Могут ли дети мужа выгнать вдову?
Если умер муж и не было завещания. Квартира в равных долях осталась вдове и взрослому ребенку мужа. Квартира маленькая, продать и купить две нереально. Вдова предпенсионного возраста, зарплата у нее конечная, накоплений нет. То есть выплатить ребенку его долю деньгами непонятно как. Сколько времени она может жить в квартире? Не могут же ее выгнать?
Это если есть право пожизненного проживания и то, если сумма доли небольшая, а целиком квартиру продавать отказывается, то по факту лишает сособственника законного права пользования, то есть возможность отомстить, плюнуть на деньги и подарить кому-то долю))))
А причем тут право пожизненного проживания , если вдова собственник половины квартиры ? Если в квартире 2 равноправных собственника - кто кого лишает законного права пользования ?
А что не так?)))) из поста Автора темы следует, что выкупить долю сособсвенника, пользуясь правом первого предложения, вдова не имеет возможности((( запретить продать долю на сторону после своего отказа, она тоже не может(((( потенциальные соседи могут сделать ее жизнь невыносимой и вынудить сбежать??? Да(((( единственное, что имеет смысл сделать, это договориться с сыном мужа, что она будет жить в квартире одна до своей смерти, а она напишет завещание в его пользу, чтобы он потом получил всю квартиру целиком. Все остальные варианты подразумевают большие проблемы, на решение которых у пожилой вдовы нет ни сил, ни денег
" имеет смысл сделать, это договориться с сыном мужа, что она будет жить в квартире одна до своей смерти, а она напишет завещание в его пользу" - для сына это совершенно бессмысленный договор. Можно менять завещания хоть раз в неделю
Это понятно, но у нее нет ни единой гарантии реальной возможности пожизненного проживания, поскольку в любой момент туда может въехать целый аул, я об этом
Согласна с Вами))) в теме не рассказано насколько сыну необходимы деньги от продажи доли именно сейчас, возможно, его и устроит вариант спокойного жизни вдовы в этой квартире в обмен на получение всей квартиры целиком в будущем)))) но ответа на этот вопрос нам Автор не дала))))
Можно купить жилье в том регионе, где оно стоит дешевле, чем общая квартира, можно купить комнату
Квартира и так в регионе. Она мало стоит. Но на комнату хватит, в разваленом доме с алкашами соседями. Но может же вдова не хотеть так доживать? Хотя почему доживать, ей за 50. Было бы 70 лет, другой вопрос.
Да никто не будет связываться, если квартира дешевая игра не стоит свеч. Такое проворачивают за дорогие, чтобы выжить собственника доли.
А вдове за 2 никто не продаст, за 2 продают, чтобы и вдова потом за 2 продала.
В случае, если второй собственник не идет на переговоры и считает, что он сидит на своих 10 аршинах и будет дальше на них сидеть, да, цель напакостить, ибо какой смысл иметь что-то чем ты пользоваться никогда не сможешь и платить за это.
Если продает за 2 копейки, за больше - не получается, значит, столько и стоит эта доля. Так почему второму собственнику не продать?
Потому, что второй собственник не идёт на встречу, не соглашается продать всю квартиру и поделить, вынуждает первого собственника терять деньги. Несомненно, второй собственник в своем праве. Но и первый собственник тогда вправе подарить или продать за копейки через дарение свою долю кому угодно.
Вам не кажется странным со стороны упирающегося собственника сначала не идти на компромисс, а потом ожидать от другого собственника подарка в виде доли за копейки? Такие, конечно, есть. Есть и блаженные, которые подарят свою долю чужому человеку или родственнику, с которым испорчены отношения. Или даже "ради сохранения отношений". Но такие далеко не все.
Нельзя продать долю за 2 копейки, не предложив второму собственнику за 2 копейки.
Ее можно подарить. А одаряемый встречно подарит конвертик с 2мя копейками. Все просто, именно так и поступают в таких случаях. Оспорить договор дарения третьим лицом практически не возможно.
Почему не могут? Могут продать свою часть, если она не согласится на продажу и половину денег. А где она будет жить это ее проблема. Домик в деревне или квартира в маленьком городке? Нет? Это ведь тоже жилье.
Разделить по долям и свою долю либо продать, либо вселиться на нее своей семьёй могут ведь.
Могут. Сначала предлагают ей, если она отказывается или молчит - продают кому угодно кто готов купить.
Выгнать - нет, а продать свою долю аулу- запросто, будет вдова жить в коммуналке
Регионы разные. На моей родине (Республика Коми) есть города, где даром бросают, а есть, где трёшка стоит как в Москве однушка. Так что и двушка в регионе может быть привлекательна, и доля. Вопрос в цене.
«Квартира маленькая, продать и купить 2 нереально». Значит, стоит это все копейки. И из за копеечной доли никто не полезет в криминал. В моем бедном регионе ни один риэлтор за такое не возьмется. У нас даже комнаты не продаются в городе, только в общежитии
Если там реально вся квартира стоит миллион, например, то предложила бы вдове продать и поделить. Отказ - предложила бы продать и поделить не 50/50, а 70 % ей и 30 % мне. Если отказ или вообще не идёт на контакт - продала бы за 50 т р (через дарение, чтоб не ей, раз такая внедная, тут не обязана ей ничего предлагать, а варианты "по совести" считала бы исчерпанными). Если даже за 50 т р никто не берёт, подарила бы троюродному брату неблагополучному, сидевшему. Бесплатно. Сказала бы, делай, что хочешь. А то он все "в гости" напрашивается по родственникам, жить ему негде. Снимает непонятно с кем. А тут сможет жить или убедить продать. Взял бы полквартипы в любой опе мира с радостью он. Как то так. Но оставлять 1/2 квартиры, где ни жить, ни сдавать, но коммуналку платить надо, не оставила бы ни за что. Одни проблемы, выгоды 0, даже в перспективе 0.
Продадут свою долю, а там как повезет вдове. Могут " профессиональные соседи" поселиться, от которых сам сбежишь! Полно таких историй!(((
Это хуже. Хотя не понятно откуда такой вопрос возник, если она жена, а не сожительница.
Почему хуже? Она явно жена, раз вступила в свою половину наследства. Вопрос не в этом, а в том, как поделить.
Квартира в равных долях, т.е. ее 50% сразу. Доля мужа делится на 2 - т.е. ей еще 50%, остальное между ближайшими родственниками - дети, родители, так ведь?
Пусть берет кредит для выкупа доли в 25%.
Нет, не так. Это добрачное имущество. Квартира отходит наследникам первой очереди в равных долях - 50% жене, 50% - ребенку.
Вы были бы правы, если бы квартира была приобретена в браке.
уточните, квартира ВСЯ принадлежала мужу, верно?
значит жена пришла в эту квартиру жить откуда то, так?
Ну, здесь ситуация гораздо проще, чем в топе с ребенком-собственником и отказавшимся от приватизации отцом.
Можно продать долю с небольшим совсем дисконтом потому что одинокая женщина 55 или чуть старше лет не такой уж серьезный противник.
А можно создать ей такие условия, что побежит сама куда глаза глядят. Или предложит продать и поделить.
А если честно, возникает вопрос, чем думал отец, когда создавал своему ребенку такую подставу.
А ребенок разве не получил точно такой же подарок ? Или его его подарок был ожиданный ?
Что за идея такая, по которой ребенок должен был получить все ? Чья она, такая идея ?
Дальше : квартира его отца , это не означает, что мать ребенка имела какое-то отношение к той квартире.
И уж тем более , что ребенок имеет какое-то отношение к той квартире.
Свою собственную квартиру отец мог кому угодно продать и/или кому угодно завещать. А тут вдруг взрослому ребенку такой неожиданный "подарок" случился.
Ребенок в любом случае ближе и роднее супруга, если не учитывать нюансов, которых мы не знаем.
Про мать ребенка речи нет. При чем здесь мать?
У мужчин психология другая. Это для женщины ее ребенок масик до скончания веков. Даже если масик свалил в другую страну, не звонит и не пишет.
Мужикам близок тот, кто рядом.
Согласна, но при этом не редко от жен гуляют, их бьют, выгоняют, игнорируют им при это не разводятся и за порог не выставляют. Не потому что она нужна и важна, а потому что так удобнее или лень что-то менять, или не хочется скандалов.
Продать долю с небольшим дисконтом??? Ржу в голос! У вас есть личный опыт? В этом топе присутствует риэлтор, можете спросить про "небольшой дисконт".
А где вдовья квартира? До за удества она где обреталась? Она же в возрасте уже замуж вышла
В смысле какая разница??? Пусть в свою и валит, эту продать, поделить и добавить к своей. Если б мужик ушел от маленького ребенка к этой дате, вряд ли бы он не озаботился завещанием, зная что у него ребенок есть ещё, и по закону поделят все
К какой такой "этой дате" ? Откуда мы можем знать - ушел мужик от маленького ребенка или от большого ? Или мать ребенка от мужика ушла ?
По факту известно, что мужик не озаботился завещанием, и это все.
По закону никто не может заставить собственника продать 1/2 квартиры. Даже суд такое решение не может принять.
Так что валить или не валить вдова будет сама решать.
И где ее квартира - вот это на 100% без разницы.
Выгнать просто не может. И всегда выгодно полюбовно договориться. Для обеих сторон. Если там одиной сын, несемейный, он даже жить там смог бы в отдельной комнате. Но если вдова отрицает наличие второго собственника, вынудит продать его свою долю, хоть за копейки. Т к тут сын за вдовой точно не наследник, ему ждать нечего. После нее будет другой собственник с теми же проблемами. Так что даже 100 тыщ лучше, чем ничего. И продаст, и даже, может, дороже.
Вдове тоже не выгодно идти в отказ, гораздо лучше продать целую квартиру полюбовно и получить 1/2 денег, нежели получить агрессивного соседа. А такие и в регионах есть, не сомневайтесь.
Так что - продавать и делить деньги. Единственное красивое решение тут, имхо.
У мамы одна подруга так попала. Наследники вдова и сын от первого брака. Ну что делать, продали квартиру, она себе купила крошечную комнатку на окраине, уж не знаю, половина суммы была или немного больше, может быть, не знаю, как они поделили деньги. Жила там несколько лет. Потом ей родная дочь купила нормальную квартиру в хорошем месте.
Даже если сейчас тетка сменит работу/найдет подработку - скоро ли у неё появятся деньги для выкупа 1/2 квартиры ?
Кредиты на что существуют? Взяла ипотеку - у нее до 65 лет дохрена времени, чтоб выплатить долг банку.
Я не знаю ни ее зарплаты, ни условий ипотеки в тех банках. Вам, конечно, лучше знать
Какая бы ни была зарплата, заработать на ежемесячный платеж 25% стоимости квартиры более чем реально.
Если квартира стоит хотя бы 2 ляма, то выкупу подлежит 500 тыс. Кредиты сейчас дают до 65 лет. То есть на 15 лет она рассчитывать может. Нынешние ставки по кредиту - 8-9 %. Это всего 5 тыс. в месяц ипотечных платежей.
Но учитывая, что квартира маленькая и в мухосрани - значит, платить надо будет еще меньше.
Если квартира стоит 2 млн, то ей нужно купить половину, то есть миллион в кредит взять. И на пенсию выходят в 60, а то и раньше (смотря какой год рождения). Про проценты не скажу, может и есть такие, но я ниже 9-11 не видела в последнее время. И потом, размер кредита зависит от зп, если она невелика, то миллион просто не дадут.
Так что идея с кредитом хороша, но скорее в теории, чем на практике.
Ему какой смысл соглашаться на ее спокойное пожизненное проживание? Она может прожить еще 23-30-40 лет. И он все это время будет платить налог на недвижимость, которой не может пользоваться? В чем резон?
Проще продать свою долю и получить половину денег здесь и сейчас, чем ждать пока рак на горе свиснет неся расходы.
+100 тётя ещё молодая, она ещё и замуж может выйти, а в свете последних веяний и родить. А ребёнку тому может самому уже под сороковник, он наследство за отцом к 80-летию получит?
Ну, что тыыыыыыыыы. НАСТЯ СОБЕРИПИИИИСЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну сколько можно, люди, неужели нереально сложно сделать завещание и избавить близких от проблем? Или вы таким образом мстите им, за то, что те дольше вас останутся жить?
Почему мужчина должен лишить сына наследства? Справедливо было бы вообще написать завещание на сына, кровного родственника.
Почему? Вот жили бабы-деды с сыном. Получили квартиру. Сын привел жену, родился ребенок. Развелся. Бывшая невестка с внуком уехала к своим родителям. Умерли бабы деды. Сын снова женился. Умер. Кому бы предпочли завещать свою собственность получившие квартиру? Внуку или посторонней бабе? У нее есть свои родители.
Получившие квартиру могут сами завещать ее кому угодно, даже и посторонней бабе. А после их смерти сын может свою квартиру продать, пропить, прогулять и пойти жить к посторонней бабе.
По закону нельзя в завещании прописывать условия наследования. Либо назначаешь наследниками конкретных лиц, либо завещание признается недействительным - и тогда начинается наследование по закону.
В случае с вдовой поддерживаю идею полюбовно договориться с сыном мужа. Написать на него завещание - и дожить в квартире.
Согласна. При ней гарантировано право пожизненного проживания. А пасынку отписывается собственность еще при жизни вдовы.
Это при бесплатной передаче имущества рентоплательщику.
Если я правильно понимаю, если договором предусмотреть некую выплату за передачу жилья пасынку, требование о прожиточном минимуме отпадает.
Вы смеетесь? Бесплатная передача - это дарение. Рента - это всегда траты. Или в виде усилий, что совсем жопа, или в виде ежемесячных выплат не ниже минимального предела, который далеко не копейки. И это ежемесячные выплаты. И сколько вдове - не ясно. Ей может быть и 50 и даже меньше.
Вы ссылку выше прочитали? Нет? Тогда не надо браться рассуждать о том, чего не понимаете.
Моя собеседница дала ссылку на конкретную статью Гражданского кодекса. Который, в отличие от вас, уверяет, что бесплатная передача квартиры вполне возможна.
Под платой подразумевается единовременная выплата получателю ренты, которая выплачивается при заключении договора.
Например, можно в договоре предусмотреть передачу жилья новому собственнику под условием выплаты ренты в размере прожиточного минимума.
А можно указать единовременную выплату, скажем, в 100 тыс., и ежемесячные выплаты по 1 т.р.
И даже расписку написать, что вдова эти деньги реально получила. Даже если этого не было на самом деле.
Читайте все всегда с самого начала. Рента НИКОГДА не бывает бесплатной. НИКОГДА. Запомните. Рента бывает или с выплатами, что проще, или с уходом, обслуживанием, снабжением лекарствами, развозом по врачам и т.д. и т.п. И это куда более геморойный и ненадежный вариант для плательщика ренты.
Единовременная выплата - это только начало. И она не может быть мизерной, т.к. в этом как раз случае опротестовать эту ренту не составит никакого труда.
Невозможно указать 100 т.р. и ежемесячно по 1 т.р. Это как раз - прямой путь к опротестованию.
Расписка здесь не спасет, т.к. рента это не купля-продажа. Рента предполагает помощь рентополучателю или уход за ним на протяжении всей его жизни. И 1 т.р. рублей по заявлению легко превратиться в 10-15 в зависимости от региона.
И в любом случае любо=ая копейка - это РАСХОДЫ. Здесь и сейчас. И непрогнозируемый период времени. Да еще, если квартира в е.бенях. Если бы это была огромная квартира в центре Москвы, еще имело бы смысл суетиться, рассматривать варианты, ждать. Если квартира в жопе мира - продать любому, кто захочет купить, получить деньги, пока цены на недвижимость взлетели, и забыть о вдове.
Читать все с самого начала - это как? Весь ГК? В том числе про договоры экспедиции?
Или все законодательство, все 1,5 млн. нормативных документов?
Вы не разбираетесь в законодательстве от слова вообще, в ренте в частности. Но беретесь о чем-то там судить
Читать с самого начала все, что относится к договорам ренты) Хотя, конечно, можете прочитать и все существующие НПА. Тоже не плохо)
Ну раз вы разбираетесь в законодательстве лучше, то, пожалуй, дискуссию с вами я прекращу)
Вот и читайте. Там всего 5 статей. Я их уже прочитала. И ни единого подтверждения вашим фантазиям в них не нашла.
Гражданский кодекс состоит не из параграфов, а из статей, дурища.
Учить она меня законодательству будет. А сама даже мысли внятно выразить не в состоянии.
Впрочем, судя по отсутствию вменяемых мыслей, выражать вам тупо нечего.
Золотко, что с вами не так? Что вас так прет? Откройте хоть один раз кодекс и посмотрите как он сформирован. В нем есть не только главы и параграфы, а даже части) Представляете?))
Вместо того, чтобы структурировать ГК, лучше бы ознакомились с его содержанием.
Говорите, не может быть бесплатной передачи имущества, за которое платится рента?
Вуаля.
ГК РФ Статья 585. Отчуждение имущества под выплату ренты
1. Имущество, которое отчуждается под выплату ренты, может быть передано получателем ренты в собственность плательщика ренты за плату или бесплатно.
Не могут они быть ниже низшего предела. И даже копеечные нет смысла платить, если вдова может прожить еще пару-тройку десятков лет.
Получится сыну предлагается на протяжении 20-30 лет нести расходы по оплате налога на недвижимость и уже за всю квартиру, выплату ренты и только потом, не понятно когда, получить всю квартиру в собственность. Плюс, когда вдова перестанет себя обслуживать, что он он должен будет делать, особенно с учетом ренты? Вывезти ее в лесок или нанять сиделку, снова за свои деньги? И сколько она еще проживет в таком состоянии?
Заманчивое предложение, просто нет сил удержаться)
И вишенка на торте - в любой момент любой может запудрить вдове мозги, она расторгнет ренту и сын окажется в том месте, с которого начал, но уже с убытками.
Все заманчивее и заманчивее))
У сына есть прекрасная альтернатива: оставить вдову в покое и самому купить себе квартиру, раз этот вариант для него слишком дорогой. В конце концов, отец не обязан был оставлять ему всю квартиру. По каким-то своим причинам он женился на бесхатной тетке, она ему многие годы была не посторонней, закономерно, что его судьба этой тетки беспокоила не меньше, чем судьба благоустроенного сына.
Заставить вдову продать жилье он все равно не имеет права. Даже если вынудит - вдова потом опротестует сделку, заявит, что совершала ее под давлением. А пасынку предстоит еще и с правоохранителями разбираться.
Вариантом продать долю таджикскому аулу можно разве что попытаться попугать вдову. Но одно дело пообщать, другое - попытаться реализовать. Таджики предпочитают держаться поближе к столицам, а не в мухосрани.
У сына есть прекрасная альтернатива - продать свою долю и сразу после этого оставить вдову в покое. Несомненно.
Или предложить вдове собрать вещички и свалить в туман.
Или создать те условия, которые так весело и задорно предлагали создать мужичку с детьми и женой, получившему квартиру, но оформившему ее на сына.
В конце концов его отец не обязан оставлять жене даже 50% квартиры. То, что он женился когда-то не означает, что хотел продолжать с ней жить и беспокоился о ней. Может быть, терпеть ее не мог, а завещание на сына не написал, потому что надеялся прожить еще десятки лет.
Заставить вдову продать ЕЕ долю он права не имеет. Но имеет полное право продать свою. Абсолютно чисто, прозрачно и законно. Предлагает ей, направляя письмо по почте. Она молчит месяц или отказывается и он выставляет свою долю на продажу любому, кто готов будет купить. Совсем не обязательно таджикам. Возможно, приятному во всех отношениях вдовцу)
Сын может предлагать что угодно. Вдова имеет право его послать в пешее эротическое с его запросами.
Продать долю он конечно может. Попытаться. Вот только если он найдет такого желающего ( а цена там будет совершенно копеечная) - он эту же цену обязан предложить сначала вдове. Какой бы ни была она малоимущей - наверняка у нее найдутся родственники, которые помогут выкупить хату за эти копейки в обмен на перспективу получить в итоге отдельную квартиру. В итоге вдова в квартире, пасынок - с копейками и без квартиры.
Что касается отца, то у него никаких обязательств нет - ни перед сыном, ни перед женой. Так как оба совершеннолетние и дееспособные. У него были только права. Он их и реализовал. То, что сына этот вариант не устраивает - это его половые трудности.
Вдове нужно предлагать не потому что нужно ее согласие, а потому что так требует закон. И направление бумажки второму собственнику требуют при оформлении права собственности на нового собственника. И только. Поэтому, может посылать, конечно.
Желающий найдется практически на любую недвижку, тем более, если это квартира, а не разваливающийся домик. И в квартире даже 2 комнаты, пусть и условно.
В предложении изначально пишется цена, за которую хочется продать. Если вдруг он продаст за цену ниже, то она будет иметь право перевести долю на себя. В суде. И выплатив новому сособственнику уплаченные им деньги. Но ничто не мешает поставить цену чуть ниже рынка и продать именно за нее. Скажем, не 50% стоимости доли (не квартиры, доли, это дешевле), а 45%. И все. И это будут деньги здесь и сейчас без доп.расходов и проблем.
Найдутся у нее родственники которые захотят - прекрасно! Особенно, если наверняка) Значит, каждый из них получит то, что ему нужно. Все счастливы, хэппи энд)
Понятно, что теперь то, что не устраивает сына - его трудности. И он не призывает вдову их решать. Он просто сделает так, как ему проще и выгоднее.
"Вдове нужно предлагать не потому что нужно ее согласие, а потому что так требует закон"
Вы сами поняли что сказали?
Именно потому что так требует закон, вдове и нужно предлагать выкуп доли. Причем по цене, не выше той, по которой готовы продать на сторону. Если предложите вдове выкупить долю за 500 тыр., а на сторону продадите за 300 - сделку опротестуют. И вы еще и с покупателями проблем огребете, которые вам по кумполу настучат за такую подставу.
"Желающий найдется практически на любую недвижку, тем более, если это квартира"
Ваша проблема в том, что вы держите людей за идиотов. Во-1, полквартиры - это не недвижка, а всего лишь доля в ней.
Во-2, доля в однушке, в которой уже кто-то живет - так себе приобретение, потому что ежу понятно, что вы там жить уже не сможете. Это даже не двушка. Тем более, что уже даже судебная практика сложилась такая, что новому собственнику суд тупо отказывает во вселении на основании невозможности совместного проживания. А за попытки силового выгона второго собственника правоохранители теперь еще и уголовные дела открывают.
А как еще, не посмеявшись, можно ответить на ваше шикарное во всех смыслах заявление: "Сын может предлагать что угодно. Вдова имеет право его послать в пешее эротическое с его запросами." ?)
Вы так митингуете за тетушку, что забываете думать)
Думать не умеете здесь вы. Особенно когда предлагаете читать "все до конца". При том, что сами явно не читали то, что предлагаете.
Митингую я не за тетку, а за максимально безболезненное для обеих сторон решение вопроса. То, что предлагаете вы - нереализуемо, а в ряде случаев еще и противозаконно.
Работодатель, физическое, лицо. Это как? Если его побрить, он не жрал 20 лет.
Вы митингуете за максимально невыгодное и болезненное для сына и максимально комфортное и даже выгодное, учитывая ренту, для вдовы.
Что именно нереализуемое и тем более противозаконное я предложила? Давайте факты, раз уж утверждаете.
Для сына это решение максимально невыгодное, потому что его ожидания неоправданно завышены.
Я предлагаю РЕАЛЬНЫЕ варианты, которые не выходят из рамок закона. Либо продать долю за сколько купят (в этом случае у вдовы вполне есть шансы выкупить долю самой), либо договориться о пожизненном проживании тетки в обмен на договор, гарантирующий передачу квартиры сыну.
Как я понимаю, на третий вариант - продажу и покупку комнаты в сарае вдова категорически не согласна, так что он отпадает.
Других вариантов у сторон по факту нет. За исключением еще более невыгодного для сына - вообще отступиться от квартиры.
В чем именно завышены его ожидания, тем более, не оправданно? Тем более, что мы с вами о них вообще ничего не знаем.
Реальные варианты - это рента? Ну, реально, да, но безмерно невыгодно. И чем сложнее продать долю, тем невыгоднее рента. Продать за сколько купят - да. Но вы отчего-то уверены, что доля будет стоить копейки, не зная никаких вводных.
С чего вы взяли, что у вдовы будут шансы выкупить долю, если в персом же сообщении написано, что зарплата у нее копеечная, накоплений нет? Но, если будут - прекрасно! Всем станет хорошо. Сын получит стоимость доли, вдова получить всю квартиру.
В ренте для СЫНА нет смысла. Одни убытки. Для вдовы - шикарный вариант.
Третий вариант я не предлагала, да и вряд ли на него кто-то согласится, если только доля не будет выкуплена черными риелторами, которых на этом форуме очень любят, как я поняла по недавнему обсуждению)
Сын может и отступиться, почему нет? Все может быть. Может подарить, может фиктивно продать, чтобы не подставлять вдову на налоги, но благородно заплатить за нее.
Какая разница, что мы о них знаем вне квартирного вопроса. По теме автор написала достаточно: сын хочет не менее 50% от стоимости квартиры. Это и есть завышенное ожидание, учитывая, что вдова с этим вариантом категорически не согласна.
Желание выгнать вдову из дома - тоже завышенное ожидание. Ибо она имеет полное право там проживать.
Понизить ожидания до рыночной стоимости доли сын не хочет. Ему надо 50% и ниипет.
Где написано, что он хочет 50% квартиры? Я не увидела. И кто может сказать, что хочет ОН, если пишет явно третье лицо? Почти на 99,9%.
Если он хочет 50% квартиры, то да, требование завышенное при отказе вдовы продавать. Если он хочет 100% стоимости доли, имея 50% стоимости квартиры, то отчего ему не хотеть?
Вдова может быть не согласна с чем угодно, как и сын может хотеть золотых гор. Проживать она имеет право. Несомненно. Он имеет право свою долю продать. За сколько - вопрос его терпения, умения торговаться и стечения обстоятельств.
Если ему нужно 50% рыночной и ниипет, то вдове сказочно повезло - доля, оцененная выше рынка будет висеть годами. И все это время вдова будет спокойно жить.
Смысл получить полноценную квартиру вместо 25 % от нее и геморроя с продажей доли. Да еще риском опротестования сделки. Тем более, совершенно не факт, что одинокая тетка в провинции с ее недомедициной проживет столько лет без поддержки близких.
В конце концов что за страсть раздербанить квартиру именно сейчас? А если бы отец не умер, тогда что? Намекнуть ему, что он засиделся на этом свете, пора бы уже освободить жилплощадь молодому поколению?
Ни прибавить, ни отнять! и 25% от стоимости квартиры - это еще поискать дураков на долю нужно, доли сейчас уходят еще дешевле, если вообще уходят.
Так тем более) Зачем его квартира в жопе мира, с парой десятков лет чистых расходов на нее да еще на постороннюю тетку? Еще больше аргументов продать долю и получить пусть даже не 50%, но 45% стоимости - железно. Потому как одинокая нищая тетушка особого гемороя подселенцам создать не сможет и более чем найдутся желающие. Например, которые только приехали в РФ и им нужно за что-то зацепиться для начала.
Кстати нет. Если в квартире больше 1 комнаты - вообще нет проблем, там так комнаты и оформляются.
Не оформляются комнаты. Можно в суде определить порядок пользования - закрепить за каждый какую-то конкретную комнату. Но оформить их нельзя, если, конечно, квартира не позволяет обустроить отдельные выходы, санузлы и кухни. Но это для для больших квартир почти фантастика..
Вы кому-нибудь другому это расскажите). Везде в провинции комнаты оформлены как доли.
Слушайте, вы же риелтор как я поняла) Произнесите медленно вашу фразу - комнаты оформлены как доли)
Вас все еще ничего не смущает?)))
Ну только пишете же вы фигню, простите.
Как может риелтор с опытом написать - комнаты оформлены как доли?) Вы же должны как реэлтор понимать, что доля - понятие эфемерное. Доли могут быть и в размере 1/3 и даже 1/33 в однушке. Какое в баню комнаты оформлены как доли? Ну что вы в самом деле?
Теоретизировать)))
А, исправили уже, то-то же). Еще раз: вы можете рассуждать как угодно, но факты я написала выше, оформляла неоднократно. Доказывать что-то вам не вижу смысла.
Исправили как раз вы) Но я промолчала)
То, что вы оформляли доли - конечно. Верю более чем. То, что вы оформляли доли с привязкой к комнатам - простите, чушь. Вы так может быть даже думаете, но это не так, потому как противоречит законодательству. Доля понятие эфемерное и дает право пользоваться ВСЕМ объектом целиком. Привязать ее можно только судебным решение об определении порядка пользования. Но это не оформление и вы не могли в этом участвовать будучи риелтором.
Что уж тут доказывать?
Вы покупали КОМНАТУ. А здесь КВАРТИРА в которой есть долевые собственники. Нельзя квартиру разделить на комнаты и сделать коммунальной. Года с 2005, если не путаю, нельзя. А доля в КВАРТИРЕ означает право пользоваться ВСЕЙ квартирой. Какую комнату за кем закрепить (не зарегистрировать, не оформить, именно закрепить) решает суд. И называется это определение порядка пользования.
Доля, да, но в КОММУНАЛЬНОЙ квартире, разделенной на комнаты. То есть покупка КОМНАТЫ. Конкретной комнаты в конкретной квартире.
Если квартира не коммунальная, покупаются ДОЛИ. То есть что-то эфемерное, предоставляющее право пользоваться всей квартирой. Если долевые сособственники не могут договориться кто какой комнатой может пользоваться, они идут в суд, но суд не может выделить каждому комнату, которую можно зарегистрировать за собой, он устанавливает порядок пользования с учетом размера доли, наличия инвалидности, состава проживающих и т.п.
Превращение квартир в коммуналки запрещено года с 2005, если память мне не изменяет. Теперь только порядок пользования и все.
Это и есть доля, что же вы такая бестолковая-то.... Покупка ДОЛИ. По факту-комната.
Дубина ты реальная. Тебе три человека написали, что нет там никакой коммуналки. Именно потому, что сейчас невозможно из квартиры сделать коммуналку, то есть отчуждение комнаты невозможно, то комнаты и продают так, оформляя, как доли де юре. А де факто продаются комнаты.
Еще и юристом себя выставляет, постыдился бы, молодой человек ))))
Сорь, что вмешиваюсь. Но можно. Из муниципальной - да, нельзя. А из долевой можно - действительно - через определение порядка пользования.
Если ему не нужна квартира в жопе мира, тогда вообще проблема не ясна. Ему хата не нужна, вдове нужна.
Чтобы силовым порядком выцепить из хаты хоть какие-то деньги - придется потратить столько же. Плюс до кучи личное время и нервы. Оно того стоит? Нет.
Вывод прежний: оставьте вдову в покое.
Не 25% от нее 50%. И здесь и сейчас, а не через фиг знает сколько лет, потерпев уже убытки. И нехилые. Которые могут стоить этих 50%, доставшихся вдове.
Риск опротестования продажи доли откуда может нарисоваться?
А прожить тетушка даже с недомедициной может десятилетия.
Страсть потому что в данном конкретном случае нет смысла ждать и нести убытки в ожидании. Если бы отец не умер, он был в своей квартире. Одно дело - отец и совсем другое - посторонняя тетка. Для вас все люди - браться в буквальном смысле?
Кто вам сказал, что долю 50% можно продать за 50% от половины хаты? Никто у вас ее по такой цене не купит. Даже в столице долю можно продать в лучшем случае за половину тех денег, которые вы бы получили при продаже целой хаты.
То есть, если у вас доля 50%, то получите вы в лучшем случае 25 % от нее.
В регионах спрос на жилье намного ниже, тем более - на долевое. Поэтому 15-20 % от стоимости квартиры - ваш потолок.
Вот на эту цену и можно договариваться с вдовой. Если ей 50 лет - значит, еще работает. Можно и ипотеку ей организовать под это дело.
А я где-то написала слово "хата"?)
Учитесь читать то, что написано, не додумывая.
Вы очень забавная женщина, честно) Так уверено говорите, прямо почти голову на отсечение даете) Чтоб не быть голословной: "В регионах спрос на жилье намного ниже, тем более - на долевое. Поэтому 15-20 % от стоимости квартиры - ваш потолок.
Вот на эту цену и можно договариваться с вдовой."
Ваше желание защитить тетушку вполне объяснимо - вы проецируете ее ситуацию на себя и пытаетесь убедить собеседника, что ему не стоит и рыпаться или сразу соглашаться на копейки, но забываете, что здесь, во-первых, собственников этого жилья нет, а во-вторых, даже, если бы он был, он явно не будет слушать даже самые горячие заверения, прозвучавшие на болтательном форуме от неизвестных граждан с невнятными специальностями)
Так что выдыхайте и завязывайте митинговать)
А по теме - нужно на том же ЦИАНЕ, Авито смотреть сколько стоит доля в интересующим населенном пункте, скидывать от этого процентов 5 и выставлять. Чисто чтобы долго не болталась. Не продастся за эти деньги в течение пары-тройки месяцев - еще скидывать 5%, отправлять новое письмо вдове и ждать желающих. А там уж за сколько продастся, за столько продастся.
И чем хуже регион и ниже спрос на жилье, тем больше аргументов в пользу не ждать у моря погоды и не ввязываться в ренты и прочие расходные авантюры, а продавать за сколько получится сразу.
Ну вы и дура.
Я не могу проецировать ситуацию тетки на себя по одной простой причине - у меня есть собственная квартира в столице, которую я самолично купила, и которая на 100 % принадлежит мне.
В этом вы вся - что ни скажете - все как в лужу бздыкнете.
Вы про ренту-то наконец прочитали, или дальше планируете вонять на тему, в которой не шарите никуя?
))) Ну вы взрослая тетенька судя по стилю изложения) Зачем же обзываться?))))))
Вы правда думаете, что скажете другому - вы дура и сразу поумнеете? И все сразу начнет выглядеть иначе?
Я нигде не писала, что вы бездомная) Я написала, что проецируете на себя. Это не связано с наличием недвижимости)
А учитывая как вас понесло, у вас похоже что-то не так в жизни или с психикой. Я даже не говорю о ваших познаниях в вопросах ренты. Вы действительно считаете, что нахамив становитесь более убедительной?
Простите, что влезаю, но ваше ярое стремление унизить женщин во всех топах, тоже говорит само за себя. И даже тут, где женщина является полноправным наследником первой очереди, вы пытаетесь ее выставить посторонней теткой. У вас явно что-то личное, что-то глубинное. Может быть, детская травма. То, что вы мужчина, я теперь тоже не сомневаюсь. Не сомневаюсь также, что вас сильно ранила женщина когда-то, и вы стремитесь отомстить теперь всем женщинам вокруг.
Ну да - девочка посмела заступиться за мальчика) Преступление века. Несомненно))
А психолога из вас явно не получится)
Это не преступление, это признак вашей гендерной ущербности. Лизать штаны мужика, которого вы даже в глаза не видели, только за то, что он мужик
Ну, это совершенно меняет дело :)
Тогда тем более у него нет оснований лезть с разборками к вдове. Моя оппонентка готова решить его жилищный вопрос :)
Вам непременно нужно что-то лизать? Что за эротические фантазии по отношению к посторонним дяденькам?
Хотя, учитывая, что вы всегда в любых обстоятельствах за тетенек, лизать вы предпочитаете юбки и платья?
По сути - вы отчего-то не умеете смотреть объективно, не упираясь в половую принадлежность. Не знаю уж в чем тут дело, но явно что-то не здоровое.
А зачем за этого мальчика вообще заступаться? Он такой же наследник, как и вдова. Но вы именно ее сознательно втаптываете в грязь, также, как во всех топах про недвижимость М и Ж вы всегда унижаете женщин, независимо от ситуации.
Ни за кого не нужно заступаться. Нужно искать реальные варианты разрешения вопроса.
Те, которые хочет сын - нереальные.
Мужчины в среднем живут меньше женщин. Зачем ему мифическая квартира на кладбище? Лучше сейчас 25%. Здесь и сейчас пачка нала лучше некого журавля в небе.
Так никто ж ему не запрещает попытаться реализовать такой вариант. Может и получится.
Но скорее всего, стоимость его доли будет настолько низкой, что вдова с небольшим напрягом сама ее и выкупит.
А квартиры покупают не только для себя, но и как задел для собственных детей.
Автор четко написала, что копейки сыну не нужны, он хочет полстоимости. А это нереально. От слова совсем. Следовательно сыну остается либо забить на квартиру, либо искать сколь-нибудь удобоваримые варианты.
Тогда просто жить в квартире и смотреть, что будет дальше. А дальше сын попытается продать долю, но будет сильно удивлен ценой вопроса.
Что здесь удивительного? Думаете, он недееспособный дебил? Общеизвестный факт, что доля стоит в два раза меньше, чем если квартиру продавать целиком. Или даже ещё меньше. Но это живые деньги, а не мифические право.
Если у вдовы долги, то сделаны они скорее всего в браке. А значит, относятся не только к ней, но и к мужу тоже.
Следовательно, наследственная масса была бы уменьшена на сумму долга, относящегося к мужу. И тогда у сына и вдовы было бы не 50% собственности, а меньше
Судя по тому, что никто на наследство взыскания не обратил - никаких существенных долгов на вдове или ее муже не было.
Да, знаю такую историю, мужик из тюрьмы вернулся и стал предъявлять претензии покупателям, а не жене, продавшей квартиру.
Если она собственник кто ее выгонит
Но сын может продать свою долю
Продать можно и купить в более дешевом регионе или коммуналку
+1 Ну да и въедет туда Урюп Нишанович
Либо пусть вдова дарственную своей доли делает на приемного сына.
Ну как он может въехать. В квартире две малюсенькие проходные комнаты. Даже комнату кому-то продать - ну как? Да и никто нормальный не купит такую комнату. Если только за копейки. Сыну же деньги нужны, а не копейки.
В данном случае, автор, продать можно только 1/2 долю в квартире. Комнаты давно уже не отчуждаются.
Но, если честно, замучаются продавать, да и овчинка выделки не стоит, если конечно, квартира не у кремля.
Въехать имеет право, факт.
Договариваться надо полюбовно с условием пожизненного проживания вдовы. Я уверена, выход должен быть.
+1 Подруга вышла замуж за человека с ребенком, у нее своих детей нет. Оставила завещание своей доли на брата, а в случае смерти брата, ее доля перейдёт и к приемному сыну, у нее племянников нет.
Сыну нужны деньги. Даже копейки больше чем ничего. Если вдова отказывается решать вопрос совместно, он решит вопрос самостоятельно в рамках своих возможностей. В двушку новые хозяева заедут легко, купив долю в квартире, по суду определят право пользования в зависимости от количества членов семьи. Вы очки розовые снимите, никто жалеть чужую тетку, вставшую в позу и не желающую ничего делать, не будет
Право пользования определят в зависимости от количества собственников, а не членов семьи. Или даже не от количества собственников, а от размера долей
Сейчас у него нет вообще ничего. Ни имущества, ни копеек. И найти покупателя на долю в 2ке с одинокой нищей предпенсионеркой во много десятков раз проще, чем на однушку с двумя взрослыми один из которых бывший военный 50 лет, а другие - двое н/с детей.
Лучше копейки в кошельке, чем ноль на палочке. Все продается, даже в провинциях. И покупают сейчас не комнату, а долю.
а у меня вообще интересная перспектива. Папа 69 лет, крепкий и сожительница 45 лет ( моя ровесница), живут в однушке, которую 15 лет назад папа подарил мне. С сожительницей у него любовь-морковь, живут 15 же лет. при этом она и деревни, есть взрослая дочь с небольшим приветом ( что то типа аутизма, или его спектр)
у нее ни одного кв метра нет, у дочери тоже, у сожительницы простая работа, типа администратор на стойке, умений особо никаких, здоровье среднее. Короче, живут они с папА.
прописывать туда на постоянку ее я отказалась, временную - хоть на 5 лет. Мы с ней в норм отношениях. Тетка она нормальная.
И вот наступит тот день, дай бог еще через лет 20.
А я не хочу оставлять ей ни квартиру, ни часть. однушка в сталинке. 40 м
И куда ее???? у дочери просто неоткуда взяться кв, если только чудом.
но на ул конечно не выкину.... если папа будет ухожен и присмотрен.
Откуда взялась, туда и девать, видимо. Ситуация по-человечески, конечно, непростая.
Где-то же она жила до этого дня? Но вообще тема сложная. С одной стороны, вы не обязаны дарить ей квартиру и вам самой она нужна. С другой, она освобождает вас от ухода за папой, вы спокойно живете (я знаю о чем говорю, у нас 80-летний овдовевший 10 лет назад отец мужа... никакой его квартиры в наследство не надо, но никто замуж за него не побежал после смерти жены)
Понимаете, получается, что это Я беспокоюсь о ее судьбе и участи, (замечу своей ровеснице, она меня только на 3 года старше)
А человек о себе не беспокоится, не волнуется, а где ей быть, если вот папы не станет?? Жила в деревне 20 лет назад, перебралась конечно в Москву, куда ж еще человеку ехать, других городов-то нет на карте, Ну да ладно. Устроилась муж парикмахером, снимала комнатенку на двоих с такой же бедолагой, дочь у родственников в деревне оставалась. И тут папА мой нарисовался, конечно, переехала к нему мгновенно, он неприхотливый, а она любит хозяйничать. Ну вот живет, всякое покупает, ремонт 5 лет назад затеяли не по карману, мягко говоря. ну да их дело.
И сто процентов, ничего она не копит, хотя б и на пару с дочкой, та тоже неустроенная, в некотором смысле проблемная.
А папа мой крепкий подтянутый мужчина, с хорошими генами, вот за бабушкой требовался уход и присмотр уже после 90. А до того - все сама!
дед умер мгновенно от инфаркта, но у того жизнь тяжелая была((
И совсем не факт, что прям надо смотреть за ним будет.
подумала, ну пусть пусть участок ей свой оставит, правда не близко 180 км, все подспорье
А своего дома не осталось у нее, там была какая-то часть с родственником, радостно продала и профукала. А деревня воронежской обл, климат помягче и теплее., южнее от москвы.
И она не за папой присматривает , а полноценно там живет, добровольно и комфортно. Не напрягаясь, прямо скажем.
А зачем вы о ее судьбе и участи беспокойтесь, больше чем она сама ? И зачем вашему папе оставлять ей свой участок?
В случае чего вы и сами можете ей тот участок определить, когда вы сами захотите и на ваших условиях.
Да вот, видите, пишут, что ухаживает (?) за папой, хозяйство ведет и меня от беспокойств освобождает. Но при этом папа мой и машину как-то водит (убитые жигули), чего-то подрабатывает, умеет починить бытовую технику и даже сварить суп. Это сейчас, в 69 лет. ей 47. ПапА неприхотлив кстати, обут и одет, кое-что я подарила приличное ( регулярно)...... Она конечно, улучшает его жизнь и своим присутствием и заботой, но поверьте, женщина на убивается и не перенапрягается на этой ниве))) Готовить любит и готовит в свое удовольствие, пироги там печет, на работу носит, всех угощает.
Я несколько рах наблюдала их закупки и готовку, Ужаснулась, сколько тратят на жратву, Неудивительно, что у нее ничего не остается.
летом,все лето сидела на диете Малышевой. тот еще развод, весь один холодильник ( у них целых 2!!! холодильника на двоих!!) и морозилка были забиты вот этим добром.......Я не осуждаю, но я не понимаю.....
Она считает, что уже побеспокоилась о своей судьбе. Такие люди не заглядывают далеко в будущее, они живут здесь и сейчас. Ну и на самом деле никто не знает, сколько проживет. Ваш папа может быть и до 100 лет протянет, пережив её. Либо она будет уже в таком возрасте, когда у вас рука не поднимется выгнать её. Та еще задачка, конечно. Ну и уход я имела в виду - не горшки выносить за лежачим. Когда это есть - не видно. Видно, когда этого нет. Может ваш папа и ведет хозяйство сам, и за собой следит, и готовит себе и ей сам. Тогда конечно она живет в удовольствие. У нас другой случай и если бы рядом была женщина, было намного меньше проблем у нас (там не только бытовые, а просто человек живет как хочет, при свекрови он был куда спокойнее) .
Купите ей домик в селе или деревне. Или маленькую квартирку или комнатку в малонаселенном городке. И это будет царский подарок, так как по хорошему вы ЕЙ ничего не должны. Вообще.
С какой стати одна женщина должна покарать другой женщины домик за то, что она жила с ее папой?!
Жалость к взрослому здоровому дееспособному человеку, у которого были и есть все возможности позаботиться о своём будущем?
Таких надо ЖАЛЕТЬ?!
Ну, престарелая тетенька с дочерью УО не в полной мере относится к взрослому, здоровому и дееспособному человеку. Нет, чисто с медицинской и юридической точки зрения - да, с психологической и жизненной - не очень.
И такой прикольный нюанс с ремонтом моей однушки: она так здорово придумала, переделать однушку в двушку! Кухню превратить в комнату и поселить туда свою взрослую дочь ( ведь той приходится снимать махонькую квартирку). А кухню устроить в большой комнате благо 19 м. туда же из ванной провести воду ! Здорово, правда??
Тут я ж запретила.... Да и отношения у папА с той девушкой были не очень, жили они втроем и было девчонке на тот момент 13 лет. ПапА никак не мог понять, что это она игнорирует его. А мать возмущалась, как так не принимают ее ребенка!!!!
Щас-то уже все спокойно
Если с юридической и медицинской тоски зрения она здорова и дееспособна, и даже довольно молода (45 лет), то ее жизнь - это ее зона ответственности. Но уж никак не дочери ее мужа.
Про УО - такого нет, как-то даже отучилась и работает, но нелюдимая, несколько странная. И бездомная(((
Ну раз там одной 45, а вторая не совсем УО, а даже работает, то дать от щедрот денег на пару месяцев аренды холупки на самой окраине, собрать вещички дам, выставить за дверь вместе с дамами, поменять замки.
Этой парочке место в приюте для бомжей. Или к родственникам приживалкой. Прямо басня про стрекозу. Лето красное пропела....
А она вкурсии, что квартира Ваша? Может, она думает, что собственник отец?
Да, точно в курсе, что собственник я. Папа однажды мне высказал, зря я тебе квартиру отдал, Отдал бы половину Маше и жил спокойно. То есть, похоже, мозг долбили по этой теме))
Папе я сказала, что будет он там жить до последнего вздоха и пусть не волнуется. Но семейную квартиру не члену семьи я отдавать не буду.
А так, живите с удовольствием и на здоровье!
Прописана она в в одной из южных областей, у родственницы, там тоже деревня и дом
У вас всё супер просто. У моей подруги папА так просрал семейную квартиру, женившись на молодухе после смерти жены. Причем семейной эта квартира была по линии родителей жены, вот где жопа. Т.е. зять пришел с чемоданом еще при СССР, прописался, жил не тужил, ни хрена не заработал, а на старости лет благополучно просрал заработнанное тестем. Квартира в сталинке в ЦО. Дед единственную внучку любил до обморока и наверное в гробу переворачивается...
Скажите ей, чтобы уже сейчас позаботилась о своем будущем жилье. Например, квартиру под съем в регионе пусть купит.
Так всё зависит от отношений с детьми и их желания-нежелания подарить , по сути, вдове эти метры. Если ей 50, она запросто может пережить тех самых детей мужа, так что ждать её смерти просто смешно. Если отношения хорошие и дети обеспеченные, они могут плюнуть на это наследство и оставить его вдове. Если всё не так, то конечно будут настаивать на продаже. Или продадут за копейки свою долю цыганам.
Что всё зависит от отношений с детьми , это да. А вот кто кому может или будет дарить метры - вопрос ... неоднозначный
Не поняла, если вдова собственница половины квартиры, то как ее могут выгнать?
А почему у сына и вдовы по 50%? У нее вдовья доля 50% и 1/2 от оставшихся 50%.
Если 50℅ принадлежали сыну, то с чего вдруг вдове отойдет половина его собственности?
Например, мать подарила полностью свою долю или участвовал в приватизации и выделили половину доли квартиры ему, а? :mda
Легко. А еще могли вообще все и всё подарить сыну. Только данных в исходном топике не хватает. Кому что принадлежит.
Отец мужа много лет назад женился, сложили они с женой свои однушки и купили двушку. Мужа (единственный ребенок) тогда призвали и сказали: ну вот, раньше тебе бы однушка досталась, а теперь нет, но половина двушки - железно твоя, вторая половина - братьям и племянникам тети Даши (жены отца) отойдёт когда-нибудь нескоро. Ну, так и жили, душа в душу. Потом свёкр долго и тяжело болел, тетя Даша преданно ухаживала, тётка действительно молодец. Свёкр завещание не стал писать. Типа: "умирать не собираюсь, а если напишу - значит, сдался", так многие мужики себя ведут. Умер. Вступили в наследство по закону: тете Даше - три четверти квартиры, сыну - четверть. Он сначала вообще думал отказаться в её пользу, потому что реально много она сделала для отца. Но потом передумал: тетя Даша пенсионерка, одинокая (два брата и племянники только) - лакомый кусок для всяких чёрных риелторов и прочих лихих людей. Естественно, тетя Даша будет жить в этой квартире столько, сколько проживёт (ну, или будут решать вопрос, если, например, она сама захочет сменить городскую жизнь на загородную).
Так что для наследника итог такой: в очень отдаленной перспективе небольшая сумма от четверти двушки на северной окраине столицы, еще один объект налогообложения в активе и чувство, что всё делает правильно.
Ну, наследник действительно всё сделал правильно. А половина двушки или ее четверть разница невелика.
Хотя я бы на месте тети Даша оставила наследство вашему мужу, если не все, то в равных долях с ее братьями.
Но это завит от личных отношений, конечно.
Отношения хорошие, ровные.
Мне кажется, будет справедливо, если она ему завещает четверть, а половину - своей родне, как изначально планировалось старшим поколением (половина - одной семье, половина - другой). Хотя, скорее всего, она так же относится к завещаниям, как свёкр...
Ну и ладно, лишь бы все здоровы были!
А есть ли в России для таких случаев какое нибудь социальное жилье? В Америке государство предоставляет квартиру, оплата которой составляет 30% от пособия или пенсии. Или дома престарелых? Не могут же пожилых или стариков на улицу выкидывать...
человек ведь где-то прописан, вот там и может проживать. Можно встать в многолетнюю очередь на квартиру. В Америке каждому бомжу с улицы прямо квартиру дают? вот просто пришел, попросил и дали?
Здесь можно пойди в приют для бездомных, там социальные работники помогут оформить заявку. Пожилым достаточно быстро предоставляют квартиру, молодым сложнее. Но это не собственность, просто место для жизни. Если доход начинает превышать определённую сумму, то квартиру освобождаешь. Но у пенсионеров или инвалидов доход постоянный минимальный, так что могут жить до смерти.
В данном случае вдова не будет бездумной, угре есть собственность и право в ней жить.
приюты есть, временные. Жилье тоже дают - не в Москве, естественно. Но это такое жилье, я передачу по тв видела, тот же бомжатник, только с проведенным электричеством, там не за доходы держат, а лишь бы опять пить не начал, таких выгоняют
Там тепло. В России так не получится, здесь холодно. В Бразилии полстраны в фавеллах. Тепло! А в Африке вообще в шалашах. Тепло!
В Германии есть специальные центры для тех бездомных, кто заинтересован в лечении и смене образа жизни. Их селят сперва в общежитие или диспансер, параллельно восстанавливают документы, затем учат профессии или дают среднее образование, устраивают на работу, отслеживают до нормальных зарплат и в самостоятельное плавание. Только те, зачастую, сбегают.
Могут. И вдова может. Каждый из собственников может создать другому невыносимые условия и он съедет.
Каждый из собственников может продать свою долю, сначала предложив купить ее другому. Но доля будет стоить недорого, меньше чем полквартиры. Может быть даже сильно меньше, в разы.
Лучше все-таки попытаться мирно договориться, чем изнурять себя войнами. В конечном итоге от этого выиграют все.
Тут вдова явно в проигрыше. Зачем сыну половина доли в квартире? Вдова может ещё лет 30 проживет. Логично, если он хочет продать квартиру и поделить деньги пополам.
Наверное. Мало вводных, чтобы судить наверняка.
Я всегда за мирное, по возможности, разрешение вопроса. Конфликты всегда дороги, да обозлённый человек на многое способен.
Сесть, поговорить, выяснить что хочет каждая из сторон. Предложить свой вариант, обрисовать перспективы в случае его неприятия. И т.д.
В данном совсем выгоднее для всех будет продать квартиру и поделить деньги пополам. Сыну достанется больше, чем ему предложили бы чёрные риэлторы. Вдова купит себе комнату или любое жилье там, где сможет (возможно, не в этом городе, а где-нибудь в области), все лучше, чем остаться на улице без ничего.
Тут от многих факторов зависит, в частности, от того, есть ли у вдовы свои дети? Тогда возможно продать спорную квартиру совместно с сыном умершего и, улучшив квартиру собственного ребенка, переехать к нему. Но это при условии, что отношения идеальные. Или, если нет детей, отказаться от собственной доли в обмен на право пожизненного проживания и ренту. Но очень много нюансов.
Так я пишу, что мало вводных, чтобы предложить оптимальное решение.
Но автор, похоже, и не заморачивается никакими решениями, вторую наследницу под зад ногой готов выпнуть. Уточнить пришёл, можно же ведь так сделать, ниче же такого?
Тут скорее сын в проигрыше.
Квартира неликвид, а значит доли никому не нужны, а всю квартиру вдвое нет смысла продавать. Так что она там приспокойно живёт и в ус не дует!
Сын может в ту квартиру вселиться и через день приводить к себе веселых гостей. Думаете, вдова будет и дальше "приспокойно живёт и в ус не дует ".?
Для этого нужно бросить собственную семью и начать отрывать из ее бюджета нехилые деньги. Чтобы друзья были реально веселыми - их нужно веселить. А это небесплатно. Плюс самому неделями тусить в обществе этих товарищей. А утром после этой тусни еще и на работу шагать.
К тому же после 11 вечера он все равно обязан этих гостей выпроводить. Так вдове между 7 и 11 вечера проще на улице на свежем воздухе погулять, а потом с полицией выпроводить шоблу. Вот сыну радости-то - после веселого вечера еще и в участке полночи провести. А утром, напомню, на работу идти
А если учесть, что сын наверняка в этой квартире не прописан, в отличие от вдовы, то и до 11 он шоблу водить туда не может. Ибо эта квартира не является его жилищем. А у вдовы - является.
Собственник в свою долю прописывается за один день. У сына может и не быть семьи , все его деньги - его. Молодежную компанию веселить не надо, все веселье они с собой принесут, была бы хата , где можно тусоваться. :)
Насколько весело будет вдове вызывать полицию , ну это ей виднее.
И в участок никто не попадет , гости мирно разойдутся, как только полиция им укажет. Ну а собственник может у себя и заночевать, если захочет. А утром, если это суббота /воскресенье , напомню, на работу идти не надо.
Но при желании можно и 7 утра вдову разбудить бодрым маршем разных звонких металлических устройств.
В общем , можно придумать много разных веселых вариантов. :)
Это сложный вопрос, коммуналку кто оплачивает, расходы несет по благоустройству кв.... Кв может не отсудит, но проживание возможно.
Никакого вопроса нет. Тем более сложного))
Вдова собственник половины квартиры. Ни ей, ни сыну покойного ничего отсуживать не нужно.
У моего знакомого была подобная ситуация.
Купил отцу однушку. На имя отца.
Отец женился и привёл жену.
Потом отец умер. Жена открыто сказала: мне идти некуда и я - наследница.
Знакомый оставил ей однушку.. не стал претендовать...
Привёл то откуда, не из роддома же. Значит, туда и возвратилась бы.
Но раз знакомому квартира лишняя, то...
Сын там глупость сделал, что оформил квартиру, купленную на ЕГО деньги на отца. Оформил бы на себя, отец так же бы жил. Но никакие вдовы условий бы ставить не могли. Захотел бы - дал дальше жить, хоть до смерти, хоть на какой-то срок, не захотел - выгнал бы сразу.
Сын сделал глупость, это точно. Но и получив 1/2 квартиры по наследству, сын сделал вторую глупость, оставив все вдове.
Хотя если у него деньги лишние, то можно и оставить :)
Сын очень глупо сделал.
Даже если бы отец не привел жену, то он мог попасть на удочку черным риэлторам. Сын бы даже знать ничего не знал, пока не пришло бы время отца хоронить.
а сами папаши не хотят о будущем своих жен побеспокоиться?
Навеяно замедленной бомбой в семье соседки. Она живет в добрачной квартире своего мужа. У него еще двое уже взрослых детей. Муж старше жены почти на 15 лет. Причем жили они вместе задолго до приобретения квартиры и все считали их законными мужем и женой, и вдруг бах - они зовут нас на свадьбу. Решили расписаться. Я потом молодой жене глаза открыла на засаду с квартирой.
С мужем потом говорили неоднократно, а он уперся, что ничего решать не будет, у него мол, такие честные дети, что никогда его вдову на улицу не выставят.
Аха, дети на украине, а квартира - трешка в ближнем подмосковье.
Хорошо хоть расписались.
Ну дети - то тоже не чужие ему люди, почему все должно быть вдове? Трёшка в ближайшем подмосковье - это хорошо, можно продать и на 1/3 купить подальше однушку или студию. Почему было бы честно, если дети ничего не получат? Ну и дама за годы "гражданского брака" могла бы подумать о своем жилье.
Источник спокойной жизни - полностью своя квартира. Если полквартиры принадлежит другому человеку - уже по любому зависишь от его воли. И ести с этим человеком нет отношений - продать и поделить, а потом купить свое - наилучший способ вернуться к спокойной жизни.
А чужую кофту, на которую свою поменял тоже продать и поделить? А свою подарить? А остатки поделенного просто так отдать.
А ЗДЕСЬ ЕМУ НРАВИТСЯ, КОГДА У НАС С ДОЧКОЙ РАЗНОГЛАСИЯ!!!!!!!!!!! КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС! В ЕГО КВАРТИРЕ МОЛЧАЛИ БЫ ВСЕ!
да дама - плохообразованная домохозяйка из провинции. Конечно она была совсем не в курсе нюансов с наследованем жилья. В голове сидело, что раз они квартиру получали вдвоем, значит это их общая квартира и если с ее мужем что случится, она там будет доживать. Советские еще установки по поводу имущества. "Я ж тут прописана!" И новомодные установки, что брачное свидетельство ничего не решает и мол если мы любим друг друга, то в ЗАГС идти не обязательно.
Как узнала, что все не так, была в полном шоке.
"они квартиру получали вдвоем" - получали ? Она даже не понимает, что квартира куплена ГМ , а не получена вдвоем ?
ну там не совсем покупка, мужу дали квартиру на предприятии, где он работал, потом он ее в собственность оформил. Это было еще до жилищного бума в Подмосковье. Так что да, квартиру они типа получали. Ключевой момент - что получали не будучи в оф. браке, соседка прошляпила. В ее сознании. как и в сознании многих простых советских граждан, ключевым моментом была прописка. Плюс еще тогда нам активно мыли мозги на тему "гражданский брак приравнивается к законному".
У нас во Франции еще при жизни супруги идут к нотариусу и оформляют такую бумагу, что в случае смерти одного из супругов другой может жить в их общем доме или квартире до своей смерти
В России нету такого?
А если у живущего дольше супруга есть дети, тоже проживающие там же? Они как?
Тоже остаются, естественно
Если жили до этого.
Если дети уже взрослые и проживают отдельно, они не имеют доступа к дому без разрещения жены.
Но жена может только там жить. Продать не может.
Если же женщина повторно выходит замуж, тогда она и это право на проживание в доме теряет
Я имею в виду, если и женщина эта тоже отойдет в мир иной. У нее останутся дети. Например, совершеннолетние, но еще не живущие отдельно.
Это неважно.
Даже если жена пришла к мужу и они проживали в доме мужа- мождно сделать такую бумагу у нотариуса.
Дом не будет пренадлежатьт ей, но она сможет там бесплатно проживать до своей смерти..
Если нет такой бумаги-то наследники могут начать раздел наследства и следовательно выселить жену
Вот как раз случай , когда такой бумаги нет. Раздел наследства, ага, и разве жена не такой же наследник , как и дети ? Тогда как ее могут выселить ?
Ну тогда как и у нас во Франции- процесс будет одинаковый.
Дети начнут тяжбу о разделе наследства.
наверное и жене полагается какая-то часть.
Нотариус сделает общий инвентарь имущества, в том числе и квартиру и придется продавать квартиру и все остальное и делить деньги
Да, в этом случае жена, конечно т, точно не сможет оставться жить в квартира(доме), разве что дети усопшего- хорошие порядочные, небедные и отношения с мачехоцй идлдилистические и сами по доброте душевной оставят ее в квартире-доме чтоб проживала.
Но такое -из раздела фантастики, конечно
У нас когда человек так вот умирает то наследство детится между детьми и супругом. Не знаю, в равных частях или детям больше.
Какая-тоу вас каша ... то наследство детится между детьми и супругом, то жена, конечно т, точно не сможет оставться жить в квартира
Почему жена не может , если она равноправный наследник ?
У нас в Финляндии трава зеленая, сразу после нейтральной полосы. А в России желтая, до нейтральной полосы.
Бывает. Съездите посмотрите. А я, больше не хочу туда ехать. Время ушло. Дети выросли.
Почему нет? Финны трепетно относятся к природе, не допускают у себя ни бурелома, ни старой травы. Соответственно, зеленой траве раздолье.
У нас все растет как Бог на душу положит. Результат налицо.
патамушто искусственная. Вашу финляндию на деньги Российской Империи выстроили, ващето:-7 чухляндцы бгг
У меня был опыт дележки квартиры. Только мы ее продавали, но второй собственник там жил и не особо торопился. Задрал цену и покупателей не было. Лично мне было намного удобнее получить полцены сейчас, чем полную стоимость своей доли непонятно когда. Поэтому я сама предложила второму собственнику отдать мне после продажи четверть, а не половину (доли были 50/50). Но при условии, что сделка пройдет в течение ближайшего месяца. Если нет, тогда пополам. На этом и сошлись. Снизили цену и продали. Он выигрывал больше, чем от задранной цены, я тоже, т.к. гасила свой долг по ипотеке и избавлялась от процентов.
Будь я на месте сына, все зависело бы от отношения к вдове. Если плохое, то продала бы на сторону с большим дисконтом. Если хорошее и деньги не критичны, оставила бы жить. Если хорошее и деньги критичны, уговорила бы продать вместе за полную стоимость, возможно, отдала бы ей побольше (как заинтересованное в продаже лицо) и помогла бы подобрать вдове устроиться после продажи. На месте вдовы ждала бы предложений от второго собственника и максимально торговалась.
Да, все верно. Причем если отношения никакие, договориться все равно выгоднее обеим сторонам.
И пока рассматривается ситуация "бедная вдова, нормальный сын". А какой там сын, известно? Может, подбухивающий и безработный? Или на маминой шее в комп играет? Тогда его радостно выселят "на его половину", а вот вдове будет не радостно...
И даже если он сейчас вполне нормальный, где гарантия, что через год-два-три будет также? Вдова-то тоже как на пороховой бочке в этой ситуации. И уж лучше однушка или студия попроще, чем вот такая двушка, где в любой момент может зайти жить другой человек. Вот странные люди упираются в этой ситуации за метры и комнаты, а не свое спокойствие.
Позвали меня как-то знакомые на осмотр загородного дедовского дома, у своего одноклассника. Дом принадлежал уже внуку, а что с ним делать внук не знал (30-тилетний на тот момент). Долго мы осматривали, спорили, хотелки его обсуждали что да почему. И уже за столом за чаем тот похвастался, что дом-то на самом деле больше! Я не заметила, была поглощена интерьерными мыслями и тз. Сказал что пока не будет показывать, ту половину, ведь там ещё прибраться нужно и хлам вышвырнуть. Оказалось, дед этот был тому парню отцом. Родители погибли в аварии автомобильной, когда ему было лет 8. И дед его вырастил, дал образование (станкин), и даже машину помог купить. И вот уже у внука своя семья, деду стало сложно дом обслуживать, он позвал женщину к себе убираться. Денег она с него не брала, он ей с огорода и подвала насыпал урожая, и помогал тем что возил её в больничный райцентр. Со временем он решил что хочет чтоб она жила у него. Внук был не против. Он работал в райцентре, там же женился, кооператив ему дед помог выплатить.Она моложе деда была и её дети выросли и уехали все кто в Америку а кто в Канаду. Присылали фото, иногда деньги. Всем было хорошо. Случился раз пожар, сгорело несколько домов, втч и дом той женщины. Какой-то застройщик впоследствии забабахал там тц, скромный, но денег за участок дал каждому погорельцу, кому-то больше, кому-то меньше. Женщине той отняли ногу, что там за диагноз, я не знаю, рассказ-то со слов того парня, и частично уже потом, со слов моего знакомого (который меня привез на объект). Вот она ходила с протезом, и жила и вела хозяйство деда. И когда он слёг, моталась в райцентр, спала на полу, обхаживала его, полы намывала чтоб не выгнали из учреждения. Когда выписали его домой помирать, она его тянула ещё два годика, хоть отмерили ему, три-четыре месяца максимум. Хоронила его без участия внука, у того жена второго рожала, он с мелким дома в городе был. Приехал на 40 дней чтоб сказать, той женщине, что она ему чужая, дети у ней есть родные, и дом будет продавать, чтоб расширить свою квартиру. Узнала я всё это уже по дороге обратно домой. Отвращение было к этому лысому мерзоте, как к опарышу какому-то. Приехала ещё раз туда, обещала же! Рассказала ему детально, что и как делать, и взяла объект на другом конце столицы, соврамши чего-то там этому лысому Толику.
Вы, наверное, правы в своём отвращении, Истрия некрасивая.
Но, справедливости ради, не нужно навешивать на наследников свои моральные долги. Свои долги раздаивай сам. Хочешь отблагодарить женщину - оставь ей часть дома (а то и весь дом), не надейся, что это сделают за тебя твои наследники. Дед по отношению к этой женщине повёл себя потребительски, не менее мерзко, чем внук к нему. Одна кровь.
это эмоции, на самом деле он ей ничего не должен, там все было полюбовно, их сотрудничество было взаимовыгодным с дедом. В данный момент сотрудничество прекращено. Родственники ее значит не должны быть благодарны что она находила приют и ее по МЦ возили. Теперь их очередь позаботиться о матери
Родственники ее в Америке и Канаде. Куда ей деваться вот прямо в этот период времени, будучи инвалидом и в возрасте? Вряд ли она брала овощи и возилась с дедом исключительно из спортивного интереса. Вероятно, там все совсем не просто с родственниками.
Куда ей деваться? Согласитесь, что это не забота совершенно чужого ей человека, наследника.
Чем она раньше думала? На что расчитывала, бескорыстно (или небескорыстно?) помогая деду? Надеялась на то, что он о ней позаботится и как-то обеспечит ее будушее?
Ну, надежды не оправдались. Виноват ли в этом внук? Имхо, нет.
Да, он МОГ бы поступить благородно, и дать ей дожить в доме. Но где благородство и человечность в этой семье? У деда не было, так и у внука неоткуда взяться.
Я исхожу из того, что женщина фактически бесплатно долгие годы помогала мужичку и избавила его сына от заботы о нем.
Не знаю, были ли у деда благородство и человечность, но у сына их нет точно. Выставить из дома бездомного пожилого инвалида - ну как-то совсем не по-человечески.
Бесплатно помогать кому-то - это был выбор той женщины, внук ее не нанимал и не просил. Зачем то ей это было надо, видимо. Наверное, надеялась, что дед женится. А может дед и платил ей, он довольно состоятельный был, как я понимаю. Или договорённость была, что помощь по хозяйству за проживание. Сейчас можно только гадать. Но внук в любом случае ей ничем не обязан, с этим глупо спорить. Для него она абсолютно чужой человек.
Да, жалко ее. Но давайте представим, что вам в наследство останется в вашей квартире чужой пожилой инвалид, что будете делать? Содержать (лечить, хоронить) до смерти, платя чужие долги?! Даже если и так (думаю, немного таких альтруистов найдётся), то это опять таки только ваш выбор, не нужно навязывать его другим как образец для подражания и осуждать тех, кто ему не соответствует.
Благородство - это прекрасно. Но оно именно тем и ценно, что редко встречается.
Думаю, если родственники ее в Америке и Канаде, то по российским меркам они люди не бедные. Хотя бы на съемное жилье могут помочь вот прямо в этот период времени.
Но и самый общий вопрос : что сама женщина думала о своем будущем ? На что рассчитывала ?
Вы не поняли мою мысль.
Это не Толик должен был благодарить чужую ему женщину, а отец. Это с отцом она жила и да ним самоотверженно ухаживала.
Толику она не семья никакая. И из вашего сообщения не усматривается, что он ее считал членом семьи, и ждать от него каких-то родственных чувств довольно странно. Если уж отец не позаботился о сожительнице, попользовался ею и оставил ни с чем, то чего же ждать от сына. От осинки не родятся апельсинки.
По какому по-семейному? Дед сам эту несчастную женщину семьей не считал. Не женился, не оставил ничего.
И как вы это представляете себе, решить по-семейному? Оставить ее жить в доме, превратив его в коммуналку? получить впоследствие инвалида на обеспечение?
Если родственных чувств к человеку не испытываешь, то чего вымучивать то их из себя. Не лучше ли сразу рубануть и прекратить все отношения.
У меня завещание написано на своих родителей, оба сына это знают..... младший несовершеннолетний еще, то есть, если что со мной, то мои родители будут в старости хорошо жить)))) старший сын поможет однозначно, младшего дорастит его отец
А какое отношение имеет ваша история к теме топа? В заглавном посте совсем иная ситуация описана.
Я бы не стала врать и детально рассказывать как и что делать.
Высказала бы ему что думаю о его поступке и вернула деньги за консультацию, если она была оплачена.
Высказала бы не так резко как бывает здесь, но высказала бы.
Ну а я поступила так, я считаю для себя приемлемо. Не важно кто как это видит. Я своей головой думала, а вот детали мне позже рассказали.
Тем более высказывать что-то? зачем мне это и им тем паче? сотрясать воздух, я не сторонник.
А история меня потрясла,и даже не знаю, как бы я поступила, будь сама участницей тех семейных разборок
“ и даже не знаю, как бы я поступила”
——————
Вот да. Судить со стороны легко. А когда дело коснётся непосредственно тебя, другие резоны работают.
Не обязательно сотрясать, а напомнить об отсутствии жилья, инвалидности, уходе за отцом наследника и помощь этому отцу на протяжении многих лет, было бы не лишним.
Вы бы выставили из дома одинокого пожилого инвалида, не имеющего жилья, долгие годы помогавшего фактически бескорыстно вашему родителю и избавившему вас от ухода за ним? При условии, что эта часть дома для вас не критична?
Почему вы уверены, что бескорыстно?
Уход за проживание вполне распространённая форма взаимоотношений. Поначалу же он платил ей (овощи с огорода) за помощь по дому. Вполне возможно, что и далее договорённости какие-то были.
В любом случае женщина, если только на полная идиотка, понимала же, что ее ждёт в перспективе. Продолжала ухаживать бесплатно, так это ее решение.
Уход за проживания вообще не распространенная. Уход С проживанием - да. То есть человек живет, ухаживает и получает з/п. Овощи с огорода это не плата, тем более, что на огороде на 99% пахала она сама. Иначе деду бы не была бы нужна помощница по хозяйству потому как ковыряться в огороде в 100 сложнее, чем варить макароны, чистить картошку, вытирать пыль и пылесосить.
Тем более - если женщина наивная, не хваткая и жалостливая - это повод и ее пожалеть в ответ, а бегать по ней сапожищами.
Я фигею от форума, честно.
Вдову не тронь - куда нищей бабке деваться?? При этом нищая бабка не постеснялась квартиру мужа с его детьми делить. И никому не известно, не была ли она замужем всего пару лет и не проедала ли плешь, чтобы расписаться ради квартирки, и не доводила ли, и не присвоила ли все накопления, забыв поделиться. Но как же - руки прочь - нищая бабка!
Мужик в недавнем обсуждении - сам, своими силами получил квартиру, просто оформил на сына, так как хотел получить больше. Прописал туда мелких детей и жену. Нееет - снимать двери, вышибать окна, зазывать черных риелторов.
Здесь тетка кучу лет просто так помогала дедку, лечила, кормила, обихаживала, а потом еще и ухаживала. И все за за несметные богатства - койку (особенно когда у нее у самой было жилье) и овощи с огорода, которые она сама же и выращивала почти наверняка. И то, что ее вышибли вон в ситуации когда она инвалид и не имеет дома, оказывается правильно!
Да из одного поста, да еще написанного с эмоциональным осуждением внука, вообще никаких выводов делать невозможно. Что там было, никто не знает, даже написавший. Быть может все, что угодно. Есть такие дамочки, которые не мытьем, так катаньем подбираются к богатым дедкам, сердобольно навязывая им свою помощь. А потом - раз, и такая бескорыстная сиделка глядишь уже и замужем за дедом, и квартирку прибрала стариковскую. Ну отблагодарил ее дед (не овощами, а урожаем, может там мешок орехов был или ведро смородины), с чего вы решили, что он упахивался на огороде? сад и огород несколько разное. Чем она ему помогала, тоже додумали. Может, пару раз в год окна мыла. В больничке ухаживала - тут без вопросов. Надеялась, что распишутся? может быть. Не получилось, ну что делать. Короче, я к тому, что только на основании своих каких-то предположений бескорыстной страдалицей эту женщину выставлять опрометчиво. Но как бы там ни было в реальности, внук то уж точно не обязан ей ничем. Не было бы ее, нанял бы сиделку да и все. Решила пластаться бесплатно за ради туманных перспектив - ее дело.
Так... если " у нее у самой было жилье ", так зачем ей койка в чужом доме ? А прочитала, что был , но сгорел. Тогда за сгоревший дом ей деньги полагались, разве нет ?
Да дед ей поди оставил деньжат, что вы волнуетесь. За сгоревший дом ей заплатили? Заплатили. Не совсем значит нищая. Раз ушла, значит было куда. По крайней мере у неё было дохрена времени подумать, куда идти.
Охренеть, приехала на 2 часа, все решила, во всем разобралась, всем оценку вынесла. Одна святая бескорыстная несчастная, другой подлец неблагородный. Смешно, ей-Богу. Не лезьте в чужую семью и не судите!
Эх, у меня отец так у второй жены живет почти 30 лет (ему под 80). Ушел давно, развелись,, оставил нам трешку (Владелец - я, при приватизации оформили,т.к мама на себя не хотела, а брат жил заграницей с надеждой получить внж, не получил, дело давнее, но я оказалась во владельцах двух квартир.) сейчас там мама и неработающий одинокий брат).
Я в своей двушке (брала кредит), но одна с сыном. С моим отцом не общаемся много лет, брат тоже. Вообще у всех отношения неважные.
У воторой жены отца сын погиб давно и есть внук. Вероятно квартира ему отойдет, тк приобретена в первом браке , до моего отца. Т.е в худшем варианте мой отец тоже на улице оказывается. Брать к себе, менять трешку, при ситуации, где все друг друга не любят, мягко сказать, и не общаются 20-30 лет - страшные перспективы. Для меня.
а выкинуть старика на улицу который вам свои долив этих квартирах оставил - нормальная перспектива? Он прописан где ? У вас? Если да, придет и будет жить. Если у женщины, то никто пенсионера не выкинет
У второй жены прописан. Он не мне доли оствил (детьми мы были), а бывшей жене.
Ваш отец унаследует после своей второй жены или 1/2 квартиры,если не будет завещания, или 1/4 , если вторая жена напишет завещание на внука
Так что не переживайте.
Продать, разделить соответственно долям и купить себе жилье на какое хватит. И не разевать пасть на чужое. Это самая верная и беспроигрышная позиция.
тут обсуждается, что либо дети будут добрыми и дадут дожить. Это типа благородно и достойно. Либо устроят ад, продав свою долю аулу. И сам вопрос в теме - могут ли выгнать. Т.е. вдова решила окопаться. А почему? Получи свою долю и делай, что хочешь. Это верная позиция. Почему-то ей нужней и важней эта квартира и кто-то должен быть добрым в ущерб себе. Изначально надо рассчитывать на свое, а своего половина
Так пусть продадут долю аулу ))) Вот только заманаются продавать, честно, я просто была глубоко в теме. Вопрос задан скорее по незнанию законов.
Договариваться надо полюбовно, нюансов сотни. Никто на чужое пасть не разевает. Все в равном праве.
Если человек живет в квартире принадлежащей не только ему, а ему и второму наследнику и не хочет ему его долю отдавать, то разевает и еще как
Наличие у второго наследника еще жилья никакой роли не играет. Не хотел бы забрать, не было бы поста
мотивы женщины понятны. Но и мотивы ребенка тоже понятны. Зачем ему терять деньги сейчас, и ждать еще 20 лет, когда вдова умрет? Они оба вошли в наследство и имеют равные права. Когда люди неблизкие, самое разумное - это продать и разделить деньги. Либо один выкупает долю второго. На выкуп у нее денег нет.
Значит, вариант только продать. И купить на что хватит.
Вот пусть и продает свое. Или договаривается, как сможет. Нет закона, который обязывает одного из собственников продавать недвижимость.
пусть продает. В этом случае она будет жить с подселенным соседом. Речь о том, что законных оснований запретить сыну что-то делать со своей долей - нет.
Аноним прав, что это может оказаться куда печальнее, особенно если комнату купит семья с кучей малолетних детей
Вдове предлагается доля за бОльшие деньги и она отказывается, в договоре вы прописываете эту же сумму, а сколько вы на руки получили, никто не проверит. Вот и все. И потом купивший долю, показывает вдове договор с суммой и требует с нее ту же сумму иначе в туалет она будет ходить по расписанию. Это если есть желание уйти от "дарения".
Значит, будет ходить по расписанию. Я ее не защищаю. Просто надо понимать, что заставить ее по закону нельзя. Второй собственник пусть пробует.
Я находилась в подобной ситуации. Заработала на половину квартиры, потом развелась, забрала ребенка и ушла. После раздела у меня была 1/2. У меня почти 3 года ушло на то, чтобы договориться продать совместно. А БМ жил в трешке один и в ус не дул. У меня получилось договориться. Получится ли тут у наследника, никто не знает.
Я ниже написала, что я продала 1/2 однушки! Но мне деньги на покупку другой недвижимости не были нужны, а вам были и вы бились за нужную сумму. Вот и вся разница.
У каждого своя мотивация. Тут у наследника явно завышенные ожидания по сумме от продажи. Разберутся.
У наследника? Так наследник вроде вообще ничего не писал. Может ему купить бутылку Клико будет приятнее на эти деньги) Никто ничего не знает ни о его мотивах, ни о его благосостоянии.
Вы смогли куда-то уйти, вдове идти пока некуда, денег на съем у нее тоже нет, поэтому и артачиться нет смысла((( я выше предложила вариант договориться с сыном о пожизненном проживании одной там взамен на завещание на него!!! Но это получится, если сыну срочно не нужны деньги
" Вдове предлагается доля за бОльшие деньги и она отказывается, в договоре вы прописываете эту же сумму, а сколько вы на руки получили, никто не проверит " - у вдовы будет основание подать в сул иск о недействительности сделки.
А дальше уж как суд решит. :)
Согласна, поэтому вдове имеет смысл продавать квартиру целиком, она в более слабом положении, чем сособсвенник, у которого есть другое жилье
Понимаете, мы же не об этом говорим. Вопрос автора вообще был не в этом. Выгнать не могут. Заставить продать не могут. А что она там решит или второй наследник - бог их знает.
Пост создала Автор, видимо, советчица вдовы((( боюсь, что из всей этой темы она вынесет только то, что нельзя выгнать и нельзя заставить продать, сообщит об этом пожилой женщине, забыв упомянуть какой реальный ад ей могут устроить при продаже или фиктивном дарении доли(((
А вы не бойтесь. И с чего вы взяли, что автор - советчица вдовы? Может, это мать того сына, папаша которого помер?
Наверное, Вы правы))) всякое бывает))) видимо, я ни разу не сталкивалась за волнение бж о судьбе нж)))) да и откуда бж бы знала о наличии или отсутствии накоплений у нж?
Я продала свою долю в 1-ке, это оказалось легче, чем тут страшилки пишут. И лично мне уже 50% от стоимости было не надо, ибо я бы никогда вообще никаких денег не увидела, а только налоги платила и половину квартплаты. И тоже мне вещали, что никому это не надо и я не продам. Ничего подобного! Второй сособственник больше тоже там не живет.
Немного, но удовлетворения я получила на 1000%! Я точно знаю, что вторая сторона получила еще меньше! И вернулась туда откуда приехалО.
Примерно 25% от того, как если бы продали целиком и поделили пополам. Вторая половина продала примерно за 10%.
Моего отца так вежливо попросили отказаться от его доли дочь, он человек не конфликтный, отказался, хотя там ситуация такая была, грязная....у папы с этой женщиной любовь настоящая была, расписались по ее желанию, она не хотела жить вне брака (старой закалки человек), прожили не очень долго, у нее онкологию выявили, причем уже сразу 4 стадию, дочь в другой стране, писали ей что да как, она только указания раздавала нам как и что делать, в результате мы с сестрой и тетей (папиной сестрой) досматривали ее, бегали искали лекарства (регион, не во всех аптеках купить можно, еще и в очередях надо было сидеть, чтобы рецепты получить), сестра ей капельницы ставила, тетя сидела, когда папа на работу уходил, мы с сестрой по очереди по ночам сидели с ней, чтобы папе тоже отдыхать дать. Дочь приехала уже почти под занавес, отвезла маму в хоспис, где она умерла через неделю. Дочь похоронила ее помпезно на папины деньги (папа отдал все, что было на тот момент у него, находясь в плачевном состоянии духа), а на второй после похорон, дочь сказала, что у папы есть время неделя, собрать вещи, что квартиру она продает, считает что папа на нее права не имеет и если не хочет таскаться по судам, то лучше пусть полюбовно отдаст, вернее откажется от наследства. Папа человек не конфликтный, отдал, да в принципе наверное и сам бы отдал, но этот наезд был отвратителен.
Так что я думаю, если по закону и не могут "отжать" вдову, то создадут такие условия, что сама откажется, тут все от личности детей и самой вдовы зависит.
Зато в соседнем топе вещают про деточек
Как же жить без детей
А деточки выростают и квартирки отжимают
Уж лучше без детей
В этом случае "посторонние чужие тетки" и "левый мужик" оказались намного порядочней родной дочери. Сочувствую, автору ветки.
ну ситуация. конечно. грустная. Но с другой стороны - в квартиру ваш отец не вкладывался. прожили недолго. То что эта ситуация с раком - это да, много сил ушло на нее. Но именно касаемо квартиры - за что ему половину? С 4 стадией человек за месяца 2 сгорает. Все ж таки не десятилетие ж вы за ней ухаживали.
Просто странно, что у матери завещания на дочь не оказалось.
У меня тоже мама живет с отчимом. Но завещание на меня есть.
Моя мама вышла замуж после 50 повторно. Сейчас им с мужем 63 и 66. В квартире мужа живут вместе уже лет 20, но мама там отказалась прописываться и считает что если вдруг мужа переживет, прав на эту квартиру никаких не имеет, она полностью перейдет его детям.
Ваша мама вправе считать, как ей нравится. Будет она прописываться в той квартире или не будет - это вообще не имеет никакого отношения к ее законным правам на наследство.
Я же написала, что папа и не претендовал, но хотя бы спасибо можно было услышать, а не выметайся и побыстрее, девушка не бедная, ни копейки кстати не потратила на то, чтобы хотя бы похоронить мать, ах, да, за хоспис платила, не отнять (ну ту, последнюю неделю, хотя мы просили не отдавать ее туда, потому что морально ей было лучше с нами). Ухаживали да, не слишком долго, но вы ухаживали за раковым больным? Я даже не про физическую усталость, там морально устаешь так, что выть хочется и каждый день боль от того, что ничего сделать не можешь, удержать человека,что ты абсолютно бессилен....а если бы она жила, мы бы и 10 и 15 лет присматривали и помогали, там человек очень светлый был, я таких и не встречала в жизни почти. Откуда такая вот дочь получилась не знаю....А завещание...не знаю почему не составила, может не планировала умирать так рано, не сдавалась до последнего и верила, что выживет.
Муж ухаживал за женой, за что дочери нужно было говорить спасибо?
Ваш отец отказался от доли, в чем виновата дочь умершей жены?
Отношения дочери и матери могли быть сложными вы не знаете причины и знать не можете.
Дочь потеряла мать, как она переживала свое горе не ваше дело.
Муж мог запретить отдавать жену в хоспис, почему не запретил? Или профессиональный уход он дать таки не мог?
Ну хотя бы за то, что ее не отрывали от важных дел, давая возможность, работать как и раньше, кстати она имела возможность забрать мать к себе, где в одной из стран с самой продвинутой медициной, возможно матери бы оказали помощь, куда лучшую, чем могли в регионе (но она орала в телефон, что мы слишком мало делаем, что не тратим больше денег, хотя мы денег не жалели, но ее доход превосходит доход наш).
Профессиональный уход? У нас опыт с сестрой, мы ухаживали за умирающей матерью (своей) и дедом, сестра - медик. А дочь сдала в хоспис, когда поняла, что не нам с сестрой сидеть по ночам, а ей.И да, у нее был билет на руках, а хоспис оплачен именно до даты отбытия, просто она не знала, что мама "успеет" умереть до ее отбытия.
Какие отношения у матери и дочери? У дочери сложились потребительские отношения к матери, а мать души в ней не чаяла и все кровиночке, кровиночке (и я даже не считаю, что это не правильно, обидно, что отдачи не было). И я не против что отец не хотел той квартиры, а уж мы, его дочери, и подавно, нам чужого не надо. Но спорить с Вами нет желания, а только умыть руки, по всей видимости вы себя видите в роли дочери этой женщины, а с такими как Вы у меня давно отпало желание общаться.
"Но именно касаемо квартиры - за что ему половину? " - с каких пор и по какому закону наследство передают за заслуги?
А если и за заслуги, так за что дочери вся квартира ? Чем она заслужила ?
Наезд был отвратителен, и очень жаль , что ваш папа на него поддался. Я понимаю, что папа ваш человек не конфликтный, но было бы правильно, если бы он выдал вам ( или вашей сестре ) доверенность.
А уж вы бы представляли его интересы и у нотариуса по наследственным делам, и в суде, если бы дочь по глупости туда пошла.
С вероятностью 99,9% ваш отец получил бы 1/2 квартиры, ну и вы продали бы ее вместе с дочерью покойной и пополам.
Вот так было бы правильно т по закону.
И, да, вы правы, тут все от личности детей и самой вдовы зависит.
имея полквартиры выгнали? ну беспредельщики и убить могут, а по закону никто выгнать ее не может
Да, выгнали, имея полквартиры. Автор задала вопрос могут ли? Да, могут. Люди бывают разные. Подонки и сволочи тоже никуда не делись.
вы считаете людей настолько тупыми, что они не подозревают о возможности столкнуться с уголовниками, которым ничего не стоит убить или из квартиры за шкирку выставить? для этого и вдовой быть необязательно, к любому в квартиру могут прийти. Автор явно спрашивала про законность, так по закону НЕ МОГУТ
а про что же? если про физические возможности - то надо хотя бы весовые категории вдовы и детей уточнить
про существующие факты. Если дети в отвратительных отношениях с вдовой, то могут всё. Даже без рукоприкладства. Элементарно сменить замки в отсутствие вдовы.
Не тронув даже пальцем. Могут всё. Об этом и речь.
то есть автор, задавая вопрос, искренне не знала, что замки можно сменить?