Подселили бабушку
У родителей капремонт, это на полгода, потом они будут доделывать свою квартиру, просто ремонт, но тоже месяца на три. Итого, почти год бабушка мужа будет жить у нас. Она не в полной деменции, мимо унитаза не делает, но днем спит, а ночью бродит. Мы поселили ее в дальней от нашей спальни комнате, рядом с кухней, туалет напротив. У нас паркет, он скользкий, чтобы она не бродила везде, поставили детские заборчики, ограничивая ей проход ночью, она может в туалет, больше никуда. Свекровь увидела и обиделась, как собаке, говорит. Это правда так обидно? Детям же ставят, почему ей это обидно.
Свекровь обнаглела - вы не обязаны были брать бабушку. Она вам благодарна должна быть.
В нормальных семьях считают своим долгом присматривать за стариками, благодарность тут ни к месту.
В нормальных семьях для дементных стариков нанимают сиделок или помещают их в пансионаты. К тому же для автора это совершенно посторонняя старушка и жить с ней - подвиг.
Очевидно, что автор немолода, значит живет в этой семье достаточно давно, в одном городе, всяко бабушка мужа не посторонняя.
1. С чего вы решили, что она немолода?
2. Как годы жизни влияют на родственные связи?
знаю. у матери подруги примерно в 60 уже был этот диагноз (т.е. болезни уже лет 10 было), на работе у двух сотрудников с матерями в 60-65 такое было.
Но для мужа она ему бабушка, возможно, любимая. Пусть автор сваливает, если не готова к подвигу.
Вот пусть муж и объясняет своей маме (свекрови автора) насчет вариантов проживания своей бабушки. А свекпровь , если ей не нравится - пусть берет бабушку к себе.
Интересно было бы посмотреть на мужика, действительно достойного ТАКОГО подвига :ups2 Уж не говоря о том, что если все женщины начнут вести себя по предложенному Вами принципу, кто ж ваших корзиночек обслуживать-то будет? :mda Сами что ли сподобитесь? :scared2
Вы не на том форуме пишете. Помещать в пансионаты стариков для России совершенно не нормально. Сиделка бабуле, в общем, тоже не нужна.
Для автора эта старушка не посторонняя, т.к. не посторонний ее муж. Помогать родным при необходимости, это не подвиг, а норма. Но и организовывать эту помощь так, как удобно, тоже норма. Бортики, если бабуля сбивается, совершенно нормальное дело.
Помещать в пансионаты - это совершенно нормально для адекватных думающих людей, в т.ч. и в РФ.
+1. Я ещё в детстве наблюдала ситуацию когда знакомая наша была против домов престарелых. Ровно до того момента пока ее дементная мать чуть не придушила собственную внучку.
Раньше не было хороших ДП. Сейчас хоть за деньги можно устроить человека в нормальные условия и навещать по выходным, дав возможность своим близким не жить в аду.
Есть, конечно. Всегда есть и крайние случаи, когда старик уже вообще ничего не соображает, а семья не может справиться. А бывают и позорища, которые выгоняют беспомощных стариков из семьи (ага, в последние годы модно прикрывать этот позор киванием на запад).
Но массовым вряд ли будет. Все-таки большинство нормальные люди.
Нормальные люди как раз ЗА дома престарелых, странно не понимать таких простых вещей...
Аргументы есть?
Могу понять дп для такого старика, который уже выжил из ума. Т.е. все равно не понимает, где он и что с ним. Ну или такого, кто откровенно опасен, поэтому приходится жертвовать им ради безопасности окружающих.
Но понятно, что для старика это....ну выкинули на помойку, пусть даже помойка относительно чистая. Жизнь фактически закончена. Ни близких, ни дела, ничего. Бесполезный никчемный никому не нужный организм, прибить закон не позволяет, приходится так. Для меня НЕ нормально пожелать такого кому-то из близких.
Слушайте, выживание из ума само по себе это уже помойка. Человек в этом состоянии уже не он сам. И задача близких (которых он порой даже не узнает) - организовать ему комфортные человеческие условия , заботу о его теле и желательно при этом не навернуться самим, чтобы было кому о том же старике заботиться (и не только о нем) . Если чисто технически всё это возможно организовать дома у старика - прекрасно. Но в некоторых ситуациях пансионат лучше. Как минимум потому, что там всё устроено для таких людей, есть врачи и правильный уход. Не всегда в условиях городской квартиры всё это возможно устроить.
Портящийся характер это тоже распад личности. Старческий эгоизм такой бывает, что лучше пять дементных, с ними хоть знаешь, что делать: таблетки успокаивающие давать и ухаживать. А с портящимся характером всю душу вытрясут.
Ну вы о чем? У автора старушка не в доме престарелых. Она в семье. Поставили ей ограждения, ну значит есть на это причины.
Тогда нам всем надо прямо из школы в дп идти ).
Я же не говорю, что автор сделала что-то не то. Ветка беседы с теми, кто вообще не понимает, на кой о стариках заботиться. Как только поиметь стало нечего - выгнали и забыли.
Почему прямо из школы? Вы сразу после школы состарились и стали выедать мозг близких, живя при этом за их счет и пользуясь их физической помощью?
А выгоняют и забывают - единицы . Вы много таких знаете? Ну разве сто алкаши-маргиналы. Остальные тянут на себе стариков своих, даже если самим ужа 60+ и здоровья нет.
Полно, куда больше чем за жизнь в семье.
1. Проф. уход.
2. Старикам там не скучно.
3. Безопасность для них и окружающих. И т.д. и т.п.
Это раньше когда были большие семьи и жили всем кагалом в одном доме - старикам было нормально, а сейчас что? Все заняты, у всех своя жизнь и живут те старики зачастую в одиночестве с редкими визитами родни, а ведь большинство из них не умеют пользоваться инетом, кто-то уже и слышит/видит не очень, а может и ходит не особенно уверенно.....
Почитайте топики здесь же в ТД. О стариках пишут как о страшной обузе. Одна на всю башку иппанутая альтернативно одаренная открыто говорит, что нужна поголовная эвтаназия. Отправить в пансионат это эквиваленто выкинуть и забыть.
Я думаю, что про эвтаназию пишет человек, долгое время живущий в одном доме с дементным стариком и сам уже слегка потерявший рассудок рядом с ним (это , к сожалению, не удивительно) . А вы, похоже, не представляете себе, что это такое - жить с таким. Я тоже не жила, Бог миловал, но я видела эти чудеса у знакомых. И поэтому большими буквами напишу на этот случай своё распоряжение детям: если со мной не дай бог такое случится - в пансионат, чтобы ухаживали и г-но со стен после меня отмывали специально обученные люди за зарплату, и что бы песни по ночам я пела не на ухо детям.
Выше тоже самое написала. Сейчас детей учу этому. Одной моей 13, второй 10. Даже говорю, чтобы в регион отвезли, там дешевле будет. Захотели проведать, сели в поезд, 1500 руб чучух и ты на месте. Вдвоем скинулись и устроили. Они мне кричат пока, мамаааа, как же тааак, ты же наша мамааа. ))) Тоже говорю, что то, что вы помните обо мне это уже не я та, которая была.
Нет, ну регион, чтобы подешевле - это перебор. Пусть лучше у нас будут накопления или недвижимость, которая позволит детям отправить нас в ДП тут, либо дети будут зарабатывать более чем достаточно для того, чтобы не мотаться в другие города, чтобы часок с мамой погулять по парку. А лучше вообще быстро, внезапно и до того, как мозги отключатся...
Может , и не было, но мир меняется. Своих детей сейчас учу, что меня домой к ним не надо! Или съем в регионе, или ДП. Главная их задача быть здоровыми психологически и физически, счастливыми, вырастить здоровое потомство, жить полной жизнью. А не *мат* за дементной бабкой убирать. И так я их учу, потому что люблю их!
Очень надеюсь, что разум возьмет верх и они сделают так, как я им сейчас говорю.
Если так думать, тогда и удивляться нечего , что муж бросил, ах, предал, ой, ушел к другой.
А если сам для себя уверен : Я себе мужа/жену выбрал сам и навсегда, а родные... сегодня есть, а завтра поругались, разъехались за тысячи км , как и не было их.
Вот тогда супруг один и навсегда.
Я видела именно счастливые большие семьи, где несколько поколений любят, помогают и поддерживают друг друга.
Если кто-то присматривает за стариками, то благодарность ему более чем уместна. Особенно благодарность тому, кто этого вовсе и не обязан делать ( вроде как автор ).
А ваше представление о нормальности - оно субъективно ваше, и к другим людям не имеет никакого отношения,
Почему свекровь это увидела? Сейчас вроде старики дома должны быть, а она к вам с проверкой? Значит, имеет право, значит, квартира к ней имеет отношение, вот и молчите.
А что хотела свекровь? Чтобы вы бабку между собой и мужем своим на ночь клали?
Это я самый плохой вариант)) лучше в регион, но не у них дома, посыл мой в этом.
В моей семье и в моем доме никаких бабушек на пмж нет и не будет.
Хотят свекры ремонт, делают так, чтобы им всем было удобно, но без моего дома. И уж тем более свекровь не приходит в моем дом и не указывает как мне принимать гостей и какие правила моего дома.
Я писала автору, которая зачем то пустила бабушку мужа в свой дом.
Так туда ещё приходит свекровь и морду крючит.
Или таки дом не ее? Ну тогда терпеть.
И у вас тоже дом не ваш!))) И жизнь не ваша или вы живёте с маразматичной бабкой и позволить ей нормальный пансионат не можете
А вот при чем тут вы меня вообще не интересует, как и вы сами!
+1 страшный сон что свекровь приходит в МОЙ дом и рот открывает не по делу
Ну, допустим пришла и открыла. Ваши действия? Вот прям сценарий мне напишите, пожалуйста, если можно. Все говорят, а вот я! А на деле, все молчат и терпят.
Ещё раз для одарённых, никакая бабушка не будет жить в моем доме.
Свекровь пришла, открыла рот и ушла сразу же! И муж ей будет объяснять почему она более не переступить порог этого дома и как ей следует в этом доме себя вести, если таки она хочет в него приходить.
Это все опять пиzдеж. Она пришла, вы сели пить чай, она открыла рот и обрисовала ситуации с бабушкой. Ваша реакция, опишите, пожалуйста.
Не знаю, как автор, но я бы сказала: если вас не устраивают наши условия, вы можете забрать ее обратно к себе и демонстрировать, как надо. А в моем доме я делаю так, как сама считаю правильным и разумным.
Что значит пришла и открыла?!
Ключом?
У неё нет ключей от нашей квартиры и никогда не будет.
Если позвонит в дверь - у меня видеодомофон. Я ее увижу и не открою, если мужа дома нет.
Если будет муж дома и он откроет, я уйду в спальню и не выйду до тех пор пока она не уйдёт. Или наоборот. Достану пылесос и начну пылесосить. Буду действовать по настроению.
Но надо отдать должное моей свекрови, а живет она почти в соседнем доме, за 20 лет нашего брака она ни разу не пришла без приглашения. НИ РАЗУ.
Мой дом - мои правила.
Незваный гость хуже татарина.
Продолжать?
Допишу.
У меня такой характер, что никто мне никакую бабушку не подселит ни при каких обстоятельствах. Слово НЕТ я умею отлично говорить.
На ремонт свекрови мне плевать. Уйдёт бабка в мир иной - пусть делает, что хочет.
И да, свекровь должна была согласовать лично со мной переезд этой бабушки. Потому что в своём доме хозяйка Я! А Я себя и свой комфорт очень люблю. Я у себя на первом месте.
Мой ответ ей: там где вы учились - я преподавала. Советы ваши оставьте при себе. В своём доме я буду решать что и как сама. До свиданья!
Ещё вопросы?
Ну так пусть свекровь приезжает каждый вечер, ночует с бабушкой и водит ее в туалет и обратно.
Да, это обидно, как собаке. Я тоже так считала, пока мне на даче не пришлось поставить такой заборчик между лестницей и ребенком. Неподготовленному человеку шок, кто никогда не слышал про такое. Надо объяснить, что это детские заборчики, весь мир с такими живет, можете и картинки в интернете показать - что не для собак.
Но вообще я бы свекровь с ее возмущениями послала куда подальше. Это именно она бабушку шпыняет с места на место как вещь. Для старого человека на год поменять полностью не только бытовые условия, но и окружение! В ее возрасте подстраиваться под новую обстановку, под новых людей - ужас какой стресс! Своего угла у человека нет! Можете почаще свекрови об этом напоминать
А у нас на даче отец мужа встал ночью с кровати и пошел в туалет. Только пошел он в том направлении, к которому привык в собственной квартире. В итоге налетел на стул, упал... И он не в деменции, просто 80 лет человеку. Может такие заборчики были бы очень даже полезны. На втором этаже мы его давно уже не кладем спать от греха подальше, но и на первом, как выяснилось, он приключения нашел.
да они низкие. эти заборчики. человек ночью спросоня налетит и кувырком через этот заборчик. сами подумайте - что именно вы оградили бы этим заборчиком? стулья все в одну сторону комнаты перенесли и огородили заборчиком? ерунда полная. он так же может навернуться от этот забор.
Одна я не поняла для чего заборчик? Бабушка хоть что-то понимает? Если совсем плоха, то может и надо этот заборчик, а если она просто ночью бодрствует, то непонятно.
Она на разговаривает? На вопросы отвечает? Или тихо слюньки пускает? Степень адекватности бабушки будет равна степени нужности заборчика.
Возможно степень адекватности .... пограничная. Например, она так-то ничего, но ночью гуляет по всей квартире, шаркая ногами, и бесполезно объяснять, что люди спят, им завтра на работу. Поэтому ставят заборчик, чтобы человек не ходил никуда. Не думаю, что заборчик появился на ровном месте... без необходимости...
Скорее всего днём соображает, а ночью спросонок не очень, да ещё в незнакомом месте может пойти не туда. Не дай бог с лестницы в темноте полетит.
они не убираются, это слишком муторно каждый день убирать и ставить обратно потом, да и хранить где-то надо
Конечно убираются, это делается одним нажатием кнопки, хранить их нигде не надо, ставятся к стенке тут же рядом.
Если бабка не адекват полный днем, то да, держать в загоне для ее же безопасности
А то сломает шейку бедра....:ups1
Странно рассуждаете . Родственники мужа становятся родственниками жены. Кто с этим не согласен - надо выходить замуж/жениься на сироте. А муж и жена обычно поддерживают друг друга .
Нееее! У меня и мама одна, и папа был один! Ну, и бабушка, соответственно, одна была. Родственники мужа-это родственники мужа! Муж никогда и не требовал, чтобы я их своими считала. У нас очень сложные отношения с ними ( были).
СТАРЫЙ ДЕД И ВНУЧЕК
(Басня) - https://rvb.ru/tolstoy/01text/vol_10/01text/0058.htm
Читать не буду, но уже и так понимаю, что скорее всего это про деда, которого кормили из деревянной посуды и отдельно. Оно? Ну просто обнять и плакать. Что плохого в деревянной посуде? Лучше колотить каждый день новые тарелки, чтоб невестку раком поставить, пусть убирает, зараза! Детям тоже давайте тогда сразу сервизы доставать, а то что это за унижение, кормить из пластмассовой посуды... Я бы сама предпочла есть из небьющейся посуды и отдельно, если бы еда вываливалась изо рта и посуда билась.
О, я даже не знала, что тут что-то еще обсуждают. Значит так. Бабуле 86 лет. Днем, когда не спит, она соображает нормально, тормозит немного, но нормально. Ночью она немного дезориентирована, и это объяснимо, потому что чужой дом. Обычно ей хочется пить или есть, но на кухню налево, она идет направо, а там длинный холл с углами. Свет она не включает. Мы просто перекрываем проход. В квартире я живу с 1995 года, и неважно, как она мне досталась, по праву считаю ее своей. Еще вопросы есть?
+1 Есть ночники, реагирующие на движение. Всяко лучше, чем заборы городить.
Я вот могу пойти не туда, и если забудусь запнусь об заборчик и упаду... ( ну это если я себя поставлю на место бабушки...)
Она же не летит, идет по стенке два метра, заборчик по бедра, подошла тихонько и уперлась.
На ночь ставить ей возле кровати поднос - бутылка с водой, стакан, яблоко, печенье - не вариант?
Я вас понимаю, моя бабушка была в таком же возрасте, когда мы переехали в новую квартиру и она тоже ночью шла в темноте в туалет и путалась, иногда заходила в мою комнату потом.
А кухня? у нас родственник ночью встает и есть все, что находит в холодильнике. Его дочь переехала к нему, очень устала от всего этого. Сейчас даже временно невозможно в пансионат определить (((
Ну вы сказанули :). Авторскую спальню закрыть, чтобы бабуля не врывалась туда по ночам
А что за сроки такие ремонта? Мне за 6 недель полностью этаж отделали, возвели межкомнатные стены, двери, свет, канализацию, кухню, стиралку(отдельное подключение), потолок, три комнаты, прихожая и кухня. И то я была недовольна, что в месяц не уложились. Наймет пусть бригаду человек 5 с бригадиром и все будет готово быстро.
Автор, вас разводят и спихнули бабку на вас и возможно забирать не будут.
Что весь подъезд съехал из-за этого ремонта в подъезде и замены коммуникаций?
А то я этот ремонт своими глазами не видела, ага. Съезжать все не могут, кстати. Составлено расписание по замене вертикальных труб в комнатах. Кто-то обязан быть дома, в квартире сверху и в квартире снизу.
Весь подъезд к вам поселят? Другие живут и ваша бабушка пожила бы. Зачем ей лиф? Вирус сейчас, дома ей надо быть.
Э-э-э... а ничего что мы как бы не против? Вопрос читали? Свекровь посчитала, что это обидно, так или нет? Ни одного ответа по существу.