Я закончилась как мама, ничего не хочу делать для детей.
Девы, подскажите, как быть? Две дочери подростки 15 лет. В принципе особых проблем нет, наверное, как у всех. Не особо аккуратные, не горят желанием помогать, могут вспылить, нагрубить, но границ не переходят. А мне и этого достаточно, чтобы пропало вообще какое-либо желание для них что-то делать. Я не хочу ни-че-го делать для них: возить на тренировки, как-то вкладываться в их спорт, готовить для них, ездить с ними на шоппинг, развлекать их. Скоро их ДР, спрашивают, как и где будем отмечать. Обычно это были довольно масштабные и на особо бюджетные варианты с огромным заказным тортом, шарами, большим количеством гостей. Каждый год у них был восторг. А сейчас у меня какое-то отторжение, вот не могу себя заставить даже начать что-то планировать, а уже пора все заказывать, бронировать и т.д. Мне так не хватает их тех, хотя бы на 2-3 года моложе. Это были абсолютно беспроблемные подарочные дети: веселые, не капризные, разделяющие все наши предложения, облетевшие с нами пол-мира с горящими глазами. Я все понимаю, они выросли, идёт процесс отделения от нас, но и я не могу относиться к ним, как раньше. И как заставить себя не знаю.

А может быть, у девочек появились мальчики? Что изменилось в их поведении? А раньше Вы с ними были близки в общении?
у вас будто детей-подростков нет))
какая разница. есть мальчики или нет.
все рано или поздно дорастают до такого возраста, когда начинают грубить и не хотят помогать. увы(

Очень, очень трудно с подростками:(
Очень вам сочувствую!
Моя старшая дочка хамит, истерит и постоянно, систематически обижает младшую сестру: дразнит, задирает, провоцирует. Просто не может мимо пройти и не дёрнуть за волосы, не ткнуть кулаком в лицо, не поставить подножку, не ущипнуть...
В чем-то она и есть подарочный вариант: хорошо учится, умная, амбициозная, побеждает на олимпиадах, поступила сама, без репетиторов в очень престижную школу...
Но когда она хамит и обижает сестру, просто не хочется любить её:(
Очень хочется надеяться, что она повзрослеет, и это пройдёт! Очень не хочется терпеть хамское и жестокое поведение от взрослого человека!

эх, нет у вас дома хамского жестокого подростка, который не учится и не хочет, днями лежит, в дневнике 2-2-2-3-2-2

Извините, вклинюсь в Ваш диалог с анонимом.... Ребенок не может в одну неделю скатиться с пятерок до двоек!!!! Наказывать, менять айфоны на кнопочные телефоны и отключать интернет - надо раньше, чем, когда уже 3опа наступила((( и почему дети не заняты после школы, а лежат на кровати???? Не с детского сада же они сами легли???
ваша правда (я другой аноним).
незаметно насупил момент, когда уже просто так не отнимешь телефон.
не у всех мамаш есть стальные яйца. при проявлении малейшей слабости (лишь бы не ссориться и сохранить видимость мира), мы даем зеленый свет для того, чтобы нам сели на шею.

То есть, ребенок получает первую двойку или тройку, а айфон остается при нем??? Или смартфон, без разницы, ночью забрали, утром выдали кнопочный до исправления оценки
Эхх, очень сочувствую!
Такого нет, это правда!
Но если бы мой ребенок не учился, я не знаю, смогла бы я это переломить или нет.
Моя старшая дочка ужасно протестовала против учебы в пятом классе, в 11-12 лет, нехочу-небуду, отстаньте, я и так умная... Нам тогда очень повезло с ее учительницей истории, она смогла найти подход и переломить ситуацию.
А без нее, может, и у моей были бы двойки и тройки.
Я отмечала недавно ДР сына, 17 лет, где-то посередине мероприятия я встала и ушла, со словами : "Я устала быть распорядителем на всех праздниках". Это номарльно.
Нормально отказаться перед праздником, а встать и уйти во время? да еще выдав такой спич? вы серьезно?
"я отмечала 17- летие сына" было бы смешно когда бы не было так грустно.
психанула она.... что вы вообще там делали????
Просто надоело был аниматором и распредителем на всех праздниках. Все слушались, все хорошие, но можно без меня уже , а?.
можно, только вы так и не ответили, почему вожжа попала под хвост посреди праздника, тем более семейного? много выпили или мало? :)
Не пью я. Есть точка кипения, точка перехода порога, как угодно называйте, в психологии этих терминов вагон. Выбирайте любой. Просто иногда этот момент наступает.
Что делает "распорядитель"? Впервые слышу такое название. Праздник на то и праздник, чтобы отмечать его с душой без всяких распорядителей. Или вы там "прислугу строили"? Тяжело это, да? Когда и гостей видеть не рады, а надо, и еда вся надоела, и морда в зеркале противная... Отстаньте уже от семьи, пусть отмечают без вас

Праздники масштаба сельской свадьбы утомили всех. Куда приятнее дома или за маленьким столом в кафе среди ближайших и любимых. Без "не ударить в грязь лицом" и "а что подумают Петровы". Наконец-то люди начали это понимать

Как бы вы к ним не относились, они вырастут и пойдут своим путём в любом случае. Вы должны только то, чего вы хотите сами. Напрасно вы взвалили на себя слишком много обязанностей, нельзя класть на свои интересы в пользу надуманных интересов детей.

В детях ли проблема? У вас лично ничего не произошло, не происходит? Вы удовлетворены своей жизнью?

слушайте,а расскажите, как вы отмечали грандиозно? вот с подробностями,а??
а то моей через месяц 16, я всегда ей устраивала что-то грандиозное, но обычно это были поездки куда-то.. в этом году надо что-то сделать на месте, без всякий выездов, и у меня просто ступор

а дочь не пробовали спросить? если есть возможность, то почему они сами с теми, кого пригласит, не могут выбрать формат?
может потому,что не хочу развлекать чужих выпердышей за свой счет? я же спросила - как устроить СВОЕЙ дочери грандиозный день рождения, а не как развлечь чужих масегов. научитесь зарабатывать и платить за своих личинок, а не подкидывать на чужие праздники,чтобы они развлеклись на халяву.
родители друзей дочери адекватнее вас, они дают своим детям деньги на развлечения. они ходит и в кино, платят каждый за себя, и скидывались на боулинг или квест. вы правда что ль считаете,что до этого я возила дочь в Диснейленд, в Лондон, на Кипр, в Турцию и тп, чтобы у нее были запоминающиеся дни рождения, а сейчас для нее будет праздник,что она сходит с друзьями в кино, то не как на этой неделе - каждый покупает себе билет, а за мой счет - и это такой праздник?
давайте своим детям карманные,чтобы они не считали кино или боулинг праздничным событием.

У вас какой-то пунктик, больная тема? При чем здесь карманные деньги и боулинг? Вас вообще про другое спросили.

А дочь точно хочет отмечать свой ДР одна??? Может ей хочется все-таки с друзьями? И считать друзей дочери чужими выпердышами - это ж какое неуважение к своему ребенку?

А вы не приурочивайте поездки в отпуск к ДР дочери. Это могут быть два разных интересных мероприятия. А вас одно желание - сэкономить на своем ребенке

Не заставлять. И это пойдет. У родителей тоже бывает профессиональное выгорание, только почему-то об этом говорить нельзя 🤣
Ну вот и зачем было баловать? У многих есть возможность "широко" удивлять и развлекать детишек, но люди понимают, что редко это приводит к хорошим результатам. Мы намеренно растили в скромности, имея возможность позволять и баловать. Зато сейчас (тьфу-тьфу) пожинаем плоды благодарности и отдачи. Студентка и старшеклассница. Не загадываю, все может измениться, но пока вижу от них заботу, участие, уважение и трудолюбие.

Тоже самое, только к сыну. Полное разочарование и нежелание ничего делать. У меня это происходит после очередного с ним скандала. И тоже накануне ДР. Мне кажется мы совершено чужие люди:(

Коллеги. Только сегодня после очередного требования вылезти из телефона и заняться делом мне ответили - зря ты это сказала, теперь я с тобой разговаривать не будут. И знаете - у меня нет обиды, слез, - есть усталость. Дикая. За все эти 16 лет, что его лечила, кормила, одевала, вела, тащила, продвигала. Пью вино и ничего не чувствую. Он спит.

Так и не разговаривайте с ним и ничего для него не делайте, пока не извинится. Понятно, что переходный возраст, но надо иметь всё же границы, не позволять откровенно скотского отношения к себе.

Ну и прекрасно. Не разговаривайте с ним и вы. Если первый заговорит - молчите. Ничего для него не делайте - пусть сам себе и готовит и стирает.

Типичная манипуляция. Я своим тут же об этом говорю и добавляю, что манипуляции это удел детей,вот взрослей побыстрее и я с удовольствием перестану тебе указывать и заставлять, мне и себя хватает заставлять и организовывать, поверь это не такое приятное занятие, как ты думаешь. Взрослей, становись ответственным за себя сам и я только благодарна буду.

аналогично. Дочери 15, полностью выложилась раньше. Кружки, занятия, поездки - ну все-все для нее. А сейчас пустота и видеть ее не хочу вообще. Ходит в школу, не ходит - пофиг.

Живем с переменным успехом. Жду когда мозгов подвезут. Или не подвезут. В школе учителя смотрят сквозь пальцы, ибо учится более чем хорошо. Академические мозги есть.

Думаю, это хорошо, что хоть учится и нет давления со стороны школы. Все у вас будет в порядке со временем

Мой сын устроил ад мне с 13 до 15лет. Что он говорил мне? Да он бил меня, несчадно, убивал. До этого, это был дивный, чудный ребенок, мой, только мой сын. Ничего, пережила, хотя в моменте хотела умереть просто. А Вы здесь пишите, выложилась, сделала, опустошение у меня. Да Вы горя не знаете.

Ужасно все это. Я сейчас осталась с пустотой внутри и огромным чувством вины. Я правда верю, что всю идет из семьи, что ребёнок продукт моего воспитания. Я понимаю, что наломала где то и жуть как горько, что не отмотать назад, ничего не исправить. У нас было так: с рождения тот самый подарочный вариант, кружки, прогулки, отличная учеба на все пятерки. А потом посыпалось. Многие пишут, что дети сидят в сети, не делают домашку. Им советуют отключать интернет, отнимать телефон, не стирать, не кормить, не обслуживать. Теперь знаю, что такие методы не работают. Ребенок просто не идет в школу, а если идет, то через час звонят из школы с разными жалобами или ребенок просто уходит из школы или не заходит в класс. Через время уже полный отказ от школы. Пдн, опека, психологи, психиатры, таблетки. Курение, изрезанные в кровь до локтей руки. Однажды попытка суицида и кома. Потом суицид друга. Сейчас многое позади, не знаю, что еще впереди. Где то устаканилось, чуть-чуть выдохнулось. Внутри пока грусть и ничего больше. Но я пережить. Пусть все будет хорошо!

"Теперь знаю, что такие методы не работают."
Жаль, что вы решили убедиться в этом на собственном опыте.
Таким образом вы только озлобили ребёнка.
Всегда нужно искать общий язык!
На словах все очень просто, да. Но в реале порой невыносимо. Людям со стороны кажется, что родители в таких ситуациях ничего не делают, делают но не так или слишком мало. Но попади в такую ситуацию, окажется все иначе и ты в западне танцуешь на чужих граблях

В такую ситуацию не все родители попадают, потому что и воспитание и подход к детям у всех родителей разный. Надо своих детей чувствовать, понимать их настроение. Кто-то делает много ошибок в воспитании, кто -то меньше. От этого и результат. У кого-то полный писец, у кого-то в рамках "козлящий ребенок". Вам же виднее ваш ребенок? Ну не за один ведь день он превращается в ужас ужасный?!
У меня трое. Пока полет нормальный, в рамках допустимого. Но я не давлю на них, сильно не требую, уроки не проверяю. С уборкой тоже не особо напрягаю. Но постоянно напоминаю, что учеба это в их интересах, я свое отучилась и свою жизнь построила. Помочь помогу, репетитора оплачу, а все остальное только в их руках.

Спасибо. Надеюсь, что все у Вас будет хорошо. Пдн комиссия, не пнд. Поставили на учет в милицию за то, что поймали на крыше. А дальше понеслось. Думала, что дойдет до 6 психиатрической, туда увозят из токсикологии, кто очнулся после комы. К психологам и психиатрам сама возила. Ребенок поставил себе диагноз депрессию, все прочел в сети по данному вопросу. В подписках соцсетей тематические группы, аккаунты подростков, которые страдают псих заболеваниями. Ни один из начатых курсов терапии не пройдет, поездки на каширку заброшены после 4-5 раза. В пдн через полгода сняли с учета. Направляли в центр помощи, сходили и сдали тесты, но так никто и не позвонил больше. Из школы ушли- очень хотелось на домашнее обучение, чтоб не было учителей, которые делают замечания, чтоб не было физры, чтоб можно ночами не спать и утром в школу не будили, год пропущен. На домашнем тоже почти не учится. Просто закрывает необходимый минимум, материал не проходит. Хамит, дерзит. Иногда и нормально общается, когда что то нужно - деньги или поехать куда то. Стараюсь уже не пересекаться. Ничего не прошу, не требую. Создала условия для обучения, за школу плачу регулярно, есть готовлю, вещи по необходимости покупаю, трусы закидываю в машинку и стираю. Живем почти параллельно

И вы после того, как он вас бил ещё и деньги ему даёте и обучение оплачиваете? Мазохистка что ли? :crazy

А что вам в пнд ставят? Как работают? Первый психиатр предлагал полежать, когда ребенок напирал на депрессию. Мы подумали суицидальные мысли, депрессия - мы давим со школой, старый класс расформирован, новый год в новом классе , не хотим на семейное переводить. В школе подруга появилась с такими же проблемами. Лежать ребенок отказался даже в санаторных условиях. Психиатра нашла по рекомендации на еве, он тогда в коммерческом центре работал, а ранее в шестой психиатрической.

Относительно ДР пусть сами предлагают. Что касается всего остального - единицы могут постоянно держать высокую планку. Нет сил ее удерживать - снижайте.
Автор, у вас и сейчас дети подарочные. Это возрастной этап такой. Вы жене можете отменить взросление и оставить их навсегда маленькими.
Это всё равно, что рыдать из-за того, что у вас новорожденный ребёнок не ходит, не разговаривает и не ест ложкой.
Спросите их чего они сами хотят, может у них свое видение на торжества есть? :) А вы только спонсируйте в меру возможностей..
Я зарабатываю и распоряжаясь своими деньгами, как я хочу. Будет зарабатывать - пусть козлит, только подальше от меня.

Видимо, и ваши родители вас отправили подальше от себя? И что такое - праздновать день рождения- вы слыхом не слыхивали?...
Когда я козлила, естественно мне никаких дней рождений не праздновали и денег наличных не давали. Это быстренько отучило меня вести себя с родителями похабно. Мой же сын прошёл переходный период вполне себе неплохо. Никаких ужасов, о которых здесь пишут, у нас не было. Иначе он получил бы ответку.

Если грубят и не выполняют требований родителей - не имеют права на праздник устраиваемый этими родителями. Хотят праздника, пусть сами себе его и устраивают.

Они, по словам автора, "границ не переходят". Но автор все-равно хочет засунуть их обратно и абортировать(условно говоря) - у нее "пропало вообще какое-либо желание для них что-то делать. Я не хочу ни-че-го делать для них: возить на тренировки, как-то вкладываться в их спорт, готовить для них, ездить с ними на шоппинг, развлекать их"..
Странно?
Вопрос автору: автор, а сколько вам лет? Вы их поздно родили? Откуда такая вселенская усталость?
Извините, вклинюсь в ваш диалог.
А что, если дети хамят, не уважают родителей, не учатся, им ещё и подарки надо дарить???? Мне это было бы дико.
Что такого святого в подарках, особенно в наши дни? У детей и так все есть, удивить чем-то сложно. Но подарок должен быть от души. А если в эту душу наплевали, то о каких подарках речь???
Как бы до этого 14 раз устраивались "танцы с бубнами" в день рождения и всем было хорошо, то почему в 15-ый раз не устроить хотя бы домашнее чаепитие?
У автора я не увидела, что ей куда-то наплевали.. Она просто не хочет "бубнов"...
Ну и хрен с ними. Никто не умрёт.
Я абсолютно отстранилась от 17 летнего сына. Мы очень мило общаемся изредка пересекаясь на кухне. Он ухаживал за мной, пока я болела. Ходил в аптеку. Кормлю, пою, одеваю, красивая большая квартира, остальное всё сам сам. Сдал - не сдал, поступил - не поступил, это уже не моя печаль. Бабушка ему позванивает, мониторит. Я даже спрашивать не пытаюсь.
Он вежливый, просьбы выполняет - я прошу крайне редко, только когда крайняя необходимость, всегда на связи, когда ушёл, когда пришёл, можно ли друзей позвать или девушку с ночевкой. Всегда всё можно. Ну очень удобные отношения.
Тоже не хочу больше быть ничьей мамой. Наелась с первым сыном, 25 лет уже я мама и мне надоело.

То есть, вы и дальше будете поить, кормить, одевать и предоставлять большую удобную квартиру для случек с разными барышнями и тусни с друзьями?
Лишь бы "не хамил" и "не убивал"?
А вы меня не удочерите?:ups2
Ну по сравнению с тем, как по вашим рассказам отжигали вы, он просто ангел небесный и оплот добропорядочности.
Даже если вам дома чего- то не разрешали, вы легко нашли возможности в других местах.
Он и так не хамить и не убивает никто - он приятный и воспитанный.
Секс с его комнате, а мы втроем занимаем этаж из шести комнат, никаких проблем мне не доставляет.
Не вижу ни единой причины делать замечания или предъявлять что либо взрослому отдельному человеку. Он учится. Я предоставляю возможность. Продолжит учёбу - будем дальше вместе жить. Я так о себе забочусь. При помощи отсутствия ожиданий.

А если не продолжит учебу?
Вы ведь написали, что вам пофиг - поступит или нет.
В этом случае как поступите?
Продолжит жить с вами на вашем обеспечении?
Мой на этой неделе сменку потерял, физкультурную. На улице где-то, после школы мотылялись с одноклассниками. 15 лет ведь уже, вот как? :dash1

Мы с мужем вдвоем выкинули новые зимние ботинки дочери.:dash1:dash1:dash1
Муж подумал что это мусор, а я не сказала, что это не так.:dash1
Я так выкинула костюм ребенка для выступления. Положила сама же в пакет и поставила к двери, чтобы не забыть на следующий день на выступление. Ну , а вечером пошла мусор выкидывать. Взяла пакет с кухни и тот, что у двери зацепила. Что было в моей голове хз. Выкинула с концами. Самое обидное, что выступать ребенку пришлось без костюма.

Кошмар, у вас еще хуже... Ботинки хоть пошел и купил, с костюмами сложнее.
А вы искали в мусорке? Мы через полчаса вернулись и ковырялись там на виду у всего двора)) 2 наших пакета мусорных нашли, а ботинок не было.:dash1
Я так в прошлом году выкинула подарки на Новый год детям - бабушка положила пакет с подарками рядом с мусорным ведром, я выкинула. Потом ходили искать на мусорку - не нашли, мусор успели вывезти. 31 декабря, дача. Хорошо это были дополнения к подаркам, но все равно обидно.
мы так в дом отдыха собирались, на неделю за грибами и тыды… собрались, оделись, муж с детьми взяли чемодан и пакет с резиновыми сапогами, спустились к машине, муж сказал ребенку выкинуть пакет, сели и поехали))))))))))
Моему 11 и он в этом году в кафе с друзьями праздновал др. Я самоустранилась. Положила в кафе администратору сумму денег на которую те могли заказывать все что хотели и ушла.
Сын говорит, что отлично справили др. Кафешка местная в наших дворах. А вы с 15 летками носитесь. Выделите им бюджет и пусть сами своих друзей приглашают и устраивают праздник.

У вас высокая планка, для себя, для девочек. И внезапно вы устали постоянно до нее прыгать. А все привыкли :)
Во-первых, выдохнуть, посмотреть свежим взглядом. Переоценить, что важно, а что не очень. Дать себе и девочкам право быть собой.
Во-вторых, посадить девчонок и сказать, что в этом году у вас нет сил и настроения устраивать им пир горой и предложить придумать, как этот день вы могли бы провести вместе, куда-то поехать, куда руки-ноги никак не дойдут. Если же хотят пир горой, тогда пусть распишут, что они сами могут сделать и свалить на них возможный максимум.
Что-то мне кажется, тут не дети, в основном сепарируются, а родители сами не могут (не хотят) это сделать. Какое нафиг в 15 лет возить на тренировки, на шопинг, развлекать? Уже пора это вручить им самим.
Слушайте, а что надо делать в 15 лет? Моему 15, он дядька огромный, ходит басит по дому. Я вроде ничего для него отдельного не делаю вообще - ну готовлю-стираю - так это для всех. И уж шарики на ДР точно не организовываю. В магазин правда отвезу сейчас, ибо холодно
Это не я писала? хотя нет, у меня мальчики.
Давайте разберемся - вы не хотите жить жизнь ЗА них? вас кажется отпустило - хотеть чтоб они занимались спортом, чтоб они хорошо учились, чтоб они посмотрели мир и чтоб стильно одевались.... ЧТОБ ОНИ.
У вас самой что случилось? нашли новое хобби? мужика? работу? как вы достучались до самой себя, найдя под руинами мамы отдельно стоящую личность?
психолог вас поздравит с происходящими трансформациями и скажет, что вы на правильном пути, когда родители не хотят за детей - то дети наконец поднимают попы с дивана и начинают сами хотеть, интересоваться, предлагать... двигаться куда-то. Самое время 15 лет.
Мне и самой тяжко дается перестать хотеть за детей участвовать в конкурсах и олимпиадах, победить, поступить в МГУ и уехать на стажировку в америки. ( заграницы) Но, йолки, это единственный способ сделать так, чтоб это действительно все с ними случилось - перестать хотеть это за них.

Понимаю и сочувствую. У меня со старшим сыном в определённый период ужасные отношения были. Какие там праздники... Очень советую не воспринимать происходящее в трагическом ключе. Дети растут, отношения меняются, в чём-то это и неплохо...
Так и у вас просто идут те же процессы по сепарации, что и у них. В нас это заложено природой. Подростки не должны вызывать желания заботиться о них, вам должно хотететься поскорее их выгнать. Для этого и ваш, и их организм делает все возможное.
Просто в современном обществе социальная зрелость и, как следствие, способность и возможность жить отдельно, наступает гораздо позже физиологической.)
В вашем нежелании и оотржении нет ничего не нормального. Так и должно быть. Без этого разрыва вы не сможете потом выстроить с ними новые взрослые отношения. Расслабьтесь и живите! Все будет!

Просто прекратите их пестовать, отпустите с миром :-) 15 лет - уже большие - пусть сами думают как и где хотят отмечать, ну и учиться принимать то, что теперь все будет по-другому ;-)
Моей 13, хамит, держит, тоже ничего не допросишься , а потом как волна схлынет - мама, ну улыбнись, мама , ну пусть у тебя будет хорошее настроение. А я уже до слез дохожу, так обидно, когда она грубит.
Ну ничего, как-то все дети взрослеют и моя повзрослеет, гадо только подождать...

Две дочери 15 лет, одна не родная. Не пойму, в чем проблема? За хамство наказываю изъятием телефона. Убирать убирают, потому что знают, что гулять не пойдут, если не уберут. И знают точно, что маму лучше не злить.
Ленивые и засранки как все подростки. Получают словесных люлей иногда.
Сказать что сложно? Нет, нормально. Учатся сами, сами ходят на кружки, ДР свое организовывают сами.
Интересно, а как на практике реализуется вот это "изъятие телефона" и "гулять не пойдут"? )) Среднестатический подросток никому свой телефон не отдаст, гулять уйдёт (и разрешения не спросит), а уж словесные наезды подросткам не страшны... Ну поорёт мама, потом ещё поорёт, потом орать устанет, делов-то куча, ни один известный мне в реале подросток в ответ на мамин ор не побежит убираться.
Хотите я отвечу, моим 16, почти 14 и 11.
На практике это происходят очень просто "дай сюда телефон, получишь обратно, когда сделаешь...", и тут же протягивается телефон. Или "неделю не подходишь к компу, так как у тебя 2 за дз" (за дз двоек не должно быть по определению), и реально ребёнок не подходит неделю к компу (мощный хороший игровой комп у нас только один, у детей в их комнатах есть персональное "старье" у каждого , которого достаточно для учёбы и не более). Наказание" телефоном" и "компом" у нас реально только за учебу.
Теперь про уборку, моего ора "твою мать, быстро взял пылесос и пропылесосил" вполне достаточно, чтобы пошёл взял и пропылесосил.
Иногда я могу "поорать о вечном", вот тут реально понимаю, что ору "для себя", ибо всем пофиг. Ор о вечном, он и есть ор о вечном, никакой конкретики, ну захотелось маме (то есть мне) поорать, пусть орет.
Самое "хамло" у меня средний ребёнок. Ну как хамло, он рот открывает и идет сразу претензионный тон, он по-другому сейчас просто не разговаривает. Приходится осекать, осекается.
Теперь о др, зимой у нас др старшего и младшего детей. Оба др в эту зиму отпраздновали с вылазками во вне, но в узком семейном кругу (в узком и семейном впервые). На др младшего (11 лет) выбрались на скалодром и батуты, на др старшего (16 лет) сходили семьей на квест. Такой формат (семьей) был предложен нами-родителями, но оба ребёнка на него согласились без колебаний.
Я, конечно, гунжу на них (в основном из-за учебы, так как учатся весьма посредственно, старательно гранит науки не грызут), но оглядываясь переодически, понимаю, что в свои 14 и 16 лет у меня вполне подарочные дети. Жду, каким будет младший в его 14?...
При этом не могу сказать, что мы их как-то прямо особо воспитываем, скорее как раз вообще не воспитываем, а просто растим.
+ много
Для меня тоже странно, что дочь может ослушаться и уйти гулять, когда я категорически запретила. Да, будет сидеть дома. С телефоном было точно также, как у Вас, руку протягивала и она его отдавала. Мысли, что может не отдать, ни у меня ни у нее не было)) Но у нас ребенок с детства знает, что нужно соблюдать субординацию)) Я мать, а не подружка.
Естественно, были скандалы в своё время, ничего, со временем поняла, что со мной можно только договариваться, гнуть меня не получится. Сейчас, в 16 лет, замечательные доверительные отношения, когда друг друга понимаешь с первого взгляда, с первого слова. Наверное, уже больше в плоскости мама-подружка, а не просто мама))
А для меня в принципе странными кажутся все эти наказания.
Если сын получил 3 или 2, то в его же интересах исправить оценки.
За что наказывать-то?!
Ну вот у моих нет этого САМОинтереса, для них 2 - это тоже оценка :chr1
Этим я и недовольна, что недостаточно грызут гранит науки.
В остальном во всем прекрасные дети: полы моют и в магазин ходят.
У меня дети с 5 по 10 класс, интерес не привИТ, нк привИЛСЯ. Дети из разряда: хотели бы, были бы отличниками, оставь в покое - будут с 3 на 2 переваливаться. А при данных время от времени пендалях вполне себе хорошисты. И всех в принципе это устраивает.
Ну вот эти пендели....ни к чему они.
Сын почти на две головы выше меня, умный пацан. А я ему нотации читать буду?!:-)
Нет, за оценки я никогда не наказывала, смысла не вижу. Учиться надо для себя, хочет шваброй махать, значит, так и будет, ее решение. Просто с детства внушала, что всегда помогу и поддержу, если хочет что-то добиться, но если будет лентяйничать - моментально вылетит на самообеспечение)) Наверное, поэтому она отличница))
Пару раз забирала телефон, когда она где-то гуляла, не приходила вовремя домой, телефон специально выключала, чтобы ей не мешали. Уже ночь-полночь, ее нет, я места себе не нахожу, а ей пофигу. Тогда я и забирала его, так как ей он, видимо, не нужен. Я не из тех матерей, перед которыми надо постоянно отчитываться, но если ты нарушаешь договоренности и я не могу тебя найти, значит, последуют санкции.
"телефон специально выключала, чтобы ей не мешали" - ваще представь себе такого не могу.
Но учатся дети "для меня", "для себя" им не надо, точнее надо, но не на отлично. От мысли прогулов школы они очень далеки, после школы - только институт, другой траектории движения тоже для себя не видят. Но опять же, институт для них - образ собирательный, сидеть над книжками, чтобы обязательно в топ вузы для них совершенно не обязательно.
Да вот, были такие моменты. За что и получала)) Сейчас, в 16, переросла и даже сама звонит, если задерживается, чтобы я не беспокоилась.
С учебой, слава богу, проблем вообще никаких нет, она очень целеустремленная. Наоборот, уже я предлагаю ей пойти погулять и развеяться)) Был период, когда ей на учебу наплевать было, но к счастью, быстро прошел))
И что дитё 14/16 лет безропотно отдаст телефон и к компу не подойдёт? )) Интересно... Не встречала таких подарочных подростков ни разу... Точнее -- один подарочный ребёнок у меня есть, но у этого ребёнка мы никогда ничего не отнимали, так как это просто не нужно было. Запретить подходить/выходить куда-то там -- этого я просто не могу представить. Запрет на комп... Ну просто одевается ребёнок и уходит к другу (там комп есть). Или просто уходит (так тоже бывает). Приказ убираться... Чтобы его исполнение реализовать, нужно орать постоянно, ничем другим тогда вообще заниматься времени не будет. Если бы все по первому требованию бежали убираться, орать вообще не надо было бы.
........
Это я не к тому пишу, что вам не верю (я вам верю), это я пишу к тому, что советы что-то у ребёнка отобрать, или куда-то не пускать, или наорать на него не стоят ровно ничего (плюс в некоторых ситуациях от этих советов может быть и вред).
.........
Про ДР... Тут каждый сам формат выбирает. Я очень спокойно к этому вопросу отношусь, а кому-то размах нужен, но проблемы тут не вижу, праздники/подарки -- дело добровольное.
Знаете, у меня никогда дети на были 100% подарочные, они и сейчас не такие. Но как в 1 классе я говорила (иногда говорила, а иногда орала, ибо "сколько можно, каждый день одно и тоже) "повесь форму, чего она у тебя валяется", ребёнок шел и вешал, так и сейчас в 16 (14 и 11) после моего" пропылесось", берет пылесос и реально пылесосит. Дебош с уходом из дома у меня ни разу не устраивал ни один из детей, вот хлопанье дверью и запирание в своей комнате бывали. И телефон после фразы "сделаешь все, заберёшь" реально отдают (обычно, это на пару часов дела), и к компу, правда-правда, неделю не подходят.
С другой стороны, у моей подруги был супер-подарочный сын, который и учился на 5, и форму вешал, и для всего класса пример. Вот он, да "какая тебе разница, куда я пошел, когда вернусь и где буду?, - это вообще не твое дело!"
Поэтому, я когда ее слушаю, пытаюсь, чтобы глаза на лоб не сильно лезли, а сама думаю "какие у меня хорошие дети, а я еще и не довольна"
В одном я согласна с вами, что давать советы, что другим делать с их детьми, основываясь на своем опыте, что я так делаю, и у меня выходит, - это неблагодарное дело.
Что значит одевается и уходит к другу? Мой так не сделает. Если наказан, то сиди дома. И да, телефон кладется на стол к отцу, комп отрубается от интернета. Старшему 16 лет.

Может на свои (подаренные), а может телефон подарен. Подарок - собственность. Не отнимается.

Я и не отнимаю. Что декларирую, то и выполняю. Подарок - значит подарок. и у взрослого, и у ребенка. А Вы пользуетесь беспомощным состоянием?

Ну вот у вас проблемы, у меня нет) Потерял берега - живи в аскезе, пока не сориентируешься обратно. А про беспомощность пусть психологам рассказывает, они такой понос любят))

Да и я переживу. У вас дите просто такое. Я бы в аскезе пожила, если б мной так помыкали. А ваш ничего, прогибается. Неизвестно, что лучше.

У вас можно ДР отпразновать?
У нас локдаун, максимумально рзрешены встречи - 5 человек из двух разных хозяйств (домов).
Но получается вы их и не воспитывали особо. Они же были подарочными детьми. Да, вы тратили на них много времени, но это больше подпадает под определение тусили вместе, с горящими глазами пол мира и прочеее. Вы выполняли их желания, ваши интересы совпадали, поводов для конфликтов просто не было. Теперь потребовалось воспитание, некая система реагирования на первые конфликты. Ваша правильная реакция, выработка своего отношения. Необходимые ограничения, корректировки и пересмотр каких-то своих привычек в том числе, просто потому что ситуация требует. А вы как мать не развивались. Вы комфортно тусили вместе как подружки. Когда подружки стали заигрываться, у вас наступило разочарование, оно затянулось. Не по вашим правилам играют.

С днём рождения вообще проблемы не вижу, посчитали бюджет, озвучили сумму на всё про всё и адьёс, детки, организовывайте сами)) Вы что, аниматор для девиц? Наверняка они будут рады отдельно от вас отпраздновать. Утром подарок вручили, поздравили и всё. Моя в 16 с подружками в кафе веселилась, благо, они ещё открыты были.
Способов продолжить жить, не приходя в человеческое сознание - множество. Можно отстраниться и игнорить. Можно усилить контрольную функцию сержанта - отбирать ништяки и выдавать лакомтсво за успешно выполненную команду. Можно просто тихо плакать, что дети оказались не щенками. Выбирайте ))

Надо было не давать ребёнку "всё -всё" в надежде на отдачу, а выполнять свой долг по воспитанию. Слушать, что реально надо ребёнку, а не бросаться выполнять любой каприз.
Моя в кафе два года свой др празднует с подругами. Ей 17. Сейчас уже более менее отношения у нас, стало полегче, т к я смирилась с тем, что она отдалилась. Иногда просит у меня что-то. И я у нее. К просьбам д др прислушиваемся, выполняем. Не вожу ее, сама ездит в колледж и на занятия. Только переводи вовремя на карту и все ок))

извините, впечатления от вашего поста - свят-свят, хорошо, что вы не моя мама :)
облететь полмира с горящими глазами и во всем следовать родительскому "интересно", - ну, это не для всех:)
не хотите устраивать праздник, ну, скажите об этом детям.
бюджет такой-то, сама организовывать ничего не смогу, устала, дочки.
как-то не понятно, в чем претензии к детям? что они не так делают?

И у меня, на этой фразе все стало понятно. Мама собой упивалась, какая она прекрасная мать, и эту поездку детям, и другую, еще больше эмоций, еще больше подарков. И думала что это воспитание. В результате дети всё принимают как само собой им должное, и порыкивают на мать.

Все сообщения не читала. Мой опыт говорит мне, что детей надо переставать считать детьми лет в 13-14. Зависит от физических данных, конечно.
Моим 33 и 19.
В 14 лет выдавала карту, везла в магазин, они сами покупали себе одежду. Никаких советов со мной. Оговаривала количество денег.
Все кружки закончились лет в 13. Оставалось только то, что они сами хотят.
Мои с 16 лет работали. Младшая сама себе учебу в университет оплачивает. С одной стороны - ей университет дает деньги за хорошую учебу плюс ее подработки. Старшая уже работает. Но тоже не так давно закончила. Делала перерыв в учебе на несколько лет. Не знала, чего хочет. Всегда работала. Я не оплачиваю ничьи развлечения. Они дееспособные люди.
Проблема обычно в том, что родители хотят беспрекословного послушания с одной стороны, и ответственной самостоятельности с другой. Так не бывает.
Да, ни разу в жизни не нанимала ни одного репетитора. Правда младшая сейчас подрабатывает, как репетитор.
Я по природе очень ленивая. И не смогла бы устраивать для кого-то какие-то праздники. Могу только денег дать, а устраивайте сами. И этот сценарий работал.
Еще одна тонкость. Подростки думают, что их желания должны выполняться беспрекословно. Из серии - я могу хамить, бездельничать, родители мне все равно обязаны. Школа бесплатная и мне обязаны.
В стране, где я живу, из школы могут исключить очень быстро. Никто не будет нянчиться. Не хочешь учиться - скатертью дорога. Иди работай. И дети это понимают. Закончить можно потом и вечернюю школу.

Одна работала в магазине, в аптеке, еще где-то, не упомню. После школы работала. Вторая посуду в ресторане мыла, смены по 8 часов были.
А что? Это важно? Важно, чтобы дети понимали, что никто платить за них не будет, пока они лежат на диване.
У нас в стране принято, что подростки подрабатывают.
Это в России до 20 лет деточки.

Это ВЫ до седых мудей все еще « деточка». Пришла на российский форум и поливаешь грязью наших детей? За что? За то, что ненавидишь Россию? Наши « деточки» физически не имеют возможности подрабатывать после школы в магазине, потому что в нормальной школе учатся до вечера! Да, убогое, уроки в 17-18—00 заканчиваются в старш классах приличных школ, а потом домашняя работа до ночи! + олимпиады+ внеурочная деятельность в вузах. Если твоим заняться нечем больше после школы, конечно, пусть лучше в магазине подрабатывают. Достали « Это в России!!!». Что ты знаешь-то о России??

Никогда не понимала, зачем все эти безумные нагрузки? Большинство из перегруженых детей становятся офисным планктоном, как и обычные троечники. Часть перегорает. С какой целью вы так издеваетесь над детьми?

А я никогда не понимала сказок, что « хорошие школы с нагрузками( а без нагрузок таковых не бывает) не главное», « хорошие вузы не главное» и т п. Вы наследная принцесса? Вы не понимаете, что из ничего и бывает ничего? Ну живите дальше с этим. Даже объяснять вам бесполезно.

Да из вашего чего-то бывает только невротик к окончанию школы. Задерганые подростки, которые сопротивляются, как могут. Некоторые поломаны настолько, что дaже не сопротивляются, вроде ваших. А итог все равно один. В вузе проснутся, поймут, сколько упустили. После вуза- в офис, за соседний стол с обычным троечником, у которого было детство, через год- никакой разницы между ними, ни в деньгах, ни в положении, ни в образе жизни.

Отличительной чертой родителей, не дающих ребенку голову поднять от учебы 24/7 является неумение объяснять цели и последствия своих действий в отношении ребенка. Просто классика.

Не поперхнитесь ядом.
Одна моя дочка юрист, вторая занимается точными науками.
Да, занятия даже в хороших школах у нас в стране заканчиваются в 3 часа дня.
Уроки как уроки.
Ребенку нужна не только учеба. Ему нужно развиваться, как личности.
К чему ваши олимпиады, если основной заработок - распил бюджета?

ну да, как проснемся все по утру, сразу идем бюджет пилить)). и пилим и пилим, и пилим и пилим. Я вот врачом пилю. Муж инженером))

Я устала пораньше. Устала таскать велосипеды из подвала и обратно, чтобы дети ехали в школу, устала делать им по утрам бутерброды (за границей это почти везде необходимо). Велосипеды стали таскать сами, а потом перешли в школу, куда надо было ехать на транспорте. Бутерброды и прочее делали себе сами, готовили, что хотели. Их вещи я не гладила, надо - сами погладят. Кружки или в пешей доступности, или пусть ездят сами, я только ходила на выступления. Обе занимались танцами. Старшей оплачивали репетитора по математике два последних года, ей этот предмет давался очень тяжело, а портить средний балл аттестата не хотелось. Ну и жалко было смотреть как она пыталась биться самой, но ничего не получалось. Порядок в их комнатах меня не интересовал, главное, чтобы ничего не разбрасывали в общих помещениях.
Моей только 14 исполнилось. Началось лет с 11-12.
Может нахамить, потом обнять, потом опять нахамить. В комнате срач. Демонстративно не заправляет кровать. Считает, что она королева, а все вокруг (в семье) - холопы.
Попросишь о чем-то - а почему я??
Интересы - переписка, общение с подругой, ТЕЛЕФОН как продолжение руки (и ест, и в туалет, и спит). Могла всю ночь сидеть в интернете. Сейчас покупаем будильник, телефон выносится из комнаты в 23.00 и до утра. Иногда со скандалом.
На все наплевать. Может не вылезать с кровати целый день. Может от лени съесть сухую лапшу (там же в кровати).
Постельное не меняет и не допускает меня. Я либо это делаю в ее отсутствие (по приходу опять скандал), либо раз в полгода просто выкидываю подушки (меняю на новые). Они, простите, как из жо.
Надменная, нагловатая и с гонором... Вот так и живем.
Когда мозги подвезут???

Полагаю, как и все остальное. ЛЕНЬ.
А скажешь что-то, сразу протест. Замечаю, что ей бывает жизненно необходимо поспорить на пустом месте.
Пример. Утро, на улице -15. Я, глядя на термометр: "ого, как холодно". Она:"ничего подобного, тепло, я в легкой куртке пойду". Демонстративно демисезонную куртку надевает. В такие момент стараюсь прикусить язык и мысленно петь какую-то песенку.

Э, у Вас 14 уже, у меня такой 10летка. Утро без скандала прожито зря. Но у меня товарищ с последствиями неизвестной нервологии. Как только режим сбивается или в компе-ТВ пересидел - усё, тушите свет :(

Через год иди два, но это нет точно...у нас так начиналось, потом в школу не поднять, в школе тоже замечания. Иногда в школу просто не идет, не встает и все. Мозги чаще подъезжают, чем нет. Очень постепенно все, не сразу. Только терпением необходимо запасаться. Иногда успокоительными.

со школой тоже было. могла неделями не ходить.
вернее так. два дня горло болит, сидит дома. потом нужно сходить к врачу выписаться. не идет.
я работаю.
каждый день напоминаю. игнор и ругань.

Скажите ей: поэтому у тебя и парня нет, что ты такая грязнуля. От тебя же воняет, кто с тобой с такой свиньей будет встречаться...

А она ответит: и пофиг, зачем мне парень, который говорит такие вещи? И что тогда? А если парень есть?

Если парень и есть, то такой же вонючий грязнуля. Ни один адекватный мальчик не станет встречаться со свиньей.

К тому, что дети начинаются мытьсЯ и прибираться в комнате только, когда им надо , не маме. У нас в доме по всем этажам периодами муравьи ползут. Вот я дочери и сказала, что это она до такой степени засралась, что у нее завелись и расползаются по квартире. Помогло? Нет, конечно. Но к 16 стала гнездиться, убираться, кучу милых вещей купила, гирлянды. Я только периодически захожу полы протереть, когда ее нет, потому что в доме животных много

наоборот, хорошо, что парня ее нет) иначе бы вообще на все наплевала. в голове только любофф была бы.

Всё же странно, что всё больше подростков откровенно деградирует: забывает элементарные навыки гигиены, питается практически подножным кормом. Возможно,что это реакция неокрепшей психики на переизбыток раздражителей
Вот в наше время (с), когда гаджетов не было, и мы не были заняты круглосуточным в них зависанием, нейронные связи развивались быстрее!

странно, что про психику вы в курсе, а про гормоны и их влияние на поведение, в том числе и деградирующее, не в курсе, а надо бы
В наше время просто родители имели больше власти, заставляли, а сейчас боятся так много требовать, а подростки чуть что в полицию грозятся. К тому же теперь просто так не принято. Кроме того раньше подростки были стабильнее, не было никакого прессинга онлайн, а сейчас до самоубийства могут довести. Родителям опать же приходится быть менее жесткими, более внимательными.
Я, вообще, наверное мать-ехидна... дочка 15, сын 17.
Что у них в комнатах происходит вообще не интересует, даже не захожу туда. Хотите жить в свинюшнике - пожалуйста.
Белье не меняю. У них у каждого по 2 комплекта. Хотите - меняйте.
Одежду уже года 3 покупают себе сами. Даю карточку, обговариваю бюджет, отвожу в магазин, забираю. Что купили - вообще не смотрю. Дочке, правда, запрещено носить чересчур открытые вещи. Уже знает такое не покупать. Сын стал просить меня или мужа с ним поехать, помочь. Без вопросов.
Уроки никогда не проверяю и не интересуюсь уже лет 6. Если им нужна помощь, они знают, что могут в любой момент обратиться.
Еда - то же самое. Дочка ест все. Сыну «настоятельно рекомендую « фрукты. Овощи он ест и так.
Гулять - пожалуйста. Не контролирую. Иногда могу проверить местонахождение по телефону. Они могут всегда видеть где мы с мужем. Их друзья очень часто приходят к нам в дом, на ночь остаются, у костра полночи сидят. Без вопросов. Заказываем пиццу, крылышки, дети сидят, балдеют.
И т.д.
При этом мы всегда поможем. Если спросят совет, то разобьёмся в лепешку, но поможем (правда, только тем, о чем попросят).
Очень многим с нами делятся. У нас нет запрещённых тем в доме. Для меня самое главное это их эмоциональное и физическое здоровье. Все остальное - дело наживное и поправимое.
<Уроки никогда не проверяю и не интересуюсь уже лет 6. > и они, конечно же, круглые отличники оба?

Вы действително считаете, что так не бывает?
Мои родители ходили только на обшие родительские собрания в школу. У меня не было ни одного репетитора , хотя в школе учителя говорили уже в то время (70-е, 80-е), что они учат на "3" только.
Я окончила школу с золотой медалью (и институт с красным дипломом).
Мои дети (в этом году 34 и 20) тоже делали домашку всегда сами. Старшая уже 8 лет архитектор. Младшая окончила с высшим балом гимназию, в сентябре в инститом пойдет учиться. Правда, их учителей я видела чаше. Здесь принято, кроме обших собраний, еше приглашать на индивидуальные разговоры между учителем , учиником и родителями.
НО, моим сообшением выше, я не хочу сказать, что у всэ так может быть.
Да есть очевидно какое-то количество детей, которых надо погонять до определленного возраста. Но родители часто, не замачают, что пора бы и отпустить.
Вот. Тоже хотела сказать. Попался бы автору ребенок, который бы сам уроки ну ни в какую не делал, а в школе зависал в своих мыслях, посмотрела бы я как это оно - "уроки не проверяю и не интересуюсь".

Мой младший брат такой был. Просто отказался вообще ходить в школу в 7м классе. Я про уроки уже и не говорю. Сколько родители не бились, все было бесполезно.
10 лет спустя - он чудесный автомеханик, летит на работу по утрам. Да, без высшего образования, но зарабатывает столько, сколько мой муж (красный диплом и золотая медаль в школе). Если бы мои родители сразу оставили его в покое и дали бы пойти в училище, то сохранили бы себе и ему массу проблем....
Я стараюсь не допускать ошибок моих советских родителей.
Ой, нашего в первом классе ещё из топовой гимназии исключили за неуспеваемость и плохое поведение...
Его жизнь был один кошмар после другого. Поверьте мне, что мы с ним и наркотики, и тюрьму прошли.
Вот и я о том же. Двое детей, и прям оба ну совсем не нуждаются ни в проверке, ни в помощи по учебе. Нуну. На еве супер люди, это давно известно. Вот в жизни только почему-то у всех вокруг совсем не так шоколадно)

У меня, кстати, только один "шоколадный" ребенок, дочка. Ей давалось легко, но тоже со своими эмоциональными нуждами.
А сын не говорил до 4-х лет, вообще. Пошел в школу с задержкой на год. Не засыпал сам до 12 (!) лет, мы его укладывали и сидели/лежали рядом пока не уснет. У него были такие нужды. Как только они были удовлетворены, он стал совершенно независимым. Сам принимает свои решения. Он даже сам подал документы и поступил в медучилище, мы вообще узнали уже когда его на интервью пригласили. (он утром ходит в училище, а во второй половине дня в обычной школе добирает предметы). Так что он совершенно не шоколадный. Но мы его сами растили, без всякий нянь и бабушек, без сада всякого. Только прислушиваясь к его нуждам.
Прям у всех-у всех? У меня - через одного. Реально много способных благополучных детей вокруг. Не меньше, чем с проблемками.
Нас 4 ребенка в семье было.
Трое учились хорошистами, один двоечник.
Мама занималась только с двоечником. С нами
хорошистами никогда ни уроки не делали, ничего вообще не объясняли дома. И о боже, даже в школу мы ходили сами с первого класса. 1 месяц мама водила. Но сестра на 3 года старше, братья на год младше. Вот мы за ней прицепом и ходили.
Двоечник в итоге работает руками, нормально устроился, не нуждается ,на жизнь хватает, но и не богат.

Просто интересно, что вы думаете. А если бы оставила мама в покое «двоечника» был бы хуже результат, чем сейчас? Мне кажется, что нет. Было бы то, что есть сейчас, но с меньшими эмоциональными потерями. А вот если бы она направила свою энергия на ребёнка-хорошиста И тому, которому это нужно, то он достиг бы, может, гораздо большего.
Нет, но 4-5 (эквивалент). Они знают, что учатся для себя, а не для меня. В этом вся фишка. Оба поработали в Макдоналдсе (по собственному желанию). В курсе, как тяжёл неквалифицированный труд.
Но, повторяю, эмоциональное и физическое здоровье семьи это самое главное. Все остальное (оценки, зарплата, замуж) дело наживное. Я, например, кардинально поменяла профессию, вернулась в университет в 36 лет, в 42 вышла на работу «молодым» врачом. Дети все это со мной пережили.
В России нужно больше уроки проверять? Не понимаю.
Насчет армии, мой муж таки туда попал, хоть пытались его отбить всеми правдами и неправдами. Ничего страшного с ним не случилось. Хоть он и еврейский ботаник-отличник.
Бывают такие дети, но это скорее исключение, чем правило. Я свою дочь никогда не проверяла, домашку с ней ни разу не делала, она всё сама. Я подписывала контрольные и всё)) Ну, или если вдруг 4-ку (по-русски) получала, спрашивала, почему не 5?)) Но если честно, из всего класса только моя такая, учиться обожает, всё хочет знать и уметь, учебники проглатывает)) Над всеми остальными детьми родители неусыпно бдят))
Меня родители тоже никогда не контролировали в учёбе, училась очень хорошо. А вот над братом денно и нощно сидели, а толку мало было, троечник был. Не знаю, отчего это зависит.
Я думаю, от знания своего ребенка. Один тянет, другой нет. Нет смысла тянуть козла за рога, я постоянно в этом убеждаюсь. У всех свой путь. Невозможно сделать из механика доктора (и наоборот). Нужно знать и понимать своего ребенка с рождения, и помнить ЧТО является его талантами, а что моими комплексами. И отделять эти вещи друг от друга...
Троечник и успех в жизни - абсолютно разные вещи. Для успеха нужен драйв, умение общаться с людьми, умение добиваться поставленной цели. Многие успешные люди даже попадаются не умные, не то чтобы гениями в школе были. И многие умные, но учились в школе плохо так как неинтерсно им было.
Чтобы был драйв, нельзя все время ребенка таскать на помочах, у него тогда нет никаких своих целей и умения их достигать. Он должен знать, что только он отвечает за свое будущее. Должен проходить через подьемы и падения сам.
Кстати, да. У меня есть молочный братик, мамы в роддоме познакомились и очень подружились, мы и в один класс пошли с ним. Я была почти-отличница (от этого или в связи с этим невротик с кучей комплексов), а он еле-еле на тройки тянул. Его родители очень и очень волновались. Он ушёл после 8-го в училище на сантехника. Сейчас он реально долларовый миллионер. Никогда ни на кого не работал. Занимается разработкой электронных игр и приложений, вкладывает деньги в заводы какие-то, что квартиры. Все время голова на что-то варит. Умница, в общем, но нестандарт.
Ничего его родители с оценками не могли сделатьи никак ему не помогали деньгами (простые инженеры без связей).
У меня точно такой же подход как у RoseGirl. Очевидно, он более американский. Хотя в мое время родители тоже не лезли в наши уроки, от этого ты сама чувствуешь отвественность за свое образование.
Я сына отправила в субботний математический класс, когда он в средней школе стал жаловаться, что не понимает. Что он там делал, не следила, только заставляла ходить. К старшей школе он сам попросил индив. репетитора по математике и химии.
В комнате его много лет ничего не делаю, изредка могу попросить убрать (именно попросить, а не заставлять) или румбу запустить. Стирает сам с 7 лет. Очень самостоятельный целеустремленный человек вырос.
Отпустить девочек. Это нормальный и естественный процесс сепарации. Это неприятно, зато потом вы все вместе сможете найти пути друг к другу и подружиться как взрослые и независимые личности.
Автор, а вы не думали, что в перспективе вы еще и сколько то раз бабушка? ) у вас к 15 годам дочерей все уже « пропало», что же дальше будет? А ведь при рождении детей, как известно, не к свекрови за помощью в 1 очередь бегут, а к маме!)). Так что рановато Вы со сцены решили уйти. Вам предстоит еще длинный путь!

а я с тремя ни к кому не побежала, ни к маме особенно, ни к свекрови
и ни разу ни о чем не попросила

поражают такие дуры как вы:sick4 Ванга бл.ть нашлась.
Да даже если нет эмоциональной связи, автору теперь самоубиться из-за этого?

Я для себя уже придумала вариант: продержаться еще лет 8-10 и уехать жить летом на дачу, зимой в квартиру рядом с ней. Одной. И это несмотря на то, что и муж у меня хороший, и дети в принципе адекватные. Просто устала от быта, организации, пинания, да просто от общения и обязанностей. И никаких внуков не хочу рядом даже в страшном сне, сами-сами, я на три праздника в году приеду с подарками.

Потому что любое совместное проживание, тем более не одно десятилетие, - это постоянные компромиссы. А это надоело в первую очередь.

А почему надо выкладываться на 120%, выгореть и свалить в закат? (кстати, ничего из вашего плана не получится: либо вы свежите гораздо раньше со скандалом и никаких семейных праздников у вас не будет, либо вы забудете о вашем проекте). Почему нельзя выкладываться на 80%, сохранив силы и настоящую привязанность к близким? Кому нужны эти ваши подвиги, кроме вам самой?
Вообще не хочу ни в кого больше вкладываться, ни на 80%, ни на 20%, про 120% давно и речи нет. Отсутствие семейных праздников переживу легко, все это у меня уже было и больше не хочу, но детей, безусловно, при любом раскладе, с мужем дорастим до самостоятельной жизни. Пока свой проект успешно реализую летом и именно это позволяет жить спокойно остальную часть года.

А у меня, наверное, обратная проблема.. 16 лет. Но никак не могу от неё " отлепиться", да и она, чуть что, сразу ко мне бежит.
Сейчас вот проблемы с парнем. Переживаем их вместе. Как будто это со мной происходит.
Она все время со мной делится, А я все близко к сердцу принимаю...
Люблю её, не могу как.. Её проблемы - мои. Даже наверное больше её переживаю.
Хотя, понимаю, что это направильно.
Но, не оттолкнешь же ребёнка, который с тобой делится своими переживаниями.
С другой стороны, меньше бы знала, крепче спала.
Сегодня вот обе проснулись опухшие от слез. Она вчера весь день рыдала, ну и я с ней заодно. Не могу видеть её слезы, сразу ком к горлу подкатывает..
Усугубляется тем, что живем вдвоем. У меня никакой личной жизни. Только дочь, работа, собака...

Я такая же мама, как вы) Другое дело, что у нас еще и папа хороший и бабушка готова сразу бежать" плечо подставлять", поэтому как-то на всех распределяется нагрузка.
Дочери 22. Переживаю из-за всех ее переживаний) То мальчик, то начальник...

Три раза прочитала текст в поисках проблем. То есть "не горят желанием" (= не подрываются бежать в магаз и мыть молы вотпрямщаз) и слегка огрызаются (то есть не сидят взаперти с разговорами типа "уйди, это моя жизнь"), и это вот есть повод, чтобы руки опустились и ничего для них не хотелось делать? Класс! Да вы счастливая женщина, просто очень глупая))
В 15 лет народные гуляния у большинства подростков проходят без родителей, с родителей -торт, деньги и не отсвечивать)) Да и все остальное тоже в возрасте 13-17 должно проходить без мамы с папой и шариков, если у вас нет цели продлить им детство до 40))

Ох, автор, ваша тема прямо мне сейчас в тему) Тоже сижу и думаю, что ничего не хочу для нее делать (дочери 13), не хочу вкладывать деньги...У меня немного другая тема для расстройства. Я по жизни перфекционист, отличница и карьеристка) А она учиться не любит и не хочет. Я столько могу ей дать - в плане учебы, развития и старта...а ей не надо..И мне так сложно это принять, я уже столько аутотренингов с собой провела, что не все такие как я, нельзя от нее этого ждать, ну не передались ей мои гены, что поделать, но вчера вот впала в тоску и сижу и тоже думаю, что ничего не хочу для нее делать.
Очень вас понимаю.

Так потом эта дочь придёт к маме лет в 17 и выскажет, мол, я дура была, но ты-то куда смотрела, почему материнским посылом не направила на верный путь?

(грустно) вот поэтому и пишу... один фиг плохой будешь.. что делай, что не делай... тут хоть попросили не делать, так есть повод не рвать себе зад на британский флаг.

У меня такая же было. Тянула я ее тянула и вытянула как репку. В Универ прошла на бюджет, сама стройная красивая. И что? До 3 го курса доучилась и бросила универ, легла на диван нажрала за год 20 кг. Что оказалось хорошо, потому что ей потребовалась новая одежда. Я не купила, она пошла в магазин работать. Сейчас работает. А я учусь.. на курсах, всегда хотела. Но за чудо-чадо свое платила и переживала ни времени ни денег не было. . Мне спокойно и хорошо. Я отпустила ее. Автор - отдайте ее после 9-го в техникум. Я очень жалею что не отдала свою, так она хотя бы бухгалтером или лаборантом или сметчиком а может зубным техником.. работала. Ей пофигу. Абсолютно.
Виноватой себя считаю. Она всегда такой была. Это мои фантазии все, надо было дать ей простую профессию до ее 19 лет, пока она меня слушалась . А свои деньги и силы надо было на себя тратить. Я же хотела..

Непонятно, зачем с таким характером вообще рожать детей?? Полно же чайлд фри, которые просто живут и делают карьеру, и совершенно не страдают от отсутствия детей ( ну как они сами про себя говорят, по крайней мере). Ну хорошо, ОДНОГО бы родили и хватит. Зачем еще -то?? Если это так утомительно, то это было понятно Уже после рождения первого.

Автор, это нормальный процесс сепарации с обоих сторон, лет в 20+ ваши отношения с дочерями перейдут на новый уровень.
Много букв. Ну что сказать, две дочери 14 лет, могу слово в слово подписаться под всем, что вы говорите. Плакала от вашей фразы о том, как не хватает их, младше на 2-3 года, лучше не сказать. Именно не хватает. Мне иногда кажется, что эти двое девиц куда-то дели моих дочек, и встали на их место. А моих нет больше. Представляете, до чего дошла?
Но у меня есть и хорошая новость. Я уже три месяца примерно страдаю от этой обострившейся ситуации, и не нашла ничего лучше, как им рассказать. Я больше не готова мириться с тем, что я иногда пренебрегаю даже своими обещаниями из-за апатии, что живу подавленная, что дети нервничают.
В общем, посадила и стала рассказывать. Четыре часа проговорили. Как я их растила (кормила-поила-далее по списку), что они для меня значат, как мы делали то и это, как они пошли туда и сюда, что помнят и нет, и как это все было с МОЕЙ стороны. Фото достала. Такой был вечер - огого. И потом я им честно сказала, что они резко выросли и их маленьких мне очень не хватает, мне грустно и плохо. Не потому, что их не люблю таких, а потому, что те закончились.
В общем, мы все наплакались, наупрекали друг друга. Они в том, что я их не принимаю таких, как есть, а люблю вымышленных, прежних деток. Я в том, что они не принимают то, что мне тяжело так резко перестраиваться. Они меня в том, что им тоже тяжело, поскольку перестраиваются они. Я в том, что я тоже старею и многое уже могу не так как раньше, и с этим должна смириться (про старение - преувеличение, конечно, но все же не молодею).
В общем, мы рыдали какое-то время все вместе. Одна, которая поэмоциональнее, бегала туда сюда, то за водой, то дверью хлопнуть. Вторая злилась молча, иногда слегка грубила. Ну в целом, как-то пережили этот вечер.
Хочу сказать, что отношения вышли на новый уровень. Все успокоились и дальше любят друг друга. Появилось новое уважение как между люди, которые открылись друг другу. Они перестали на меня коситься, когда я что-то сделаю не так по их мнению, я перестала им говорить, что делать, добавляю новые слова в речь. По пути выяснилось, что многое они уже делают лучше меня, прошу помогать, объяснять. Они мне посоветовали еще выйти снова замуж и родить малыша (я в разводе, но с их отцом у них отношения хорошие), но я попыталась договориться на внуков) Они долго фыркали и смеялись.
В общем, у нас у всех депрессия проходит.
Снова хочется что-то делать для них, и им для меня. Ругани нет, договорились, кто что хочет друг от друга.
И знаете, что интересно. Мне от них оказалось самое главное очень нужно почему-то все в плане безопасности и здоворья - написать из школы, если задерживаются, какие проблемы с одноклассниками/друзьями/учебой, все такое, шапки надеть, в целом)
А им нужно, чтобы я уважала их мнение и обсуждала что-то с ними серьезно, а не с позиции родителя с указаниями.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ не имело никакого противоречия, все остальное оказалось ерундой, легко устранимой.
И выяснилось, что мы все конфликтовали на пустом месте.
P.S. Кстати, у моих все такое нападает не одновременно, а друг за другом. Только одна выйдет из обострения, вторая заходит. Только вторая вышла, у первой новые причуды. Как у Вас? нон-стоп какой-то, может быть, это еще наложило отпечаток.

Будьте морально готовы к краткосрочному эффекту. Пройдет немного времени, будет следующая волна. Второй раз этот способ не сработает. Все очень знакомо, только у меня не двойня. а просто 2 дочери. Старшая больше 4х лет не давала спокойно жить семье, у меня тоже был вопрос, куда делся мой ребенок. Я за взрослении, за самостоятельность, но против хамства, агрессии. Потом я начала просто отстранятся, ребенок почувствовал, поменялся (может время пришло). Сейчас в нашу семью пришли тяжелые времена (не деньги, не развод), вместо поддержки и сплоченности, опять возвращается хамство, гнобление младшей сестры. Я не понимаю, что происходит, в чем ошибки нашего воспитания, семья дружная, со своими родителями хорошие близкие отношения.Второй подросток лучше, более подвержен эмпатии.
Тоже ничего не хочется делать, стала отказывать в просьбах, на угрозу бросить институт и пойти работать, чтобы не зависеть, сказала, что я не буду против, больше угроз не поступало. Конечно, обута-одета, карманные деньги значительно превышают стипендию. Требования к ней минимальны, на многие вещи закрываю глаза, чтобы не связываться. Я много работаю, есть проблемы со здоровьем, иду просто на пределе, поэтому обслуживать еще одного взрослого человека, который не считается с окружающими, я не хочу.
Бывают иногда нормальные беседы, дочь сама говорит, что ей дали много в детстве, даже подчеркивает, что в сложившейся ситуации сестра это не получит, что она благодарна нам за то, что развивали, развлекали, платно убирали мед проблемы, за поступление в топ-школу.
Внешне дети благополучные и успешные, этому я рада, но мне хочется еще покоя в собственной семье. А тут никогда не знаешь, когда рванет, из-за мелочи может быть скандал с выяснениями на несколько часов.

Вы молодец, что сели поговорить. Это самое главное и основное.
А то на еву тетки бегут с грязными тряпками, а в семье молчат.
Все у вас будет хорошо.

А в чем не права Автор ветки??? Что ей надоело слушать грубость и невыполнение своей работы от дочерей??? Ах да, учеба это работа детей)))) полноценная работа, а отметки их зарплата! Мама с папой тоже могут лениво работать раза три в неделю на небольшую сумму и обеспечивать потребности деточек одеждой с рук и манной кашей)))) только вот деточкам это обычно очень не нравится
Дети растут, это нормально. Разногласия с родителями, дерзости - норма. Они необходимы в этой фазе. Автор рыдает из-за естественных вещей и внушает детям чувство вины из-за того,что те просто растут
встретила мнение девушки, что для нее было откровением, что она не спала маленькая, и отец спал возле ее кроватки на полу, качал :) пока мама спала, а утром шел на работу
для нее было важным услышать что отец был таким заботливым
Как то, что Вы написали, противоречит тому, что написала я?)))) Когда человеку хамят, у него пропадает желание, помимо ее обязательного долга, выдавать какие-либо няшки, вроде смартфонов и модной необязательной одежды)))) мало кому захочется баловать того, кто человеку грубит
Зачем баловать того, кто вам хамит? Воспитывать ни в коем случае не означает только баловать. Хамство надо пересекать, это часть воспитания. Но вообще-то воспитывать и есть обязанность родителей. Воспитывать, а не дуть в розовые попки деткам с рекламной картинки.
Тут мамаша рыдает два часа от того, что девочки просто растут. И что им прикажете делать, чтобы мама не плакала? Не расти? С таким посылом можно довести детей до анорексии, когда именно девочки перестают есть,,чтобы не расти и остановить изменения переходного возраста.
Для детей перестаете делать, закончитесь как мать, для мужа - как жена, для себя - как женщина

Моя тема. Что-то сдулась я. Мне так надоелo работать из дома, в то время, как дети из него же учатся... Сил моих моральных уже нет. Я уже стараюсь даже к ним в комнаты не заходить. Недавно мамо позвонила (народный контроль), говорит . "Как дети?", я ей отвечаю . "Не знаю, стараюсь их избегать. ". Она шутку не поняла и давай причитать . "как же так!!! Это же дети!!! ты что!!!!"
Так хочеться вас приободрить.Вы мне симпатичны.Но не знаю что посоветовать,сама в загрузе.Если только воспринимать все с юмором и понимать,что это временно.
то же самое хотела предложить.
маме - возможность восстановиться, детям - смена обстановки и отдых от жужжания мамы, бабушке - новые впечатления))
я тоже такое практикую.

А мне наоборот, жалко моих девочек. Детство заканчивается беззаботное, еще несколько лет и самостоятельная жизнь. Муж тоже их прессует, чтобы убирали-мыли, а я - нет. Помню и мои бабушка и мам говорили: еще намоешься посуду. Также рассуждаю, даю возможность погулять, потусить, дни рождения давно сами отмечают, я только деньги даю..
Шарики, правда, надуваю, для праздничного настроения и торты заказываю. Им нравится, они же девАчки...
На 8 марта в салон красоты их записала, чтобы привыкали делать приятное себе... Себя тоже записала. Вместе пойдем

вот и мне мою девицу жалко, ее так порой крючит:scared2 к парням я как-то более строга, но они более стабильны, может, потому что помладше и еще не вошли в пике😂
муж эти выверты плохо переносит, ему действительно сложно понять и принять, что его милашка исчезла, превратившись в гоблина🙈
мне проще, я до сих пор помню, как мама мне однажды в пылу ссоры бросила фразу "я так мучилась, рожая тебя", а я подумала "а я и не просила" :)
поэтому все эти страдания растила-кормила-развивала а ты... я просто не думаю про детей в этом ключе. там выше кто-то написал, что просто дети растут. полностью согласна.

У меня кейс поинтереснее. Мне нечем мотивировать ребенка вообще. Абсолютли. Телефон отдает, комп, планшеты забираю, через пару дней сама отдаю тк вся учеба в компе. Гулять я ее заставляю) Что-бы деточка свой ДР отметила в подругами квест+ кафе я за нее с собакой гуляла, вы конечно скажете, что я дура, но вы просто никто не понимаете какого когда твой ребенок целый день на кровати и ничего вообще ничего не хочет. Учится нормально вопросов нет, вопросы к пассивности, лишнему весу (есть горы сладкого втихаря), отсутствие спорта эллиптический трен есть и абонемент в клуб покупала

С рождения такая?
У меня довольно пассивный младший ребенок, особенно на фоне старших. Я "над ним с лупой стояла", чтобы разглядеть малейший интерес - получилось пассивность слегка уравновесить.
Очевидно,что есть что-то в современном мире, что всасывает у детей энергию. Переизбыток информации и раздражителей? Общее загрязнение окружающей среды? Таких детей как ваш становится всё больше
Тоже две дочери 15 лет имеются. Но что сказать, да нормально все, просто растут и взрослеют. Да все мы(семья) со своим характером, у меня он тоже не легкий. Одна дочь более гиморрная, обидчивая, ну так есть в кого, сама такая в детстве была:) Нахожу с ней язык, договариваемся. Стараюсь всегда выйти с ней из проблемы на позитиве. Пока удается. Вторая очень рассудительная и спокойная. Тут как то высказала мне свои претензии, я конечно немного прифигела от того как она видит ситуацию, но сделала для себя выводы, к кое чему отношение стала менять. А девоньки то мои уже не малышки, взрослеют))) Требования у меня к ним минимальные. Без нотаций, нудежа. Кормила, поила, рожала сама и для себя. Строить никого не хочу. Взрослая жизнь им еще покажет где раки зимуют.

В принципе наверное это и нормально, процесс сепарации идет. Ну и 15 лет это такой возраст, что они и сами могут свой ДР спланировать и подготовить и все заказать. Это даже на пользу им пойдет. Не знаю как с младшим пойдет, а наши старшие и дети друзей, знакомых уже сами отмечали свои ДР с друзьями в таком возрасте, родители только спонсировали.

Старшая дочь 15,5 лет живет с нами как в общежитие, приходит из школы, ест( чаще сама готовит из имеющихся продуктов), в наушниках и в телефон, делает уроки, уходит в спорт-зал или на занятия. Приходит все также в наушниках, ужин (иногда помогает, если попросить приготовить), ест, сидит в комнате в наушниках весь вечер (сидит рядом только потому что интернет в большой комнате лучше ловит), как будто не с нами. Вот тоже вспоминаю ее маленькую, долгожданную, любимую. Она всегда самодостаточная была, спокойный, послушный ребенок. Но сейчас она вроде рядом, а по факту мысленно нет.... как вот жить дальше, не знаю. не хочу ее терять. Есть младшие дети, они пока маленькие, но и они вырастут когда-то...

А я, наоборот, чем старше сын, тем больше люблю его. Ребёнка я не хотела- уговорили муж и мама. Он меня просто бесил в своем раннем детстве тем, что молодость свою я трачу на него. Мне было 22, у меня было много друзей и очень бурная жизнь до его рождения. В выходные я без зазрения совести бросала его на мужа или первых попавшихся нянь и шла тусить. Чем старше он становился, тем интереснее мне было с ним общаться. Сейчас ему 16, у нас прекрасные отношения, мы обсуждаем фильмы, книги, ходим на экскурсии, путешествуем.