почему из ее? Ну и столько она будет стоить с утра и до ночи и к ребенку досадовского возраста.
Она может стоить и сотни тысяч и миллион. В зависимости от знаний, опыта, образования.
Няня - 30 -40. Если без загибонов. Знаю примеры. 60 - это на двойню.
А в остальном - ОНА решает, что ей принципиально - жилье или детишки. Решает рожать, значит или зарабатывает выше среднего, или не копит и живет в мужнином.
И думать как и что нужно ДО брака, а не после.
А почему до брака
Что мешает сейчас не рожать и копить и жить на деньги мужа
Живет в его квартире. Если он ей нравится то это кайфово.
Если мужа не устроит то досвидос.
Развестмсь без детей вообще без проблем если чо.
Зачем с мамо то жить?
Видимо, потому что есть сомнения, что его устроит такой расклад. Вероятно, автор понимает, что получит предложение выйти вон на озвучивание ему его роли банкомата в целях улучшения ее жилищных условий)
Но, если он будет не против, у автора образуется шикарный вариант - жить с выбранным человеком, вызывающим приятные эмоции и при этом получить возможность улучшить свой достаток.
Ну выгонит и выгонит.
Делов то.
Молодая, детей нет. Какие проблемы?
Не все девушки впринципе захотят жить с мужчиной, который не захочет вкладываться в общее жилье.
Все таки цель брака в том числе рождение общих детей. А если муж рассуждает в категории : мне это выгодно, а это не выгодно, то как правило такой муж не нужен.
По одной простой причине. Ребенок это впринципе не выгодно. На него тратится уйма ресурсов, няни недешевы, одного не оставишь, плач изматывает. Дальше ребенку развивайки, репетиторы, огэ егэ, платные вузы. И еще не факт что балбес не вырастет. Короче ребенок это впринципе по деньгам и трудозатратам невыгодно.
Поэтому имеет смысл муж , который сознательно идет на ухудшение материального положения, который любит именно эту женщину и хочет в будущем иметь детей именно с этой женщиной.
Если же муж рассуждает в категории выгодно - невыгодно, то очень быстро окажется что ребенок невыгодно. Материальное положение ухудшилось.
Если же мужчина рассуждает, а можно домработницу позвать, а для секса можно кого то пригласить, это выгоднее, это не выгоднее, как правило это означает что именно конкретную женщину этот мужчина не любит. Создавать семью с таким тоже смысла особого нет.
Любой человек приедается, надоедает. Всегда можно найти моложе, лучше, если есть деньги. И если нет любви, химии, то очень быстро окажется, что жить вместе нет никакого смысла.
Поэтому мужчин рассуждающих в категории выгодно/ невыгодно я бы вообще не рассматривала.
Что вас заклинило на ребенке?
Вы бы не рассматривали, но вас замуж и не звали. Мы разбираем не вашу ситуацию, а озвученную.
Вариантов можно накидать массу, но зачем, если всего лишь нужно открыть рот и ДО ЗАГСА проговорить ВСЕ принципиальные для каждой стороны вопросы. Он наличия и количества детей, до декретов, отпусков и готовки ужинов-обедов-завтраков.
Если вопрос не проговаривался, значит, можно исходить из того, что не принципиален.
Если уж переходить на личности, то я с мужа даже расписку брала, что он знает мою нелюбовь к домашним делам от готовки до уборки, обязуется их делать всегда сам и не бурчать))) Не написал бы расписку, я бы за него не вышла) И он это знал)
Не то слово)) А умные женщины бегут за тех, кто позовет и сразу принимаются усиленно рожать) Еще более умные, сначала залетают, а потом толкают пузом в сторону ЗАГСА и думают в каком углу разродиться)
Вы давно цены на нянь не мониторили. Есть вариант детишек оставить мужу, а самой на вольные хлеба. Алименты по-любому дешевле няни будут, минус вторая смена по дому с ее плеч, минус траты на прокорм мужика (мужики по любому жрут втрое больше). Т.е. если их ЗП равны, бабе дешевле развестись. Если муж зарабатывает вчетверо больше, то имеет смысл оставаться в браке, при условии, что муж жене какое-нибудь жилье дарит. А в среднестатистическом случае дети - мужу и пусть сам ебется с няней. Или жена возвращается к детям, а муж платит ей половину ЗП няни, которую она откладывает на свое жилье.
А зачем вообще детей рожать чтобы потом их мужу оставлять?
Если мужчина хочет детей то как киркоров может в сша воспользоваться услугами суррогатной матери.
Большинство женщин хотят сами воспитывать своих детей.
Нет, у женщины, конечно цель жизни - отдать свою жизнь во благо мужа и детей, самой ей ничего не нужно. И муж со свекровкой отлично это понимают. Только вот женщины какие-то бракованные пошли....
Женщине ничего не мешает "рожать и копить и жить на деньги мужа". Муж ей как минимум должен за услуги няни, повара и уборщицы.
Нахрена отдавать свою жизнь в благо мужа и детей. Женщина живет ради собственного удовольствия. И ребенок ей нужен, потому что есть потребность родить и воспитывать.
Муж нужен как опора.
Если мужчина рассуждает в категории выгодно ему или невыгодно, такой для брака не подходит. Потому что рождение детей это впринципе невыгодно.
Напротив, мониторю постоянно, так как у одной моей приятельницы няня для одного ребенка, а у подруги няня у двойняшек. Там дороже, конечно. А няня приятельницы сидит с ее дитем с его почти 3х месяцев. Сейчас ему 3 года. З/п 30 т.р. Москва. Сидит то целый день, то несколько часов. Выходит порой в выходные. Няне 65. Не молодушка, языков не знает, курсов монтесори и а-ля не заканчивала, но вырастила 2х своих детей и активно помогала с внуками. Учит ребенка стишкам, песенкам, цветам, счету, играм, чтению, письму. Очень добрая и ответственная.
Ну и как работать на полный день, если няня приходит на несколько часов?
Нормальная цена няни на полный день 50-60
Плюс няни бесплатно питаются . Есть расходы на самого ребенка. Одежда. Лечение. Питание.
Поэтому сначала свою квартиру девушке надо купить, а потом только рожать.
Это по ИХ желанию няня приходит то на целый день, то на несколько часов. У них работа такая - сами могут выбирать когда и сколько работать. Бывает, что приятельница дома и няня тоже - когда поработать из дома нужно или просто отдохнуть)
Про то как няня питается не спрашивала.
А в части - сначала жилье, потом - дети - совершенно согласна.
Почему не будет? Бюджет общий, накопления общие. Вкладывать - это проживать все до копейки? Это не разумно. Как и не разумно сидеть на картошке, платя проценты банку за то, что сейчас не особо нужно. Должен быть средний вариант: тратим меньше, чем зарабатываем, излишки откладываем. А уж куда потом эти излишки вложить: в дачу, в квартиру для ребенка, в квартиру для сдачи или еще куда - это всегда придумать можно. В случае развода поделят эти накопления поровну и разойдутся каждый при своем.
Я с вами. Проблему не вижу. Будет необходимость - накопят и купят. Дурь какая-то местная евская с этими ипотеками. Я понимаю, когда жить негде и надо снимать. В этом случае ипотека наверное выгоднее, т.к. платить в любом случае.
Проблему видно. У мужика жилье есть у бабы нет. И если его левая пятка захочет - тетка остается с голой попой
Если денег только на стул и телевизор, то о какой покупке квартиры идет речь? Пустила свекровь пожить на халяву и спасибо.
Без оплаты процентов банку щастья нет? Ну и, кстати, если развестись, то с невыплаченной ипотекой тот еще гемор.
Я думаю если бы у автора было столько денег на квартиру то не было бы вопроса здесь.
Верно. Только вот размер того, что они заработают, может быть очень разный при одинаковом доходе. Можно жить скромно и откладывать деньги на покупку чего-то своего. А можно транжирить, жить здесь и сейчас, и тогда не отложишь вообще ничего. И нормально получается только если оба супруга придерживаются какого-то одного варианта.
Сколько молодые должны зарабатывать? Даже при хорошем раскладе у каждого зп в районе 100тыс, то жить хорошо и откладывать не получится быстро. Это долгий процесс.
Потихоньку и копят. Если у вас ипотека невыплоченная, то тоже квартира не ваша, и ее заберут, если платить не сможете.
Ну в варианте с экономией предполагается, что люди таки живут, не помирают. А вот с излишествами не пойдет. Жилье слишком крупная покупка, чтобы справиться без режима довольно жесткой экономии.
На жесткую экономию, думаю, человек имеющий где жить не согласится. Но зато не надо на съем тратится, вот эту сумму вполне можно откладывать.
Давайте в реальность. Семью молодых специалистов съем жилья как раз вгоняет в режим жесткой экономии.
Значит, половина этой суммы. Работать, жить, откладывать, примерно такиеприоритеты. А не наоборот.
Я не поняла вас. Что значит сначала жить?
Это какую надо зарплату иметь чтобы и жить и откладывать? И сколько откладывать надо? То есть ни ребёнка не завести даже.
А смысл откладывать , если даже за всю жизнь не отложить? Даже 30 если откладывать.
Ну конуру если купить где-нибудь за мкадом.
Если жить не где, то и конура хорошо. Ну и с нуля с доходом 150, да, много не купишь. А что вы предлагаете? Получать 150, а жить на 30? Это только от крайней необходимости можно, а тут крайней необходимости нет.
Брачный договор. Детей на папу максимально. Самой зарабатывать. Быть готовой к разводу а детей оставить с папой
Когда твое жилье на ком-то другом, даже на родителях, нужно понимать, что родители с возрастом стареют, ревнуют к семье взрослых детей, их половинам, могут запросто на другого ребенка переписать, потому что тому нужнее и т.далее. Несколько историй читала, жили, вложились, родители обещали, потом передумали. Особенно это на частных домах и дачах прослеживается. И ничего доказать нельзя, вкладывали в родительское по своей воле, веря обещаниям.
Если жилье на родителях, оно РОДИТЕЛЬСКОЕ, не свое и не своей семьи.
Моя свекровь подсчитала что я ни ни что не имею права, поскольку сидела с детьми на больничных и мало зарабатывала из-за этого. Все что мы заработали, должно достаться сыну. Слава богу, что муж порядочный и соблюдал договоренности. Были нюансы с оформлением на родственников.
Ну да, дети - рождение, декреты и т.д. это женские дела. Не хочешь - не рожай. Нафига тогда семью создавать.
в шоке когда женщина так рассуждает, у самой же дети и на больничных же тоже сидела...
У всех женщин разный опыт. Например, в моей семье ни мама, ни бабушка по маминой линии, ни я сама никогда не были вынуждены брать больничный. Мама и бабушка были домохозяйками, я открыла свое дело после рождения ребенка. Соответственно, с ребенком могла быть в любое нужное мне время.
Не понимаю проблемы. Зачем надо покупать в браке квартиру?
Просто можно копить деньги. Если случится развод, то деньги делятся пополам. На то, что достается жене она покупает себе жилье.
Нахрен
Жить на его деньги в его квартире если и он не раздражает. А саои деньни на ссет мамы складывать.
Или поговорить и развестись фиктивно и взять жене ипотеку на свое имя
С ним смысл имеет жить если потом все таки хочешь от него размножиться. Если эта ситуация раздражает, то муж быстро превратится в антисекс.
Это для самостоятельных девушек фиминистического типа.
Мы подписали брачный контракт. В случае развода мне полагается 2 миллиона или пятая часть стоимости квартиры, смотря что больше на момегт развода. Муж продал добрачную собственность. Чуть не развелись изза этого) фиктивно. Свекровь нам все нервы измотала,тк квартира на нее была оформлена. Я была готова развестись, составить долговую расписку с мужем на мою часть квартиры. Но тут муж подключился и как то поговорил с матерью. Отношения у нас с ней с тех пор никакие... Осадок остался неприятный...
Где там невесткины деньги? Ее деньги - это половина разницы межды двушкой и трешкой, скорее всего, как раз те 2 миллиона.
Это была двушка его бабушки. Нам нужна была трешка. С нуля покупать нереально с нашим доходом. А вот на улучшение мы спокойно накопили+кредит взяли.
Мой муж-ее единственный сын. В чем смысл был всех этих концертов мне не понятно
Смысл в том, что трешка меняется с маленькие однушки, а у него была двушка. Мне кажется, как раз нормально выделение доли мужа пропорционально тому, что он вложил.
Конечно. Есть нюанс-не выгнал бы он нас с ребенком на удицу. Не так воспитан. Полюбому бы эта квартира мне осталась. Но контракт я оставила-муж предложил отменить его практически сразу после сделки
Семья сегодня есть, а завтра - нет. Так что не аргумент вовсе.
Поступок мужа крайне глуп и это сложно не признать.
Почему без семьи? С семьей. И с детьми, если у обоих есть такое желание.
Если женщине расклад не нравится, она задает вопросы до похода в ЗАГС и не соглашается на брак, если ответы ее не удовлетворили. Или подает на развод сразу же, как только мужчина отказывается встревать в совместную ипотеку.
Зачем ему это обсуждать? Его все устраивает. Кого может не устроить, тот и обсуждает.
Тока если им обоим по 50 и дети не планируются.
Или чайлдфри или девушка с ребеном не желающая больше детей.
Рожать от нежелающих ужиматься не надо.
Тогда уж после 35 после покупки жилья от донора родить, хоть такой папашка в графе отец не будет стоять и иметь прав на ребенка.
Рожать от такого точно не. Еще он не бесить должен. Он антисекс какой то.
Ощущение что такой мужик просто ищет бесплатный секс. Типа поюзал девушку -выпер.
Может такое чудо в 50+ подойти без общих с ним детей и возможно без секса.
Им с равным успехом может быть по 20. Почему непременно 50?
Девушка с ребенком, девушка без ребенка, чайлд-фри - не важно. Он выбирает того, кого хочет.
Если для нее или для него принципиальны какие-то моменты, они озвучивают и проясняют их сами и до брака.
Не разу не видела чтобы заставляли рожать. Конечно, не надо. кто же спорит? Рожать нужно только тогда, когда сама хочешь и только от того, с кем собираешься прожить всю жизнь. Если не найдется такого найти, то или не рожать, или рожать от донора и с прочерком в графе отец, или рожать от любовника, или рожать от свободного квартирного или без, и расписываться с ним или нет - каждый выбирает по себе.
У вас все какие-то мрачные картины. Не хочет убиваться обеспечивая - не рожу!) Вы расцениваете роды как бесценный приз)
Кому какое чудо подойдет, решает сама пара. Кому-то подходит чудо в виде домработницы на содержании, кому-то чудо в виде водителя с углом в родительский квартире, кому-то женщина с жильем, кому-то мужчина с жильем, кому-то оба работать на общее. У всех по разному.
Топать ногами, что муж должен порвать попу ради жены, заведомо готовящейся к разводу, ну, странно) Даже, если и очень хочется для себя лично и для своих дочерей.
Люди смертны. И что еще хуже - внезапно смертны. Ваш комментарий ничтожен.
Да, а девочка бессмертна? А если что с ней - так и родители ее в наследство вступят. Зачем это парню?
Дети и муж тоже получат долю. Опять же, можно завещание написать и тогда обязательная доля родителей будет совсем ничтожной. Да и редко родители девочек мечтают выпнуть внуков на улицу. При вашем же раскладе вся семья идет на улицу в случае смерти супруга. Вроде бы очевидно, какой вариант разумнее?
А в чем его поступок? Квартира по документам его. Моих в ней 2 млн. Разводиться не планируем. Нашему браку двадцать лет уже почти)
Предоставляет не он, а его мама. Что значит "обеспечивает"? Он готов в декретах сидеть?
"ЕГО мама=он". Так могут рассуждать только ипанутые на всю голову мамы мальчиков. Если так рассуждает сам мужик, то он инфантил. Диагноз - надо бросать.
Так пусть муж и жена без квартиры мамо семью строят и квартирки побольше покупают.
Но пока они на это не заработали, но жена почему то рот открывает.
И чего же мать жены квартирку то не продала?
Ну что вы ядом то брызжите. Мужу пол квартры, где мать его живет принадлежит. Вариант был-ту продать. На двух стульях одной жопой не усидеть же. Видимо это он ей и объяснил. Квартиру бабушка ему обещала, но в свое время оформили на мать просто.
Свекровь не нуждается, квартиру не сдавали никогда. Так что это не куплено на старость и тп. Финансово помогаем родителям по необходимости давно уже.
Женщине надо было прежде чем замуж лезть оторваться от корней и отрастить свои. А не от мамкиной юбки к мужниной штанине...
А что мешает жить на деньги мужа, в квартире мужа и копить свои заработки на квартиру.
Зачем отказывать себе в удовольствии жить с мужчиной если он нравится .
Уж лучше чем дома с мамой
Я с Вами согласна, если мужчина тоже не против жить с приятной ему женщиной и ее содержать, это абсолютно нормально!!!! Приятель сына сейчас по такому принципу живет с женщиной, копит на дом своей матери, хочет мечту ее исполнить
Вы о чем??? Я с Вами согласилась как раз, что люди живут вместе по взаимному согласию, и ничего плохого в том, чтобы женщина из стартового топа копила на свое жилье, нет
Нет, себя он содержит, остальное откладывает)))) я отвечала Автору ветки, которая предложила женщине полностью жить за счет мужчины и копить на свое))) что ничего плохого в этом нет, если это согласуется с партнером
Жить за чей-то счет, если это не алименты, можно только с согласия того, кто содержит. Это понятно.
Обсуждение началось с того, что он живет за счет и копит да дом матери. Потом оказалось, что вовсе не за счет, а зарабатывает сам на себя.
Выше написала рассуждение на тему выгодно/ не выгодно.
Не все девушки впринципе захотят жить с мужчиной, который не захочет вкладываться в общее жилье.
Все таки цель брака в том числе рождение общих детей. А если муж рассуждает в категории : мне это выгодно, а это не выгодно, то как правило такой муж не нужен.
По одной простой причине. Ребенок это впринципе НЕ ВЫГОДНО. На него тратится уйма ресурсов, няни недешевы, одного не оставишь, плач изматывает. Дальше ребенку развивайки, репетиторы, огэ егэ, платные вузы.
И еще не факт что балбес не вырастет. Короче ребенок это впринципе по деньгам и трудозатратам невыгодно.
Поэтому имеет смысл муж , который сознательно идет на ухудшение материального положения, который любит именно эту женщину и хочет в будущем иметь детей именно с этой женщиной.
Если же муж рассуждает в категории выгодно - невыгодно, то очень быстро окажется что ребенок невыгодно. Материальное положение ухудшилось.
Если же мужчина рассуждает, а можно домработницу позвать, а для секса можно кого то пригласить, это выгоднее, это не выгоднее, как правило это означает что именно конкретную женщину этот мужчина не любит. Создавать семью с таким тоже смысла особого нет.
Любой человек приедается, надоедает. Всегда можно найти моложе, лучше, если есть деньги. И если нет любви, химии, то очень быстро окажется, что жить вместе нет никакого смысла.
Поэтому мужчин рассуждающих в категории выгодно/ невыгодно я бы вообще не рассматривала в качестве мужа.
Один знакомый так жил, свою квартиру оформил на маму, чтобы не дай бог жене ничего не досталось. Общую тоже не хотел. Жена пожила и рассталась, девушка на самом деле очень хорошая была - и внешность, и характер. Но не стала жить и рожать на птичьих правах. Зарабатывала тоже достаточно, не так чтобы много, но стабильно.
В итоге уже 7 лет меняет женщин, за 40 перевалило, пытался вернуть бывшую. Но у нее все хорошо, уже замужем и ребенок, квартира общая, хотя заработал преимущественно муж.
Так часто бывает: " Что имеем - не храним, потерявши - плачем". На самом деле найти подходящего человека по любви и для брака не так просто. Если всем партнер хорош и любишь человека, нужно вырабатывать общий план.
Ни одна нормальная женщина не будет рожать в квартиру мужа на птичьих правах.
Человек который задумывается о будущем ее и детей, в любом случае задумается а где жить в случае развода.
+ 1
...но у многих же установка "окольцевать и забеременеть, и куда он потом денется".
Может в ссср это и катило.
Когда каждый развод на партсобрании разбирали.
Щас уже нет
Вот, как по заказу - в соседнем топике :-) :
https://eva.ru/topic/63/3607244.htm?messageId=102009040
Конечно. Только безумец начнет рожать, не заработав сначала. Только обговаривать все нужно на этапе встреч, до похода в ЗАГС. И кто работает, и кто дома сидит с детьми на больничных, и кто в какой мере домашними вопросами занимается, и у кого какая недвижимость и нужно ли приобретать общую и какую.
У него в голове может быть жена-домохозяйка, которая полностью тащит весь быт, а живут в той квартире, что уесть у него или у нее, или вообще с родителями.
У нее в голове может быть, что пашут вместе на парочку квартир, а потом только дети и все домашние вопросы и детские строго пополам. Или она вообще ненавидит домашние вопросы и в ее голове ими должен заниматься муж, а она на подхвате.
И таких вариантов у каждого может быть масса.
Я такая раздолбайка была. Вообще не думала о детях. Просто любила и жила с любимым.
Но он хорошо воспитан. Сразу зарплату мне хотел всю отдавать)
Не думала о детях - это прекрасный подход при походе в загс. Сначала пожить, если нужно, на общую недвигу заработать, а потом уже думать о детях.
Вы тоже хорошо воспитаны - отказались брать?)
Смешно.
А теперь представьте, какие безумецы женится на 80% региональных тетках, которые на берегу до ЗАГСА сразу скажут, что планируют поскорее сесть на шею муженьку, клевать ему мозг, наплодиться, жрать в 3 горда и стать жирными коровами и тд и тп)конечно же бытом они нормально заниматься не станут и жрать готовить будут хрючево)
Нахрен такой муж.
Еще вич притащит.
По поводу бухать- скорее всего мужик алкаш и жена с ним бухать начнет.
Наоборот это сейчас пошло модное веение работать и не рожать без жилья.
А спокон веков рожали и на шею мужа садились.
По поводу безумцев, так кто заставляет жениться. Можно жить одному.
По поводу наплодиться- кто мешает мужчине искать девушку чайлд фри, предохраняться?
<<По поводу наплодиться- кто мешает мужчине искать девушку чайлд фри, предохраняться?>>
- Мужику никто не мешает. Равно никто и не помешает ему бросить детей, отделавшись алиментами с белой зарплаты.
А вот все тяготы выращивания лягут на женские плечи.
Ща вроде еще на жилье обязан обеспечивать.
И алименты в твердой сумме можно пытаться взыскать.
К сожалению и женщины детей бросают. Детдома забиты.
Не должен он жильем обеспечить. Если детям вообще негде жить, ОБА родителя должны. Не только один отец, но и мать точно так же.
Алименты в твердой сумме - 50% от прожиточного минимума на детей по региону.
Детдома забиты отпрысками наркоманов, алкашей, асоциалов и психов. За крайне редким исключением. Это не тот контингент о которых мы ведем речь.
Оставляют много в детдомах.
Нет в законе про 50 процентов.
Как суд решит, может на отца и больше навесить, если например ребенок часто болеет в саду , или нет места в саду.
Оставляют много. Определенного контингента.
Он, вроде, в рассматриваемом топе не обсуждается?
Про 50% я и не говорила. Я говорила про ВМЕСТЕ. И ТОЛЬКО если вообще нет другого жилья и возможностей. Навесить больше можно и на мать, например, если у нее доходы выше. Или у него доходов нет вообще. К примеру. Либо он вообще будет настаивать на том, чтобы ребенка оставить с ним.
Не очень, но так решается по закону. Если родители хотят уровень выше - они его обеспечивают. Оба.
Не помню, чтобы после НГ пила с кем-то на брудершафт и вас точно не было за столом)
А зачем жить одному, если можно жениться, но на шею сесть не позволить?
Зачем искать чайлд-фри? Можно просто жить и предохраняться, пока у ОБОИХ не возникнет желание обзавестись детьми.
Рожали и на шею садились потому что не имели возможности получить образование и работать.
И это даже нельзя назвать на шею садились, потому что в крестьянских семьях впахивали по дому будь здоров, а это и печь, и огород, и скотина, и стирка, и вода из колодца. На шее сидеть было некогда даже не беря в расчет детей. У семей рангом повыше - за невестой давали приданое и она во ВСЕХ случаях ПОЛНОСТЬЮ зависела от мужа, его решений и его поступков. Муж мог спустить все ее приданное в игры, на скачках, на любовниц, мог гулять по публичным домам, проводить вечера с друзьями или просто приходить домой и требовать обслуживания, а жена, как верная слуга и собака в одном лице, должна была быть под рукой с тапками в зубах, улыбками и обслуживанием. Что не так - в ухо или пшла вон. И бежать было НЕКУДА и взывать НЕКОМУ.
Так что не надо петь песни про сидение на шее. Кому-то везло и мужья доставались добрые, жалостливые, любящие, а кому-то и не очень. И вторых вариантов было куда больше подозреваю. Потому что природа человека - не сдерживать себя перед зависимым, которому некуда деваться. А вариантов для самозащиты было куда меньше чем сейчас.
Так какие дети от мужа, который не хочет свое материальное положение ухудшать?
Тока чайлд фри или девушка с ребенком, которая не планирует больше рожать.
От таких размножаться не надо
Я может и дура, но умею думать, а вы, вероятно, умная, но с думать, похоже, у вас проблемы.
Еще раз по слогам:
1. У него жилье есть
2. Брать ипотеку - долго и трудно ее выплачивать, ужимаясь во многом или почти во всем - по доходам
3. Если она идет в декрет - он пашет вдвое, а то и втрое больше, чтобы не потерять уже уплаченное и обеспечить ее и ребенка, а то и детей
4. При разводе квартира делится 50/50, то есть он долго и трудно работал на то, что ЕМУ не надо
Поэтому, в его ситуации брать ипотеку - это именно пахать на жилье жены. Потому что приобретение его ТОЛЬКО в ее интересах.
Ну вот я сейчас в такой ситуации. На мне 3 иждевенца(муж в декрете с младшим, со старшим была я, такая договоренность), есть где жить(жилье мужа) и я планирую ипотеку(с БК. Мужу жилье не нужно, взял на себя ребенка, дал зарабатывать мне). При этом ужиматься не планирую особо - жилье будет сдаваться. Ну тыщ 20 может сверху доплачивать придется, некритично. Я не знаю каким долбоебом надо быть, чтобы не суметь заработать эти деньги. Да, жилье в случае развода будет делиться(если оспорить БК) и, в принципе, это будет вполне справедливо, ведь без его жертвы я бы не могла работать и зарабатывать. Но разводиться я не планирую и это по-любому плюс к нашей пенсии - детям не придется нам помогать.
По сути та же самая ситуация, но зеркальная.
Я не вижу чем плоха такая схема и почему вы воспринимаете ее как попытку ограбить вашего сыначку?
Кмк, вы все-таки дура.
Все эти обговоры и договоры очень легко аннулируются просто по желанию или не желанию. Сегодня до ЗАГСа договорились об одном, а завтра, после свадьбы, любой из супругов на всех законных основаниях может передумать.
Я не в курсе. Это дамочки думают оказывается об этом когда замуж выходят.
Почитываю эту темку время от времени. Все правы. И мужик прав, и женщина права, и мамы с обоих сторон правы.
Только такое впечатление, что никто не собирается создавать семью - совместное имущество, совместные дети, совместная старость. Все уже сразу думают о разводе и страшно боятся, что-нибудь другому отдать.
Безусловно, развод нынче проще, но это означает, что партнер не готов не то, чтобы позаботиться о другом, а даже просто поделиться. Мужик в первом топе не хочет брать ипотеку, потому что жене может половина достаться... О ужас, она будет сидеть в декрете, а он, родимый, деньги за ипотеку платить....
А, кстати, то, что сам он живет в чужой квартире, его не тяготит... Чтобы жена ничего не оттяпала, за мамин счет поживем... Это прекрасно характеризует мужика в первом топе.
Да я в обычной жизни редко такое встречаю. Конечно, свекровь часто сына "защищает", но в основном мужики заботятся о своей семье, покупая общую недвижимость. Но может у молодежи сейчас как-то не так. Но, если девочки станут зарабатывать на квартиру, то рожать в 35+, тоже не айс. Да и семье легче гораздо заработать чем одной, тем более девушке. Это уже бизнес-вумен получится с соответствующим складом характера. Конечно, кто-то молодец и зарабатывает, но таких очень малый процент.
Это на Еве все мЕллионершЫ и отлично зарабатывают с парочкой детей под мышкой. :)
А почему девушке сложнее заработать, если она будет работать, а не из декрета в декрет перетекать?
И рожать в 35 вполне айс. Здесь даже несколько тем было - тети за 40к поговаривали о родах и многие написали - супербиг идея! А многие отписались, что учинили подобное. Так что, если в 40+ рожать охрененная идея, то вокруг 35 - тем более.
Кто будет с детьми сидеть? На больничных? Водить в сад/школу/кружки/поликлинику? Особенно, если детей больше одного.
Это она еще не придумала. Да и детей, как выяснилось, хотят только женщины ))))
Детей не нужно рожать пока не заработано, ну пусть, 2/3 нужного. А потом - вместе, по очереди и на подхвате няня. И зачем не имея жилья рожать тем более больше одного?
"А потом - вместе, по очереди и на подхвате няня." И в чем тогда проблема? Жена при этом идет зарабатывать деньги и копит на квартиру. Или вы полагаете, что зарабатывая деньги, она должна не копить себе на квартиру, а повышать уровень благосостояния вашей корзиначки? А рожа у вашего масега не треснет?
А почему она должна деньги семейного бюджета тратить себе на квартиру? Рожа вашего лукошка не треснет?
Давайте он будет часть своих доходов уводить на сторону и копить на что-то для себя. Нормально получится?
Или в вашей истории нормально, когда "семья" скидывается на равных на семейные расходы, а остаток каждый тратит по собственному усмотрению? Если так, то ок. Но в моей вселенной это не семья, а партнерство.
Почему в чужой? Он живет в своей.
Не хотеть пахать, чтобы потом отдать - что может быть естественнее?
Чем готова поделиться с ним жена? Из материального? Из того, что хочет от него? Забота и желание "даже просто поделиться" должно быть обоюдным, нет? Если игра предполагается в одни ворота, то что это за семья? Если с ее стороны только улыбки и поглаживания по шерстке, то и с его тоже. Это же бесценный вклад, правда? Равноценный.
Прекрасно характеризует жену, что она СНАЧАЛА сбегала в ЗАГС, а потом начала его продавливать на прикрытие ее жопы после развода. То есть к разводу она готова и он ее ничуть не беспокоит. Беспокоит голый зад и страшно хочется подсуетиться и прикрыть его за чужой счет. А там и развод не страшен, а даже напротив) Прекрасно характеризует бабу в первом топе.
Ну и правильно, если вам так хочется.
Правда, мать-одиночка - это грустно, на мой взгляд. Но каждому свое.
Это прекрасно. Как представишь, что попадется такая свекруха, как ты... бр... Лучше сразу аборт, чтоб поганые гены дальше не передались.
Это вы правильно решили. Как только ваша дочь забеременеет - сразу отправляйте ее на аборт, чтобы ваши поганые гены дальше не распространились.
У вас на удивление трезвый подход! Молодец!
Если чайлл фри тока
Если с детьми это не семья
Еще если женщина чувствует, что муж ее не любит а юзает, сразу раздражать начинает такой муж
То что вы описываете тока для чайлдфри подходит
Для семьи с детьми не подходит такой муж.
+100
В ее системе ценностей предполагается, что дети - исключительная проблема матерей.
Просто во время беременности нужно ощущение защиты женщине. Она становится зависима.
Возможно если роды через суррогатную мать то это не надо. А если она сама бнеременнеет, то важно надежное плечо. А если мужик считает что мне это выгодно, это невыгодно, пошла вон ты мне не выгодна, тогда смысл такого брака.
Тока чайлдфри нормально такое. Когда общих детей не предполагается в будущем.
Разумеется, т.к. время, потраченное на рождение и выращивание общего ребенка, она могла бы потратить на зарабатывание своей квартиры. С фига ли только женщина должна жертвовать своими интересами? Почему мужчина хочет получить детей за счет женских ресурсов, не ущемляя себя ни в чем? Либо он ей компенсирует потраченное время и здоровье покупкой квартиры, либо такие не должны размножаться. Либо, как вариант - мужик полностью берет на себя быт и детей и растит ее детей в обмен на миску супа и набор труселей "неделька", а жена делает карьеру в свое удовольствие. Интересно, если при таких раскладах жена будет покупать жилье исключительно для себя, мамы_мальчиков сильно визжать будут?
Т.е. вариант семей, где рождаются дети, вы не рассматриваете в принципе? Ну,чистый чайлдфри - тоже вариант. Можно только пожелать такого вашему сыну.
А что, дети рождаются только в семьях, где муж пашет на ипотеку? А если у него уже есть жилье?
В семьях, где все трудности, связанные с рождением и выращиванием детей, ложатся на женские плечи и никак не компенсируются, дети рождаться не должны.
Своих дочерей воспитываю так, что либо мужик изначально дарит квартиру и только тогда можно рожать, либо честно берет на себя половину быта/декрета/больничных/утренников/поликлиник/нянь/логистики.
Иначе идет нахрен.
Самый попандос, что мужики умеют динамично менять договоренности в одностороннем порядке и социально приемлемых средств заставить их соблюдать изначальные договоренности нет.
А рожденных детей назад не запихнешь.
На этот случай, у дочерей останутся их комнаты в родительской квартире, плюс обязательно образование и работа.
Вариантов "кидаю 20 тыр на хозяйство и получаю услуги няни, уборщицы и домработницы" не будет.
Да с чего вы взяли-то, что все трудности на женские плечи? Какая связь с дарением квартиры? )))))))
Такое ощущение, что вы весь опыт всех несчастных женщин смешали в кучу, но выводов правильных сделать не смогли.
У меня есть собственный опыт. Пока муж играл в традиционное распределение ролей и ребенок был на мне - не было никакой возможности зарабатывать. Как только муж впрягся по-полной - хопа - моя ЗП поперла вверх. Удивительно (нет).
Вариантов тут только 2:
- либо муж считает, что дети - дело женское, но тогда квартиру жене и детям будь добр обеспечь.
- либо муж впрягается в быт и детей на равных и дает жене ТОЖЕ зарабатывать себе на квартиру.
Вариант-мечта мам-мальчиков, что жена в одно лицо тянет быт, детей и себе на квартиру зарабатывает - не прокатит. В такой схеме мужику места просто нет, ибо пользы с него никакой, а быт без него как минимум гораздо проще.
Почему это они у нее бедные? У нее-то как раз нормальные, умеющие выбирать нормальных мужчин, а не ваших в попу дутых масегов. Ну, ничего, и на ваше чудо охотница найдется ))))
Умеющие выбирать? А их кто выберет с таким подходом? Они-то кому нужны? Они же нормальных мужчин и не видят, только квартиры.
Ну вы-то за них не беспокойтесь. Вы за своего масега переживайте. Тут вам все будет не так. На ваши условия согласится только понаеха, и вы ночами спать перестанете ))) В борьбе за счастье сына.
Абсолютно не беспокоюсь. За них пусть их ущербные родители беспокоятся. Мы заработали на квартиры и себе и сыну. Теперь он может спокойно учиться, сколько надо, жить в свое удовольствие, а не обеспечивать нищебродок с их родителями-хапугами.
И, кстати, по поводу понаех: я сама когда-то приехала в Москву учиться. Муж был москвичом. Я выучилась, успешно работала, купила квартиру себе, а теперь уже и сыну. А бывший так и сиди в родительской наследной халупе. Если моему сыну попадется такая понаеха - я только за. А не тупая писечка, которая только и ждет, чтобы оплодотвориться и жить всю жизнь за счет мужика.
А, так у вас личный комплекс? Это многое объясняет. Расскажите, как вы купили квартиры себе и ребенку без участия супруга?
Две квартиры вы купили, не будучи замужем. При чем тут будущая семья вашего сына? Ее у него точно также не будет.
С чего вы это взяли? Будет, конечно, но жена будет соответствующая, без запросов в виде квартир, у нее свое и так уже будет)
Я счастливо замужем, кстати, но со вторым мужем у нас БД. ;)
Пока только факты. А планы у мам дочек, желающих их продать повыгодней)))
Вам же даже в голову не приходит, что вам отвечают мамы обеспеченных девочек )))
Факты будут, когда ваш масег надумает жениться на одной из наших дочерей. Вот тут-то вы и удивитесь сильно.
Ни одна нормальная мама не пожелает своему ребенку въе...ть на ипотеку. Так что не фантазируйте.
обязательно надо делать как все? покупают в ипотеку только те у кого ничего нет.
вы много в ипотеку купили?
Как интересно. Я тоже из понаех. И муж москвич. Я выучилась, но успешно работать при наличии детей на мне - невозможно. Второй ребенок появился только с условием, что муж идет в декрет и полностью занимается детьми, а я делаю карьеру. И только теперь я могу купить жилье. А муж может себе заработать только "на булавки" - с ежемесячными больничными много не наработаешь. И поскольку у меня девочки, то воспитываю феминистически - либо муж полностью компенсирует потери женщины от сидения дома с ребенком, либо делит все заботы пополам и дает моей дочери заработать себе на квартиру самостоятельно. Патриархальный вариант, когда женщина должна и быт, и детей, и сама себя обеспечить, лишь бы не напрягать кукусика - полностью нафиг.
"кидаю 20 тыр на хозяйство и получаю услуги няни, уборщицы и домработницы" - это НЕ нормальный мужик.
По такой логике и дети пиявки сосальщики
Зачем тогда детей заводить?
Вам же сказали, просто чайлдфри пусть ваш сын ищет
Мать родному сыну по собственной воле может что угодно подарить, а вот чужой девке - с какой стати? Обеспечьте свою доню сами уж, пожалуйста. Зачем вы тогда ее завели. если обеспечить не можете?
Топ не об этом. Надеюсь, что ваш сын будет умнее вас, а если нет, то... Счастья, вам... бабушка ))))
Как вам хочется самоутвердиться за счет меня...))))))) Вы-то умнее, конечно? На сколько квартир лично заработали?))))))))))))))))
А мы про мать и не говорим. А вот сын, как муж и отец - должен. И не чужой девке, а жене и матери своих детей.
Да речь даже не про мать, а про детей. Он и на них не хочет ни тратиться, ни в декрете сидеть. И только тогда дурочка, которая пойдет на это, в этой семейке будет считаться "нормальной женщиной". Маманя первого мужа облапошила, второго обиходила, выстрадала единственного сынку и теперь пытается продать подороже, да только покупательниц нет ))))
Ну тогда он будет в декретах сидеть, а она пахать на их общее жилье) Она должна мужу и детям! А потом - пополам и алименты впридачу.
А в чем проблема? Ну будет и чо? Вполне справедливо, что будет пополам, если он ей обеспечит быт и детей. Это будет ей дешевле, чем няня+домработница..
Так ради ребенка женщина тоже ущемляет свои интересы. Могла бы работать, а то сидит беременная, то роды, то с грудником, то сады, школы, болезни.
Оеа тоже теряет в доходах. Это сознательное ухудшение материального положения ради ребенка.
Если муж себя не хочет ущемлять ни в чем, тогда это семья чайлд фри
Если она собирается рожать от этого мужчины, то вполне логично задать вопрос про жилье
Слушайте, Вы там чего-то себе напридумывали и выводы соответствующие сделали!
Почему-то все решили, что жена хочет чтобы муж ей квартиру купил. Это не так!
1) женщина готова наравне с мужем вкладываться в общее. а мужчина просто не хочет в это ввязываться, т.к. в его мировоззрении жилищный вопрос его семьи на текущий момент решен. и прямо сейчас он не видит необходимости тратить деньги на вторую квартиру, платить проценты банку и т.п.
2) совместно заработанные деньги семьи сейчас тратятся на обустройство жилья, отдых, образование и т.п.
3) женщина просто боится рожать не в свое жилье. в жизни все бывает.
Расскажите про свое замужество и рождение своих детей. Про покупку вами недвижимости самостоятельно с детьми на руках тоже расскажите. Поделитесь опытом, так сказать!
С таким подходом со стороны женщины я понимаю мужа, который не хочет совместного жилья. Разводитесь уж сразу, чего козу за рога тянуть.
Действительно, нахалка какая. Не хочет всю жизнь жить в чужом жилье и зависеть от свекрови. УЖАСНОЕ желание.
Согласна, от маменькиных сынков нужно держаться подальше. Бежать, роняя тапки.
На антивумен много таких тем раньше было, что жена должна быть не с чем сразу, желательно даже с работы ее убрать. Тогда она будет шелковой и покладистой, типа деваться некуда.
По моему опыту, только бракованные мужики хотят зависимых жён. Нормальные, наоборот, хотят равноценного партнёра в браке.
Что за странные желания стали все больше появляться у мам сыновей, чтобы они не впахивали, не дай бог - перенапрягутся. Пока мужик молод - самое время работать и обеспечивать СВОЮ семью, своих детей. Это нормально и заложено природой. Мужчина - добытчик, а не инфантил, юзающий мамкино жилье.
А что за странные желания у мам дочерей обогатиться за счет чьих-то сыновей? Сами не смогли обеспечить, дочь тоже ничего не может, кроме как рожать, но кто-то почему-то им должен подарить квартиру? Если не можешь ничего - живи и радуйся, что вообще жить в нормальную семью пустили!)))
Сказки!
Понаеха с ребенком на съёме сумела заработать 2 квартиры? - не верю
Или продала что-нибудь ненужное на родине, или родители как минимум на 1 взнос подкинули.
На каком съеме? На родине моей копейки жилье стоит и там родители живут. Но вы конечно можете себя этим успокаивать)))))))
Успокаивать чем?
Вы нам тут свои фантазии рассказываете, а мы верить должны?
Цифры приведите (стоимость жилья, зарплата, стоимость жизни).
О, ТП может только ноги раздвигать, а представить, что другие женщины способны себя и своих детей обеспечить - это выше понимания никчемных дур?
А почему детей обеспечивать должна только женщина, а не женщина совместно с отцом детей? И почему кто-то должен этого хотеть? Я не встречала дам, которые хотели детей до такой уcрачки, простите. Не, сорри, парочку встречала, но они обратились за ЭКО и в банк спермы.
А разве я говорю, что _только женщина должна обеспечивать детей_ ?
Но если женщина выходит замуж и рожает детей от неудачника или безответственного самца, то на что она рассчитывает?
Повесить своё потомство на шею налогоплательщикам или растить нищебродов?
Дочь собственную потом не смогут обеспечить такие мужички-инфантилы, заботливо выращенные мамкой с установкой, что он ничего не должен чужой бабе - жене, а потом и "ее" детям. Потому как "сегодня есть семья, а завтра - нет"
Да такой сынка и для родителей постаревших ничего не сделает, не привыкши будет к трудностям.
Такие мужики остаются одинокими, тетки от них бегут, роняя тапки. И квартира не спасает. Есть примеры среди знакомых. Шестой десяток пердуну, а он все выбирает ))) И за квартиру трясется.
Какие меркантильные тетеньки ему попадаются, хорошо его мама в свое время предупредила. :))))
А шестой десяток - не возраст для мужчины, найдется еще та единственная, какие его годы.... ;)
Не смешите, пожалуйста. Одинокими остаются нищеброды без образования и мозгов. Те, которые даже выучиться не могут толком, потому что вот такой звЯзде родить быстрей надо было)))
Потому что в этом топе ему пахать на ипотеку предлагают. Совать нищебродкам не надо, конечно)))
Ты-то пахала, не переломилась без мужика? И дитятко не переломится твоим же внукам на квартиру вместе с женой заработать.
Значит и детей ему не надо. А вам внуков не надо. На кой ляд женится тогда?
С чего это вы взяли? Просто ему не нужна бытовая проститутка, как ваша. А дети и внуки будут от нормальной женщины.
Так ваш и есть бытовой проститут. У моей дочери уже есть квартира. Мне в кошмарном сне такой зятек не приснится.
Почему дешевенький? А дорогой какой? Который всю жизнь на ипотеку въе..ет?
Он как раз с образованием, но маменька так в свое время напугала, что жениться боялся, а теперь уж поздно. Да, и квартирку-то он не заработала, наследство за маменькой.
Такие мужчины просто женятся либо на чайлд фри либо вообще семью не создают.
Либо так или иначе своих детей не имеют
Это вы мечтайте найти дуру, которая вашего бездельника будет обихаживать, детей ему рожать и квартиру ему зарабатывать )))
Да с чего вы взяли что он бездельник-то? Учится и работает, ведет достойную жизнь. Потому что на вашу доню горбатиться не хочет? Правильно делает.
А он ей что-то купил? Он же не предполагает ничего с вашей подачи. Не хочет детей обеспечивать, пусть в декретах сидит, тогда жена будет зарабатывать. В чем проблема-то?
Ну, купит. Себе. Если будет БК и если ваш сын согласится сидеть с детьми с рождения.
С чего вы взяли-то? Дева хочет совместное нажить. Если муж на совместное не согласен, то здравствуй самообслуживание, БК и декреты вместо жены.
С того, что ей это не по силам. Поэтому и хочет совместное, а платил чтобы он.
При том, что имея платеж 20 тысяч и 1 млн на первый взнос, вполне можно купить что-то за МКАД. Главное, чтобы муж не орал при том, что жена крысит, не требовал обслуживания в быту и рождения детей.
Ну так в чем проблема? Пусть покупает. Так не хочет, хочет чтобы больше и лучше же)))
От Вас заклинило на чайл-фри. Кого ему искать и трахать, каждый мужик выберет для себя сам, без Ваших указаний.
Квартиры заработали множество женщин. Или вы думаете женщинам квартиры не продают? А вот ребенка не родил пока ни один мужчина.
Если у женщины нет обязанностей по обслуживанию масега и выращиванию детей, на квартиру заработать себе может любая.
У него эта функция природой не предусмотрена. Была бы предусмотрена - и выносил бы и родил.
А судить могут те, кто это делал) И вы как раз на том форуме, где этот фокус совершило большинство) Так что могут судить))
У вас в голове стереотипы полувековой давности. Девушкам давно уже понятно, что если муж не хочет вкладываться в семью, дешевле рожать без мужа - меньше бытового обслуживания и меньше трат на еду и меньше бестолковых хотелок (а хотелки путешествий и скутеров, когда не закрыт жилищный вопрос - именно бестолковые). Девочки с головой, у кого часики "тикают" скорее всего уже заработали на свое жилье и денег на няню. Да и мужика хотят себе под стать, а не корзиначку в маминой квартире. Им ваш трутень с претензиями нафиг не упал. Вашему светят только неудачницы, которые ничего из себя не представляют. Ну, тут вам с сыначкой флаг в руки, барабан на шею - выбирайте рабыньку из неликвида, не переплатИте.
Мячты-мячты-мячты :-).
А теперь оглянитесь вокруг и посмотрите, за кого реально в большинстве своём выходят русские барышни в возрасте 28-35 лет и какой aцтой в ЗАГс тянут, лишь бы заветное "замужем" получить в паспорт.
<< Пока мужик молод - самое время работать и обеспечивать СВОЮ семью, своих детей. Это нормально и заложено природой. >>
- Хм, природа НЕ закладывала в мужиков ВАШИ хотелки.
Природой, наоборот, заложено - "гуляй, пока молодой, еби всех, кого сможешь".
Семья и дети - это навязанное обществом, а не природой.
Именно так. Природой заложено - оплодотвори как можно больше самок) Если уж про природу.
И уж точно природой не заложено обеспечивать жильем женщину, готовящуюся к разводу.
Ну так не надо и свадьбу планировать )))) Пусть того-самого... как можно больше! Здоровья только пожелаю.
Это которая природа? Если посмотреть на все примитивные общества, которые и сейчас еще живут в природе, почти в каждом из них никого не волнует, что там хочет молодой мужчина. Жену не заслужил - никакого секса с женщинами нет и не предвидится. Но можно гулять и охотиться.
Кто хочет жильё тот на него зарабатывает и покупает. Тётеньке никто не обязан его предоставить. Особенно если учесть, что 80% браков распадаются.
Да кто учит-то. Наоборот, все хотят чтобы образование и работа у девушки была, а жилье заработают. Если не дай бог разведется, то к родителям вернется. Но на хлеб себе и детям заработает.
Он не считает это. Он предоставляет жилье, полностью их обеспечивает, детям потм еще жилье купит. А вот покупать жене на случай развода - не обязан.
потом еще... может быть... А жена и не претендует на чужое. У вас явная шиза.
Да, и не факт что родит после 35.
У вас же вариант только крайности))
Родить и параллельно работать, зарабатывая на квартиру, распределив обязанности между супругами и обсудить все на берегу, явно не ваш выбор и не вашего воспитания!
Это как раз наш вариант. Только мамам_масегов он не нравится. Не для того они масегу на квартиру зарабатывали, чтобы какая-то девица заставляла их корзиначку на совместную собственность в ипотеку пахать!
у меня дочь, я ей уже квартиру купила если что. Уйдёт в свою однушку, но мужика точно в дом привести не позволю.
Я историю знаю, девочка в буквальном смысле насосала на квартиру. К 23 годам у нее была шикарная двушка в центре. Вышла замуж за парня с квартирой.Парень уже разведенный, развелся с нищебродкой, по словам свекрови.
Деваха реально эффектная очень. Теперь когда все всплыло, свекра опять на дыбы встала, меняй жену!!!
Мужик в шоке, вторая семья, ребенок.
Вы этим придурошным ничего не объясните, они уже забыли с чего топ начался ))
эти придурошные в отличии от вас на чужое рот не разевают, а сами зарабатывают.
Ну как же нет? Есть. На совместное бОльшее жилье он работать не хочет. Будущим детям он... наверное... потом что-то купит. Кому ваш утырок нужен-то будет?
Не, вы живите, как хотите, только потом не удивляйтесь, когда ваш сынка останется один или попадет в лапы понаехи с тугими губками. Тогда плакать будете. Наши-то дочери, которые готовы работать совместно с мужьями, над вами и вашим ушлепком посмеются. Но, главное, вы наплачетесь.
Так у него есть уже и на совместное, и на будущее детям, вы все никак не нажретесь, вам все мало?
Конечно, не для вас все это))))))
В ситуации, когда у него есть и ему не надо, а надо только жене, это называется - подарить.
Если родным детям, а не вашей ненавистной снохе, так почему нет? Или вы внуков также люто ненавидите? :scared2
Обеспечить жильем отец должен, я считаю, если отказывается оставить детей при разводе жить вместе с собой!!!! Если он готов организовать быт детям в своем присутствии, пусть и с помощью, то нет смысла вкладываться в будущее жены..... а если не готов оставить себе детей в случае развода, то он ..удак и пусть платит алименты
Заметили. Но изначально то, что он ДОЛЖЕН ПОДАРИТЬ КВАРТИРУ ЕЙ! С какокго????
С того, что она останется у разбитого корыта, если он считает, что она должна забить на карьеру и заниматься домом и бытом. Этим можно заниматься, если только если тылы прикрыты, соответственно, кто этого хочет, тот тылы и прикрывает. Ну а вы как хотели? Чтобы у вашего сыначки все было и ему ничего за это не было? Так не бывает.
Получается двойная нагрузка
Вынашивание роды декреты
И сама на себя заработай
И сама прикрой тылы
Тока для чайлд фри подходит
Какая каша
Женщине предлагается в таком браке и с детьми и с карьерой самой решать все вопросы
А муж на кой
Муж обеспечивает полностью, в том числе и квартирой для проживания, у него вопрсв нет.
Так подразумевается, что она в декретах будет сидеть, а потому ничего зарабатывать не будет ;)))))
Если жена до сего времени ни хрена не заработала, с чего она потом заработает? Нет, она халявы хочет.
Не видела заявлений про непременность квартиры.
А чем невестка не устроила, обеспеченная жильем и опытная в половых утехах? Или она только для половых утех годна?
Там с первой развестись помогла маман, если бы не лезла танком, то и не развелись бы. А со второй он уже и сам не рад жить, мама тут особо роли не играет. В итоге две семьи уже, дети. Ну может в третий раз повезет. ТОлько тяжело это - алименты на каждого ребенка, встречи и третья семья, если еще будет.
Мне кажется маман впринципе не может ничего сделать парню с мозгами
Как маман может помочь развестись?
В нормальную семью особо не залезешь.
Какая бы маман не была, всегда можно от нее дистанциироваться и тупо не брать трубку.
Что за привычка все на кого нибудь сваливать.
Пора мужичку брать ответственность в свои руки.
Почитала.
Девы, а что, реально мальчик с родительской квартирой дороже такой же обеспеченной девочки? Потому что что? Потому что она "понарожает"? Мамы мальчиков, а вы так боитесь внуков? А вы готовы к тому, что девочки пойдут зарабатывать, и таки да, отстегнут сиську, и посадят вашего мальчика в декрет? А вы мальчика своего спросили? А он что думает по этому поводу?
Если честно, то я думаю, что нормальный мальчик такую мамо пошлет на хер, снимет квартиру совместно с супругой и будет жить своим умом.
Ева - это отдельная вселенная )))
Тоже почитала. Такое впечатление, что для большинства дам брак - единственный способ урвать себе квадратных метров любой ценой. А женщины по определению нищие и ущербные, не имеют ни доходов, ни наследства, ни более-менее состоятельных родителей с жилплощадью и способны только рожать в этой жизни. Ну, как-то это в наше время странно выглядит, особенно для местного контингента с зарплатами от 500т и кучей квартир.
Вы что-то свое прочитали. Тут весь топик одна мысль - либо мужчина оплачивает жене репродуктивный труд и тогда она сама шуршит по дому и за детьми(как минимум за обеспечение в виде недвиги), либо они вдвоем оплачивают этот же самый труд наемному персоналу, давая жене возможность заработать себе на жилье (опять же в составе общего). И только мамы мальчиков усираются за то, что женщина должна родить детей и обеспечить комфорт любимке забесплатно, "паприроде"(типа хлебом не корми, дай понарожать и пообслуживать масега), а если что пусть пиздует откуда пришла голая и босая, ведь она "ничего не заработала".
Квинтэссенция патриархальных взглядов - патриархат сыновей (TM) как есть.
Ну, нехай не рожает. Кто ей злобный буратино? Нефиг жениться на голых и босых я Щитаю.
Даже если невестка (дайте угадаю - вы же мама_мальчиков, верно?) не будет голая и босая, откуда у вас такая железобетонная уверенность, что она должна положить лучшие годы своей жизни на обслуживание вашего корзиначки и выращивание его детей, причем совершенно бесплатно? Почему она обязана просесть в финансово и в карьере, лишь бы вашему малышу дома было уютно и борщ? Почему вы считаете, что он за это ей обязан только миску супа и крышу над головой, когда фактически в большинстве случаев все вот так https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3607528&m=109?
Еще почитала. Забавно. Мамы нескольких мальчиков, так готовятся к разводу еще до свадьбы, что обвиняют в этом еще несуществующую невесту ))))
Слушайте, ну а зачем вообще жениться? Одна дама написала, как угрозу - прочерк в графе отец. Это все? Ну по мне, так лучше пусть будет прочерк, чем такой папаша. И, кстати, брак и отцовство - вещи раздельные, если кто не в курсе. Чтобы отец был вписан, не обязательно быть в браке. Ну, а если отец сам захотел, чтобы вместо него был прочерк, так, это еще лучше, проблем меньше. Особенно для родителей обеспеченных девочек. Не вижу никаких сложностей.
Тем более, что проблему наследства решает одна экспертиза. И попробуйте отказаться )))
Да сколько теток у кого несовершеннолетние сыновья на полном серъёзе говорят про анализ ДНК у будущих внуков.
Дабы понехавшую невестку приструнить. У меня мальчики .
Меня менее всего интересует вопрос организации возможного совместного быта моих детей. С какой стати эта моя забота ?
Это видимо у мамаш крыши совсем поехали.
Согласна. Лучше бы в образование сыновей вкладывались, чтобы зарабатывал хорошо.
Самое лучшее, что мы матери, можем дать сыновьям это приучить их самостоятельно принимать решения, делать выбор, ставить цели.
Не лезть к ним во все щели, быть рядом, не нависая.
А еще самому заниматься бытом, даже если рядом есть девочка, на которую хочется его скинуть.
А девочку нужно научить зарабатывать на себя и своих детей даже, если рядом есть мальчик, на которого хочется это скинуть.
Девочку по-любому надо научить зарабатывать на себя и своих детей, т.к. мальчикам доверять нельзя. Долг по алиментам больше 150 млрд. Я молчу про размер, в котором они назначаются.
Видимо, так, крыши текут. Этот топ - отличное тому подтверждение. Не, я понимаю, что Ева - это отдельный мир, но с другой стороны я отдаю себе отчет, что это некий, вполне определенный срез общества.
У меня девочка. Поклонники есть, адекватные. Надеюсь, что родители их - тоже ))
И еще мне кажется, что нормальные мамы мальчиков в большем ужасе от этого топа, чем мамы девочек )))) Ну надо же было столько xерни понаписать...
Лично я на Еву захожу, как в параллельную реальность - порадоваться, что если в моём окружении и есть неадекваты, то всё же их не так много, как на Еве :-).
Разжигание межнациональной розни: 282 статья УК РФ. Разжигание розни по национальному, расовому, религиозному или социальному признаку
Санкции, определенные рассматриваемой статьей, установлены не только в России, но и в других странах мира. В большинстве из них подобные действия в любых проявлениях рассматриваются как экстремизм. Статья 282 УК РФ, в отличие от международных норм, экстремизмом считает только третий пункт второй части статьи.
Третьим пунктом является совершение ненавистнических действий организованной преступной группой. Такие деяния определяет третий пункт статьи 282 УК РФ как экстремизм. В связи с этим подобные действия наказываются наиболее сурово.
Это вы к чему накатали? К тому, что сербы селедку не любят? Так это - сущая правда ))))
Расслабьтесь.
институт брака обесценен, сегодня уже нормально планируя свадьбу планировать и развод как часть этой свадьбы. Детей строгали и строгают не зависимо от наличия штампов. В загс чаще по расчету идут. Это из личного наблюдения.
Мы купили ребенку квартиру, оформлена на меня. Стоит, скажем, 50000долл.
Ребенку озвучено, что если в его браке появится желание поменять на большую квартиру, скажем, за 100000долларов, то нынешняя продается, новая покупается в долях на меня на 50000 и на них 50000. Захотят за 150- на меня 50, на них 100.
Время придет-получит по наследству это долю в 50000.
Мы с мужем пахали совсем не для того, чтобы переводить добрачную собственность семьи в совместную ребенка с супругом/м.
Вот прям сейчас в Правовых вопрос на тему как доказывать, что совместная собственность на 80% добрачная одного из супругов.
грамотный подход. Я вообще не понимаю, почему совместно купленные квартиры оформляются на кого-то одного, а не в долях по числу вложивших в нее? Типа, экономят на оформлении 10 тыс.?
И все равно потеряете, потому что продавать в случае чего придется уже ДОЛИ, а это сильно меньше по деньгам. А это вполне вероятный расклад, если, например, девочка упрется и заявит - хоть убейтесь, согласия на продажу квартиры не дам!
потеряю-не потеряю, может они 100 лет вместе проживут и будет вообще неактуально, а может разбегутся, пусть не 50, а 40, но останутся в итоге ребенку.
Упрется-не упрется-это другой вопрос, в конечном итоге все решается.
Да, может быть неактуально, а лучшие годы посвятить пахоте на эту квартиру.
так ситуация уже есть, то надо думать, что делать в ней. Я бы на месте женщины сделала бы так:
1. Спросила бы себя - как я чувствую, этот брак надолго? Насколько мне нравится сам муж как человек, насколько он надежный, хочу ли я с ним детей, доверяю ли я и уважаю ли я свекровь.
2а Если ответ на первый вопрос - да, то осталась бы в этой квартире, получала бы удовольствие от жизни без проблем сейчас, но не держала бы все яйца в одной корзине. Часть зарплаты откладывала бы, вкладывала бы для себя, строила бы карьеру. По ходу времени уговорила бы мужа на что-то побольше и совместное, в которое каждый вложится посильно. Если муж хороший и порядочный - должно получиться.
2б Если нет - то не вкладывала бы ни копейки своих денег в совместный быт, жила бы сегодняшним днем, работала бы только на свое будущее: поиски нового мужа получше и свою карьеру.
А, если бы он часть зарплаты откладывал только для себя, скрывая от вас?
Если бы готов был вложиться "посильно" только в равных долях?
Если бы решил использовать вас по полной, ну, например, на ниве решениях всех бытовых вопросов и работал бы только на поиск варианта получше, чем вы, используя вас для обслуживания и секса?
Скажу честно, девчонки, почитала обсуждения, особенно примерно такие точки зрения и понимаю мужиков, отмахивающихся от брака всеми конечностями, бегающих от алиментов, не желающих никакого общего имущества. Потому как основная суть пожеланий - я ничего, а мне - всего и побольше потому чтоядевАчка!
Вклинюсь)))) а почему обязательно скрывать от партнера??? Если женщина устраивает, мужчина может сам добровольно ее содержать
Конечно, может, если хочет. Кто же против? И не обязательно скрывать. Просто нужно проговаривать желательно до брака и не беситься, если муж/жена не хочет исполнять придуманные обязанности или фантазии.
Финансовая защита типа. И репутационная в патриархальном обществе. Раньше была. Сейчас вообще непонятно зачем.
Потому что если женщина не хочет рожать от конкретного мужика, она либо не будет с ним спать, либо сделает аборт при ненужном залете))))
Щас брак это вообще ни а чем
Цветную бумажку за 3 копейки дают.
Защиты государства нет
Алименты везде не хотят платить.
Но где то государство просто этого не допускает.
Как мы видим на примерах штрафов гибдд умеют взыскать когда хотят.
Вы так пишете смешно "если бы". Все уже давно ТАК. Мне 50 лет. И мы вкладывались в равных долях. Только он с меня еще быт требовал и няню ребенку оплачивала только я, потому, что "это мне надо было - работать". Развелась 12 лет назад и ни разу не пожалела. Такая семья нежизнеспособна.
Не "потому чтоядевАчка". А потому что женщина, тратя свои силы и ресурсы на рождение детей и обслуживание мужика и детей в быту, теряет карьерные и финансовые возможности. Обязанность мужика - ей это компенсировать.
Либо пусть сам занимается бытом и детьми и сам теряет карьерные и финансовые возможности. Она будет делать карьеру и компенсировать.
В браке без детей женщина просто идет и без проблем зарабатывает сама, ей ничто не мешает это делать.
Вы же почему-то считаете, что мужик женщине не должен ничего за упущенные возможности. Вы же сама женщина, или нет?
А ее кто-то заставлял вступать в брак и ржать детей? Это ее выбор. Пришла на все готовое - радуйся, а не создавай проблемы.
А почему вы хотите выдоить женщину досуха - получить детей и бытовое обслуживание, и ничем ей это не компенсировать? Времена рабства давно прошли. Ищите тогда суррогатную мать своему сыначке, оплачивайте нянь и домработниц. Ух, как сэкономите на жилье для меркантильной невестушки!
Муж который хочет бесплатно получить детей и бытовое обслуживание и ничем это не компенсировать точно не нужен
Женщинам, которые сами без мужа вырастили детей очень странно читать такие тексты.
Плохому танцору зарабатывающий муж очевидно мешает, а не помогает зарабатывать и строить карьеру.
Самой зарабатывать и растить детей намного лучше без мужа. Если от него толка нет, то надо сбрасывать это бытовое ярмо. Одно покормить мужчину это пипец какой-то. Как ни странно, денег на свои желания тоже куда больше, когда мужа нет, даже если доход снижается. Вам правильно говорят, вклад должен быть от обоих супругов. Ну ОК, живут в его квартире, на бытовое-продукты сбрасываются, быт пополам. Остальное каждый себе откладывает и вкладывает. Но жить с таким мужем молодой женщине долго нет смысла.
Большинство живут в нищете. Подняться удалось тем, у кого в качестве жен, взявших на себя быт и детей, были бабушки. А, ну еще тем, которым папа бизнес и жилье купил. Все.
Если рожать в 35
Сначала делать карьеру и покупать жилье, то няню приходится нанимать. Или бабушка, да
Его_за F, ну если вы понимаете мужчин, почему они бегают от алиментов, так может и нам объясните?
Я не она, но занимаюсь семейным правом. Могу объяснить вкратце, исключая индивидуальные характеристика.
1. Отсутствие института совместной опеки (сюда включаем и препятствование во встречах и воспитании детей отцом).
2. Непрозрачность и безотчетность.
3. Российская нищета и неуверенность в завтрашнем дне, а также политика государства, которая приводит к низкому уровню оплаты труда и уклонению от налогов физ и юрлиц.
Еще вопросы?
Про вашего "Васю" ничего не знаю )).
Да нет, всего лишь реальная правоприменительная ситуация. Идущая, кстати, вразрез с законодательством.
Нет, не мужик. Обычный юрист в т.ч. по семейным делам. Вижу проблему немного шире, чем ваши знания о мире.
Мужики могут и сейчас в декрете сидеть. Это не имеет отношения к институту совместной опеки.
Отвечая на вопрос автора в заглпавном посте:
1. Развестись
2. БК
3.накрысить деньги и купить,оформив на маму
Ок))) например, женщина зарабатывает в два раза больше, чем мужчина, при этом жизнь с этим конкретным мужчиной ее устраивает по ее личным причинам)))) допустим сто и пятьдесят тысяч соответсвенно!! У нее есть желание скидываться по тридцать тысяч и вдвоем жить на шестьдесят, остальные деньги каждый копит на свои личные хотелки)))) допустим, женщина на свое личное жилье, мужчина на мотоцикл))))
Женщине не нужен мотоцикл, она не хочет на его покупку тратить то, что она зарабатывает!!! У мужчины есть квартира, он не хочет копить на квартиру, он хочет мотоцикл
Или женщина хочет несколько раз в неделю посещать фитнесс, грязевые ванны и спа, а мужчина хочет новую лодку для рыбалки)))) женщине рыбалка не интересна, более того, она считает, что лодку можно брать в аренду, а не покупать)))) А мужчина считает, что качать пресс и обмазываться грязью женщина может и дома самостоятельно)))) соответственно каждый каждый имеет право копить на свои желания
Больше - не равно дороже)))) не надо себе представлять женщину, которая на ужин ест лоток котлет с макаронами, запивая пакетом сока)))) ей вполне может быть достаточно порции салата из рукколы с десятью креветками, посыпанными граммами кедровых орешков и тертым сыром тоже в граммах)))) и стакана кефира)))) по сумме одинаково, а по весу разный))) шампуня мужчинам тоже часто достаточно два в одном, женщина использует большее количество средств))))
А в чем проблема ему самому себе приготовить?
Нахрен скидываться с мужиками, которые много жрут.
У него цель брака бесплатная домработница, любовница? С которой нельзя иметь совместное жилье, потому что ему невыгодно?
Значит купил сам продукты и хрючево себе сам пусть варит.
При таком отношении к мужу вообще нет смысла с ним жить)
Раз муж жрет, пусть варит хрючево), то зачем он вообще нужен и зачем ему нужна жена, которая его изначально ненавидит?))
Вас просто рвет на части, я смотрю)
Интересная логика. Тогда уж не жена мужа ненавидит, а муж в жене просто видит секс-утеху и повариху для хрючева.
А на квартирку - сама-сама копи.
Тогда и готовить сам-сам.
+100
Жена по ее логике "должна", а муж ей нифига не должен. Бред какой-то.
Я Вам предложила вариант, где указала, что женщина хочет жить с этим мужчиной, но не хочет спонсировать его хотелки, а хочет спонсировать свои!!! Ему так же предлагается свои хотелки обеспечивать за свой счет!!!! Если мужика не устраивает, люди расходятся по своим местам обитания))))) Если она решит рожать, то его мнения явно не спросит)))) в противоположной ситуации точно так же, женщину не устраивает, дает пинка из своей жизни и либо из своей квартиры, либо сама на свою жилплощадь перемещается
Тут тоже согласна))) имеет право готовить только себе, он имеет право не согласиться, и они оба имею право расстаться в любой момент с неподошедшим супругом
Лол, если в доме водятся креветки, то логично что мужчина тоже захочет креветок и сыра на своих макаронах, закусит котлетами. А еще лучше креветок на стейк положить. Он что не человек что ли? Не верю, что бывают мужчины, которые едят на меньшие суммы, чем их жена. У них такие организмы, им надо намного больше калорий, и вкусное они очень любят так как в целом еда очень важная часть жизни для них. Важнее, чем для женщин. Предложите мужчине 3 ёгурта на ужин вместо одного для женщины, посмотрите на его реакцию :)
Я вас уверяю, что мужик женщину быстро начнет обьедать.
Вот купит она лосось кусок, пожарит себе несколько порций и оставит в холодильнике.
Я вас уверяю, что придет муж и сметет все. Все то , что она несколько дней бы ела.
Я че то не доедаю если, прошу из кафе с собой упаковать. Все если в холодильнике вкусняшка появляется, муж все схрумкает. Ночью в танчики режется, не останется ничего. Впринципе в холодильнике вкусняшку на завтра нельзя оставить.
Поэтому очень быстро муж начнет эту женщину обьедать.
Не у всех мужья, играющие по ночам в танчики и объедающие своих жен, что они вынуждены просить себе завернуть недоеденное из кафе(((( заметила, что Вам так нравится слово хрючево, что Вы априори отказываете женщине в праве не готовить это блюдо на ужин после работы, а съесть листовой салат с вареной грудкой и запить йогуртом!!!!
Странно остатки рыбы со своей тарелки соскрebать, чтобы играющий в танчики муж ночью не помер с голоду!!!! Вы сами себе противоречите(((( у него лапки, что он сам не может ночное хрючево себе приготовить????
Вы невнимательно читаете
Недоеденное я забираю с собой для себя, не для него.
Но муж почти всегда ночью сметает вкусняшки .
Я поняла Вас верно))) муж, съедающий у жены ночью последнюю вкусняшку из принесенных из кафе остатков, это ненормально!!! Вы ратуете за то, что адекватный мужик должен сам себе готовить ужин, при этом Ваш собственный муж сьедает по ночам то, что Вы принесли для себя!!!! Сапожник без сапог?))))
А какое отношение мой муж имеет к топу?
Я разве где то писала, что муж заставляет меня на квартиру свою копить и отказывается от покупки совместной?
Я отвечала в Вашей ветке, о том, что Ваш мужчина Вас объедает, и Вы считаете, что все такие же
Вы теряете нить рассуждения.
Вам нужно смотреть , на какую реплику отвечают.
Суть была в том, что автору топа предложили в том числе, самой работать и копить себе жилье.
Тогда возник вопрос о разделении быта.
И кто то предложил скидываться по 30 тыщ на еду.
На что я ответила, что это не выгодно. Мужчина больше ест и с какой стати она должна готовить ему.
Тогда кто то написал, что она может покупать себе более дорогую еду, но мало, а мужу дешевую, но много. На что я ответила, что муж более дорогую еду и сметет и точно начнет ее обьедать.
Не теряйте нить рассуждения.
Посмотрите, я отвечала Вам, а Вы мне в этой ветке)))) мы тут мимо Автора дискутировали)))
А смысл скидываться?
Пусть покупает сам и готовит сам себе. Хоть дороже хоть ведро.
Цель скидываться какая?
Цель - совместный проект по выращиванию детей. Одной это дорого. Одному - еще дороже. Вроде очевидно?
И вроде именно поэтому дамы в 40+ не рвутся замуж - детей уже выращивать не надо, а на полный пансион мужик продолжает претендовать.
Цели скидываться нет, это совместное решение двух равноправных людей)))) можно не скидываться, если мужчина или женщина зарабатывают больше, то могут себе просто купить желаемую готовую еду или быстро поесть в ресторане после работы)))) я про это Вам и пишу))))
А цель брака заключается в том, чтобы скинуться на еду с человеком, который явно больше тебя ест, и тратить свое время на покупку и приготовление хрючева этому человеку?
Я часто йогуртом ужинаю, например.
Получается предполагается, что жена начнет кормить мужа за свой счет и тратить свое время на неоплачиваемый труд?
Тогда уж если она копит на квартиру , выгоднее на работе переработку взять оплачиваемую, а муж пусть сам себе покупает еду и сам себе готовит.
Цели скидывания на еду не вижу вообще для женщины.
Грузины так на др делают. Они подарок имениннику не дарят, а идут в ресторан, и там скидываются. На отмечание др.
До меня тока щас дошло что эти люди, которые писали , чтобы жена сама на квартиру себе копила и вкладываться в общее не хотят, они совершенно искренне считают, что жена будет с ними скидываться на еду себе в убыток, таскать еду из магазина и варить хрючево им?
ДА! Ведь заботиться о кукусе женщины должны "паприроде"!
Поразительная уверенность в том, что раз репродуктивный труд не оплачивается обществом, то и их корзиначке он ничего стоить не должен. И вроде сами женщины, но слепое пятно в этой зоне. Поразительно.
А какова цель скидывания для мужчины, который зарабатывает намного больше и ужинает в ресторане после работы или с собой готовую еду покупает??? Получается, что тому, кто больше получает и питается в кафе, смысла скидываться нет???
Вот и хорошо. Пусть дальше питается в кафе или готовит себе сам. Никаких " скидываний" с мужиками на еду.
Почитайте топ про кормильцев и обьедальцев. Мужчина который скидывается пополам на еду начинает женщину обьедать. Да и готовить ему кому охота. Это время лучше потратить на оплачиваемый труд.
А Вы не допускаете, что женщина тоже может хотеть в ресторан, но у нее на это нет денег?? Но эти средства и на нее высвободятся, если она, допустим, будет четыре-пять раз в неделю готовить ужин дома, а два раза в неделю они будут вдвоем ходить в ресторан))) или женщина априори не имеет права хотеть посещать общепит?)))
С меньше зарабатывающим мужчиной та же история)))
Как лицо женского пола, зареганое и на еве и на антибабе со дня их появления, скажу, что именно ваше мировоззрение ближе всего к мдшному по сути в этом топе.
В примитивно-оценочном патриархальном подходе к вопросам брака.
Чьи интересы при этом на первом плане - женщины или мужчины - вопрос десятый.
Типичный мд-шный подход.
С каких это пор разделение обязанностей между работающими супругами стало патриархальным подходом.?
Распределение обязанностей - не несущая конструкция. Скорее антураж.
Мое мнение гораздо радикальнее. При текущем общественном сознании и правовой системе (РФ) невозможно ни равенство возможностей между м и ж, ни равноправие. Это все варианты патриархальной семьи со всеми вытекающими для женщины, для кого то индивидуально более ощутимо, для кого-то менее в зависимости от личной профпригодности. Т.е. как бы вы топите за разделение, но это просто виньетка на торте на самом деле в текущей реальности. Я уважаю ваше стремление преобразовать этот сегодняшний институт семьи в нечто цивилизованное, но на мой взгляд, это невозможно. Можно либо противостоять, отказавшись от предложенных системой плюсов и минусов, либо смириться и грести лапками как пойдет.
О себе я в какой-нибудь другой сфере подумаю, эта не актуальна.
Реальность, конечно. Но по вашему же мнению - вторичная относительно права собственности.
//Суть была в том, что автору топа предложили в том числе, самой работать и копить себе жилье.
Тогда возник вопрос о разделении быта.//