Просто выговориться

копировать

Есть давняя приятельница-коллега, немного старше меня . Начинали вместе 20 лет назад в одной крупной компании, где до сих пор и работаем. У меня руководящая должность теперь, выросла до руководителя подразделения. Приятельница высококлассный спец, но все же просто специалист. Были моменты, когда я могла помочь, и делала это, но всегда смотрела и на уровень других сотрудников. То есть как помогала, если есть несколько одинаково хороших спецов, включая ее для проекта, то выбирала ее, отдавая дань ее способностям и личным качествам, и нашим хорошим отношениям.

Несколько лет назад, ее дочь закончила ВУЗ по нашей специальности, помогла ей устроиться к нам на работу. Все было хорошо, как мне казалось.

В пятницу были на ДР общей знакомой. Дочь выпила видимо много, начала мне тыкать, тихонько попросила перейти на вы. И тут началось. На меня накричали, послали, сказали что ненавидят, причем обе и мать и дочь... Оказалось, что год с небольшим назад, повысили коллегу из подразделения дочери, решение принимала в том числе и я. А дочь искренне верит, что она должна быть на той должности и я виновата в том, что ее не повысили. О как. Даже подумать не могла.

Хотя нет, думаю, что дура была, и хорошо, что глаза открылись.

Препоганейшее чуЙство, вот.

копировать

Ну теперь вы понимаете почему своих на работу нельзя брать.

копировать

+ не делай добра...

копировать

Ну за подобную потерю субординации... гнить ей на самых тухлых проектах, без малейшей возможности повышения, пока сама не уволится )) она вам не новосельцев :)
а так-то... ну выпила дура, понесла невесть что, опозорила сама себя, по сути.
Ничего тут нового нет.

копировать

Урок вам на будущее - не каждого знакомого можно брать на работу.

копировать

Дочь вычеркнуть из числа тех, к кому вы хорошо относитесь. С ней все понятно.
Насчет матери сложнее, я была бы готова сохранить отношения, если она продолжит идти на контакт. Материнские чувства могут извинить многое, а личные качества женщины вы знаете задолго до инцидента с дочкой.

копировать

Думаю примерно так. Мать хороший специалист, ответственная и исполнительная. Если нужно, будет ночевать на работе. Занимается самообразованием по нужным темам, изучает все нормативы и сверх того. С ней никогда не было проблем. А дочь, ну работает тоже хорошо, чувствуется влияние матери. Но вот так.

копировать

Автор

копировать

Это уже неважно. Раз они хорошие специалисты, то обе быстро найдут новую работу :Р

копировать

Ну... Приятельницы у вас больше нет, просто обычная коллега - просто признайте это, как факт. И на работе сохраняйте исключительно нейтральное и объективное отношение к обеим.
яа обидка "могла бы продвинуть,а не продвинула" - она теперь навсегда останется - с этим просто смириться. Люди, которые считают. что другие их обязаны двигать - они такие...

копировать

Забейте. Урок получили и хорошо.

копировать

Ну, вот щас порефлексирую и забью.

копировать

Дружный у вас коллектив. Дни рождения вместе отмечаете.

копировать

Дружный, но это др не коллеги, а общей знакомой.

копировать

А-а. А почему тогда в кругу просто общих знакомых дочь старой подруги не может звать на "ты" "тетю Наташу", которую знала с рождения? :mda Дети моих друзей обращаются ко мне на "ты".

копировать

Наверное у всех свои привычки. Например, я друзей родителей и даже их сестер зову на ВЫ,.

копировать

Они этого требуют?

копировать

Понятия не имею, ни разу не пыталась тыкать - это как-то с рождения повелось. В общем и целом в нашей культуре тыкать старшим не принято вроде.

копировать

Вообще-то, в нашей культуре дети всем говорят "ты". Пока родители их не начнут за это наказывать. Вас часто наказывали за обращение на "ты" ко взрослым людям?

копировать

Наказывать? Нормальным детям просто объяснят несколько раз и они всем говорят вы, кроме родных.

копировать

Включая тех, кому родители говорят "ты"?

копировать

Это по обстоятельствам.

копировать

Да.

копировать

??? Что-то новое про нашу культуру.
Просто детям, когда они начинают общаться, объясняют, как обращаться ко взрослым.

копировать

Я ничего не знаю о вашей культуре.

копировать

Так расскажите о своей. В России, во всяком случае, дети обращаются к взрослым на "вы". Начиная с воспитательницы в детском саду.

копировать

А те, кто не посещает детский сад?

копировать

Те гораздо меньше общаются с посторонними. Но, конечно, если родители хоть как-то их воспитывают - обращаются вежливо, на "вы".

копировать

Даже с близкими друзьями? Зачем?

копировать

Затем, что это проявление вежливости.

копировать

Затем, что:
1. Так принято в нашей культуре.
2. Таковы нормы вежливости и правила этикета.

копировать

Мне как-то начала тыкать одноклассница сына. Меня это так возмутило. Я попросила ее мать провести разъяснительную беседу. Передо мной извинились. Ребенку объяснили, что не всем взрослым можно говорить "ты". Продолжаем нормально общаться. Сын с одноклассницей, я с ее мамой.

копировать

"Вообще-то, в нашей культуре дети всем говорят "ты". - да ну ? По моим наблюдениям в детском саду детей сразу учат обращаться к взрослым на "вы". Не наказывают, а именно учат как надо себя вести с взрослыми не родными людьми .

копировать

Наказывать? Вы откуда упали?! Детям с ранних лет начинают объяснять, что взрослым тыкать нельзя - это неприлично. В д/с ведь воспитателям не тыкают и сразу приучают по ИО называть.

копировать

А почему у всех дб как у детей Ваших друзей?
Мои дети обращаются на Вы к моим друзьям
Мой муж и я обращаемся/лись на Вы к друзьям родителей. Скорее норма на Вы чем на ты, как у Вас.

копировать

Забейте. Дочь - дура. Бывает....
Меня как-то подруга близкая подобным ошарашила.

копировать

Не поняла почему она не может вас на ты называть? С одной стороны, она дочь очень хорошей знакомой, практически подруги. С другой - коллега.
А так конечно... с дочерью на работе контакт прекратить. С матерью - ее поведение тоже неадекватно. Я бы свела на нет общение вне работы.

копировать

Видимо советское наследие. Я еще в 90-е со старичком гендиректором американской конторы обнимался, будучи в должности торгового представителя. И сейчас владельца завода по отчеству только при чужих, так я уменьшительным именем кличу.

копировать

Почему же советское наследие ? Скорее уж наследие русского дворянства. Слышали о таком ?
А как вы кличете владельца завода, это только ваши межличностные отношения.

копировать

+1

копировать

не было такого в союзе.

копировать

Предполагаю, что со "старичком" Вы обнимались по ЕГО, а не своей инициативе? Или первым полезли? :ups2 Ну, и с владельцем заводи ПРИ ЧУЖИХ все-таки соблюдаете субординацию :ups1

копировать

А что - с коллегами можно запросто на ты переходить? Причем с теми, кто старше и по возрасту, и по должности.
Можно взаимно договориться, что переходим на ты. Есть компании, где обращение на ты - политика, навязанная руководством, об этом сообщают при приеме на работу.

Но в общем случае обращение на "ты" недопустимо.

копировать

Даже между близкими друзьями?

копировать

С какой стати дочь коллеги-приятельницы близкая подруга?

копировать

Если они с детства дружат, почему нет?

копировать

Потому что нет. С дочерью подруги автор не дружила

копировать

+1000

копировать

Между близкими друзьями - как договорятся. Но в каком месте дочка коллеги-приятельницы, это близкий друг? Девочка-то с автором вообще практически не знакома.

копировать

Как можно быть практически незнакомой с детьми близкой подруги? :mda

копировать

Автор пишет о приятельнице, а не о близкой подруге. Ну и незнакомой - запросто. Общались на работе и иногда вне ее, но не в гостях друг у друга, вот и все.

копировать

Так дело в гостях вроде, нет? :mda

копировать

И? Встретились и встретились, что примечательно, не у коллеги и не у автора. Причем рабочей компанией, отнюдь не камерные посиделки. Ко мне так иногда коллеги заходили. Дети, конечно, могли выскочить, но все равно оставались отдельно.
Всяко, автор пишет, что ту дочку едва знает.

копировать

Это не рабочий коллектив. Из коллег были только автор, ее подруга и дочь подруги. Кстати, детей автора не было.

копировать

И что? К чему все это пишете?

копировать

К тому, что автор хотела услышать, что она гoвно, и она это услышала. Почему не помочь человеку? Вам жалко?

копировать

После того, что автор услышала, она еще помогать должна ? Это мило :)

копировать

У Вас что-то личное, да? :ups1

копировать

когда вы их уже в близкие подруги успели записать? они коллеги

копировать

Вроде, 20 лет дружат, звучало.

копировать

20 лет работают вместе

копировать

А зачем вне работы встречаются?

копировать

у них так принято в коллективе, как вы могли заметить

копировать

Автор говорит, что встречались не коллеги, а общие знакомые, не работающие вместе.

копировать

она написала, что встретились у общей знакомой на ДР, а не в кругу друзей

копировать

Но точно, что не с коллегами. Откуда у автора общие друзья с дочерью подруги?

копировать

это общая знакомая, а уж насколько близко та знакомая дружит с коллегой автора, что пригласила ее с дочерью - то нам не ведомо

копировать

Может, в этом основная проблема? Там были друзья коллеги автора, а автор к ним набилась с какими-то целями?

копировать

ээээ мне сложно комментировать то, что выдает вам ваш мозг :) спросите у автора

копировать

Автор согласилась с тем, что она гoвнo, и больше не отвечает на вопросы.

копировать

Пишу вам персонально!

копировать

если вас это расстраивает, и голоса в голове не дают покоя, то может стоит связаться с вашим лечащим врачом?

копировать

Свяжитесь, конечно, если хотите. А зачем Вам? :mda

копировать

Должность и возраст точно не играют роль. Разве что степень знакомства. Я давно не живу в России, но еще когда работала - в своем отделении все на ты, а с удаленными - там на вы, как с малознакомыми людьми.

копировать

Играют, конечно. В первую очередь в том, кто может устанавливать новые порядки, а кому бы не стоит.
Младший по возрасту и должности может первый обратиться на ты, если этот младший еще в детский сад ходит. Уже школьник обращается на вы, и переходит на ты только когда другая сторона первая начинает.

Автор с этой дочкой еще и не в одном подразделении, так что вообще посторонние люди.

копировать

ну если старший по должности это сиио, тогда конечно может устанавливать. У нас кажется просто говорили "ко мне на ты пожалуйста". к випи я обращалась на вы, и он ко мне - в меня с ним совещание было только два раза за 4 месяца перед отъездом.

копировать

Вот если бы дочери сказали ""ко мне на ты пожалуйста", тогда бы и обращалась "ты". А ее , наоборот, попросили обращаться на "вы"

копировать

перейти на ты после того, как залил шары, так себе

копировать

Пои пнраом удобном случае слейте дочурку. Пусть ей будет уроком и вам тоже. Больше на работу близких не берите.

копировать

А кто тут автору близкий?

копировать

Ну теперь выбирайте других спецов при равных условиях, а то получается вы их незаслуженно задвигали, теперь у вас руки развязаны, всем проекты давайте по очереди, а не по блату.

копировать

сочувствую, неприятно.
но теперь вы знаете, что дочь и (возможно) мать (не совсем поняла, она тоже участвовала в обнародовании своей к вам ненависти, или это со слов дочери?)
не умеют в субординацию.
такие люди всегда проблема, просто вы теперь предупреждены и вооружены.
неформальные контакты, на вашем месте, я бы прекратила.

копировать

Не ожидала, что вопрос в "ты-вы", так заинтересует. С матерью на работе мы обе общаемся на "вы" и по имени отчеству. С дочерью, мы общались от силы раз 10. Все было в принятых рамках, всегда. Вчера был первый раз неформального общения. Мне было непонятно и неприятно. Да, с матерью, конечно, "ты" вне.

Мне, вот щас мать позвонила. И оказывается у меня корона, и меня опять послали... матом. Не поверите, у всех во, сложная работа, хорошая компания.

Сама не верю, что так бывает. Так гадко.

Чувствую себя идиоткой. Сама во всем виновата. Умылась. Щас тут получу, все что полагается.

Не верится, что это со мной. Раньше бы сказала, что так не бывает. А вот так.

копировать

Не получите. Вы-то тут при чем?

копировать

это все с ними, не с вами

копировать

Вы полностью правы и адекватны. :party2 Вы правильно чувствуете себя и оцениваете свои умственные способности. :party4

копировать

Спасибо)

копировать

Не за что. Продолжайте чувствовать себя идиоткой и во всем виноватой.

копировать

Еще раз спасибо). Не поверите, все понимаю).

копировать

Если будет возможность, просто увольте эту девицу. Неблагодарность и глупость - плохие качества.

копировать

+ 1

копировать

+2

копировать

+3

копировать

+4

копировать

Вы же вроде руководитель.
Так и вспомните как верно вести себя с этой позиции. Это называется лидерство ;).
- ок. Я тебя услышала. На этом разговор закончен.
И все. Рефлексируйте себе сколько хотите, но беседовать более на эту тему ни с кем и в том числе с мамой и дочкой не стоит.
Наденьте корону и будьте выше этого.

Я очень люблю один подход. "Если уверены, что я гoвно, то не удивляйтесь".
Я в таких ситуациях всегда соглашаюсь)

копировать

Автор хотела услышать, что она не гoвнo. Не услышала. Пусть привыкает.

копировать

здесь вроде как все поддержали

копировать

Вот только что Мурена не поддержала.

копировать

да? я прочитала ее слова по другому

копировать

Не мешайте троллю веселиться.
Вы прочитали меня верно, а тролль тролльно)

копировать

Как можно по-другому прочитать слова: "Если уверены, что я гoвно, то не удивляйтесь".?

копировать

это слова, которые Мурена на месте автора адресовала бы этой коллеге с дочерью

копировать

И они означают: "Если Вы считаете меня гoвнoм, то так оно и есть". А как иначе? :mda

копировать

если надо объяснять, то не нужно объяснять

копировать

Нет. "Если не могу объяснить, то не буду объяснять".

копировать

да как вам угодно, только успокойтесь уже :)

копировать

Вы - учитель?

копировать

врач

копировать

Вы своим больным ничего не объясняете?

копировать

вы больной, но не мой, сорри

копировать

Вы жалеете об этом?

копировать

да, мне всегда жалко сирых и убогих

копировать

Ну, хорошо, давайте я запишусь к Вам в пациенты. Вам станет легче?

копировать

у меня другая специальность, а вам все же нужно связаться со своим психиатром

копировать

Я не владею психиатрами. А Вы не переживайте так, это не самая большая проблема в Вашей жизни. :)

копировать

слышала, что с психиатрическими надо соглашаться во всем :) так что я согласна со всем, что вы написали или напишите

копировать

А почему Вы шли к этой мысли так долго? Вы плохой специалист?

копировать

да, плохой, извините

копировать

И как Вы лечите людей?

копировать

плохо лечу, извините

копировать

Вы теперь будете предупреждать своих пациентов, когда они будут к Вам обращаться, "Я плохо лечу, извините"?

копировать

да, буду предупреждать, извините

копировать

А начальство?

копировать

да, и начальство, извините

копировать

Мася. Тут по разному можно читать. Можно и как ты. Тогда нужно принимать все последствия от говна, которые последуют дальше.

копировать

Безусловно. И если эти последствия будут иметь место быть, это будет означать справедливость утверждения.

копировать

Только кому нужна эта сомнительная правда, когда ты огpeб последствия))).

Как правило, такие истерики от "подруг" выдают в расчете на личные отношения и, блин, на то, что вы все ещё подруги.

Реально. Боссу такое в лицо никто сказать не посмеет.
Теперь понятнее или всё ещё не?

копировать

Да мне с самого начала было понятно. Там нет подруг, там есть начальница и подчиненные. Бывшая "подруга" автора наконец это поняла. Только не она головой о стену бьется, а автор. Интересно, почему? :mda

копировать

Вас очень не хватает в топе "муж плюнул в лицо", вас там уже заждались и обыскались.

копировать

Мне неинтересна эта тема.

копировать

И я ещё раз в постараюсь донести до тебя, анус.
Сейчас максимально прямолинейно.
Нельзя близким и родным людям говорить гадости в лицо, если они тебе близки и дороги. Ты их уважаешь и говоришь с ними по-другому
Это плохо, так подруги не поступают. А вот эмоционально распущенные приживалки и пиявки поступают. Что позволяет далее поступать с ними соответственно.

копировать

А я до Вас максимально вежливо постараюсь донести. Понимаете, Мурена, в описанной истории нет близких и родных людей. Ни разу этого не звучало. Ни автор никогда не считала свою "подругу" близкой, ни наоборот. А заявление "Если считаете меня гoвнoм, то я им буду", означает ровно то, что написано. "Я согласна быть гoвнoм". :)

копировать

Дружище. Это я лично написала своими пальцами. Давай, ты будешь разъяснять, что именно написала я не мне, а кому-то другому. И тогда я не пошлю тебя в другой топ.

копировать

Понимаете, написанный и опубликованный текст не является полной смысловой собственностью автора. Каждый читатель трактует его по-своему, через призму своего опыта, мировоззрения и погоды за окном. Толкование может быть любым. Вы можете оспаривать это толкование с предоставлением аргументов, а можете просто молчать, но не можете запретить толковать.
Если это не нарушает правил Форума, конечно. [-0<

копировать

Да толкуй. Я ж только за. Только не мне.

копировать

А почему не Вам? Вы не хотите чужих толкований?

копировать

Неа

копировать

А иначе вот так. : " Мне плевать, кем вы меня считаете, от этого мне не жарко не холодно. Но если вам так хочется, то лично для вас могу организовать спец.представление согласно вашим личным запросам. "
Это длинное объяснение того, что коротко сформулировано , как "тогда не удивляйтесь " :)

копировать

Нет, мне проще услышать, что *мат*.

копировать

Услышали? Приняли? Вот и славно.

копировать

Несомненно)

копировать

Руководитель тоже человек. Но это же не отрицает того , что и у меня есть эмоции. Железным человеком быть не легко.
И рефлексирую здесь, так проще.

копировать

Все правильно. Только с ними больше не обсуждайте.

копировать

Теперь у вас развязаны руки,чтобы их обеих выжить. Если вы не дура,то сможете. Это именно тот случай, когда месть - холодное блюдо.
У вашей приятельницы похоже в климаксе уехала крыша, такое, увы, случается.

копировать

Точно. Проявить, наконец, свою истинную сущность. Сколько можно сдерживаться?

копировать

Именно так, все не сдерживаюсь, чмоки)

копировать

Автор просто русская. Российская. Вы все так живете. Везде в мире подруга и ее дочь были бы поставлены на руководящие ключевые места. Только личная преданность. Но преданность даром не бывает. Даже если бы они были полными идиотками, все везде ставят только своих.

Вы все топите друг друга, не создаете кланы. Уже везде в мире только так. Каждый начальник завозит из родного села 30 лично ему преданных людей. А вы все играете в советских людей. Капитализм на дворе. Ау.

Конечно, они правы. Они поддерживали, они гарантируют ей спокойствие. Они доложат все. Они нигде не подставят.

Везде выстраивают структуру только на личных связях. Везде кланы.

Они хорошо работали. Они же не троечницы и идиотки. Они ее нигде не подставляли, не играли в игры против нее. Они ожидали, что за это будет благодарность.

Автор в принципе не понимает, что в мире сейчас только так. Теперь у нее нет там своих людей. И когда будет заговор против нее, ей никто не стукнет и не свистнет.

Они наивно полагали, что она это понимает. Что своих людей не найдешь потом нигде. А еще чтобы свои люди работали и обладали знаниями. Своих берут с любой помойки и назначают на ключевые места, чтобы все держать под контролем.

Так устроен мир. А хорошо это или плохо...

Баба может вообще не знать языка - ее посадят на должность найма сотрудников по компьютерам. Ее вынут с помойки в селе. Но эта должность под контролем. Она будет сидеть и переписывать требования к должности под того, под кого скажут.

Если начальник уйдет - за ним уйдет вся его свита. И новый приведет свою команду. Никому не нужны чужаки. Мало ли на кого они работают и кому они служат. И чем они дышат.

У нее там что, строительство космических кораблей? Все остальное, что проще, делают свои. Если они не могут, нанимается команда с аутсорсинга и сделает. Потом им пинка под зад.

копировать

Вам тут рады, пишите еще)

копировать

Достали со своим бредом из шестой палаты.

копировать

У нас на всех работах так. Везде кланы и везде только эти игры. Если это белые и местные, тоже так. Значит, этому начальнику 30 лет назад помог папа вот этого чувака.

Я раньше не понимала некоторых шуток. Например, дама с апломбом сразу объясняет, что ее семья в этом городе с 17 века. А это она сразу дала понять. Ей можно все, у нее концы везде. Уйдет на 2 года на больничный или в творческий отпуск. А работать будут рабы. Ей можно. Мы и не поняли, что это был приказ ее лизать. Мы и лопухнулись. До сих пор расхлебываем. Утопили нас в крови технично.

копировать

еща рез - достали со своим бредом.

копировать

Это не бред, именно так все и есть. Уж в российских крупных компаниях точно.

копировать

+1000. И не в крупных - тоже.

копировать

Конечно, в разных организациях по-разному. Если торгаши, то убирают чужого топ-селлера, хоть сколько он приносит. И опускают. Чтобы свой кузен стал наконец первым. Ему зачистят дорогу. Не играет роли, сколько ты сделал для бизнеса. Поставят того, с кем на один горшок ходили. Сначала ставят везде своих.

Если это солидные конторы... То очень интересно, в какой сельской школе вместе учились начальник и кадрица из отдела кадров 40 лет назад в первом классе. Нужно знать, чем человек дышит, чтобы еще их бабушки дружили в деревне. Так устроен мир. А она еще ушами хлопает.

Вам дали личную преданность и служили много лет. За работу они получили зарплату. Что ты им дала за службу ТЕБЕ???

Они против тебя не делали ничего и никогда. За это нужно платить.

копировать

Блин, про вся их советских и постсоветских персонажей из вашей юности было прикольные и заборестее ((.

копировать

Советские персонажи нам не особо актуальны. Нам нужна зарплата. И платят ее не в СССР и не те персонажи. Всю ту лабуду нужно закрыть и забыть. Мы живем здесь и сейчас.

С улицы сложно. Я всю жизнь с улицы. Я знаю хорошо, сколько я прошла. И зачем нанимают с улицы. Чтобы работал за шестерых своих, которые не делают ничего. В лучшем случае. Обычно они еще мешают и не дают жить. И еще много для чего. Клиент платит за тех 6. Нужно сделать так красиво, чтобы они получили свои ставки.

Везде общины и кланы.

копировать

В политике точно так и есть. Наш Трюдо поставил в министры неромпетентных людей, финансами всей страны рулит человек, которая даже не понимает финансовых терминов. Зато она с ним со всем слепо соглашается. Было пару человек которые пошли на принцип не стали покрывать коррупцию, он их сразу выгнал. Кто в партии выступает против линии партии - тоже сразу выгоняют. Но на работах больше динамики. В гос конторах скорее такое засилие связей будет.

копировать

А малый бизнес где деньги берет? Из госзаказа. Вот они эту модель возьмут и умножат ее на арабские привычки и иранские интриги.

копировать

Зато украинская диаспора рукоплещет своему кадру. Наконец украинская писательница ухватилась за финансы. Вообще кошмар. Раньше она в Москве все бегала собирала сплетни, кто сколько миллионов схомячил, тут уже взялась канадцев трощить. Кранты. Уже все паразиты сожрали.

копировать

Христя несомненно очень многого добилась. Этой частью можно гордиться. Но с моральными принципами у нее очень плохо. Возможно она продалась и перешла в категорию "высшего класса", у которого свои заботы. А может она из этого класса и была? Я ее бекграунд никогда не изучала. Одно несомненно, она правая и левая рука этого козла Трюдо.

копировать

Спасибо, всем кто написал. Думала побыть в белом пальто. Думала, что образумите, но нафиг. Убедили, я *мат*. Поэтому, обе дамы пойдут в расход. Щас, как раз сокращение планируется.

копировать

=D>

копировать

Ссылку им еще на этот топ бросьте. Вместе поржем. :party2

копировать

Щас, надо будет сами найдут.

копировать

надеюсь, количество запятых в ваших сообщениях - это просто нервное :)

копировать

Нет, это моя проблема еще со школы. Секретариат правит.

копировать

Удачи вам автор! Мне вы понравились и " белом пальто ", и без него

копировать

+ много.

копировать

Спасибо, неожиданно)!

копировать

Присоединюсь. Все это не бед, а возможность понять кто есть кто в вашей жизни. Удачи.

копировать

на самом деле это беда, так как в очередной раз доказывает, что нож в спину может прилететь от любого в самый, казалось бы, мирный момент

копировать

Вот так и надо. Пусть ищут работу. Но .овна в свой адрес вы услышите немало.

копировать

Не будут они искать работу - они ее утопят. Возможно, что у них есть концы выше. Они там не просили за дочкино повышение, потому что думали, что оно уже в кармане. Может, там какие-то связи, которые не просматриваются - а значит, их нельзя уволить. Вызовут автора, пожурят, ласково скажут, что пора налаживать отношения с сотрудниками. То ли там мама этой подруги еще в баскетбол играла с генеральным директором, то ли водила на аборты его сестричку. И они с тех пор повязаны настолько, что не дай бог. Просто этого не видно в офисе. Например, они ходят к одной и той же гадалке. Люди вытворяют чудеса, которые не укладываются в голове.

Почему она не упала в ноги с подношениями? Открыла рот, а это плохой знак. У нее есть концы выше. И где и у кого - непонятно. Ее нельзя уволить. Точно. Были у меня такие сюжеты.

Может, она много знает, может, она с кем-то спала 20 лет назад, что он не откажет. Мутно там. Они пошли в наступление и послали матюками. Значит, очень удобно себя чувствуют в офисе.

Автора вызовут на ковер и поручат заткнуться. Скажут, радуйся, что ты сама еще тут работаешь.

копировать

Автор, а Вам не приходит в голову, что благодаря просто присутствию этих 2 особ ДРУГИЕ не собрались втроем, как в Беловежской Пуще? И не собрали Вам чемоданчик. Потому что знали, что нужно привлечь вот эту или вон ту, а одна из них стукнет дочери Вашей подруги. А подруга стукнет Вам.

Своих ставят ради себя, чтобы был надежный тыл.

Вы бы хоть почитали, как Вам посоветовали уже, кто трудится министром финансов Канады. Райтерша, которая раньше поливала Путина и российских олигархов. Короче, все завидовала чужим бабкам, кто их больше схомячил. Журналистка и писательница. И ничего, руководит теперь канадскими финансами. Умеет строить отношения. Потом денег нет, ой, мы наняли недостаточно квалифицированного эксперта - концы в воду. Красота. С нее спросить нечего. Она не финансист. Она не подчиняется ни ассоциациям финансистов, не сдавала экзамены, не получала сертификатов, не подписывала этические принципы. Она райтерша. Может вообще таблицы умножения не знать. Красивый ход.

А дедушка у нее как строил отношения во время оккупации! Чтобы ему дать должность редактора, отправили всю предыдущую редакцию евреев в концлагерь.

Как только оголите тылы, ждите заговор.

Мне как-то шепнули: будь осторожна с арабкой: она собрала чемоданчик предыдущей очень крутой арабке. А та была крутая... Тоже типа редакции конторка. Никто так и не узнал КАК она это сделала. Вдруг главная арабка уволена.

Тут же важно понять КАК она собрала чемоданчик. Работала крутая арабка, любимица американских начальниц. Взяла мелкую арабскую девку - бумажки для грантов оформлять. Там, конечно, гранты миллионные, но девка мелкая. В арабскую весну на все арабское, сказки про светлое будущее, миллионы текли. Тольки пиши, как все будет хорошо. На арабском языке.

И вдруг однажды главной арабке собрали чемоданчик, а на ее место села мелкая. КАК?

Вот что беспокоило всех - КАК она это сделала. А вот как-то сделала.

Так и Вас сделают. Соберутся трое - стукнуть на них Вам некому. И соберут чемоданчик.

Люди не могут собираться по трое, когда знают, что за ними смотрит подруга их жертвы - цели. А теперь они соберутся.

Я в одном месте работала - бабу допрашивала менеджер, а о чем ты говорила в туалете с Н. Вас видели вместе в туалете. Даже такое бывает.

Я говорю, я бы сказала, что мы обсуждали лекарство от запора. Все равно уволит. Раз уже до такого дошло. Я бы спросила, а тебе нужно средство от запора? Нужно взять корешки, смешать их с козьим дерьмом.

Но в туалеты я теперь хожу аккуратно, с кем попало вместе руки не мою. У гуманитариев кормушки такие, что можно взять Нюсю, а можно нанять Дусю. И будет она отлично улыбаться донорам пожертвований на приеме. И так далее. Или переводить новости на чукотский язык. Особенно если их никто не читает. Можно бесконечно писать кляузы, что фамилии кандидатов в президенты Афганистана на чукотский язык перевели плохо и с диалектными окончаниями. Нужно ее выгнать и нанять подругу.

Кстати, в истории с туалетом все кандидаты наук. И всем нужна зарплата. И люди пойдут на все. Им назад в каждую Югославию или Болгарию пути нет. Они там не нашли кормушек. А тут рвут друг друга на куски. Особенно югославки. Страшные люди. Как ни история про югославов - они везде устроили погром. Если арабок мы еще прикормим сладеньким, то югославки и не возьмут.

копировать

Ну вот, вы мАлАдцА). Но дочитать не смогла, слишком длинно.

копировать

Всем спасибо! Знаю, что анонимные темы не прикрывают. Пишите, все что хочется. Мне щас хреново, завтра будет нормально. Всем всего наилучшего! Прощаюсь в этой теме).

копировать

удачи вам.

копировать

Я начальница на работе, правда без друзей. Обсудила еще с мужем. Пришли к выводу, что не трогала бы их если только не замечены в построении козней, но с дружбой пришлось бы завязать, к сожалению, и перейти в категорию только начальница.
Хочу сказать, что вы выгладите как хороший начальник и человек из того, что вы написали, еще и уравновешенная, что не всегда у женщин-начальников встречается. Гордитесь собой и своими достижениями. Жалко многолетнюю дружбу, но как дальше? вы никогда не забудете, какие у них были чувства и что они вам сказали. И ваша подруга не сможет забыть.
На меня жаловался товарищ, которого я не выбрала на интервью в мой отдел, прямо разбирались с ОК 3 месяца потом. Конечно я его никогда теперь не найму, на интервью другой позиции я ему разрешила пройти, но не выбрала, но он и не самый лучший кандидат, есть много других заинтересованных внутренних кандидатов. Его жалобы по-любому ему плохую службу сослужили. Так же и ваша подруга с дочерью, сглупили.

копировать

Прочитала. Впечатление, что они вас считали подругами. А не абы кем, А для вас они изначально пустое место были, соседки по району.
Вы так и не ответили, почему вы ее не повысили, я тоже не поняла.
И на ты: все всех на ты что лет, странная вы. Тем более ее кучу лет знаете.
Ну и разборки, увольнения. Тоже не увольняла бы ни одну.в к равно вы не дружите и не общаетесь. Будете только мстительной старой собакой. Ещё и эмоциональной. Вы предали их, что уж. И нормально коммуницировать им это не смогли ни до, ни после. Чем и получили. Русский мат, он ярче слов.

копировать

Да, эта коллега ей 20 лет служила верой и правдой и еще дочку в это рабство определила и сказала закрыть рот и пахать. Дочка могла бы в другом месте давно выйти замуж выгодно и давно уехать за границу :))))))))). А потратила время на служение графине.

Знаю случай - канадцы создали бизнес, а потом его продали через много лет. Сын их бухгалтера встречался с их дочерью. Бухгалтер работал там все годы. Чисто на зарплате. Новые владельцы его уволили. Ну что, их дочурку тот сын в конце концов бросил. Не выдержал этого всего.

В итоге, ну что, ищет она непонятно что и кого - в смысле непонятно теперь с женихами. Все женихи такие теперь, что все согласны трахать ее в богатом доме, а жениться не торопятся. Тот был на коротком поводке.

Этот бухгалтер работал на них 20+++++++++ лет, его сын был женихом их дочери. Они тоже думали, что соседи по району.

Вторая их дочь нашла пекаря и вышла замуж. Ему купили пекарню и дом молодым за 3 миллиона долларов еще по тем ценам, что лет 10 назад. Уже жизнь их вмакнула. Они теперь знают, что швыряться людьми нельзя. У второй дочери пекарь. Или кондитер. Наверное, кондитер таки.

Да, девки красивые, хорошие, образованные, с большим наследством. И что? А мальчики говорят: "Ой, я лучше пойду в политику, в партию, в пиарщики, мне нужно делать карьеру". Мальчики вокруг них. Пока за пакистанцами девки не бегают. А белые местные... пиарщики.

Она им давала те проекты, которые они предпочитали? Смешно слушать. Она ей дочку в рабство сдала, а мадам не поняла. Да уж. Она обозлилась, потому что есть и другие места. Всегда есть варианты. Пойдет дочка в другое место.

копировать

Автор, хочу Вас поддержать и понимаю, как Вам неприятно.
Не обращайте внимание на тех, кто пытается Вас в чем-то обвинить.
Я как руководитель Вам скажу: это банальная зависть Вашим успехам. Причем возникшая не вчера, а видимо накопленная.
Повторный звонок - тому подтверждение. И для меня лично этот звонок еще одно подтверждение, что все в карьере сложилось правильно и Ваша "приятельница" или как ее назвать - просто не обладает достаточными личными качествами для руководителя, к коим я отношу умение строить отношения, воспитанность и корректность в общении.
Не рефлексируйте. Вы им ничего не должны.

копировать

1. Что за презрение к специалисту? "но все же только специалист"... Если человек не рвется в менеджеры, а становится экспертом своего дела, то это не повод отзываться с пренебрежением и не повод для подобного неуважения.
2. Похоже, то же пренебрежение автор перенесла и на дочь, не повысив ее в менеджерский состав.
И здесь, как ни странно для меня самой, я соглашусь с филологом: автор побоялась конкуренции в будущем и просто элиминировала одну из будущих конкуренток еще на подступах. Не спортивно. Но можно понять. Акела местного разлива стареет, может и промахнуться, а Маугли надо уничтожать, пока они маленькие.

копировать

Приличных и даже хороших специалистов гораздо больше,, чем способных руководить. Поэтому и им зарплата больше, и почет. А "подруга" - злобный псих

копировать

Автор написала, что другой человек более подходил на новую роль. Почему обязательно продвигать человека, которого знаешь, а не лучшего человека на роль, начальника тем более? Явно у девицы еще нет нужных навыков эффективного общения лавировать между начальством и подчиненными, решать конфликты, вовремя прикусить язык, что она и продемонстрировала.

копировать

Когда вы назначите такого, который все умеет, он первым делом уберет вас. Вы уже больше не нужны. И приведет всех своих.

копировать

Как тяжело жить с вашим мировоззрением. Вообще-то подчиненные еще должны работу уметь делать, а для этого нужны умные. Иначе вам же по шапке и будут стучать и высшее начальство вас само поменяет на нового человека - где сэкономленные в этом фискальном году $200К? Почему проект Н не внедрен в предписанные сроки? Где результаты внедренного проекта, в доказанных $ сбережениях? Почему плохие результаты ежегодного опроса работников компании?
Конечно если вы в гос.структурах у вас там клубок змей и может быть иначе. Но оттуда и сократить-убрать невозможно.

копировать

Канада - страна малого бизнеса. Там это все бла-бла-бла. Левая рука не знает, что делает правая. Например, хотели на проекте наварить 50 тысяч, а вместо этого потеряли 200. Ничего, маркетинг усилят, сдерут эти бабки с других лохов. Какой там опрос? Наняли, выгнали и так далее. Какие там сроки... Ой... Смешно слушать. Богадельня и бедлам везде. Разорились - откроют новую контору. Главное - продажи и бабки вперед. Самодурство хозяев рулит. С какой ноги встали, так и пойдет. Чего им переживать? Главное - всех жен и дочек сдать в госструктуры - страховка есть - можно бизнес крутить. У всех баб в семье есть зарплата - он может бизнесовать.

копировать

Где вы увидели презрение? Автор описала ситуацию и указала этот факт чтобы было понятно наличие субординации.

копировать

Наверное, эти мать и дочь уже получили визы: уезжают за границу, и не нужна им эта работа - они ей на прощанье плюнули под коврик.

копировать

Многие говорят, что уезжают в эмиграцию, в последний день. А некоторые вообще уже оттуда увольняются по факсу.

копировать

Пусть эта начальница ищет других дураков много на нее работать.