Количество детей - выбор только их родителей
.... так почему окружающие должны получать меньше бонусов для своих 1-2 ребенка? Вот сейчас дистанционка. Школа входит в положение многодетных, кому-то какие-то продукт наборы от школы, кому-то компы. Простите, многодетные, когда ипутся, они отдают себе отчет, что дети растут, что много детей требует и бОльших затрат, они изначально в курсе, что это только ИХ выбор? Чем мой единственный ребенок « хуже», я не поняла. Ему не положен ни продуктовый набор, ни бесплатный комп. То есть, если он один, или их двое, то по умолчанию получается, родители обязаны сами выкручиваться. А если кто-то нарожал пять, то по умолчанию, им за это бонусы. Чем отличаются дети в разных семьях ? Ничем. Все школьники одинаковые. Но по факту разные. Если ты из многодетной семьи, ты как бы « выше»? А почему? Только потому, что в той семье решили плодиться чаще. Но пардон, это ИХ семья, там взрослые люди. Здоровые. Помощь инвалидам: старикам - это понятно, они ничем не могут сами себе помочь. Но тут..
Ваш ребенок хуже только тем, что вы даже одного не тянете, иначе таких вопросов не возникало бы у вас. А виноваты отчего-то многодетные)))
Государство оценивает ситуацию глобально, а не вашу субъективную точку зрения. Ему нужно население, будущие налогоплательщики. Закономерно, что оно помогает тем, кто их поставляет.
А почему нет? Эти дети будут платить налоги государству, поэьому семье оказыается помощь. А от вашего одного или двух даже прироста населения нет, просто тупая замена
Именно поэтому для простого замещения нужно трое детей, а не двое. Потому что кто-то умрет бездетным, кто-то станет геем и т.п.
У моих троих собственные компы, которые мы сами на заработанное купили. Младшие у меня двойня. И налогов я плачу вполне, чтобы голову себе не морочить что у кого есть и кто сколько получит.
+1. У каждого свой комп + игровой ноут + учебный ноут, если на дачу, к примеру, ехать. При этом у нас, родителей, у каждого также по ноутбуку.
А продукты дают взамен бесплатных завтраков-обедов. Там не только многодетные, все льготники + те, кто в тяжелой жизненной ситуации.
Дело не в крутых льготах, а в их наличии по умолчанию для всех многодетных.
Почему для всех? Помощь нужна тем, кто в ней нуждается, вне зависимости от количества детей.
Образно говоря, почему женщине, которая воспитывает двоих детей и работает, предположим, в библиотеке, не предусмотрено бесплатного проездного, а Погребняк или Барановской - предусмотрен?))) не по числу детей должны льготы раздаваться.
А почему женщина работает в библиотеке, а не водитель автобуса или программист или главный бухгалтер, который рискует и уголовной ответственностью и своим имуществом?
А Погребняк и иже с ней чем рискуют?
Потому что у людей разные интересы и склонности, возможности в этой жизни. Потому что миру нужны разные специальности и работы.
Потому что количество детей не равно по умолчанию необходимости льгот
Потому что не все способны работать бухгалтерами. И если умственные способности - не в этой области, то что, и рожать нельзя? :mda Библиотекарей надо принудительно стерилизовать? :scared2
У нас на работе все начальники имеют 3 детей. Жены не работают. Конечно, они, видимо, больше нуждаются в льготах, чем мать - специалист из этой же компании с 2 детьми. Поддерживать только малообеспеченных нужно. А то фигня какая-то.
Льготы носят заявительный характер. Если люди не нуждаются при наличии 3-5 детей - они даже заморачиваться не будут этой мелочью. Никто за ними бегать не будет, чтоб те льготы впихнуть силой.
Раз заявляют такое право - значит, нуждаются.
Если вам при наличии 1-2 детей тоже нужны льготы - вы вполне можете их тоже заявить. По категории "малоимущие граждане".
То есть многодетные получают помощь потому, что они делают полезное для государство дело. А вы - потому что доросли до взрослого возраста, но не научились содержать себя и детей.
наборы продуктовые и компы - не многодетным, а малоимущим.
сто раз объясняли.
инвалидам и старикам, как раз, с наших налогов помогают. равно как и малоимущим.
Компы даже не малоимущим. Просто так дают, если дома техника не тянет. Нам дали, хоть мы и не малоимущие. У нас у каждого компы 2005 года рождения(5 человек в семье - 5 компов). Чтобы серфить по инету и фильмы смотреть - достаточно. Срочно прогибаться под удаленку и апгрейдиться всей семьей не вижу оснований.
зеваю)) ср_аче-топ очередной?
самой не понятно? отупела?
в РФ не хватает населения..тупо страна вымирает.ТАК понятно?
государство делает все ,что бы поднять рождаемость.
ну и рассуждения у вас...
мои дети, например, отказались от бесплатных обедов, так как для льготников выделили отдельный стол и у них отдельное меню.
во-первых им стыдно и не ловко перед одноклассниками,
во-вторых их кормят одно кашей, которую, простите, собаки не едят. раньше можно было доплачивать за приличные обеды, а сейчас запретили.
написала заявление чтобы государство не тратило зря деньги на моих детей. даю им обеды с собой.
дома компьютер и два ноутбука, покупали сами, они старенькие, но для домашки вполне пойдет.
продуктовые наборы, кстати, были шикарными! вот от этого я бы не отказалась точно. и консервы, и крупы, масло, и сгущенка, и макароны. все по делу!
помощи ни от кого не ждем. помогут - хорошо, нет - так нет.
Вы решили что вам плюшшки не нужны - это ваше право. Вот такое правило, кто плодит налогоплательщиков тому и плюшки
Моя зарплата 38500. Это на двоих.
НО
Прожиточный минимум на взрослого - 20 589 рублей;
Прожиточный минимум на ребенка - 15 582 рубля.
Вот поражают меня такие незамутненные как вы. Значит не может больше заработать! Хоть при одном ребенке, хоть вообще без детей. У нас не та страна, знаете ли, чтобы выше жопы прыгать.
У основного работодателя у человека может быть полный белый доход. А подработки...
Вопрос не в том может или нет. А в том что ориентироваться на прожиточный минимум и говорить, что получить статус малоимущего легко - фигня и пустые слова
Она-то как раз получит льготы.
Но речь вроде все же шла о не бедных многодетных
так в том и проблема: двое детей - оформляй малоимущесть, а 3 - ничего оформлять не надо. Льготы вне зависимости от дохода. Это не правильно
как достал этот бред с льготами многодетным:(
льготы у нас - это 50% на часть коммуналки (вовсе не на всю), да проезд детям в ОТ, которым мы не пользуемся, потому что в Подмосковье везде пешком дойти можно.
Да, весной давали продуктовый набор с манкой, рисом, макаронами, молоком, сгущенкой, растительным маслом, горошком и кукурузой.
Все.
А, на пенсию смогу в 58 лет выйти.
Москва-глобус? Старшему 18 и - вуаля! уже не многодетные в других регионах))) А расходы, сами понимаете, с возрастающими детьми и возрастают в геометрической прогрессии.
Ваш ребёнок хуже тем, что при наличии только его одного в семье его мамаша страдает о бесплатном компе.
Так автор сама спросила, чем ее ребенок хуже. Ей ответили. Смысл обижаться на ответ на свой же вопрос.
А вы много видели приличных многодетных? Это нормально. Даже естественно. Чем ниже потребности и образование тем больше в семье детей в наше время. Какие страны у нас самые плодовитые?
Вы посмотрите сколько детей из многодетных семей в топ-школах и лицеях. Из нашего класса 2 девочки ушли в Лицей ВШЭ - девочки-отличницы из многодетных семей. Там все заточено под детей. Старшие братья девочек одногруппниц моих детей - один учился в МФТИ, другой в 57 шк. Но и маргиналов у нас в окружении нет, т.к. район коммерческой застройки.
Ну я вообще 3 детей не считаю за « много». Много это 5 и более. И те семьи которые плодятся как клопы и ходят с протянутой рукой никаких положительных чувств не вызывают. Как и их приученные с детства к тому что им кто то что то должен дети.
У одного из моих детей в классе не самой плохой московской школы из 30 детей 17 льготники.
Знаю, так как учитель это число просто как-то огласила на собрании.
Сколько у других детей точно не знаю, но по ощущениям примерно столько же.
У нас в одной из лучших школ Москвы ( первая десятка), льготников 2 человека в классе, но считаю, это не показатель, ну так сложилось. Многодетных мало. Но которые есть - очень небедные. В КП, где у нас дача, очень много многодетных, с достатком тоже все в порядке, но все же известно, что большую квартиру в Москве и образование детей всех в хороших школах они не потянут, поэтому живут в доме - это удобнее и дешевле.
Я знакома с многодетными семьями разными, есть обеспеченные, есть, которые занимаются детьми, есть маргинальные почти. Семья хорошая или плохая не от количества детей, а от родителей зависит. Сейчас отмечаю, что многодетных больше среди обеспеченных, бедные не могут позволить больше одного ребенка.
Я, я видела не так уж и мало приличных многодетных, и именно в наше время))
Ну то есть только дети из многодетных семей могут быть хуже только от того, что их в семье трое и больше.
Как их только не склоняют.
А немногодетных трогать не моги ;-)
Они просто дети. Разные. Их количество ни коем образом не должно сказываться на их личностных качествах.
Не знаю, кто обидел ваших детей, я никогда не скажу, что ребенок из многодетной семьи хуже, чем из семьи с одним ребенком. Ребенок не хуже и не лучше из-за семьи или достатка, он хуже или лучше только исходя из собственных достижений или поступков.
Кто и где склоняет детей?
Вы так и не понимаете, что дело не в количестве детей самом по себе, и не в конкретных детях, а в не справедливости (да-да) раздачи плюшек по факту количества? Тем более что в Москве многодетными считаются пока младшему 18 не исполнится.
ну, Москва - это не вся Россия же.
а доплаты пенсионерам в Москве не возмущают вас? только многодетность?
Аспадя, да какие там такие плюшки? Ну расскажите хоть. А то вот живу вся из себя многодетная, но плюшек не в вижу.
Что мы имеем: 1. одна машина на семью без налога и с бесплатной парковкой. 2. Бесплатный проезд на ОТ для меня и детей 3. Скидка на квартплату (не знаю сколько точно, но в целом, предположу, что 30%) 4. Бесплатный садик и обеды в школе 5. 5000 руб в месяц какие-то выплаты 6. Молоко 18 литров в месяц до 7 лет ребенка. И вы правда верите, что эти крохи способны как-то качественно улучшиться вашу жизнь? Что из этого вам хотелось бы иметь настолько сильно, что вы аж спать не можете? Если так все печально, что проездной на ребенка кажется вам чем-то сверхъестественным, то рожайте ещё двух детей и почувствуйте разницу. Либо оформляйте малоимущесть. Там гораздо больше приятностей.
Я примерно посчитала : изредка беспл парковка, так как весь район в платных с недавнего времени стал,бесплатный проезд для 1 ребенка, скидка 30% на квартплату, обеды в школе на 1 ребенка и 5000 выплата. Получилось 15 600 руб.
Нормальная поддержка в размерах одного прожиточного минимума на ребенка.
Ну пока дети малые, может, 15 и набегает. Потом уже многое теряет актуальность. Молоко и бесплатный сад до школы. Обеды эти мало кто ест. даже за бесплатно. Так что бесплатное питание можно исключать сразу.
Парковка и налог на машину актуальны тем, у кого эта машина есть. Да и то эта мера вроде только в Москве, области и Питере работает. Ну может ещё какие-то мегаполисы включили. В нашей семье бесплатной парковкой пользуюсь я, потому что мотыляюсь с детьми постоянно. Это банально удобно, не нужно искать терминал оплаты. Но и стоимость парковки в спальниках 40 руб в час. Это так значительно? Я в ТЦ гораздо больше плачу за парковку и за мойку машины, потому что она пачкается гораздо больше, чем у мужа, например, который утром уехал, вечером приехал.
Квартплата . Там экономия наверное, с тысячу рублей. Не больше. Потому что скидка 30 % не на всю сумму, а на какие-то определенные платежи. Что касается электроэнергии, то есть определенный норматив, на который делается скидка. А все, что свыше - платим по полной стоимости. Как вы понимаете, в большой семьи эти нормативы - пшик.
Бесплатный проезд актуален опять же далеко не для всех. Мои пользуются автобусом ну раз в пол года. Как и я. Наверное, в институте будут пользоваться постоянно. Но там и студенческие проездные дешевые. Небольшая разница. Вот кому-то из родителей, да, выгодно кататься по соцкарте, если он постоянно пользуется ОТ.
А, школьникам ещё по 10000 раз в год перечисляют на форму. Приятно. Скажем так, две пары обуви я могу раз в год приобрести бесплатно. Две пары из 10. А всего их 30!
Вот вы посчитали 15600. Ну пусть будет так. Хотя в регионах, мне кажется, гораздо меньше. Но допустим. Так расход у меня в 10 раз больше. Только на детей.
Ну я в Яндексе просто набрала. Там написано, что в московской области есть бесплатная парковка.
10 000 на форму это в Москве только, да.
И на форму в МО всего 3000р. Я трусов и носков в этом году на 2500 купила. Потом ещё термобелье и все, на саму одежду уже не хватило)))
Я в расчеты не включала садик и молоко, налог на машину тоже, включила несколько часов парковки в месяц и проезд до места учебы на одного ребенка и обратно, электроэнергию тоже не считала, с этим еще побольше будет.
Студ проездной около 1000 руб.
В регионах меньше, да, но мы же про Москву.
У меня двое детей, больше по возрасту не потяну, разнополые, всю одежду отдаю практически в неизменном виде- крайне аккуратно носят и изначально смен одежды много, на ребенка третьего, вне зависимости от пола если бы планировла и не отдавала- вообще не надо было бы тратиться. От старшей снабжаю всем от костюмов новогодних на любой вкус до повседневки племяшку. От младшего все уходит многодетной подруге, но мне не жалко, мне жалко, что некоторые варианты одежды ее младший только от нас и увидел.
Какая вы умная! Было бы все так просто! Наша улица- большая проездная, на ней парковочных мест не предусмотрено. Все остальные в районе нашем стали платными(настроили бизнес и торговых центров), людям с пропиской по тем улицам, где есть парковки(платные)- можно оформить, нам отказ, потому что на нашей большой сквозной магистрали нет парковок платных парковок вообще нет. И плевать, что мы по своему району по делам паркуемся платно и возле магазинов тоже.
Нет, виноваты чинуши, что несправедливость устраивают, в частности Собянин.
Просто не вижу смысла давать льготы на парковку трехдетным, ибо в плане парковки от 2 детных они слабо отличаются. Я еще понимаю 5 детей минибас, пусть будет.
Ну смотрите. До трёх лет молочку в Москве получают все. Дальше с 3 до 7 лет многодетные получают 18 литров молока на ребенка этого возраста. 18 литров это сколько по деньгам? Тысячи 2?
Садик. Любая семья, у которой двое детей ходят в садик, имеет скидку на второго ребенка. Вроде как 50%. Утверждать не буду, а нашем саду точно скидки были. Я лично за первую платила 4года из 5 и за вторую 3 года из 4.
Бесплатные обеды только школьникам. Ваши дети эту еду едят? Большинство не ест. Ну допустим 140-150 руб за обед. 3000 в месяц. Но эти деньги не дают на руки. Если мои не едят, а они почти не едят, то мне с этого никакого профита. Обедом все равно кормить.
Парковка в спальниках не проблема. Вот бесплатных мест реально дофига. Я платной парковкой в районе пользуюсь один раз в месяц. Стоит она 40 руб в час. Трачу я 3 часа. То есть 120 руб в месяц.
Проездной для студента дешевле 1000 в месяц. Метро 415 руб + 270 наземный. Но даже не суть. Бесплатный проездной только для школьников. Студенты платят все. А школьникам автобус 270руб. Тоже прям какие-то феноменальные суммы?
Давайте сложу. 5000 субсидии, 1000 скидка на коммуналку, 2000 молоко, 2500 садик, 120 парковка. Молоко и садик через три года закончатся.
В общем, не падает манна небесная. Так, крупицы.
Я знаю, что не потяну 3-4-5 детей. Эмоционально. У меня двое, я просто все вложила. И сейчас у каждого уже по однушке, ну и компы есть и комнаты.
И мне не нужен бесплатный комп или земельный участок или маткапитал, я понимаю, что мне это не надо, так как я не могу психологически снова стать матерью младенца.
Короче этот материнский стресс стоит каких то сил.
Смотрите, это например как жертва изнасилования. Кто то спокойно переносит, легко забывает, кто то получает травму на всю жизнь. Вот материнство это оно и есть.
Нафуя мне продуктовый набор, пусть возьмут те, кто легко и просто рожает.
Маткапитал выдаётся на 1 и 2 ребёнка, между прочим.
И пособие по нищете выплачивается тоже только на 1 и 2 ребёнка, причём на второго из маткапитала.
Получается что третьего рожают вполне обдуманно, а не ради прибыли 🧐
На 2-го стали давать маткапитал для родившихся с 2008года, а на первого так вообще недавно, пару лет всего. Вы считаете, что нет двудетных, родивших ранее 2008года? Если что, у меня двое, второй как раз 2008г, маткапитал тоже один.
да, точно с 2007.
мои двойняшки декабря 2006 выпуска.
только ленивый не удивился, что мне мат капитал не положен :)
А я с вами согласна. И даже 2 ребенка не равно 3м, когда с 3мя уже считаются многодетными. Этим всё, а у кого двое детей - никаких дополнительных плюшек.
А ничего что у кого трое и более детей - не обязательно малоимущие?? Имеют столько бабла, сколько тем, у кого 1 или 2 ребенка и не снилось? И все равно ИМ плюшки. Наша система обречена, давно понятно...
Побирушкам сколько не дай, все мало. Работать не предлагать? У меня двое детей, мне эти многодетные наборы нафиг не уперлись.
Именно, причем еще и такой момент есть, у нас одна мамаша постоянно везде тычет, что « мы многоДЕТНЫЕ», у нее трое, причем на данный момент старшему 25 и он давно не Деть, и зарабатывает уже. Но она, млять, МНОГО-ДЕТная все равно) и нуждает в бонусах), сблры с нее меньше берут, какие-то у нее скидки на питание детей и т п))
Вотвот, о чем я выше и писала. И есть такие прошаренные, что маманеХорюй... Моя соседка нарожала троих от разных мужиков, с отцом последнего живет. Он ей сделал предложение, жениццца типа давай, мать, но она ему молвила "ни-за-фто"!
Мужик работает в IT сфере, получает много. Но эта ушлая специально взвмуж не идет ибо что то там оформила что она многодетная мать-одиночка, имеет всё что по социалке полагается - бесплатный проезд, жрачку наборами, билеты на спектакли, наборы к школе и прочее...выкачивает что только можно: телевизор спрятала, отнесла к соседям. Вызвала социалку, те убедились шо нетуть телевизЕра то...Предоставили. Она его на Ав..то толкнула. И так далее по всем спискам! А денег до куя! Зато моя другая знакомая с 2мя детьми - вкалывает аки савраска с взмыленной жоппой, денег не хватает, зп не заоблачная. И что??? Ее дети чем то хуже??? Но им ни-че-го, что полагается детям тех, кто сношается как кролики.
Будет многодетная мать-одиночка, льготы для неё вы уже перечислили.
Иначе сама себе противоречите.
А вы точно глазами читаете? Там перечислено еще и то, что мужик есть, с отличным доходом. А без мужика с достойной зп многодетные матери одиночки с 3мя детьми, например, далеко не уедут со своими наборами и бесплатным проездом.
ну так все по схеме - одиночка многодетная, все блага на нее посыпаться должны
Чаще всего эти блага получают фиктивно - потому как нужно иметь еще кучу времени и лучше малообеспеченность, а для этого некий скрытый доход. Иначе баланс не сходится - не на что содержать получается. А эти бедолаги за бесплатной едой на иномарках приезжают с навороченными гаджетами))))
А почему она не обогатится, а прочие эфимерные многодетные, коих так не любят на еве, обогощаются?
Моя соседка по даче при наличии двух детей имеет те же плюшки, при живом отце детей и проживая с ним вместе. Просто она такая же прошаренная и считается матерью-одиночкой) А, "муж" там очень неплохо зарабатывает, просто ну лишних плюшек не бывает). Хорошая кстати девка, всегда на помощь придет кому нужно. Ну просто такая вот)
Так что прошаренность от количества детей не зависит.
Давайте я вас позлю.
Вчера с мужем были в Икее, там на весь магазин объявляют, что многодетные родители обслуживаются без очереди.
Мы, правда, догадались! пройти к боковым классам, нашли кассу, где была перед нами одна женщина, а не толпиться перед центральными кассами в очереди.
Но! Если бы мы такой малолюдной кассы не нашли, у меня бы не один мускул не дрогнул воспользоваться тем, что так открыто декларирует Икея.
У вас ни один мускул не дрогнул поди и когда всесвоихдетей рожали....Так что, неудивительно.
А должен был дрогнуть, когда всЕсвоихдетей рожали?
Мне нет никакого дела до чужой родовой боли ;-)
Вместе с удостоверением? Льготы обычно предоставляют при предъявлении подтверждающих документов.
И вот она социальная справедливость - у нас бабушек нет, если вдруг понадобится что-то в Икее, то придется тащиться с двумя детьми и с ними же стоять в очереди, а вперед перед реальными детьми полезут тетки без детей, но с удостоверениями....нафиг, давно в Икее не была и более ни-ни, спасибо за предупреждение))))
Не поняла зачем тащить детей? Оставляете их с мужем и едете куда хотите. Или вы не любитель простых решений? И доставку оформить не предлагать, обидитесь?
И на кассе с детьми стоять не надо, имеется игровая комната. А если вышли из возраста этой передержки, значит одни дома прекрасно побудут.
Ну не все могут выбрать полки без мужа - а в икее много из серии сделай сам, доставка стоит немаленьких денег - магазинчик не для шибко богатых ежели чего, игровая комната всего на час была в последний наш приезд и фиг тебя на кассе пропустят - тупо добежать до кассы и выстоять обычно час и есть. Передержка если я не ошибаюсь была до роста 120 - моя была такой в 6 лет или даже младше - естессно ваши дети с 5 лет сидят дома одни, не у всех такие вундеркинды и не все такие пофигисты. А что мешает многодетным воспользоваться всем вами перечисленным? Они торопятся следующего строгать?
Если все так плохо и сложно, точно нужна ИКЕА? Прям не выжить без неё? Ну тогда мучайтесь, кто вам запретит 🤷♀️
Я таких на кассах около 12 ночи наблюдаю, с опухшими от ора детьми и кручу мысленно нальём у виска - на хрен мне б ИКЕА не сдалась такой ценой! Я поэтому и езду ночью, когда мои дети дома спят))
Ну вы прямо дали пли, столько решений, и все простые.
А как же с деньгами в очереди пострадать, ненавидя безочередных многодетных?
В чем быдло? В пользовании льготой на законных основаниях? Если без очереди пропускали тех кто предъявит удостоверение, а не детей? Я б тоже воспользовалась, терпеть не могу толпу, если есть возможность ее избежать.
Мой муж - пенсионер, кое-где по пенсионному скидку дают, предъявляет книжечку, он тоже быдло?
Не украл, не смошенничал, но вашей логике - быдло. Обидно.
Была в прошлом году, да запись есть но бывает запись на справки и анализы там живая очередь не четко по времени. А раньше были очередии к врачам и сейчас бывают у лора с острой болью есть например час приема.
В поликлинике нет льготной очереди, так как Артём по талонам! Либо обычная очередь, привилегии для многодетных давно нет, убрали даже таблички с этим объявлением.
Вы себя повели как быдло, простите( Недалеко ушли от своей презираемой и необразованной матери-почтальонши(
Вы прикрылись удостоверением, хотя фактических оснований для этого не было (вы были вообще без детей). Это как "многодетные" в пол-ках и спортдиспансерах лезут со своим удостоверением первыми, хотя пришли с одним ребенком явно старше 10 лет. Вот какая разница-многодетный или нет, если ты пришел в медучреждение с одним взрослым ребенком? Также "многодетные" с подростком вламываются без очереди к терапевту, при этом маме явно так лет под 60, а деточке 16-17, а удостоверением потрясти, только чтобы пролезть без очереди-именно признак тупого быдла.
Во-1, Икеа считает, что основанием для прохода без очереди является именно документ, удостоверяющий право на этот самый проход без очереди, который сама Икея и установила. У них не сказано, что с собой должны быть и документ и дети.
Во-2, покажите, где вы вычитали, что я это сделала?
И, да, в вашем примере, когда маме уже под 60, а у неё на руках до сих пор несовершеннолетний иждивенец говорит о том, что тетка в свои 60 ещё и не началала отдыхать, в отличие от тех, кто с одной деткой. И очень вероятно, что первых двоих она вырастила ровно в тех же очередях без льгот.
Так, минуточку. А когда иналиды удостоверениия предъявляют и пользуются льготами, они тоже ведут себя, как быдло? Вам крепкого здоровья ещё не желали?
Инвалид с удостоверением - он всегда при этом удостоверении, физически присутствует. А вот многодетная семья может в данный момент быть без детей (они в саду, в школе, с бабушкой и пр), но "корочка" при них. И как-то взрослым здоровым людям нехорошо лезть впереди реальных детей. По-моему. Я бы точно не полезла.
Ну знаете, если меня трое гавриков дома ждут, я их с собой не повела, то я реально тороплюсь, и если есть возможность сократить время в очереди, я ею воспользуюсь. Когда дети со мной, я их вижу и контролирую, то не несусь как савраска домой быстрее, могу даже пропустить кого-то, кому нужнее. А когда они одни дома, мне всё равно кто там чего посчитает.
Послушайте, адресуйте этот вопрос Икее.
Но если Икея так сделала, я не вижу ни одного повода этим не пользоваться.
Например, скоро 25 января, Татьянин день. Традиционно у Татьян в этот день куча плюшек только потому, что их так назвали.
Они могут ими пользоваться, обштопов остальных, или нет?
Вот, например, акция от государственного! исторического музея. Вы - Татьяна, оказались там 25 января, будете платить за вход на зло кондуктор? Чем нетатьяны хуже? И вообще, какого ляда госмузей устраивает эти акции на деньги налогоплательщиков?
Ага, у нас тоже такая была, причем старшим давно за 20, учились в Швейцарии, а здесь она с единственным ребенком "многодетная", постоянно подчеркивала и льготами не гнушалась.
Льготами для многодетных в Москве и теми же "без очереди" для многодетных.
где вы все время находите эти очереди, в которых пролезают, двигая вас и потрясая удостоверениями, многодетные?
вроде в поликлиниках давно все по записи, вы в икею, что ли, каждый день ездите?
я последний раз там была под Новый Год, пошла в кассу самообслуживания, никаких объявлений не слышала...
Да, я тоже считаю, что должны поддерживать только малоимущих, не важно сколько у них детей. В моем окружении 3 детей имеют только самые обеспеченные.
Потому что , в вашей стране - такие законы :). В других местах совершенно по - другому. В нашем городе - компы раздали всем желающим детям , продуктовые наборы - чисто по доходам родителей , а не по количеству детей.
Давно ли вы лапти за российским семафором скинули, русскоговорящая вы наша?)))))
Ни понил :). Моя мысль - в каждой стране свои законы , зачастую алогичные , зачем искать логику , там где ее нет и быть не может :) ?
Вот тут мне российские законы более менее понятны. Страна декларирует что нужны дети. Поэтому даёт некие плюшки родителям. Кстати, ноуты в московских школах давали тем, кто обратился, не обязательно многодетным.
В моей стране московии компы выдавали всем, кто попросит (на время дистанта, не навсегда), продукты - по доходам. Интересно, где выдавали ТОЛЬКО многодетным? что за страна?
Мой! Я счастлива, что развелась с мужем, который хотел только одного и успела родить второго, как и хотела, для себя!
Но вот ДО не мой выбор и я считаю, что если его мне спускает государство сверху, то оно же могло бы чутко не только к многодетным отнестись. Ведт многодетность тоже их выбор.
Есть такая вещь, как банк спермы, куда мне на алименты подавать?
Я не пишу, что бедствую, но если тут пишут, что многодетные улучшают демографию и стране это выгодно(вот мама- папа и трое детей), отсюда и все плюшки им, тогда я тоже улучшила демографическую ситуацию на одного лишнего ребенка.
Вот я считаю,что несправедливо только многодетным комп предлагать.
Мне не тяжело, я вообще нормально живу ТТТ, но точно также живут и многодетные семьи нашего класса (максимум 3 ребенка), вот я считаю несправедливым, что им предлагают комп, а на мою просьбу заполучить комп временно- был отказ, потому что не 3 ребенка у меня. Эта льгота им за что собственно? Многодетные+ малоимущие- даже не влезаю,тут мне понятно все. Но у нас таких нет. Я тоже к малоимущим не отношусь.
Я не знаю предлагали ли кому еще, но нам как многодетным предлагали, но у нас как только ребенок пошел в школу, мы сразу покупали ему ноут. Сейчас без этого никак. Вот 5 конференций одновременно - это было тяжело в плане того, что и младшим вначале приходилось помогать зум настраивать, а сейчас младшие в школе, если нет в классе карантина, я уезжаю в офис, остается старшая с отцом, который тоже на удаленке.
Я бы тоже не спросила не будь такой опции в принципе, я не вижу логики в том, чтобы в семье с одинаковым достатком на человека одним было бы предложено, а другим нет только на основании того, что детей трое, а не двое.
Ну вот каждый директор сам решает значит. А как можно умудриться стать одиночкой второго ребенка? или папаша тоже с вами живет, но специально ребенка не признал?
А я про продуктовые наборы ничего и не говорила.
Но компьютеры во временное пользование(в конце концов не дарят же их) могли бы дать тем, кому они были необходимы на тот момент, а не по принципу сколько штук детей.
У нас ещё круче:)
Всем компьютер и всем еда, просто заезжаешь в школу, БЕЗ детей, говоришь сколько у тебя детей, никто не проверяет и получаешь еду и так каждый день...
Согласна с автором, что неправильно делить детей по принципу из многодетной семьи ребенок или нет. Сколько рожать детей (а потом воспитывать/поднимать) решение родителей. И как мне кажется, одна из обязанностей родителей во всех семьях научить детей думать и нести ответственность за свои решения и действия. А когда многодетные живут под лозунгом "нам все должны", там и у детей может сформироваться не совсем адекватное восприятие реальности.
Тут по одному из федеральных каналов в рамках акции Дед мороз показали многодетную семью, 4 детей. Суть ролика - подарите, уважаемые телезрители, младшему ребенку снегокат, у старших есть, а у младшего нет. И они не могут пока всей семьёй веселится на горке ((( Понятно, когда собирают на лечение, реабилитацию, да и просто на нормальную жизнь детям, кому реально нужна помощь. А тут вроде и понятно, что ребенок, Новый год, все дела, но впечатление осталось совсем неприятное (
Прикольно - в семье три снегоката, а покататься по очереди не судьба...т.е. не один, а ТРИ....хранят-то они их - ТРИ снегоката - где?
Не уточняется)))
Меня поразило, что в подарок просили ни коньки, лыжи и что-то для спорта/школы. Явно не первую необходимость или инструмент для развития таланта или стремления.
Ну и если ребенок прям мечтает о своем личном снегокате, неужели двое взрослых дееспособных родителей не могут эту мечту осуществить, накопить, купить б/у на Авито, плюс выплаты как раз под новый год анонсировали. Очень странно, что столь недешевое эфирное время на это потратили (((
Ну... может, специально. Мол, так хорошо живем в России, что кроме четвертого снегоката и проблем-то никаких. :)
Давайте разберёмся.
Продукты дают не только многодетным, но и малоимущим и по потере кормильца. Тем кому положено льготное питание в школе. Количество детей значения не имеет.
Это компенсация бесплатных школьных обедов.
Компьютеры дают всем, кому-то на время ДО, кому-то как соц. помощь. Если вы нуждаетесь сходите, докажите это и вам дадут.
В Москве вообще много плюшек для социально незащищеных слоев населения, если вы к ним относитесь, сходите получите. Другое дело, если у вас все ок, зачем вам давать.
И почему вы только к многодетным с такой неприязнью? Возьмите пенсионеров. Им и наборы и санатории, и технику, и деньги. Они сами дожили до пенсии, радоваться должны. Какого фига им дают)))
Я не социальщик, не многодетная, живу на свои заработанные. Но рада что у нас поддерживают хоть какую-то социалку. И рада, что есть возможность самой зарабатывать и жить, не ожидая, когда гречу выдадут.
Ей очень трудно это понять. Как и то, что сначала у многодетных было точно так же, один, потом двое и никаких льгот. Сразу начинаются фантазии о сферическом коне в вакууме типа "рожают одного за другим" и тд. Все рожают по-разному, у кого-то двойня, у кого-то большая разница между детьми, но это в расчет не берется такими, как автор, им лишь бы в бочку пукнуть, шоп погромче звук.
А кто-то и не рожает троих - один ребёнок у женщины, один у мужчины, родили совместного, все прописались в одном месте и вот она многодетность.
А мать ребёнка мужчины отказ оформила? Или мрут сразу как только он женщину с ребёнком находит?
А если « БОЛЬШАЯ разница между детьми», то к моменту « многодетности» , детей ( фактически маленьких) уже уже на 1-2 меньше, вы не вкуриваете ? Вырастают старшие уже и никакие родители НЕ « многодетные»!! Потому что старшие - ВЗРОСЛЫЕ Люди. И нельзя уже и их туда же к « детям» причислять, если они уже сами способны работать.
1-2 ребенка не дают прироста населения. А третий ребенок - дает. Государство поощряет граждан, действия которых ведут к приросту населения, а не наоборот. И не поощряет тех, кто эгоистично рожает 1-2, а потом оседает двумя бесполезными пенсионерами на плечи налогоплательщиков, коими не озаботились государство обеспечить. Все просто 🤷♀️
Третий и последующие снижают шансы предыдущих детей на отдельную комнату, хорошее образование, старт в жизни и даже ежегодный отдых на море.
И не факт, что все эти "участники прироста" будут полноценными налогоплательщиками. Есть такой же риск, что без хорошего образования им будет сложно устроиться по жизни. Ниже зп, меньше налогов)) а потом они станут бесполезными пенсионерами.
Разве что просто численность нужна государству. Умы не особо нужны.
Четырехкомнатную квартиру что б каждому по комнате приобрести реально. Пятикомнатную..... Их строят вообще? Или так легко дом купить в хорошем месте?
Много детей - сразу ограничения. Но есть люди которым просто мало надо.
В соседнем микрорайоне есть пятикомнатные квартиры, у нас как раз одноклассник переехал в такую - трое детей, в трешке им было уже тесно.
Вы сделали моё утро!
Вы знаете, сколько на рынке недвижимости четырешек? (а именно столько логично иметь при двкх детях) и сколько семей с двумя детьми?
Нестыкоака в том, что четырешек в разы меньше, чем семей с двумя детьми! Если не в девятки раз!
Таким образом, рождение второго ребёнка ущимляем первого куда чаще, чем рождение третьего ущимляет двух детей.
Большинство живет в ипотечных двушках и считает квартирный вопрос решении. Российские реалии, увы.
Конечно, просто численность в том числе. Занафига государству такая огромная куча хорошо образованных граждан? Ему рабочих не хватает, приходится вон изо всех сил зазывать мигрантов 😏
А зачем зазывать мигрантов если своих неработающих валом? А потому что свои сидят на пособиях и не планируют выходить на работу. Мигранты обзаведясь документами тоже перестают работать. Государство впускает новых мигрантов. И так далее.
Римская империя была развалена не врагами извне. Ее развалили изнутри когда пришло слишком много народу который просто хотел лучше жить. Как процветающие римляне. И в какой то момент плюшек на всех не хватило.
А малоимущие только в России? Мне казалось эта система здравствует по всему относительно развитому миру.
Выше прочитайте еще раз: у нас в России нет такой _системы_. Малоимущие есть. Но системы, которая позволяла бы им не работать и жить на пособия, еще и поколениями, нет.
Наши малоимущие - это в основной массе работающие люди.
"Работающий бедный" - национальный вклад России в мировую экономическую теорию: в нашей стране человек трудоспособного возраста может иметь работу и при этом быть нищим, особенно если у него есть дети. Половине российских семей хватает денег только на еду и одежду.
Такая же система. Просто не такая жирная как в Западной Европе/ Скандинавии или штатах. Но общий принцип такой же. Плюшки только поменьше и раздача пореже. Зато более централизованы. Думаю всем нуждающимся с Московской пропиской живётся сытнее чем нуждающимся в Ухрюпинске. Хотя с другой стороны там возможно и запросы поменьше.
Нельзя давать льготы/ деньги/ бесплатное что то за тупо рождение детей. Это всегда приводит к тому что начинают плодиться самые нижние слои населения. Надо чтобы средний класс рожал столько сколько смогут сами вырастить и выучить.
Так у нас в России вот такая экономика: 1% контролирует 60% активов страны, а половина концы с концами еле сводит. Если эта половина еще и плодиться, как Вы выражаетесь, перестанет, то Россия лет через 30-40 или исчезнет, или превратится... хз во что она превратится.
Многодетных семей в России всего полтора миллиона. Из 23 750 тыс. семей где вообще есть дети, хотя бы один. То есть, всего 6 семей из 100, которые вообще решили обзавестись детьми, родили третьего (и далее).
Так что, в общем, практически все, как Вы хотите.
С чего бы это... Просто детей надо рожать осознано, но и это не точно... Злить Вас не буду, но лично мои ни в чем не ущемлены.
Если б было так просто. Вон, Индия, Африка - сплошные многодетные. Че та туда не тянет. Несмотря на жуткое количество « налогоплательщиков».
Именно. Наличие высокой рождаемости вовсе не гарантия благополучия. Иногда даже наоборот.
Но в белых странах рождаемости нет. Нормально, что государства стараются подстегнуть коренное население к размножению. Другое дело, что это все равно не работает. Баланс соблюсти невозможно( Какие льготы ни вводи.
Именно. Поэтому размножаются не самые благополучные слои населения. И толку с этого размножения никакого.
Тема была, что многодетным хотят приоритет дать при поступлении в ВУЗ, знатный срач получился.
Большинство многодетных не считало, что их дети в чем-то ущемлены. И вообще, семьи у них супер-пупер) А как до дела дошло - да, льгота при поступлении нужна, потому что их очередной ребенок сумел подготовиться к экзаменам в столь непростых условиях)) Двойные стандарты или желание урвать побольше, не ясно.
Количество детей - выбор родителей. Вот и пусть поощряют женщину (пенсией, проездным). Но поступать должны все на равных. Вне зависимости, мама одного родила или пятерых.
Все вообще не так.
Многодетные там сказали, что они эту льготу не просили, но если её сделают, то почему бы и не воспользоваться? Точно не помешает. Как очередь в Икее.
Никаких двойных стандартов.
От бедности все это. По идее государство помогает малоимущим. Но не тянут они взять на поруки пол страны или даже больше. А так - выделяется категория- МНОГОДЕТНЫЕ. Их же всяко меньше чем просто малоимущих.
Все вменяемые люди понимают что многодетность не отягощенная материальным благополучием в наше время это удел не особо смышленых и требовательных граждан. К ним и отношение соответствующее. Но государству плевать на всех. Кинут им подачку и вроде как долг выполнен. А те от бедности естественно все подбирают и перманентно поддерживают негатив в свой адрес со стороны таких же небогатых немногодетных.
Но собирающие свои плюшки многодетные ничем не отличаются от малоимущих.
Не надо ничего изобретать. Абсолютно все понимают что когда государство поддерживает слабое звено (инвалиды) это нормально. Поддерживать пожилых .... ну как посмотреть. Они ж не внезапно состарились. О себе не подумали, хотя должны были бы. А многодетные.... На мой взгляд их просто необходимо вычеркнуть из списка пайщиков. Никто и ничего им не должен. Но это в нормальных государствах. Там есть общая категория малоимущие, они сосут ресурсы и не важно каким образом они в эту категорию проникли.
Ой, сколько раз я слышала на еве эти плазменные речи.
Однако за десятой на чадо все потянулись, я не наблюдала массового отказа среди правильных ев, которые из года в год рассуждают, сколько и кому надо давать, а кому не надо. И тут же пошли брать, когда им дали.
Там не малоимущие многодетные и не получают особые льготы, получают льготы малоимущие. А малоисущим с какой стати льготы, если они работать не хотят? Можно устроится на две работы, повысить свою квалификацию.
Так я о том и говорю. Есть категория малоимущие. Если кто то попал туда из за своего хобби - пожалуйста. Будут плодиться и собирать пособия.
Хотела б я посмотреть если б в штатах та же Икея объявила что тем у кого больше 2 детей можно в кассу без очереди :-) :crazy
А в России судя по всему можно.
Сто лет такого не встречала, чтоб кто-то очередь регулировал. Все стоят как встали. Ни в Дубае, ни в Стамбуле никто не пропускал с детьми. Ну или я недолго находилась в толпе, чтоб заметить эту любезность.
К нам и в Чикаго, и в Нью-Йорке подходил человек и предлагал пройти. При этом в Нью-Йорке оба ребенка были наши, а в Чикаго мне отец пары с ребенков помог сумку донести, ну, и у меня ребенок был. Увидели людей с младенцем на руках + ребенком в коляске и провели другим коридором.
На дошкольников реагируют. Вне зависимости от количества. Меня с младшей вечно вытаскивают из общей очереди и ставят в отдельную - в москве так было, в тае, в гонконге. Сейчас уже наверное не будут, ребенок подрос 😏
Именно. Должен быть просто маленький ребёнок. Сколько их у матери никого не волнует.
Не знаю чем там в России руководствуются создавая такие законы. Объясню почему помогают В Канаде.
Ребенок это будущий взрослый, а взрослый это потенциально труженик, почти всегда налогоплательщик, и ещё наравне с ребенком потребитель товаров и услуг. Пока ребенок растет он потребляет товары и услуги и таким образом образует спрос на них, двигает экономику. Превращаясь во взрослого человек начинает ещё и создавать товары и услуги на которые есть спрос. Экономика движется. В интересах экономики иметь потребителей и производителей. Каждое государство поощряет потребление как может, например Россия поощряет большие семьи. Потому что при всей помощи детей трудно растить, поэтому так просто все скопом не торопятся популяцию уплотнять.
Суммирую - « из унитаза воду не пить»
Вы рассказали то что всем и без того известно. Но к сожалению жизнь вносит свои коррективы. В той же Канаде уже выросло не одно поколение которое только потребляет. Эти люди ничего не произведут и никого не поддержат. Они продолжают дело родителей. Размножаются. Чем больше родят, тем больше пособие. Работа, образование и проч фигня в сферы их интересов не входят. Они другой жизни не знают. Часто живут в той же самой субсидированной квартире выделенной их родителям лет 30 назад. Как размножатся до нужной цифры - им следующую квартиру выделят.
Потребители все же потребляют, создают спрос. Даже живя в субсидированных квартирах и питаясь из фудбанка. Вопрос тс был именно - а почему им помогают? Я ответила - вот потому. И этим сидящим на пособиях все равно иногда приходится хоть джанитором в ночную смену в супермаркете их сельском работать - создаёт, ога.
Если чё, у меня двое детей выросших только нашими с мужем трудами, свой личный дом, продукты из лонгос, работаем всю жизнь как ужаленные.
Люди все таки в норме имеют чувство собственного достоинства и оно из толкает чего либо достичь. То что вы описали имеет место быть, но не в таких масштабах как вы пугаете. У тех же маргиналов хоть один из десятка появится потомок который выкарабкается сам и за всех за них.
Жизнь тут никакие коррективы не вносит, маргиналы всегда были есть и будут, каждое государство для себя решает как со своими поступить, и всем никогда не угодишь, и мне не нравится дармоедов содержать, но голодная нищета это криминал. Нормальные дети рождённые в нищету станут нормальными детьми при поддержке государства - учебные пособия, обеды. А без поддержки у них шансов ещё меньше, захочется им модные тряпки и рестораны - выйдут на большую дорогу. Поэтому я не горюю при мысли что какие то дети получают бесплатно комп а мои нет.
Канада кстати много работает с проблематичными общинами, не просто подачки - их образовывают, помогают найти работу, учат платить за коммунальные услуги. И да, не всем на пользу, это не цель - цель помочь тем кто хоть как то пытается.
У меня один ребёнок осознанно, нет ни ревности, ни зависти к многодетным.
Я глубоко уважаю семьи, где осознанно рожают и в состоянии воспитывать на достойном уровне много детей, без протянутой руки и кляньченья. Это огромный труд, прежде всего физический, каждодневный день сурка с многодетьми.
Остальные, в том числе однодетные, которые считают что им кто то что то должен по причине того, что они не в состоянии самостоятельно заработать на себя и своих детей, вызывают чувство брезгливости.
А разве уважение к семье должно быть связано с количеством детей в ней? По мне так это абсолютно несвязанные вещи.
Мне вообще пофиг сколько кто родил. Но малоимущие многодетные также вызывают брезгливость.
А зачем вы его озвучили на форуме? Если вы хотите тихо сам с собою.... нахрена писать то? Тут всем можно.
Предупредили б что вам надо только молча внимать. Я б монолог стороной обошла.
Ещё раз, ваше мнение мне не интересно.
Писала я автору, а не какой то выскачке )))
Но вы не поймёте! Слишком тупенькая)
Не, ну то что я вам не нравлюсь это понятно. Топ то не обо мне. Вы б автору и отвечали. А вы анонимно написали новое, ни к кому лично не обращённое сообщение. Очень жаль что вы себя никак не обозначили. Пришлось нежная вляпаться...И главное как же узнать вашу трепетную натуру что б снова не нарваться?... :mda
Надеюсь не пересечемся!
Вы их так много видите? У меня в окружении только нормально обеспеченные многодетные (3 ребёнка, с большим количеством не знаю).
У меня из окружения (коллеги мужа, ну там сады-школы детей и прочее) семей 20 с детьми от 4 и больше наберётся. Бедных маргиналов среди них нет.
А уж трехдетных - не пересчитать.
Из 5 моих близких подруг у 3-х по 3 ребёнка (я четвёртая) и у 2-х по 2 ребёнка, причём жизнь нас свела не по количеству детей, рожали мы в процессе общения.
Школы государственные, но неплохие.
В сад лично мои дети тоже ходили государственный, их трех детей только третий пошёл по льготе, 2 старших ребёнка пошли в сад безо всяких льгот.
“ Это огромный труд, прежде всего физический, каждодневный день сурка ”. ??? И в чем тут ТРУД ОГРОМНЫЙ? Это вообще-то в удовольствие и радость должно быть, по умолчанию, а не в Труд). Иначе вообще непонятно, зачем добровольно такие мучения?;)
Да нет, это ВЫ дура. Взрослые люди решают завести троих и более детей. Сами! В здравом уме, не под наркозом. Они не на рудники устраиваются, а рожают детей! Они -враги себе должны быть, если это так трудно и мучительно: воспитывать много детей, как Вы описываете? Нет, у умственно и физически сохранных людей ЭТО таким бедствием быть не может. А если им настолько это ТРУДТРУД, то может не стоило замахиваться изначально? Но если вам это еще и объяснять надо....
Ну так многодетных никто не заставлял становиться таковыми). Да и ситуации у всех разные: у многодетных родителей по факту может быть больше поддержки (родственники, старшин дети), чем, например, у мамы одного ребёнка, которая растит его сама, и которой рассчитывать особо не на кого.
С одной стороны да, тоже считаю, что взрослые люди должны рассчитывать на свои силы, когда рожают детей, и порой думаешь, что как-то несправедливо это ограничение по льготам в пользу многодетных. С другой-я уж лучше останусь со своими двумя детьми и без льгот. Потому что любому вменяемому ответственному человеку ясно, что каждый ребёнок требует серьёзных физических и материальных ресурсов, и никакие подачки в виде продуктов и прочего этого не компенсируют.
А мне кажется справедливо тогда Любому ребенку помогать. То есть, если в школе что-то выделяют - то в равной степени это получают ВСЕ дети, и кто один у родителей, и кто пятый.
То есть все дети должны тогда питаться в школе бесплатно, если мы к вопросу о тех же продуктовых наборах? Что-то из разряда фантастики. Никогда такого не было и вряд ли нужно.
В начальной школе питаются бесплатно все абсолютно. Кроме тех кто не хочет этого категорически, и об этом заявление родитель написал.
А почему инвалидам и старикам - "это понятно"? От них какая польза обществу?
Ну или с другой стороны зайду.
Какая польза обществу от любых депутатов и большинства чиновников как однодетных, так и многодетных? Шойгу, Золотов, братья-евреи, вдова бывшего президента РФ - они какую пользу обществу приносят? А на содержание всей этой шоблы тратится больше наших налогов, чем на льготы и субсидии многодетным и инвалидам со стариками.
Вы вместо того, чтоб бороться против прав многодетных, лучше б требовали и малодетным тех же прав.
Боже мой, неужели Евы еще не успокоились по поводу многодетных? И подачек от государства? неужели еще кому-то непонятно, что натуральная помощь в виде этих школьных наборов - это самое обыкновенное отмывалово денег? Что поставщик продает товар, стоимость которого от силы 1000 руб(а может и меньше), а Москва платит за него 2000 а может быть и больше. Дельта кладется в карман покупающему и продающему. Они на эти деньги живут шоколадно.
Как дети, честно слово. Эти наборы есть невозможно, летом цыплят кормила этим ужасным рисом и макаронами. Больше ни на что на что они не годятся., иваси бездомные коты хорошо едят.
А я и такого набора ни разу не получила. А то б поделилась с теми кому не хватает еды.
Ну чего-то другое получили может быть...Мало ли кто и что в разные жизненные периоды получает. В Москве никто не голодает, это я вам как представитель соцслужбы говорю. Еды хватает всем. Да и в регионах не все так ужасно, мы родственникам предложили (Рязанская область), они вежливо отказались
На госуслугах прошла экспертную оценку по поводу мер поддержки многодетных семей. Так как семья не является малоимущей, то вот список того на что можем претендовать. Неужели кто-то завидует??
1. Бесплатный земельный участок полагается только тем кто не имеет в собственности земли и домов или их доли на территории России, и не совершал сделок по их отчуждению.
2. Комментировать нечего, просто бумага с фото родителей и перечнем детей.
3. Выплата на питание: 400р в месяц беременным с 12 недели и до родов, 1000р кормящим до 6мес или ребёнку на ИВ до 6 мес, и 600р в месяц на ребёнка от 6мес до 3 лет
4. 3000р в год на школьника, если школа государственная
И много найдётся желающих родить третьего и последующих детей ради этого списка???
Ещё социальная ипотека и субсидии для многодетных москвичей(более 10 лет в Москве), можно встать на учёт, как нуждающиеся в улучшении. Тем, у кого 2 детей - не положено ничего.
Покажите мне, где социальная ипотека для москвичей? И субсидии?
И чтобы на очередь ставили за многодетность?
Я схожу во все три места, не поленусь.
Вам не положено. Вас в очередь не поставят. У Вас же больше 10 кв м на человека.
Ну вот, уже один пункт в сторону.
Перейдём к льготной ипотеке и субсидии, жду пароли и явки.
Держите https://www.gosuslugi.ru/help/news/2019_04_18_family_mortgage
Где тут хоть слово о многодетности?
Мне впору топать, почему семье с двумя детьми дают, а мы - многодетные, брали нельготную ипотеку в 2018?
Вы что-то не то нашли. Речь про программу Москвы для очередников. А на очередь ставят только многодетных.
Держите https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-vstat-na-zhilischnyy-uchet/
Где тут хоть слово про многодетность?
Зато есть про малоимущность!
вы опять бредите? покажите хоть один документ, что на очередь ставят по наличии многодетности?
Тупко! На очередь ставят тех, кто нуждается. Субсидию могут получить только многодетные. Для семей с 2 детьми нет программ для улучшения с 2017 года.
Супсидию могут получить все.
У многодетных супсисия 100%, у остальных только 70%.
Да, тут у многодетных действительно больше.
Но!
Чтобы получить супсидию, надо встать на очередь.
Встать на очередь до 2005 года могли нуждающихся в улучшение жилья (без разницы, сколько детей), после 2005 года на очередь могут стать только малоимущих, которые не просто малоимущим, а плюсом снова делаются в уличшении жилищных условий (то есть оба условия одновременно, и опять пофиг, сколько при этом детей)
Опять. Нет, в очередь вставали не только малоимущие. Может сейчас так. Каждый год правительство Москвы придумывает новые условия. Значит и на многодетных уже им насрать. Спасибо Собянину.
Раньше были:
нуждающиеся в улучшении жилищных условий (те, кто встал на учет до 1 марта 2005 года); нуждающиеся в жилых помещениях (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и был признан малоимущим); нуждающиеся в содействии в приобретении жилых помещений (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и не был признан малоимущим)
Ну почему мимо?
Мне тут обещали золотой дождь по факту многодетности, а оказывается, что мимо.
Как так?
Раньше в эту очередь ставили всех у кого менее 10 кв м на человека, а теперь только многодетных. То есть с двумя детьми можно и в однушке. Дискриминация, однако.
Слушайте, я третьего родила в 2009 году, нас стало 7 человек на 65 метров.
И ни в какую очередь никто нас не ставил.
Как так?
Где вы вообще взяли про очередь для многодетных?
65 метров у вас были именно в Москве? Это только прописанных в Москве касалось.
65 метров было именно в Москве, все 7 человек были прописаны в этих самых 65 метрах
Вы с мужем москвичи? Это очередь для москвичей (постоянная прописка более 10 лет). Мы с мужем ждали с 2 детьми, пока он официально москвичем не будет считаться. Пришли в 2017 году, нам предложили родить третьего, так как изменились условия.
Всё члены очереди (кроме детей) должны быть москвичами.
В 2009 году, когда я родила третьего ребёнка в 65 метров и нас стало 7 зарегистрированных там москвичей на очередь ставили только МАЛОИМУЩИХ
Нет. Там разные программы были. Для не малоимущих предлагалось получить субсидию и купить. Сейчас только многодетных в очередь ставят. Я точно это знаю. В 2010 году нас не поставили, так как у мужа не было официального подтверждения, что он более 10 лет живёт в Москве. В 2017 нас послали, так как мы не многодетные. До 2017 года ставили в очередь всех нуждающихся. https://www.mos.ru/dgi/function/informaciya-dlya-grazhdan-sostoyashikh-na-zhilishnom-uchyote/subsidii-dlya-priobreteniya-ili-stroitelstva-zhilogo-pomesheniya/
Вы хоть сами по своей ссылке сходите что ли
Норма предоставления площади жилого помещения, используемая при расчете субсидии:
Для одиноко проживающего или единственного гражданина, состоящего на жилищном учете – 36 кв. метров;
На одного гражданина – 18 кв.метров;
На семью из двухграждан – 50 кв. метров;
На семью из трех граждан – 70 кв. метров;
На семью из четырех граждан – 85 кв. метров;
На семью из пяти и более граждан– по 18 кв. метров на одного члена семьи.
Таблица определения размера субсидий в процентах для граждан, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий:
И далее:
Расчет размера субсидии производится следующим образом:
(Норма предоставления на семью - Площадь жилого помещения занимаемого гражданами, состоящими на учете – Площадь иных жилых помещений на праве собственности/праве пользования) × Средняя рыночная стоимость одного квадратного метра площади (утверждается ежеквартально) × Процент от нормативной стоимости жилого помещения.
Пример расчета
Для семьи из 4-х человек, не являющаяся многодетной, занимающая квартиру площадью 38,5 кв.м, имеющая в собственности долю иного жилого помещения, составляющую 15,3 кв.м, размер субсидии будет рассчитан следующим образом:
(85,0 кв.м – 38,5 кв.м-15,3 кв.м) × стоимость 1 кв. метра по субсидии × 0,7.
А теперь сходите и найдите, кого ставят сейчас на очередь?
И где там (в постановке на очередь) хоть слово о многодетности?
Можете даже чуть выше посмотреть мой пост, я уже все за вас нашла.
Может хватит уже нести чушь раз за разом с умным видом?
Вернее так. В очередь поставят малоимущих (возможно, не узнавала) или многодетных. Раньше ставили всех нуждающихся. Стоять на этой очереди можно хоть всю жизнь, если малоимущий. Не малоимущие получали субсидию. А теперь только для многодетных такая программа. Читайте ниже основания для субсидии.
Это вы читайте хоть ниже, хоть выше, читайте, читайте и ещё раз читайте, пока не поймёте то, что по вашей же ссылке написано.
Никаких "или многодетных" в очередь не поставят, только малоимущим.
И нет никакой программы только для многодетных, нет! И никогда не было.
А это что? С этой же странички.
Если Вы не в теме, то не значит, что такого нет.
:dash1
Я вам уже советовала перевернуть телефон в горизонтальное положение. И выйдет, что вы тянете сову на глобус!
И там нет ничего даже близко с тем, как вы это пытаетесь трактовать.
Еще раз, там так
Ниже читайте основания для постановки в очередь. Оставили только для многодетных. Раньше ставили всех.
Вы дура?
Лайфхак, переверните телефон из вертикального положения в горизонтальное, и ваши "основания" сразу пропадут, засияют иными красками, точнее полная картина будет выглядеть так:
Зы: в Москве с 2005 года на очередь ставят только малоимущих. Вот раньше (до 2005 была совсем другая история, но и та история не имела никакого отношения просто к многодетности)
Это Вы дура. Если Вы что-то пропустили, что Вам было положено, то только эта Ваша личная дурость. Раньше удивлялась, когда над Вами смеялись. Теперь вижу, что Вы непрошибаемая. Говорю, что я в теме. Нет!!! Вы спорите до усеру! С таким характером, никакой карьеры, как Вам хотелось бы, после 40 Вам точно не видать.
Вы хотя бы осильте свою же ссылку, ну для начала.
Или вам даже 1 страничку интернета понять сложно? Ту самую, на которую вы же ссылку и дали.
В теме она :ups3
Вот такие "в теме" и порют всякую чушь.
Вот Вам ещё ссылка. Наслаждайтесь.
https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-mnogodetnym-semyam-poluchit-vyplatu-na-zhile/
А можете позвонить на горячую линию. Вам все объяснят. Кому и что положено
Вы беспробудно тупая пробка. Я вообще не общаюсь с людьми в таком ключе, но с вами вообще иначе нельзя.
Вы сами пробовали прочитать те ссылки, которые вы тут даёте?
Пункт 1. Ну что вам сказать? - звоните на вашу горячую линию, узнавайте про землю (или хотя бы компенсацию за неё в Москве), много интересного узнаете, а точнее не узнаете вообще ничего (топ на еве был вот только недавно)
Пункт 2.
Он вообще чётко говорит, чтобы встать после 2005 года на учёт многодетным надо быть не только многодетними, но и малоимущими (однако после 2005 года на очередь ставят вообще любых малоимущих, хоть многодетные они, хоть нет, а до 2005 ставили тоже всех, у кого был метраж меньше 10 на лицо вне зависимости от малоимущность и многодетности).
Дальше даже комментировать не буду, ибо уже лень дурам морковку жевать.
Позвони по телефону и узнай. Ещё раз. На очередь многодетных ставят и сейчас, и есть для них программа для получения субсидии.
Я, с одной стороны, понимаю, что мос. РУ запутает любого. Но, если внимательно читать, то можно докумекать, что и после 2005 на очередь ставили и ставят отдельные категории.
Господи, ну осильте вы хотя бы пункт 1 этой ссылки, ну пожалуйста
https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-vstat-na-zhilischnyy-uchet/
Итак, после 2005 года на очередь ставят ТОЛЬКО малоимущих, только малоимущих!, пофиг, сколько у них детей.
Понимаете? Малоимущих! Не многодетных, а малоимущих!
Я не знаю, как ещё и какими словами вам это сказать, чтобы вы поняли?
Дура ты и идиотка. Позвони и узнай, кого ставят. Поставят любого, кто нуждается. Только программ для них нет. Для многодетных не малоимущих есть - субсидия. Малоимущие ждут бесплатное жилье, без субсидии. Могут всю жизнь ждать.
Она в маразме что ли? Чему тут завидовать? У одиночек малоимущих своих льгот куча, даже выгоднее.
А, если она не одиночка? Получает копеечные алименты и рвёт жопу на работе? К малоимущих она не относится, так как перекрывается прожиточный минимум. В маразме? Думаете ей помешает скидка на школьные кружки, бесплатные обеды и проезд?
Это Вы в маразме. У Вас очень узкий кругозор.
Странно. У нас и на продленку, и на кружки скидки в школе были. Процентов 30-50%. Возможно, что дети должны в одной школе учиться
Конечно. Вы, скорее всего, не работаете, и есть с кем оставить детей после школы. Мы с мужем работаем оба, на нянь денег нет, так как ещё ипотека. Дети в начале сидели на платной продленке, плюс кружки платные в школе. А Вам, конечно, не нужно)
Переводите детей в нашу школу.
У нас продленка бесплатна для ВСЕХ, кто принесёт справки о том, что оба (или единственный) родителя работают.
Мои дети не на продленке давно. Я за своих платила и плачу. У меня 2 детей. Больше я не смогла позволить себе. Я помню, как тяжело мне порой было, хотя мы двое с мужем, но не олигархи. Ипотека, лагеря, отпуск летом - давалось тяжело. Вижу на работе ещё менее обеспеченных, крутятся как могут. И вижу многодетных начальников-директоров, которые не нуждаются. Вопрос, для чего выделять многодетных, если они не малоимущие? Помощь должна быть только нуждающимся.
вы думаете, что ваши многодетные начальники получают за многодетность... что?
мне, правда, интересно.
Вы правда решили, что начальники не нуждаются, потому, что льготы жопой жрут?))) не удивительно, что вы нищий нищеброд, потому что с таким умишком только поломойкой работать.
Или думаете, что этим обеспеченным начальникам нужен бесплатный проезд ч метро? Или вместо нормальных кружков и спортшкол, они отвели ребенка в школьный кружок ради скидки в 30%? А у нас в ДК скидка для многодетных 10% и только на один кружок. Вот тут они вообще озолотились бы.
Люди с головой не могут нарожать, надеясь на государство. А вот кто может нарожать, тот и в поддержке не нуждается. Трое детей - давно не многодетность, а маркер благополучия семьи. На хрен льготы таким, если они не малоимущие? Это дискриминация менее обеспеченных уже.
Вы противоречите сами себе или занимаетесь здесь демагогией.. :)
Все, кто не 'нарожал' одного ребенка и надеется на помощь государства - без головы? Таким в принципе нельзя размножаться. Пусть вымрут, как класс.. :) Пользы для государства от таких в будущем - ноль.. А от многодетных - прирост населения..
Вы советовали нарожать троих для получения льгот. Вы тупая?
Те, кто с головой, рожают столько, сколько могут обеспечить.
Эй, нетупая, читать научись! Где про троих увиделО? Свои фантазии не надо мне приписывать..
Это мои фантазии?)))) Вам к психиатру.
"Ну так и вы нарожайте и получайте бонусы, если считаете, что эти бонусы - горы золотые.., и многодетные живут за их счет.."
И в каком слове вы увидели буквы "т р и"? А не 5 или 8? :):)
Не позорьтесь еще больше.
Дело встало за тем, что не зарабатываем на 3 и не было жилплощади для ещё одного ребёнка. То есть нищеброды, хотя и не малоимущие)
Ну нищеброды, вот и злобой исходите. Что и требовалось доказать.
Зато у вас у каждого отдельная комната. У многодетных часто темнота. Считайте, что они за наборы из школы расплачиваются жилищной темнотой. Скоро наборы давать перестанут, а темнота у них останется..
Да нищеброд. Доход на семью из 4-х 300. Считаю, что нищеброды, конечно. Комната не у каждого, потому что работаем и учимся в Москве. На большую квартиру в Москве в зоне доступности от мест учёбы, работы не наскребли.
В России многодетность с 3 детей, в Греции с 4, в Беларуси с 5...
Если бы у нас сделали даже с 4, тем более с 5, сразу бы стало меньше многодетных.
А в некоторых странах вообще такого понятия нет. Нет ни понятия, ни мнимого уважения ни откровенного призрения. Просто разные семьи. И это правильно. Рождение детей - личное дело.
Выбор профессии, места жительства, и прочее - тоже личное дело. Никто не заставляет вас жить в стране с такими "непонятными" для вас законами и существовать на маленькую зарплату. ПрЕзрение и уважение только в вашей голове, это ваши тараканы, не имеющие отношения к действительности. Думаете, кого-то волнует, презираете вы многодетных или уважаете? Всем безразлично.
Я тоже завидовала, помню, когда у меня было двое детей, а у знакомой - трое. У нас билеты в зоопарк или музеи стоили денег, а им - бесплатно. Про транспорт уж молчу. Теперь у меня пятеро. Пусть мне завидуют. :)
если для вас так дорого билеты в зоопарк, зачем рожали двоих?
А вы при таком безденежье еще троих родили? Ну глупо.
мне совершенно наплевать на ваше оценивание моего решения. Родила столько, сколько хотела. Зато меня никто не раздражает, будь у них больше доход или меньше, больше детей или меньше. Я никого не считаю глупее или умнее, каждый делает свой выбор, я своим довольна. Если вас раздражает количество детей в других семьях или количестао полученных ими плюшек - может к психотерапевту походить, самоанализом заняться и разобраться со своей жизнью, а не лезть в чужие?
и? однодетные не пользуются ничем? Бесплатным образованием и здравоохранением, дорогами и уличным освещением? Пособие по родам не получают? Детсад по полной стоимости оплачивают? А те, у кого детей вообще нет, почему должны на свои налоги чужих детей учить и лечить, такой вопрос вы себе не задаете?
А я согласна. Давайте тогда либо всем, либо никому. Почему дамы стоят в очереди в садик, а некоторые не стоят? Все равны, но кто-то ровнее?
так в этом и дело. Государство не выполняет свои обязательства, а народ друг на друга крысится, валят с больной головы на здоровую. Был бы достойный уровень жизни у всех, а не у верхушки только - вопросов не было бы.
Дамы, которые не стоят теперь в садик ровно также стояли в этот садик когда-то с 1 и 2 детьми.
некоторые не стоят в третий и последующие разы:chr6
потому что уже дважды отстояли до этого:chr2
да ну? какие сограждане пекут мои плюшки? Те, которые сами с хлеба на воду перебиваются и на комп для единственного ребенка заработать не могут? Так с них много плюшек государство не получает, на многодетных не хватит. Или вы о власть имущих беспокоитесь? Это зря. Они себя не обидят...
Именно поэтому и вызывают многодетные сколько негатива. Вашу плюшку забрали возможно у более нуждающейся однодетной семьи и дали вам. И вы взяли и съели. Так будьте как минимум благодарны за те крохи которые выдрали у ваших сограждан для вас. Вы лично ничего хорошего для той семьи не сделали.
с чего вы взяли, что у кого-то забрали и дали мне? Забрали у всех, налоги платят все, многодетные не исключение. У многодетных нередко оба родителя работают, так что их льготы - это просто вернувшиеся к ним их же заплаченные налоги. А кому нужнее - не вам решать.
ну вы по льготе в садик, а кто-то из-за вас будет ждать, не выходить на работу. А может, это учитель, врач - он нужнее, чем домохозяйка.
учителя, врачи, военные и прочие нужные имеют свои льготы, никто у них ничего не отбирает, не придумывайте.
наивность некоторых просто поражает. Откуда уверенность, что все многодетные - домохозяйки? Из-за того, что вам сложно представить, как человек может столько всего осилить: детей, работу, быт? Не меряйте по себе. Я, к примеру, многодетная мама, работаю учителем. Своихдетей , кстати в садики не отдавала, потому что отрицательно отношусь к столь раннему отлучению от матери и семьи. Компы на детей не получала, а продуктовыми наборами, бесплатным проездом, скидками на билеты с удовольствием пользуюсь. Имею полное право.
Я не могла по льготе пристроить детей в сад, я не домохозяйка, я работающий врач, детей тогда в семье было 5ро!
Почему вы считаете, что чьи-то дети лучше? Или кому-то этот сад важнее?
Слушайте, ну тут говорят, что многодетные - состоятельные, раз такую роскошь позволили. Что ж не частный сад? Я считаю, что очередь в сад должна быть равной, без льгот. Поэтому я и сказала, что дети одинаковы
А частный сад панацея?
Мои дети стояли в той же очереди в сад, что и все остальные, с самого рождения. Но на мое пожелание, чтоб дети-погодки попали в одно здание детского сада, наверное это достаточно логично, мне предложили места в разных районах, это изощрённая форма издевательства над родителями любыми хоть многодетными, хоть нет. Учитывая, что и старших на тот момент приходилось встречать и провожать, тк они тоже погодки и учились в младшей школе того ж холдинга.
По факту у меня было куча преимуществ ( и «вторые дети», и прописка, и многодетность, но воспользоваться своим вполне законным правом, я не могла)
В итоге пацаны мои отходили 1,5 года в сад и из-за хоккея сейчас не попадают в адекватное время. Вы зря думаете, что многодетным какие-то блага сыпятся на раз-два.
а я считаю, что человек, уже дважды отстоявший в одной и той же очереди наравне со всеми, имеет право в третий раз продвинуться в ней быстрее.
равно как и дети военных, которых дислоцировали в другой город, не должны стоять в очереди.
и т. д.
льготы существуют не просто так.
просто есть категория людей, для которых у соседа всегда лучше.
а я так не считаю, все дети равны. Просто есть категория, которым все обязаны
так дети равны:crazy
эти преференции (садик без очереди), - для родителей.
но вообще, ваши претензии насчет очереди в садик странные.
уже лет 10 как нет такого, что в сад невозможно попасть.
Транспорт то на 1 машину только, что 3е что 5. А про Зоо, ну сколько раз туда в год ходите? Бывают бесплатные дни. Если рядом живете и ходите часто, то да. В музеи тоже есть бесплатные дни.
У моей знакомой многодетной семьи (5 аж) детки вдруг выросли и льготы кончились. Они уже полгода орут, что приходится платить за парковку, ждать в очереди и никаких плюшек. И это люди с доходом в пол млн в месяц)))
Кстати, дети не работают!!! (3 дочки замужем, и 2 сына фриланс).Так что про налоги и прочее говорить не приходится)
Я тоже не особо в курсе, но периодически фраза звучит, мол, всё, дети выросли, придётся "как все"
Совершенно очевидно, что из 3 детей могут получиться 3 налогоплательщика ( могут и не получиться, но это уже другой вопрос). А из 2 детей 3 налогоплательщиков не получится по-любому. Естественно, что государство заинтересовано в детях, раз уж не душит пенсионеров подушкой сразу после наступления пенсии. И я понимаю, если бы на плюшки многодетных в России можно было бы всей семьёй сидеть на социале и не работать как в Европе. Но нет же. Бонусы многодетных насколько смешны по сравнению с тратами на детей моральных и материальных ресурсов, что завидовать или негодовать можно будучи совсем нищим во всех смыслах этого слова.
Я вот так думаю - если бы государство лично поставило задачу плодиться своим гражданам и всяко их поддержало, то народ бы стал активнее. А то и плюшки так себе, только других дразнить, особенно тех, кто еле одного родил, и рожают в массе (сейчас без обид) не те, кто прям государству в помощь. Либо ради капитала материнского, либо "неславяне", либо просто от "зайки-лужайки". Вот и бесят простых граждан и раздача продуктов, и бесплатные парковки (кстати, сфигаль), и без очереди в поликлинике - это же практически оппозиция: ты, овца с одним младенчиком, плати\терпи, а мы вот, такие все продвинутые, - не будем, нам можно. А почему?! Почему просто не дать денег за каждого последующего и всё! Хотите - покупайте еду, хотите ноуты, хотите - особняк под Тулой.
Да, именно так. Из всего щастья я воспользовалась только возможностью устроить младшего в сад без очереди (точнее, по льготной очереди) - потому как надо было работать.
Ну и дети ездят на ОТ бесплатно, это банально удобно.
Сравнить с тратами на этих детей... там льот даже не на пол процента.
мы парковками очень редко, но пользуемся бесплатными естественно.
и минус налог на авто. это кроме проезда бесплатного. сад бесплатный и питание дочери тоже в школе.
скидка на коммуналку еще
точно, на младшего был бесплатный садик:)
но за старших-то мы так же, как и одно-двухдетные платили...
почему все забывают о том, что тройняшки рождаются крайне редко, и обычно трое детей - это не погодки.
Очень смешной топ.
Т.е. все годы автора не удивляло что для детей из многодетных семей множество разных льгот, таких как питание в школах бесплатное, школьная форма, билеты в развлекательные центры и т.д. а сейчас вдруг удивило что-то :chr2
не знаю может выше уже писали, но многодетным еще и землю бесплатно дают и очередь на квартиры для них существует....
это просто поощрения от государства за сознательное увеличение численности населения. И да, я считаю что многодетных надо поощрять!
У меня только ленивый не спросил про землю от государства. И все очень удивлялись, что дают её не всем многодетным, а только тем, у кого ничего нет.
И общественного транспорта в моем городе нет, только маршрутки, и бесплатной парковки нет. И секций бесплатных только за многодетность нет. Есть спортшколы, но туда отбор спортивный, а не многодетный.
Да я же не с Вами спорю, я автору.
Я всегда считала что дети - это добровольный выбор их родителей.
Но я повторю, что рада и поддерживаю любые поощрения многодетных.
в Москве никакую землю не дают, даже в очередь не ставят. Про квартиры вообще смешно... скажите, где та очередь, я тоже встану, готова несколько десятков лет ждать!
В мфц сходите, Вам расскажут, где очереди и как встать. Не тупите. Только, если, как Выше написали, у Вас нет дач и другой недвижимости и у Вас меньше 10 кв. м на человека.
то есть НЕ многодетным дают, а малоимущим? ну это не новость! эти очереди всегда для них и были!
Два условия : многодетный и не имеешь земли в собственности, тогда дают участок земли
Субсидию дают не малоимущим.
Узнайте в мфц. В 2017 году такая программа точно была. До 2017 была для всех нуждающихся. И нуждающимся признавали не только малоимущих.
Если и для многодетных отменили... Я тогда не знаю, что сказать. Мне в 2017 на полном серьёзе предложили в тесные условия родить третьего и встать на очередь коммерческую, раз я немалоимущая. Покрутила у виска им. И правильно сделала, получается. А кто-то может и родил, а закон поменялся. И опять с носом(
Изучите вы уже матчасть
Для очереди надо быть
А) малоимущим
Б) нуждаться в улучшение жилья
Необходимы оба условия сразу.
Многодетность вообще тут никаким боком. Количество членов семьи может быть любым, хоть 1 человек.
Ну что ты такая упертая. Привязалась пиявка. Позвони в мфц узнай, как раньше и что сейчас. Говорю, что лично интересовалась. До 2017 года можно было вставать в очередь всем москвичам с жильём менее 10 кв м. С 2017 только многодетные (и малоимущие, и немалоимущие). Меня про малоимущих тема не интересовала, так как таких справок нам не взять. И я, и муж работаем в белую в серьёзных организациях. Сейчас, возможно уже и у многодетных отобрали возможность. А в 2017 мне предлагали родить третьего) Плюнули и купили без помощи.
Так вот. Не знаю, почему Вы не в теме. Даже на Еве в правовых вопросах тема поддерживалась.
До 2005 года можно было вставать на очередь всем москвичам, кого признавали нуждающимся в улучшение жилья (те самые 10 метров на человека, точнее менее всего 10 метров).
После 2005 года стало недостаточно иметь менее 10 метров на человека, надо было плюс к этому быть признаны и малоимущими.
Все!
В 2017 году изменились условия, согласно которым семья признается малоимущей.
И ничего другого никогда не было.
Интернет помнит все! Но ты, тупая трында, не найдёшь ни одного документального подтверждения своим словам.
Я тебе, тупой трынде, уже несколько раз написала, как было, и как есть сейчас со всеми ссылками.
Но такая тупая трында не в состоянии осилить их и осмыслить.
Раньше были:
нуждающиеся в улучшении жилищных условий (те, кто встал на учет до 1 марта 2005 года); нуждающиеся в жилых помещениях (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и был признан малоимущим); нуждающиеся в содействии в приобретении жилых помещений (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и не был признан малоимущим)
Поищи в поисковике старые данные.
Спорить нам не о чем. Сейчас действительно хрень на МОС. РУ.
Возможно, все отменили. Я не слежу с 2017 года.
Вот для нуждающиеся в содействии в приобретении жилых помещений (те, кто встал на учет после 1 марта 2005 года и не был признан малоимущим) была программа, где выдавалась субсидия. Расссчитывалась от кол-ва лет в очереди, плюс по кол-ву человек. Цена квадратного метра тоже какая-то социальная, но все равно несколько миллионов получалось. Вот в 2017 эту программу оставили только многодетным. Сейчас значит и вовсе насрали на всех москвичей с детьми.
На, дура, читай http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/MLAW/191488/0/1610141070243
Тут исключительно про Москву, со всеми изменениями от 2006 года и по настоящее время (в чем заключалось каждое изменение, по этой ссылке тоже легко проследить).
Я тебя даже ссылку дала, где искать.
Теперь найди мне, где там до 2017 ставили на очередь многодетных.
Жду.
Не буду ничего искать. Я б бумажки сфоткала, но все выбросила. Мы квартиру купили в 2017 году, как раз после похода в мфц. 100 раз тебе пишу, что с 1 января 2017 нуждающимся в содействии признавали только многодетных немалоимущих. И мне посоветовали родить третьего. Уже нарыла сейчас, что три года как эта очередь заморожена. То есть с 1 января 2018 лавочку закрыли совсем для любых немалоимущих. Признаю ошибку, что не знала, так как после 2017 мне эта тема не интересна.
Ранний климакс? Что такая злая? Вот честно, думала ты умнее.
Я тоже порыла.
Так вот, нуждающимся в содействии никогда не давали жилье или субсидии, ни многодетным, ни малодетным.
Для них существовали некие ВОЗМЕЗДНЫЕ программы (ВОЗМЕЗДНЫЕ - это за деньги).
Вот тут "многодетный" народ активно обсуждает, что это было, делится опытом
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?t=23983
Мы купили квартиру в 2005, в 2008 въехали. Поэтому тема, как купить квартиру в Чехове меня совершенно не интересовала.
Ну я и не говорила, что давали жилье бесплатно. Субсидия - это некая сумма для помощи. Рассчитывалась для каждой семьи индивидуально по цене социального квадратного метра. Ещё в 2017 году на МОС. РУ висел калькулятор, который насчитал мне несколько миллионов. Ещё была социальная ипотека. В 2010 точно. Покупались жилье по социальным ценам в ипотеку. Небольшой процент. Тут не буду точна. Было это больше 10 лет назад. Когда отменили не могу сказать.
Все это ввели в 2008 году и отменили полностью, получается, в 2018. "Спасибо" Собянину!!!
В общем, по твоей ссылке все есть, о чем я говорю. Пункт 9 - утратил силу. С 2008 была очередь для немалоимущих. Народ активно получал субсидии. Мне с мужем не повезло. В 2017 программа была ещё сохранена для многодетных. Далее отменили для всех немалоимущих.
Ясно все с тобой. Адью. Буду обходить стороной. Больше не собираюсь тебе ничего доказывать. У тупой дурынды два образования, одно из них МГУ. Все прошла на своей шкуре. Муж подвёл. В общаге не жил, всегда снимал, только с 2007 года начал отсчёт официальный как москвич.
Нравится тебе упираться, пожалуйста. Всё равно все в прошлом) Радуйся своей зп 100 тысяч и хоромам за МКАД. Для такой дуры - это и так слишком большое везение.
Государству нужны люди и оно прямо заинтересовано в большой рождаемости и всячески это поощряет. Двое детей -это как говорится сработали в ноль, трое и больше в плюс, поэтому таким семьям бонусы.
Заинтересовано. Любая страна. Стране нужны рабочие руки. Свои, а не заезжие. И именно многодетные семьи пополняют ряды рабочих. А для этого им нужно бросить кусок, чтоб с голоду не пухли, могли одеть детей скромно, но не более того. Образование е получать и в топовых вузах учиться, им не положено. Ну если только в качестве исключения. Один способный ребенок на сотню, который сможет сам пробиться))
А я вот недовольна что сейчас мат. капитал за 1 ребенка дают, пособия до 3 лет, до 7 лет красота! Беременным питание и витамины, молочная кухня до 3 лет, в роддоме подарки.
Все мимо дети 2002 и 2003 г.р Даже 20000 не дали, хотя младшему 16 было.
И что? Поделили по годам, когда я рожала ничего не было...
Вы бы вместо того, чтобы злиться, что вам ничего не дали, порадовались бы за своих детей - им на ваших внуков и маткапитал и все остальное достанется.
Так сказали раньше 27-30 лет детей заводить не будут, а кто знает что будет через 10 лет, может все отменят.
Рано заводить семью не хотят все в учебе.
Для военнослужащих, полиции, тоже есть льготы, у чиновников тоже. Малоимущие и инвалиды тоже, вдовы и вдовцы...
Вдовой быть выгодно, сказала знакомая, когда умер бывший муж, спился, алиментов почти не платил, зато как вдове кучу льгот и питание в школе и проезд и пособие.
Разведенная может вообще алименты не получать и много таких примеров, зато вдова все по полной.
Тоже это прикол всегда удивлял. Женщине гораздо выгоднее, чтобы муж умер, а не развелся. И в большой части случаев выгодно чтобы умер сразу после рождения детей, а не оставался мужем и отцом. С финансовой точки зрения при средней нынешней ЗП и нравах мужчин это гораздо удобнее, чем иметь живого мужика.
Не читала всю тему, скажу еще свое мнение. Люди, содержание каждого дополнительного ребенка всяко дороже всех льгот, вместе взятых. Я перекреститься готова, что мне надо двоих, а не троих и больше детей тянуть, и бог с ними, льготами этими....
Я вообще довольна, что у меня один ребенок. Не надо мне ничего )))) Сами с папашкой ее справлялись и будем справляться. Я, конечно, справляюсь "более лутше", чем он, но это дела не меняет. Мне даже представить двоих, не то что троих или больше, сложно.
Ребенок ноября 2003 года - ни одной выплаты никогда не получала от государства. Только сразу после рождения были какие-то "лужковские" (11 тыщ вроде, точно не помню) и все.
А я недовольна что многодетность до 18 лет МЛАДШЕГО ребенка.
Когда я училась как старшему 18 исполнялось, даже если учится, всю семью лишали многодетности.
А то старшим может быть хорошо за 20, уже и живут отдельно и работают, а родители с 1 одним живущим с ними ребенком все льготы имеют.
А мне вот интересно, почему при "подачке" всех этих выплат и льгот не учитывают доход семьи? Ведь не все многодетные являются малоимущими, есть вполне богатые люди, которые родили троих. Так зачем на них государство тратит эти суммы?? Лучше бы старикам помогли.
богатые могут не обращаться за льготами по многодетности, почему вы ставите знак равенства многодетность и бедность, это разные понятия и разные статьи, вам лишь бы отнять что-то у других, это характерная черта определенных слоев населения.
Научитесь читать, я как раз НЕ ставлю знак равенства между понятиями "малоимущие (бедность) и многодетность". Перечитайте.
Вообще-то в подавляющем большинстве случаев доход как раз учитывается. Так что писать про "все льготы" как минимум некорректно. То есть нужно доказывать, что ты малообеспеченый, тогда (если ты малообеспеченный)будет полный пакет плюшек, если же доход выше определённого уровня, льгот совсем мало (плюс среди них много таких, которые банально не нужны). Смешно читать, как офигенно нам помогают, предоставив льготу на парковку, машины же при этом у нас нет. Кроме того, льготы и выплаты очень зависят от региона, а люди прочитав том, что где-то кто-то что-то получил, считают почему-то, что это работает везде (а это не так).
Да всё просто же! Истинно богатые люди даже не знают где собес находится и за удостоверением не пойдут, соответственно и льгот не будут иметь, их без удостоверения не предоставляют.
Если обратились в соцзащиту, значит не такие уж богатые, нате вам немножко плюшек, совсем чуть-чуть.
А если доход низкий, что подтверждается справками, тут и пособия, и путевки в лагеря, и натуральная помощь в виде концелярии и продуктов.
И где ж вы с этими истинно богатыми людьми пересекаетесь что знаете куда они пойдут а куда нет? И кроме того их так немного что их поведение вообще никакого влияния на общую картину не влияет. А вот разница между малоимущими и немалоимущими такая тонкая что и те и другие пользуются всем чем можно и ни от чего не отказываются. Таких миллионы.
Да задолбали эти темы от ущербных. Нужны плюшки от государства - роди! В чужой руке толще? Не хочешь рожать - не ной, блин, найди другие радости жизни. Просто парад обиженных! Займитесь своими делами уже. Какие-то беспросветные клуши.
И самая большая клуша , которая ходит по задолбившим ее темам и ноет, как ее они задолбали))))
Потому шта!
Предположим: Вы со своей многодетной коллегой получаете одинаковую з/п и пенсия будет у вас одинаковая. Что бы вы получали пенсию в 12тыс надо что бы два человека с з/п 25 тыс перечисляли в ПФР. Вы родили 1 -го, а она 3их и ваша з/п делилась на двоих а ее на четверых. Вот поэтому ее и поддерживает гос-во. Как может и очень немного, что бы ее трое выросли нормальными людьми получили профессию и заработали искомые 25 тр. Поэтому вы - лично заинтересованы в том что бы ее помогали.
Лично я одного родила. Но многодетным помогаю всегда. Потому что именно эти дети будут "платить" мне пенсию. Именно эти дети потом будут чистить улицы, чинить краны, делать детали на заводах, печь хлеб и вообще все чем я буду пользоваться в старости. Ребенок у меня один, а мне необходим труд многих людей при чем ежедневно. И вам тоже.
Так что , идите переберите детские шмотки и игрушки и отнесите многодетным соседям то что вам не нужно, но еще хорошее. И ДА! Я вытащила свой старый систем ник почистила его, взяла у подруги из офиса монитор и клавиатуру и оттащила многодетным соседям. Современные игрухи он не потянет, но интернет вполне .
Допустим кто то родил 1-2 с зарплатой по 100000, а кто то 4 из которых 2е не работают, а 2е имеют зарплату по 30000. И кто больше дает для пенсионного фонда?
И как быть с с вообще бездетным?
Они еще как одинокие льготы имеют! Телевизор, стиралку, плиту все бесплатно дали как одинокой, Еще и соцработник.
Есть многодетные мадригалы, дети смотрят на родителей и не хотят работать, а зачем.
Вообще никакой зависимости нет между многодетностью и хорошим образованием. Репрезентативность выборки зависит от вас и от вашего круга общения.
Лично я не наблюдаю неблагополучных семей, ни малодетных, ни больших, это просто не со мной рядом, а для вас обычная реальность, как вы говорите.
Но я ещё и не лезу в душу, выпытывая кто где работает и насколько успешно, пока не расскажут 😉
Я даже далеко ходить не буду.
Я работаю на самой обычной работе. Совершенно беспонтовой. Я тут люблю хвалиться своей зарплатой, но фишка в том, что на моей работе это фактически максимум. Больше меня зарабатывают 2-3 человека. Меньше - все остальные. А остальных человек 50 примерно.
И из всех-всех только у меня одной трое детей. У остальных, соответственно, 1-2 ребёнка. Только фишка в том, что у моих детей уже сейчас объективно жизнь лучше, чем у детей остальных сотрудников, как и перспективы образования, и перспективы вообще.
Если бы многодетные семьи были как Ваша, вопросов не возникало, но к сожалению таких не так уж много, особенно не в Москве а России. Рожают 3 ради пособий и считают им все должны.
Знаю одну семью 3 детей в однушке, нормальный там только старший, благо закончил школу и свалил на съем. На среднего всем плевать, варится сам по себе весь день в интернете сидит, младший с сильным отставанием в развитии сдала его в интернат, сначала сад пятидневка, потом школа интернат.
На детей плевать сейчас не работает из-за пандемии, но ими вообще не занимается.
А старший молодец учится, работает, девушка есть.
Но он всегда был молодец отвественный с детства.
А как вы их наблюдаете, детей из многодетных? Прям как а работе опрос устраиваете, подходите и в лоб с ноги - ты из многодетной семьи, так что ли? По факту, пишете ересь, нет никакой связи, кто как работает.
Да по окружению. Со мной в классе училась девочка из многодетной семьи. Из 7 детей выбились в люди 2 человека. Остальные спились, наркоман даже был, сейчас в живых 4 человека 2 из них мадригалы.
Во дворе общались дети маленькие были, тоже хватало многодетных. В класс ребенка 3е многодетных, вижу же.
вы прям как у Кассиля мальчик, гамадрилов-маргиналов-мадригалы не различаете:sad3
ща, конечно, станете т9 оправдываться..
просто загуглите))
Это чушь и демагогия. Оглянитесь вокруг у скольких з/п 100 а у скольких 30? И признайте что основные плательщики в ПФР именно те у кого 30, потому что их тупо больше намного, намного больше. Так что те у кого 30 в ПФР платят БОЛЬШЕ.
Что значит ХОРОШЕЕ образование? Эклектик или продавец - плохое образование? Сколько раз в месяц вам нужен продавец и сколько раз нейрохирург? А сколько вам нужно банкиров? Физиков -вам сколько нужно? Директоров заводов вам сколько нужно? А рабочих?
То то же.
Повторяю вы лично заинтересованы в том что бы многодетные рожали и очень жаль что государство им мало помогает.
Поэтому повторяю - помогайте многодетным! Не давайте им скатится в маргиналы! Мы все кровно в этом заинтересованы
Моя подруга в связи с короной перебралась в загород а в квартире решили пользуясь случаем сделать ремонт. Ага СЧАЗ - расценки на рабочих поднялись чуть ли ни в двое! . И при этом даже за повышенную оплату - они приезжают полдня работают и прораб их снимает! Подруга буквально пасла своих рабочих, что б не сняли! Сами рабочие все умудоханы - говорят уже по 12 часов работаем! Так в чем же дело? А таджиков в страну не пустили! Работяг не хватает. Еще чуть чуть и
во первых за 12 тыс пенсии придется 30 лет стажа иметь , во вторых в 70 уходить будем и что самое неприятное - сантехнику будем платить как академику. И еще в очереди ждать пока придет.
Так это в Москве! В регионах работяги есть, но как работать забыли пьют и живут на детские пособия! Писали же мать рожает ребенка, отказывается от него, а бабушка или тетя ребенка сразу усыновляют и получают пособия как приемные родители. И Многодетных хватает.
Знакомая рассказывала как в регионе все рожали 2го ради мат. капитала и сразу улучшали условия +1 комната, это в Москве не деньги, а в регионах вполне на комнату хватит.
Судя по Еве у всех зарплата 80000+ и кучу квартир сдают и налоги на них не платят.
Развалили рабочих как класс в Москве, у всех высшее образование.
Ну и? Вы думаете, от хорошей жизни так в регионах живут? Раньше как жили в регионах, так же? И почему там зарплаты другие, это же преступление, платить людям за ту же работу меньше. Давайте все скопимся в мегаполисах а вокруг забор высокий и пустошь, кому от этого лучше-то будет? Уже сейчас в Москве дышать нечем, многие живут окна в окна, народу везде тьма, а будет ещё хуже. Кто виноват-то в этом? Уж не те ли успешные менеджеры, которые срать хотели на проблемы регионов и нищих, потому как у самих золотые парашюты? Усилиями правительства оскотиниваеься народ. Где экономика в норме, там и проблем таких не то что совсем нет, но они намного меньше и люди живут по-человечески. А у нас всё МРОТ по физиологическим нормам рассчитывают в 21-то веке, наверное, по нормам лабораторных мышей, не иначе.
Вы как-то однобоко ситуацию рассмотрели.
Речь-то о многодетных, которые получают намного больше менее детных.
Им старые системники и игрушки ну вот вообще не в кассу.
Ничуть не однобоко. Процент многодетных которые с легкостью обеспечат всем детям уголок для занятий и личный гаджет, которым старые системники не в кассу, ничтожно мал. До такой степени что их и учитывать не надо!
При чем о моих соседях. там у папы з/п больше 100, мать естественно не работает но! У них детей 6 и 7 на подходе. Так вот им старый системник очень даже зашел! Знаете как они обрадовались? При чем и дети и родители.
Государству нужен прирост населения. В среднем нужно по три ребенка на семью, один-два мало (так как много бездетных). Государство как может благодарит и поощряет тот вариант детности, который государству интересен. Собственно все. Будет переизбыток населения - государство будет поощрять малодетность.
А дети естественно ничем не хуже и не лучше из малодетных семей. И родителям часто не легче малодетным, чем многодетным. Не в этом дело тут. Здесь не про справедливость, а просто поощрение нужного поведения.
А как живут семьи с 3-4 детьми в квартирном плане? В домах или в больших квартирах, что бы каждому по комнате.
Да есть страны где 3 ребенка норма США, Бразилия и много других.
Вот как с жильем то?
Тут же выше писали что семье с 3мя детьми нужна 5 комнатная квартира, а много ли 5 комнатных? Даже 4х не много. А трешка по меркам Евы это для семьи с 1 ребенком.
У моих соседей 2 квартиры, 3и 2 ком. Их объединили. Им квартиры дали уже на 5 ребёнке от организации мужа. Он строитель.
В домах конечно.
У нас небольшой по здешним меркам дом, 3 ребёнка, 6 комнат, правда, спален всего 4, то есть как раз у каждого ребёнка по комнате.
Да по-разному живут.
Мы живём в трешке. Когда родилась третья купили квартиру большую, но переехать никак не можем. В силу ряда независящих от нас обстоятельств. Но переедем обязательно. И у каждого будет по комнате.
Все! наши знакомые и друзья с двумя детьми живут в девушках или трешках, то есть их дети тоже спят в одной комнате.
Есть знакомая семья, где 6 детей. Живут в трешке. Я не могу представить. Мне кажется я бы могла с ума. Но они вполне благополучны. Дети умнички, все спортом занимаются, старшие учатся в школе на Пушкинской, отец их отвозит, а дальше они сами по своим секциям и домой. Все хорошо учатся. Все милые, общительные, друг о друге заботятся. Мама полностью погружена в воспитание, детей любит, ей это все в кайф.
А если есть желание расшириться, то покупают 4-комнатные квартиры. их немало. Или покупают две рядом и объединяют.
ну, мы в трешке впятером.
уж на что хватило в свое время:chr2
кажется, больше я страдаю, что не у всех детей есть собственная комната:party2
думаю расширяться, но цены на норм четырешки совсем не гуманные, у нас от 15млн начинаются.
продать трешку, чтобы был норм первоначальный взнос, не могу, - там доли детей, наследие мат. капитала, погасила им ипотеку на 1.5 года раньше:sad3
дура была, не понимала, чем эти доли обернутся.
вот коплю пока, может, переедем через пару-тройку лет:)
старшему 14 пока, в любом случае, еще лет 10 вместе будем жить.
Молодцы! Но трешки тоже разные. Есть современные 100 кв. метров с 2мя туалетами, большой кухней, темной конмнатой.
А есть 54-59 кв. метров в 5ти и 9 ти этажках.
Особенно умиляют такие вопросы, а что 3 не рожаете, у вас же трешка...
Ага 58 кв. метров, кухня 6 кв. метров.
Говорю тесно вчетвером, а они в ответ, вы шикуете, вот у нас 2ка в той же девятиэтажке 46 квадратов, была бы трешка как у вас родили бы 3, а так нам вчетвером нормально в маленькой двушке.
Слушайте, насколько я помню, в СССР многодетные считались чуть ли неблагополучными и даже ущербными. Ходили в старье, вечно голодные и т.д. (примерно, 1987г) Или это так в моём регионе было?
Это было много лет назад. Сейчас люди поумнели, рожают по возможностям. Хотя, говорят, в регионах такие еще есть.
в вашем регионе.
я 77 г. р, нас трое было в семье.
ни в какой рванине не ходили (ну, кроме меня, я хипповала, и это не в счет)
папа-мама инженеры, папа с загранкомандировками.
но в окружении у всех 1-2детей было максимум.
на соседней улице жили тройняшки - Вера-Люба-Надя.
больше семей ровесников с 3 детьми не помню, ни в школе, ни из музыкалки.
а, вру, еще была семья 4 мальчика, их мама девочку хотела:)
кстати, потом удочерила девочку еще.
Дают - бери, бьют - беги
Не дадут, да и пофиг, не ради школьных обедов детей рожали.
Я понимаю, реальная бы помощь была. А то фантики одни.
И вот ещё что хотела написать. Все тут ядом изошлись, что многодетные, мол, только берут и требуют. А вы думали о том, сколько они, многодетные, вкладывают в экономику? Я покупаю одежды, обуви, игрушек, гаджетов, продуктов в несколько раз больше. Трачу деньги на всякие развлечения, кино, дни рождения, поездки в дом отдыха, на море, на билеты, на платные кружки и секции, лагеря и сборы, на парикмахеров, на врачей тоже на порядок больше, помогая какому-нибудь однодетному отцу или матери зарабатывать на мне деньги. Сколько налогов я плачу только своим потреблением?
По мнению еских слабоумных, ваши дети носят вещи по кругу или за добрыми соседскими детьми донашиваете, стрижёте вы их дома одной машинкой и питаетесь исключительно продуктовыми пайками и молоком с молочки.
И естественно лагеря на халяву, никаких сборов! Ну что вы как в первый раз? Перед кем распинаетесь?
ВКладывают в экономику все соразмерно доходам. Другие покупают в несколько раз дороже одежду и гаджеты для себя и своих двух детей. У многодетных может быть по три пары брюк, а у меня по 33 у ребенка было. И не Глория джинс. Так что мимо.
Хотя я не против многодетных. Не ну Чо, пусть плодятся)
Так, давайте к общему знаменателю. Допустим, джинсы стоят одинаково. Только мне надо три пары, а вам одну. Так понятно? Ну и желание верить, что многодетные одеваются в тряпье - это какая -то блаженность ))) а те, у кого 1-2 ребенка прям все олигархи? Там все поголовно в тяжёлый люкс одеваются.
Поэтому не мимо, не мимо, а точно в цель. Если к вашего одного 33 пары , представьте, сколько у меня.
Вы в детском доме что ли росли что общий знаменатель пророс? Вам говорят здравомыслящие люди - покупки зависят не от количества членов семьи, а от ее дохода. Кто то 50 пар купит за 20, кто одну пару за 1000. А кто то по общему знаменателю - по паре на задницу. Для экономики ваши траты по сравнению с первыми двумя товарищами - тьфу. Судя по вашим странным рассуждениям у вас нет 33 пар.
Почему вы считаете, что для одного ребенка купят джинсы за 1000, а для троих за 200? Я куплю три пары по 2000. Вас устроит? Вы бы хоть зарплаты по стране посмотрели. Сколько там таких, кто купит 33 пары даже одному ребенку. И заодно статистику подняли, сколько семей на границе бедности и сколько в них детей. А то вот стоит такая балаболка, все многодетные нищие, а все малодетные богатеи. Вы не в той стране живёте, где богатеи на каждом шагу.
прям на порядок?)) Серьезно - в 10 раз больше тратите, чем те, у кого двое? А почему так?:mda
Вам прям хочется верить в многодетных нищебродов?)))
Давайте примитивно посчитаем ?
У меня 4ро серьезно спортом занимаются
Экипировка перед сезоном вылетела в сумму порядка 300 тыс
Сборы сейчас оплачивала
120 тыс 2 недели только на одного ребёнка, порядка 100 тыс на двух средних ( это самый гуманный вариант) те же 2 недели
Комп обновили летом старшему 120 тыс
Сейчас ещё на ноут ушло 100 тыс в декабре
Допы , няня, водитель, помощница, старшие весь последний год плотно сели на такси ( чтоб успевать хоть куда-то) - это статьи ежемесячных расходов
И реально я трачу на порядок больше, чем вы с двумя, я не считаю дурацких штанов в количестве 133 штуки всех цветов и мастей. И работаю я не меньше вашего, и налогов плачу до хрена, тк должность руководящая и зарплата белая.
Странная у вас логика. Вы миллионы на жизнь тратите не потому что вы многодетная, а потому что можете себе позволить)) А у меня коллега своему единственному подростку за 450 прикупила экипировку к новому сезону. И на сам отдых еще почти лям грохнула. И что? Может себе позволить.
Если сравнить семью с 2 детьми и доходом 200 и семью с 3 детьми и аналогичным доходом, думаете, там будет такая разница, что аж на порядок?:) Об этом речь.
Конечно странная))
Я многодетная в первую очередь потому, что могу себе позволить такое количество детей! И в моем окружении очень много народу многодетного, который может себе этот порядок трат позволить! И тратят на жизнь в разы больше! И да, дети для меня лично отличный стимул идти к новым целям!
Меня недавно приятельница однодетная спросила « а ты образование всем сможешь дать например платное?», на мое « без проблем» прихерела немного и спросила «сколько ж ты получаешь?» , вот без всяких реверансов « больше, чем стоит год в любом вузе уж точно», но я и вкалываю в разы больше среднестатистических граждан, и муж такой же у меня
Ну вот и я о том же - вы тратите потому, что можете себе это позволить, а не потому, что у вас на 1 душу в семье больше, чем у Васи Пупкина)) И если сравнить скажем ваш вклад в российскую экономику, бездетного Усманова и условной домохозяйки Лидии и водителя Василия с 6 детьми, которые в соседней теме живут на 30к, как думаете, чей будет больше? С многодетностью это мало связано, на самом деле, хотя ещё раз - если сравниваем семьи с ОДИНАКОВЫМ доходом, то тенденция безусловно прослеживается.
Меня просто удивляет стучание себя пяткой в грудь «уж как мы тратим!!!!» 3-детных по отношению к 2-детным. Это странно. Я тоже много трачу, но третий ребёнок явно не увеличил бы мои расходы аж НА ПОРЯДОК))
У нас на страну 100 усмановых и то основная масса вполне себе детные, а миллиарды Лидий и Василиев! Сколько миллиарды простых семей потребляют против одного миллиардера?
И да, многодетные семьи тратят в разы больше! Вы своей стандартной семьей обойдётесь типовой квартирой? Вполне!
Я своей семьей в 8 человек уже живу в доме и планирую его в этот году сменить на дом существенно большего размера.
Семья типовая потратит на отдых в той же Турции условные 200 тыс, с тремя детьми 300-400. Если детей больше, то банально от билетов и такси, до количества номеров и питания будет в разы больше.
Вы поместитесь в 1-2 стандартные машины, у меня сейчас 2 восьмиместных джипа + автоняня на своём авто, иначе логистика не выстраивается ежедневная.
Так можно до бесконечности продолжать, но вам легче живётся, когда вы думаете, что многодетные -это строго 2 пары брюк из глории на нос😉
Вы пытаетесь донести мысль, что все многодетные ведут такую вот жизнь? Именно поэтому им положены компы и пакеты? Большинство многодетных семей едва сводят концы с концами и никакие НДС не платят, т.к. получают помощь от окружающих. Однако, мы должны понимать, что дети из многодетных семей - это наш будущий пенсионный фонд. А самое главное, что дети не виноваты в том, что их родили, а комп обеспечить не могут и если это их сделает хоть немного счастливей, то пусть им хоть по 2 дадут (это не вам, а Автору уже). Мои соседи родили 4-го (к сожалению умер ребенок), но, это как-раз та семья о которой скажешь - такие люди должны размножаться - средняя, стабильная, хорошая семья. Не шикуют, но у детей есть все и воспитаны они, пожалуй, лучше моих. Отец постоянно ими занимается, бабушка с ними живет - тоже помогает. Мать год посидит и выходит на работу - здоровы, спортивны, дружны. А когда я читаю, что 6-ро детей растут на картошке и по полуразваленному дому ходят тараканы - извините, таким родителям я руку не пожму, т.к. страдают дети.
Нет. Я пытаюсь донести, что многодетные не только берут, но и дают. И дают немало. НДС мы платим все, покупая любые товары. И чем больше человек потребляет, тем больше он платит налогов. Да, переводит в налоговую НДС продавец, но деньги эти продавец берет с покупателя.
Про помощь от окружающих - смешно)))) это я скорее выступаю спонсором нескольких семей в плане детской одежды и игрушек. И ещё в сад регулярно носим пакеты с игрушками.
Деньги у вас может и есть, а с соображаловкой прям беда. Вы живёте хорошо потому что у вас зарплата хорошая, а не потому что в вас детей много. На вашу же зарплату меньшее количество едоков - ещё кучерявее будет.
Просто поверьте - с маленькими зарплатами такая ж фигня: больше едоков, скромнее порция. Причём всего: времени, внимания, комнат, вкусняшек и и д.
Вы из какой страны вещаете? Как можно утверждать, что многодетные не платят НДС? Вы точно в курсе, что такое НДС? )) Мы все каждый день что-то покупаем (все, и многодетные в том числе). И в стоимость любого товара (хлеба, молока, прокладок, зубной пасты, стирального порошка, картошки, творога) заложен этот самый НДС. И не платить его невозможно. Его платят все. И говорить про "помощь окружающих" в данном случае зачем? Помощь (такую, чтоб прям завидовать ей) далеко не все многодетные получают, подавляющее большинство от наличия/отсутствия этой помощи мало зависит.
не знаю как где вы увидели утверждение про "не платят НДС". Но если у вас доход семьи будет 200 тысяч и вы их потратите, то купите вы хлеб или молоко, или утиный паштет и семгу, государству все равно. И налогов многодетные платят не больше малодетных.
"Дети из многодетных семей - это наш будущий пенсионный фонд"
Насмешили) Кто привык ходить с детства с протянутой рукой, вряд ли изменится в будущем. Все им будут вокруг должны.
Не говорю сейчас про семьи, которые способны обеспечивать своих детей на равне с родителями одного-двух детей. Но такие и не ждут подачек от государства. Выделять в особую группу для чего? На каждого ребёнка бонус должен быть одинаковый. Сколько детей, столько бонусов. Никому не обидно. Поддерживать правильно только малоимущих на постоянной основе...
Что значит "наравне" с родителями одного-двух детей? Родители одного тоже разные бывают. И с чего вы взяли, что если родители многодетные, работают, растят детей, но не олигархи, то им льготы, пусть мизерные, но будут лишними? У меня детей пятеро, я и муж работаем, дети учатся. При этом я пользуюсь бесплатным проездом, льготой на парковку, на оплату ЖКХ, на школьную форму и скидками на билеты в музеи и тп. Продуктовые наборы тоже получили. Что-то съели, чем-то кошек на даче подкормили.
И мы заслужили эти льготы, я потратила как минимум здоровье на вынашивание и рождение детей, силы на их выращивание и воспитание.
Это Ваш выбор. Если у Вас 5 детей, то и скидки должны быть на 5 детей. У кого один, значит только на 1)
Ну и 5 - действительно многодетность, если все ещё и до 18.
В основном вопросы к родителям 3. Это уже не многодетность, а маркер обеспеченности в наше время. Какая им ещё помощь)))
А ваш выбор родить одного. И решать какие кому льготы не вам, а государству.
Плюшки получают все "детные". Все получают пособие по беременности и родам, все получают выплаты на рождение ребенка, если есть что-то дополнительное (молочная кухня, подарки в роддоме и тп) - тоже получают, как и маткапитал. Во многих музеях, аквапарках и прочем есть "семейные" билеты по типу "2 взрослых + ребенок" или "2 взрослых + 2 детей", и когда идут семьей, то покупают эти билеты, пользуются скидкой. значит, школьники пользуются школьными проездными, а студенты - студенческими. И не жужжат, что "с протянутой рукой у государства просят".
За троих получают больше., а за пятерых еще больше. Разумеется, Потому что трат и усилий больше. Просто удивительно, как НЕмногодетные умудряются этого не замечать. Простая арифметика, первый класс: больше вложился - больше плюшек от государства получил.
Не понимаю смысл родительства, если его омрачает тот факт, что кто- то больше получил от государства.
Значит, есть смысл родить только 1 ребенка или даже и вовсе не рожать, чтобы не было материальных сложностей.
Да просто про детские выплаты из каждого утюга вещают, вот народ и злится.
А ведь полно в стране льгот. Но не про всех Евы знают, поэтому и тихо сидят. Например, есть какие-то выплаты и льготы для одиноких родителей, для инвалидов, для тек, кто под опеку берет ребенка, всякие повышенные пенсии соцработникам, ранняя и повышенная пенсия военным, военным так вообще деньги и сертификаты на квартиру выдают. И ничего, никто не возмущается. Я даже не знаю размер тех льгот и субсидий, которые получают другие категории. Это ж надо ходить и считать копейки за всеми. Никакого здоровья не хватит.
А примотались к многодетным. Ну для соача, понятно. Не успевает одна тема уйти в архив, так точно такая же заводится.
Так не создается впечатление что стравливают людей? Укого 3е типа в шоколаде, у меня 2е в пролете. До 16 лет дали 20000, а у меня 10 мая 2020 16 исполнилось в пролете. 5000 дали до 8 лет у меня 8 летка.
И все злятся и завидуют.
Я вообще такое слышала, когда узнали что с 2007 года будет материнский капитал, кто ждал ребенка(который еще в 2006 родится) сделали аборт, что бы позже родить. Это уже край.
просто уясните себе, что государство поощряет рождаемость. Ему это нужно.
Не хотите вестись на это - не ведитесь. Рожайте сколько вам надо.
Умные люди никогда про многодетных плохого не скажут, если там семья нормальная и дети обихоженные.
На мнение ограниченный людей - плевать
А вот честно, любопытно. Много ли многодетных из многодетных семей?
Есть подруга, у нее 6 детей, они с мужем умники невероятные, построили большой дом, дом- полная чаша, всегда шашлыки тазами, салаты ведрами, печенье оптом и все дети по кружкам и вообще воспитанные образованные картинки. Свой бизнес, с детьми на подхвате то муж, то она сама. Двое взрослые уже, ни в какую не хотят быть многодетными, максимум двое.
Есть взрослые подруги из многодетных семей- все говорят, что в страшном сне не хотели трое и больше. У большинства один ребенок, у нескольких два.
Если не сложно, только честно, многодетные! Вы сами из многодетных семей?
Когда я росла, в моем окружении была только одна многодетная семья с тремя детьми: 2 мальчика и младшая девочка. Все. Остальные были в основном однодетные, двое считалось уже чуть не подвигом. Москва, район Октябрьского поля. То есть я не знала никого, ни в школе, ни на одном кружке (я их много посещала), ни в доме, ни среди родственников-знакомых.
Сейчас в классе каждого ребенка минимум треть многодетные. Живем в Москве, школы не простые дворовые. На всяких кружках-секциях тоже самое. Я сейчас если встречаю с одним-двумя детьми, то это скорее молодая семья, которая еще не успела родить третьего. И нередко встречаю семьи с 4-5 детьми. Больше тоже встречала, но это все-таки редко.
И к ответу на ваш вопрос: и у моего мужа и у меня в семьях было по 2 ребенка, а вот у бабушек уже - трое, у прабабушки - пятеро. Соответственно, семья в целом всегда была большая, нас, детей, росло шестеро вместе, потому что моя мама и ее сестры очень дружили и все праздники, все каникулы мы проводили вместе. Аналогично в семье мужа. Мы когда на ДР собираемся, а это почти ежемесячно у кого-нибудь ДР, часто мы их совмещаем, когда даты рядом - за столом меньше 14-15 человек не бывает, обычно больше.
Сколько вам лет? Моим детям 29 и 22. В школах где они учились не было многодетных вообще. Речь идет о спецшколах языковых лучших в районе. Ни в одном ни в другом классе, ни одного ребенка из многодетной Семьи. Один- два максимум.
Мне 49 лет, моим детям 30, 27, 16, 13 и 11.
Речь, разумеется не о старших, которые росли в период демографического спада, а о младших. В 90-е была настолько маленькая рождаемость, что в некоторых школах вообще не было параллели класса детей. рожденных в 1992-1993 годах, не набирался класс. А вот сейчас во всех школах, включая любимые на еве топы, немало многодетных.
4 года назад у моей дочери еще не было ни одного человека из многодетной семьи в классе.
Вы преувеличиваете в любом случае количество многодетных сейчас. А если из них исключить количество детей трое, так и вообще минимум. По мне так трое, это очень условная многодетность
Это звучит как шутка.
В классе старшей 5 многодетных семей ( у всех трое)
В классе младшего уже 7.
(восьмой и десятый класс)
Может вы не в Мск ?
тут уже в детсадовской очереди НЕмногодетных меньше, чем со льготой по многодетности.
а вы, кстати, не в Южном Бутово живете? У меня там соседка многодетная квартиру получала и тоже рассказывала про кучи многодетных в школе и саду. если это новые районы Москвы где дают или недавно давали людям из льготных категорий квартиры, то тогда понятно. Я живу в Сокольниках. Толп многодетных не наблюдаю
Я живу в районе Ленинского проспекта. Многодетных достаточно. В классах детей семей 5-6 обязательно многодетные. Аналогично в спортшколе. Практически все дети из многодетных семей. В кружках Дворца пионеров на Воробьевых также. Про Бутово не знаю, вполне возможно там многодетных больше. У ребенка в классе (пресловутая 1535) две семьи с пятью детьми и еще четыре тоже многодетные, но сколько там детей я не уточняла, не так плотно общаемся.
Для примера, мои дети пошли в школу в московском спальнике (не бутово), но в школу, куда традиционно было много желающих попасть со всей округи.
Попасть в нашу школу было не просто, а местами и дороговато. И многодетных в школе много.
И вот парадокс, в соседней школе, которая проходит под названием паршивой дворовой школы, многодетных практически нет.
Так это всегда синусоида. У меня трое детей именно потому, что мне категорически не понравилось быть одним ребенком. Скорее всего моим детям не нравится иметь брата и сестру. У них будет по 1му ребенку. А вот у внуков опять по 2-4.
Так везде.
Я из семьи с двумя детьми, муж - единственный ребенок. Его родители тоже единственные дети в своих семьях. Мои родители - каждый из семьи с тремя детьми. У нас трое .
Дети пока маленькие, начальная школа и сад. В окружении довольно много семей с тремя детьми. Есть несколько семей с ещё большим количеством детей, но это единичные случаи. Среди своих друзей мы единственные многодетные. У остальных по 2е.
Старшая дочь считает, что ей нужно трое детей. Старшая дочь наших близких друзей, у них двое, тоже сейчас мечтает о большой семье, потому что ей кажется, что это очень весело. Ну маленькие ещё )))
У меня сестра, у мужа брат. У нас три сына, не считаю это прямо многодетностью, обычная семья, в каких сами выросли. У брата мужа тоже трое детей, правда от разных жён )))
Я не понимаю всех этих воплей про льготы для многодетных и бесконечные разговоры о том, что кто-то "ходит с протянутой рукой"
Многодетные и однодетные и вообще бездетные бывают разные. Кто-то работает, кто-то пьет, бомжует или в тюрьме сидит, от количества детей это не зависит.
Льготы и всякие плюшки от государства получают не только многодетные. Родители, родившие второго ребенка с 2007 года, получили маткапитал, и что-то я не помню воплей однодетных или бездетных о том: а чего это им деньги дают, за какие такие заслуги, подумаешь второго ребенка родили?
Существуют разные жилищные программы и льготы для молодой семьи, для семей военных и прочее - и что? Где вопли о том, что они "нахаляву" жилье получают?
А балерины на пенсию рано уходят, а у учителей отпуск больше, а на вредных производствах молоко дают, перечисляйте дальше сами.
Деньги на детей до 16 лет получили весной все, независимо от количества детей. Что-то не помню, чтобы кто-то называл это "ходить с протянутой рукой".
Разные программы для бизнеса - это тоже "просить помощи у государства"? Льготное налогообложение и прочее - это от малоимущества и убогой психологии, пользуются только маргиналы?
Я считаю, что многодетные вполне имеют право на получение тех льгот, которые предоставляет государство. Они эти льготы заработали трудом по вынашиванию и рождению детей, по каждодневному уходу за ними и тратами на их питание-одежду-учебу.
Точно также как военные имеют права на свои льготы, учителя на свои, а балерины на пенсию в 35 лет.
Вам никто не мешает выбрать ту профессию и тот образ жизни, который вас устраивает и соответственно получать от государства именно те бонусы, которые вам будут положены.
Дело в том, что 3 детей в Москве давно не многодетность, а маркер благополучия. Отсюда и вопли.
Что значит "маркер благополучия"? Если все многодетные с тремя детьми в Москве такие благополучные, то к чему вопли о маргиналах, которые привыкли "ждать с протянутой рукой"?
Если многодетные благополучные, то прямой резон государству их еще больше поддерживать, они вырастят ту самую благополучную смену, которая будет кормить будущих пенсионеров.