Нет денег на всех детей

копировать

Есть деньги, чтоб поехать на море с младшим ребенком 7 лет. А взять старших 17 и 18 просто нет уже финансовой возможности. Поехали бы только с младшим?

копировать

Да. Еду для себя, не для детей. Младшего оставить сложнее.

копировать

Конечно. Если бы страшим было 10 и 11, то нет, а эти уже взрослые совсем

копировать

Это шутка, для себя с ребенком? Это не отдых, это работа. А если отдых, то ребенку там делать нечего

копировать

Работа с 2-3-леткой. А с 7-летним отдых и удовольствие

копировать

да, однозначно

копировать

Если старшие хотят на море - то нет.

копировать

Да.
Старшие наверняка будут рады отдохнуть от вас))

копировать

Только что вернулась из отпуска, правда не на море, но тоже не плохо. 17-летка сама с нами не поехала. 11 класс, много планов на каникулы по учебе, после поездки анализы сдавать надо, результаты ждать, и до и после НГ праздников тоже пришлось бы школу пропускать... Да и полноценно отдыхать совместно с учебой (даже и дистанционно, хотя у нее полностью ДО не было) не реально. В общем, не захотела сложностей, посчитала учебу пока важнее.
В любом случае, лишать себя отпуска в голову не приходило (хоть по финансовым причинам, хоть по учебе). Дочь тоже вполне нормально к этому относится. В ее каникулы мы вполне можем отправить ее в поездку/в лагерь, хоть сами и работаем. Ну и наоборот также. Маленького ребенка не оставишь, а практически взрослых почему бы и нет?
Ваши 17 и 18-летки это же тоже наверное или 11 класс или студенты? Так просто улетят на море?

копировать

Нет.

копировать

Если бы старших детей в свое время успела покатать по миру - то да, сейчас воздавала бы то же самое младшему. Старшие свое получили.
Если нет - то выбрала бы более бюджетный вариант отдыха, но такой, чтоб хватило всем.
Причем старшие скорее всего поехали бы отдыхать отдельно - вряд ли они горят желание проводить каникулы в компании "младенца".

копировать

Старшие сами наверное не поедут
Для них праздник, чтобы свалили вы с младшим

копировать

Почему нет. Для 17 и 18 летних 7летка уже не компания - разные интересы и даже права. В 7лет еще с мамой хорошо и это детские тарифы. 18 - все по взрослому.
Старшим летом хорошо б подработку поискать. Хотя какое море - кто-то же школу заканчивает.

копировать

А старшим оно надо? На море такой толпой. Поехала бы без них.

копировать

А со старшими в его возрасте ездили?
Если да - ехать однозначно с младшим.
Если нет - ехать одной.

копировать

Я бы поговорила с детьми (17 и 18). Послушала бы как они на это отреагируют.( детская ревность то ещё чувство). И если им пофиг куда поедет сама с мелким, то поехала бы. Если бы кто то стал ревновать и говорить « почему не со мной», то нет. Обиды детские надолго остаются....

копировать

В 17 лет если бы родители уехали и оставили меня одну - я б рассматривала это как отдых) но мне всю жизнь на море было плевать. Никогда не рвалась на берег.

копировать

Поговорила бы со старшими. Смотря какие у них интересы.
Моя старшая и сама бы с нами не поехала, у нее другие предпочтения.

копировать

А я выбьюсь из общего хора. Я б у старших спросила, хотят ли ехать. Если да - искала бы отдых на всех, дешевле, короче - но на всех.
Если не хотят ехать - поехала бы только с младшим.
Я в этом вопросе не теоретик, у меня детям 19, 5 и 4. И мы ездили, например, им было 15, полтора и полгода. И этой зимой ездили в Архыз, тоже все вместе. Старшая каталась на лыжах со мной и папой по очереди, второй из нас (родителей) был с младшими. Младшие катались с инструкторами до обеда, но все равно им требовалось внимание. Старшая - студентка, я не жду от нее оплаты отпуска. И не представляю, как поехать отдыхать, а ее не взять.

копировать

Аналогично. Одно дело, если старшему это нафиг не надо, а надо что-то другое, а другое,не брать только из-за денег. В конце концов, можно поехать не в отель, а снять квартиру, тогда количество людей не так важно.

копировать

Легко! Я бы и одна поехала, если б на детей не было.

копировать

А зачем рожать столько детей если не в состоянии обеспечить им нормальную жизнь?

копировать

вы своим наверное яхты уже подарили и частные джеты? А то нафик рожать?

копировать

А вы конечно как апвтор все семейные деньги тратите только на себя и младшенького любимого, а старших на помойку?

копировать

А старшие уже не дети, уже сами должны маме помогать на море съездить

копировать

С какой стати? Мать обязана обеспечивать детей до 18 а дети матери нет. Тем более еслти мать старших считатет людьми второго сорта

копировать

А что, по-Вашему, нормальная жизнь? Для кого? В каком эквиваленте? И в чём ненормальность поехать отдыхать одной / с мужем / с одним ребёнком / с тремя детьми?

копировать

Поездки на море - это все, что включает в нормальную жизнь? Со мной родители не ездили каждый год на море, они вообще практически никуда не ездили. Но я предпочла бы родиться и во взрослом возрасте сама наверстать все. Что я и сделала. А родители мне квартиру в Москве подарили, за что им огромнейшее спасибо.

копировать

Нет, конечно.

копировать

Нет, конечно, какая разница, какой возраст, они дети пока. Не зарабатывают же, учатся. Я никогда не ездила с одним или двумя из трех моих детей, пока один из них не закончил институт и не стал работать и сам уже ездить со своей девушкой. Пока сам не сказал, что все, я дальше сам, я не отделялась ни от кого.

копировать

А 17 и 18 прям хотят ехать?

копировать

Мой старший в страшном сне видит поездку на море вместе с нами. Максимум если со мной или с отцом в Европу дней на 5.

копировать

Если бы старшие хотели, не смогла бы поехать.

копировать

А обьяснить старшим, что нет финансовой возможности, посчитать им сколько денег было затрачено на их репетиторов и их гаджеты, насколько дешевле содержание маленького.Что младшему важно море, что вы измучены и вам это тоже необходимо. Что у них есть возможность устроиться на работу летом хотя бы курьерами и заработать себе на поездку самим. А у младшего нет такой возможности. Нет??? Не аргументы?

копировать

А нафига вы их тогда вообще рожали?

копировать

А нафига обычно рожают?

копировать

Чтобы ущемлять одних за счет других?

копировать

Ну да. Чтоб жизнь была меньше похожа на евские сказки:ups1

копировать

Вы нормальная? Могли рожать, когда денег было прилично, а сейчас кризис.

копировать

И пожэтому требуется последнгие деньги потратить на маму и младшего? А почему бы тогда старшим не оплатить отдых двоим, а мама с лялькой дома посидят?

копировать

Потому что зарабатывает пока что только мама.

копировать

И это повод делить детей на первосортных и второсортных?

копировать

нет, на самостоятельных и нуждающихся в опеке.

копировать

Если старшие уже самостоятельны, то откуда вообще у мамы сомнения и вопросы к форуму?

копировать

натура мечущаяся...

копировать

Они все до начала самостоятельного заработка нуждаются в опеке. И перед экзаменами крепкий иммунитет и хорошее психологическое состояние куда важнее, чем в 7 лет.

копировать

Иммунитет от недели на море? Серьезно что ли?
Если у этих детей настолько плохой иммунитет и психологическое состояние - их надо лечить. Т.е. проблема не в море.

копировать

Ну так, если неделя на море ничего не дает, то и 7летке на море делать нечего. Следовательно, гораздо важнее вложить эти деньги в репетиторов для старших.

копировать

7-летку не с кем оставить. Точка.
С чего вы взяли,что старшим нужны репетиторы? Они тупые совсем?

копировать

Точка?)) Вы где такого стиля общения понабрались?)
По сути, раз не с кем оставить, речь не о детях, а о желании родителей. И только о нем. В этом случае и нужно ставить вопрос - забить на детей и ехать отдыхать или вспомнить, что ты родитель)
Старшим нужны репетиторы, если они умные и хотят учиться дальше. Если их потолок ПТУ, можно, конечно, и без репетиторов. Тупым репетиторы не нужны, зачем бессмысленные траты.

копировать

Естественно, речь о желаниях родителей. Автор нигде этого не отрицает. И чего?

копировать

Кроме того, что поставлен вопрос - везти ли СЕМИЛЕТКУ на море, а не себя любимую, ничего) Автор вопроса намеренно сместила фокус. А по сути - раз задолбалась и устала - нужно просто сказать - дорогие дети, я пахала как папа Карло, еще чуть-чуть и сорвет крышу. Хочу отдохнуть на море. Денег только на меня и максимум мелкого. Ничего, если я съезжу отдохнуть? Мне взять мелкого или вы хотите провести неделю с ним?
Мне кажется, такая постановка вопроса была бы, во-первых, честной, а, во-вторых, детям не стало бы обидно. Думаю, еще из заначек бы своих маме (как я понимаю, мужа там нет) денег подкинули, чтобы получше отдохнула.

копировать

"Ничего, если я съезжу отдохнуть? " - это у детей что ли разрешения спрашивать? Ничо не попутали?

копировать

Да, у детей. Почему нет? Уважительное отношение ко всем членам семьи, вроде бы, норма. Как иначе? У вас не так?

копировать

Ну вот в моей семье все решается взрослыми, а дети подстраиваются.

копировать

Печально.

копировать

А если дети скажут нет? Да хоть прикола ради . Неужто прислушаетесь? Или посмееие возразить их величествам иждивенцам?

копировать

Еще раз: отдых нужен маме. Младшего не с кем оставить. Причем тут чей-то иммунитет?

копировать

Так об этом и нужно сказать. Прямо сказать - дети, Я! хочу отдохнуть. Вы поймете, если я съезжу? Денег на всех, увы нет, а я на самом деле устала. Зачем ДЕТЕЙ сталкивать лбами? Зачем выделять младшего?

копировать

Ну не с кем оставить ей младшего - что непонятно? Может себе возьмете, во имя "обиженных детачек" 18 лет.

копировать

Куда-то вас снесло.
Не с кем ей оставить младшего - открой рот и скажи - дети, мелкого оставить не с кем, ПОЭТОМУ, беру его с собой. Или могу оставить с вами. Как лучше?
Себе не возьму. Не люблю чужих детей, даже уже подрощенных. А обиженным может быть и деточка 18 лет, и тетушка 45ти, и бабушка 80ти. И даже дедушка. От возраста и пола это не зависит.

копировать

автор никого не сталкивала. она пока вообще ничего не решила. Это анонимы додумали про бедных голодных золушков и избалованного барчука.

копировать

И поэтому нужно поехать на последние деньги на море? Гениальный ход.

копировать

А что надо на эти деньги сделать по-вашему? Очередной гаджет масикам купить? Чтобы нидайбох у них не стало плохое психологическое состояние от того, что их кошелечек на ножках немножко отдохнет на свои же кровные копейки.

копировать

Оплатить репетиторов по экзаменационным предметам.

копировать

Зачем? Кстати, у автор ни слова о том, где учатся старшие. Может уже студенты и никакие "экзаменационные предметы" им не грозят.

копировать

Речь про 17-18. По идее, это выпускной класс.

копировать

Или первый курс. Или 1-3 курс колледжа. Вариантов масса.

копировать

Согласна. Масса.

копировать

Что значит нафига? Рожать нужно только если есть деньги на море??))

копировать

Рожать нужно тогда, когда можешь обеспечить детей достойно и примерно одинаково.
Репетиторов дети себе не заказывали - это родительские хотелки, чтоб дети были отличниками или хорошистами. Из-за этого лишать их отдыха аморально.
В плане гаджетов тоже не факт что они есть. Обычный смартфон по нашей жизни - это не благо, а жизненно необходимая трата. А айфоны им вряд ли покупались.

копировать

Полно сейчас детей-старшеклассников, которые "заказывают" себе репетиторов.

копировать

Если они настолько сознательные, что осознают необходимость помощи - значит, настала пора с ними договариваться о том, чем придется поступиться ради этого. Это первое.
Второе - это дело родителей, во-1, оценить, действительно ли ребенку нужен репетитор, или это он так свою лень оправдывает. В первом случае паршивая школа и учителя - не повод лишать ребенка отдыха. Во втором последствия такой траты лучше проговорить заранее. Чтоб ребенок десять раз подумал, стоит ли перекладывать свои обязанности по учебе на других, если ради этого придется чем-то поступиться. Нормальный воспитательный момент.

копировать

У вас какого возраста дети?

копировать

14, 15 и 17
Потребности в репетиторах есть у всех. У кого-то больше, у кого-то меньше. В голову не пришло бы лишать их из-за этого отдыха, если деньги на него есть.

копировать

у вас разница м между детьми другая в возрасте. Если говорить о ТС.
Сколько на ребенка в среднем вы тратите на репетитора или допросными занятия? В месяц

копировать

На одного 10-12 тыс., на другого 6, на третьего 25.
Один нуждается в репах, потому что по уважительным причинам ему учеба тяжело дается. Другой - потому что слишком погружен в спорт, где делает неплохие успехи. На школу тупо времени нет. У третьего с учебой порядок, ему репы помогают выйти на олимпиадный уровень учебы.
Кого из них надо отдыха лишить?

копировать

Никого. У вас другая ситуация. Сколько денег тратят на репетиторов для семилетки?

копировать

Нифига она не другая.
В 7 лет у 99% родителей репетиторы не требуются. В 15-17 - требуются. Это объективная необходимость, если хочешь, чтоб ребенок попал в хороший вуз и имел мозги в нем учиться. Наказывать за это отсутствием отдыха ненормально.

копировать

А никто и никого не наказывает. Просто есть объективная ситуация, связанная с экономическим положением, когда у родителей есть возможность вывести только одного ребенка отдохнуть, младшего. Потому, что его путевка стоит дешево. Потому что дабл с таким ребенком, стоит практически как сингл одной маме. Лишать отдыха себя и младшего, дабы старшим не показалось что их наказывают. Это ваши придумки. Я вообще могу и ездила отдыхать только с мужем, если не было возможности взять детей. Потому что я мама, я не молода, я работаю, а иногда и на двух работах, работаю прежде всего для своих детей. И их приоритеты для меня на первом месте всегда. Но дабы рабочая лошадь не издохла по пути с одной работы на другую, ей нужно отдыхать. Моим детям сейчас 29 и 22. Им и в голову не придет что мама их не любит и где то обделила. Младшую брала отдыхать чаще. Старшего реже. Старшему сейчас купила квартиру больше чем младшей. Заработаю и младшей докуплю, если не сдохну раньше. И что? Я для них самая мировая мама, которая покупает им квартиры и всегда готова им помочь, а у других их друзей мамы не такие. Им и в голову не придет вспоминать кто кого сколько раз куда возил.
если дети так пристально рассматривают в семье кто куда кого повез и сколько на кого потратил и им кажется что кого то больше любят, что то не так в семье. Значит повод есть у детей так думать. А если это манипуляция родителями, что скорее всего у ТС, значит в попу такую манипуляцию, пусть привыкают что мамой манипулировать нельзя.
Но еще раз. У вас дети погодки. В вашем случае, я скорее или брала бы всех или никого.

копировать

А с чегь вы решили что у автора есть деньги на репетиторов?

копировать

Даже если нет, то это не повод ее гнобить. Одеть и накормить троих детей стоит тоже не мало.

копировать

Рожать нужно, если потом не будешь ребёнку предъявлять счёт за потраченное на него.

копировать

а обьяснить что репетиторы весьма не дешевы, это предьявить ему счет? Вы где увидели что их просят эти деньги вернуть)

копировать

В данном контексте - да.

копировать

Конечно, если они приводятся в качестве аргумента почему старшие не заслужили море.

копировать

Сколько лет вашим детям?

копировать

Вы сама живете более чем скромно, все помнят ваши хламиды в квартире из говна и палок. Но зачем-то же родили от двух разных мужчин и не шиковали все это время. Зачем?

копировать

По крайней мере, не для того, чтобы "посчитать им сколько денег было затрачено на их репетиторов и их гаджеты, насколько дешевле содержание маленького. Что младшему важно море, что вы измучены и вам это тоже необходимо. Что у них есть возможность устроиться на работу летом хотя бы курьерами и заработать себе на поездку самим".

копировать

Так в рже нищая. Там могут одного ребенка вывести, а вы ни одного. И им не нужно было рожать, а вам прямо необходимо. Вы же таких качественных детей рожаете)), другие то так себе

копировать

"Это другое"! Вот иметь возможность вдвоем с одним ребенком с'ездить-это плохо, а вообще никому никуда не ездить и жить в бабкиной квартире без ремонта-норм) Артемис-такая Артемис. Время идет, а она продолжает на еве всех веселить.

копировать

Нищая - это вы. И безграмотная к тому же. Куда вы можете только ребёнка вывеСти?
А дети у меня качественные, вы правы:-)))))))

копировать

Так зачем вы рожали второго, если средств и на первого не хватало? Что из материального вы дали своим детям? Уж кто-кто, а вы должны помалкивать в тряпку в этой теме и не осуждать автора.

копировать

Анусное чмо, молчи в тряпку само. Я у тебя финансовых консультаций не просила, поняла, идиотка?
Из материального мои дети получают то, что им нужно.

копировать

а у вас спрашивали совета, кому рожать а кому воздержаться. Вы себя видимо Господом Богом вообразили, не меньше

копировать

Так и у автора получают то что им нужно.

копировать

Неанусное нищее чмо, а это ты кому и зачем написало?
"А нафига вы их тогда вообще рожали?"
Как ответочка в твоем же стиле прилетела, так перевозбудилась?

копировать

А почему у вас ребенка отбирали?

копировать

Потому что суд решил что с отцом ребенку будет лучше чем с такой матерью

копировать

И как ей не стыдно другим советы давать и учить уму разуму... Из серии "а судьи кто?"

копировать

Ей на это и указали, а она огрызается.

копировать

Иди дома детям своим указывать, как щи варить.

копировать

Прям три раза глаза протёрла, чтобы проверить, что не глючится кто именно это написал. Вот уж удивили так удивили, не ожидала от вас.

копировать

А что вас удивляет? Вы считаете нормальным попрекать ребёнка деньгами, на него потраченными?

копировать

А Вы планировали нормальностью померяться?:tongue3

копировать

Не знаю как для ваших, но я бы сама нормально не смогла отдыхать спокойно при таком раскладе.

копировать

Но речь не идет об отдыхе одной. есть ребенок ради которого нужно поехать. Старших вывозили в этом возрасте? Я не спорю, что всем вместе было бы комфортнее и оптимально. Но по условиям задачи это не возможно

копировать

Невозможно? Значит никто никуда не едет.

копировать

Что за два лба эгоиста? :sick2

копировать

Своим так скажите. Я бы не смогла разделять детей.

копировать

До какого возраста вы планируете не разделять своих детей. Кстати, вашим сколько?

копировать

А двум взрослым не стыдно, что мать с маленьким братом не могут из-за них поехать отдохнуть? Один вообще уже совершеннолетний.

копировать

А им за что должно быть стыдно? Они что ли бездумно плодились, не имея достаточно средств?

копировать

а те кто вообще никуда не ездят, тем не рожать совсем?). Что за чушь. Меня мама в детстве всего два раза на море смогла отправить. Я выросла получила образование с маминой помощью и объездила весь мир. Или раз моя мама не могла меня возить то не стоило ей и бездумно плодиться). Я благодарна за то что меня родили.

копировать

Я вот спокойно разделяю детей. Если у меня есть деньги поехать старшей в Австрию, то она едет, а младшие дома остаются.

копировать

и правильно делаете. Вы мать. И если вы считаете что на данный момент это самое важное, значит у детей и мысли не должно возникать что мама может быть не права. Мама всех любит и лучше знает что нужно делать. Потому что она - мама.

копировать

Тогда топ можно закрывать. Мать решила, мать сделала.

копировать

ТС, не решила пока, поэтому то и был создан

копировать

Значит есть сомнения, и это не плохо. Сколько топов о том как неравномерно распределяется наследство между детьми родителями. Это из той же оперы.

копировать

Как родители считают нужным, так и распределяют

копировать

Вот потом и получается что получается. Дети потом не общаются после таких несправедливых разделений. Родители своими руками делают детей врагами.

копировать

а справедливости вообще не существует, то что кажется несправедливым одному, вполне себе справедливо для других. А врагами они становятся не потому, что несправедливо разделили, а потому что их плохо воспитали

копировать

Почему несправедливо? Может на турцию на ребенка 7ми лет уйдет 30 тыс, а на репов для 17тилетнего - 30 в месяц. И возили ли старших в 7 лет на море? Может по 3 раза в год и в 5*, а 7милетку по разу и в 3*. Счиаться - так считаться по полной

копировать

На мой взгляд, что в человеке заложено, то и будет. Если человек независтлив, то ему и в голову не придет обвинять родителей. Если у человека - зависть второе "я", то можно вывернуться наизнанку, - результат - " обиды во взрослом возрасте".

копировать

Даже независтливые, если без психических отклонений, очень хорошо ощущают перераспределение благ в семье в пользу одного и в ущерб ему. Потом тихо отдаляются и от родителей, и от фаворита, живут, как могут сами по себе, не жалуются, но это не. значит, что у них нет этих самых обид. Эти обиды им еще сложнее вытащить из себя и избавиться.

копировать

Независтливость не означает неумения давать оценку поступкам.

копировать

Нет. Оперы разные. Если речь идет о взрослых и разновозрастных детях. Не честно было бы, при наличии трех подростков, взять одного любимца и поехать с ним. И то, в случае если не было для этого оправдывающих моментов. Например, болезнь одного ребенка и необходимость реабилитации.

копировать

отдых мамы рассматривается? и невозможность оставить младшего на старших? потребности есть не только у детей.

копировать

Когда у детей не возникают мысли - это плохо.
А мамы бывают разные - и глупые, и не любящие детей, и любящие не всех детей. И хорошо, если дети имеют достаточный интеллект, чтобы это понимать.

копировать

И что - они из-за этого теперь дети второго орта что ли?
Когда рожают несколько детей - то дальше родители решают, как им жить и растить всех этих детей. а не "твоя очередь прошла, теперь у нас мелкий масик, и ты сам-сам, свое уже получил"
Когда детям нужно то, на что нет финансовой возможности у родителей - родители идут больше работать. А не детей сортируют.

копировать

Нужно? То есть, море это необходимость?

копировать

Раз не необходимость, то мать сидит дома тоже, раз на всех финансов не хватает

копировать

С чего вдруг?

копировать

Необходимость номер один для старших, это репетиторы и сдача экзаменов успешная. А необходимость для матери, которая на этих репетиторов заработала - отдохнуть, а если при этом она может взять еще и младшего, потому что это дешево, то это нормально

копировать

+1000.

копировать

если не необходимость, то для чего туда мама и младший едут?

копировать

Чтобы отдохнуть. Мама много работала и заслужила отпуск.

копировать

Младший ребенок тоже много работал?
Старшие учатся и тоже устают.

копировать

младшего оставить не с кем.

копировать

Так именно ЭТО и нужно говорить, а не - денег только на 2х, поэтому, еду я и беру младшего. Подразумевается - а вы перебьетесь, рожами не вышли. В таком контексте - выделение младшего, создание ему приоритетных условий по сравнению со старшими = обида старших.
В контексте - я упахалась, не могу больше, мне необходима реабилитация, а мелкого оставить не с кем, поэтому, беру его с собой, чтобы не нагружать ВАС - совершенно другой коленкор.

копировать

А смысл в таком отдыхе? Ни искупаться, ни в СПА сходить, ни на танцы.

копировать

Как ребенок 7 лет мешает купаться? Про танцы не знаю, а на время СПА ему вполне можно найти занятия по интересам в какой-нибудь детской комнате.

копировать

Летала с дочкой 6 лет в Турцию, сотрудники спа чуть ли не танцы для нее устраивали, но я там, правда, тыщ 150 на спа оставила.
Вы на танцы ходите? Еще, наверно, и пьете прилично?

копировать

Почему? Там не грудничок. Вместе искупаются, в детском клубе поиграет, на экскурсию съездят...

копировать

Мама приняла решение нарожать ораву и тем самым взяла на себя отвтевеность

копировать

Она их кормит, поит и одевает. И один из нарожденных уже совершеннолетний, вдруг Вы не заметили. Дети разные, отношение к ним тоже может быть разное...

копировать

Вы уверены, что ребенку будет хуже с мамой, которая ее действительно любит, чем с теткой, которая неплохо к ней относится и только?

копировать

Видимо необхоимость раз мать готова последние семейные дентьги потратить на собственную поездку

копировать

Именно так.

копировать

Они просили рожать последыша? Ситуация с финансами в семье и до его рождения наверняка была не айс.

копировать

А дети в таких вопросах имеют право голоса?

копировать

Например, я ни копейки не потратила на репетиторов для своих детей. Когда старший был в этом возрасте, круто было вообще иметь мобилку, о смене гаджетов речь не шла, на ноут он заработал сам. Младшему покупаем один телефон года на 3- 4, он тоже не трясется при выходе нового айфона. Гаджеты, необходимые для учебы, в доме есть. На увлечение хватает подарочных денег.
У меня есть 7-летняя внучка. Ну ни фига ее содержание не обходится дешевле содержания 18-летнего.

копировать

в вашем лично случае. У других по другому. Для меня иностранные языки лет с 10 все учили дополнительно с репетитором. Телефоны имели лучше чем у родителей, потому что для подростка это важнее чем для взрослого

копировать

Как мило. Мой случай - частный, а ваш закономерность. Если бы вши дети не сидели в телефонах, которые смысл жизни, то, может, и репетиторы не требовались бы.

копировать

Ваш случай тоже часто встречается, но не в моей среде обитания). Наверное где то там, в дворовых школах и их обитателях

копировать

Еще милее. Если ребенок не сходит с ума по телефонам и учится самостоятельно, то он дурак, который может обучаться только в дворовых школах. В топах все обязаны пИсаться при виде новой модели и тупить, чтобы наняли репов.

копировать

вашему ребенку нужен психолог

копировать

А старшие просили маму плодиться бездумно?

копировать

А их мнение имеет значение?

копировать

Вообще не аргументы. Если нет финансовой возможности, то не нужно рожать.
Море важно всем. И старшим перед экзаменами оно гораздо важнее, чем младшему.
Курьерами должны устраиваться родители, раз не научились зарабатывать на всех детей.

копировать

И как интересно половина Земли без морей-то выросла? Связи между морями и экзаменами вообще не поняла...

копировать

Не очень выросла, я так полагаю. А что касается выживания, так и в Африке выживают, и в Сомали, и на территориях военных действий, и в низших сословиях Индии. Вопрос качества жизни, а не просто выживаемости.
Связь проста - море повышает иммунитет и успокаивает нервы. То есть, усваивается информация проще, усилий на преодоление стрессовых ситуаций тратится меньше - больше шансов хорошо сдать экзамены и не истрепать все нервы.

копировать

Поехала бы

копировать

Скорее всего поехала бы.

копировать

Нет.

копировать

Конечно да. У старщих свои уже интересы.

копировать

А если хотят поехать?

копировать

заработают и поедут

копировать

Зарабатывать на детей должны их родители. На ВСЕХ детей.
Или потом родителям не нужно обижаться, когда их выросшие дети скажут - получите пособия от государства и купите-получите-поедете то, что вам надо, а у нас другие приоритеты и вы обязаны их понимать и с ними соглашаться.

копировать

Можно подумать, это будет как-то иначе, даже если автор вывернется наизнанку. Дети, как впрочем и люди вообще, жертв не ценят.

копировать

О жертвах речь не идет вообще. Обеспечивать детей - обязанность родителей.

копировать

Ага. Особенно 18-летних. Ну и в СК приведен исчерпывающий список обязанностей родителей. Про моря там ни слова. Можете проверить.

копировать

Конечно. Пока ребенок не встал на ноги и не начал зарабатывать, обеспечивать его - обязанность родителей. В нормальных семьях.
Вы живете по кем-то написанному? Сама думать не приучены? Никогда не радовали детей? Не баловали? Не водили на елки? Не покупали платьев фей и костюмов пиратов? В СК об этом так же ни слова, как и про моря. Можете проверить.

копировать

В возрасте от 17 и выше (а то и раньше) совсем уже другие интересы, чем у 7 леток. Не думаю что данной вощрастной категории интересен такой отдых. Моя с 16 лет со мной отказывалась на море ездить, тк не интересно и лучше она с друзьями потусит и в каникулы поработает, чем мама на отдыхе будет ее контролировать.
Ну и всегда есть разумное разделение: кому то репетиторы оплачиваются и курсы, а кто то едет на юг. И да, в 17, 18 и тп всегда можно подработать и поехать своей компанией отдыхать, а не с мамой.

копировать

Кого-то в 17 отпускают отдыхать куда-то с компанией?

копировать

Молодежные лагеря. спортивные и тд. Чем не вариант

копировать

В 17 лет в лагерь?!

копировать

молодежные лагеря и поездки. Моя в лагерь Тодес с девчонками ездила и в 17 тоже

копировать

Что вас удивляет? Спортивные, музыкальные, учебные-любые тематические лагеря до 18 как раз.

копировать

Если вы можете обеспечить старшим равноценный отдых, то бога ради.

копировать

По причине того, что на всех денег нет, - нет, не поехала бы.

копировать

Спросила бы всех детей хотят-ли на море, если старшие не хотят, поехала бы с младшим, если хотят, то придумала бы обшую альтернативу отдыха, или отложили бы поездку на море до лучших времен.

копировать

Поехала бы. И ездила. Но это не так, что 2 ребёнок дома остаётся. К бабушке, В лагерь и пр

копировать

Зависит от старших, от их поведения. Мой старший не доставляет нам никаких проблем - сам учится, нам с мужем помогает во всем, с младшим, по хозяйству. Поэтому по причине "не хватает денег"- без него не поехала бы. Скорее, его с младшим без меня отправила бы. Другое дело, что перед ковидом их класс собирался в Питер и поездка совпала с нашей Турцией - он выбрал Питер с одноклассниками.

копировать

Поехала б в том случае (собственно так и делали несколько раз) если бы старшие тоже выезжали отдельно от семьи: в тематические лагеря, турпоездки/гастроли/спортивные выезды с классом/секцией/музшколой/пленеры с худшколой и т. п. Ну или "схитрить", если для вас допустимо: понхать в учнбное время с младшим, об'яснив старшим, что едете в санаторий, по льготной путевке и т. п. (я так не делала, если что).

копировать

Вы переоцениваете желание старших поехать с вами на море.
В мои 17 лет мама с бабушкой и младшим братом уехали отдыхать на море в Абхазию. Ничего кроме радости по этому поводу я не помню. Свобода!!! Папа с работы приходил поздно.

копировать

Я не пойму, у всех дети в 17-18 рвутся с мамами на море?

копировать

Нет. Мои были бы счастливы что бы мы все свалили))

копировать

Сюрприз - не во всех семья цель родителей выпереть детей из дома пораньше. и не все дети вырастая тяготятся обществом родителей. И море подростки любят так же,как взрослые.

копировать

А вы прямо уверены, что вообще все люди обязаны любить море?. Читайте ниже. Мой лежал в номере с телефоном и ныл. И в определенном возрасте, дети начинают предпочитать общество сверстников обществу родителей. Это не отрицательный эпизод. Это нормальное развитие ребенка, которое обеспечивает ему самостоятельное вхождение во взрослый мир). Нормальный этап взросления

копировать

А я где-то пишу, что все обязаны его любить? Это вы уверены, что не может быть хотящих на море подростков. ну так вот - и не все, как ваш. Это нормально - когда подростки общаются и со сверстниками. и с родителями. А вхождение во взрослую жизнь, когда каждый день с мамой пытка, которой надо стараться избегать любой ценой, и все интересы только в телефоне- это в какую-то странную взрослую жизнь вхождение.

копировать

Абсолютно.

копировать

У меня да. С мамой и младшими братьями. Рвалась и в 17 и в 20, короче, пока замуж не вышла)))
Впрочем мы и сейчас вместе с удовольствием собираемся и на море бы поехали толпой, если бы графики работ совпадали. Но она вообще у нас локомотив и центр семейного притяжения всегда была и контачат они между собой отлично.

копировать

И как вашему мужу такой локомотив? Тоже жаждет с вашей мамой поехать отдыхать?

копировать

Моя и в 19 с нами ездила с удовольствием

копировать

Как я была рада, когда родители с младшей сестрой куда-то уезжали, а мы в братом вдвоем оставались на выходные, или 7-10 дней.. Вот оно - счастье!!! :)

копировать

Сколько вам лет было?

копировать

Мне лет 16(10-й класс), брат на 2 года младше, сестре соответственно было 5 лет.

копировать

Дети были уже на море?

копировать

Каждый год ездили с рождения.

копировать

Младший тоже?
Тогда я бы посоветовала поговорить начистоту со старшими. Так мол и так, денег мало. Что скажете?
Можно они сами с радостью останутся.

копировать

Значит старшим сказать что они свои поездки в возрасте младшего получили, сейчас его очередь

копировать

Вообще всегда одна летаю, 17 лет сыну. " я в отпуск улетаю через месяц, ты к бабушке". Но я активно отдыхаю - горы, теккинги, день-три в музеях и на развалинах провести - идеальное времяпровождение. Это не турист, во всяком случае пока, в подобном отдыхе. У нас совершенно разные интересы (у него туристических интересов пока нет вообще, и будут ли - вопрос А будут - налетается, может с 18ти и раньше, подрабатывает.) и дома, его не вытащить никуда. Портить СЕБЕ отдых я не собираюсь, да и надо отдыхать друг от друга.
Вместе были в его 8 лет на Тенерифе, лежачий отдых, еще с бм.

копировать

Зависит от детей - хотят ли они с вами и пр.

копировать

Да, поехала бы

Ребенку радость, впечатления..это часть детства

а старшие уже и сами о своих впечатлениях могут позаботиться
да и для моря подработать

ЗЫ. не представляю человека, дующегося на родителей в 17 лет, что его не взяли на морэ

я своего сына с его 13ти за уши тащу((..спит и видит, что б мы свалили оставили его с котом))

копировать

Ага :) , когда родители сваливали куда- нибудь в мои 16 и оставляли пустую квартиру ,это был праздник какой - то :).

копировать

конечно.
нужно ли 17 и 18 это море с вами?

копировать

ехать с младшим. дайте старшим от вас отдохнуть.
зы. нафига третьего заводить, если денег нет.

копировать

Еще одна дура

копировать

аргументировать? не? не слышали?
зачем нужны трое детей, если не можешь всем оплатить визу и скипас???? (например)

копировать

Например, деньги были, потом сократили с работы. Не слышали про такое?

копировать

ну какой работник из матери троих детей? таких раз-два и обчёлся.
а вообще многорожающие должны все варианты учитывать, прежде чем рамножаться.

копировать

главное что бы такие дуры как вы не размножались

копировать

искромётно. а по теме есть что сказать?
вы тоже свою стаю по жребию на отдых вывозите?

копировать

А вы в стае живете? Люди обычно в семьях живут. Мой бы сам не поехал, в подобной ситуации. Разница достаточная, что бы соображать и не быть эгоистами

копировать

скажите спасибо, что я не написала "ваше стадо" ))))

копировать

что ж тебя так пучить, душегубка? Вот как красная тряпка у тебя многодетные. Что-то личное? Абортов то сколько сделала?

копировать

русским не родная? ))))
против многодетных ничего бы не имела, если бы не видала их в гонке за привилегиями. и если бы они не стонали, что им денег не хватает,
как в этом топе.
аборт один, уже не раз об этом писала. скорее, врачебная ошибка, чем моя. не жалела никогда.

копировать

ехать одной, отдохните вы уже от своего дурдлма

копировать

а чёй-та сразу дурдома? Кто рожает много, любят детей, и им общение с ними в радость.

копировать

Что не отменяет "дурдом". Объективно.

копировать

Поехала бы, если бы смогла и старшим обеспечить отдых, который им интересен, пусть в другое время и в другом виде, но - обязательно каждому. Если не хватает средств на всех - искала другие варианты отдыха, чтобы хватило на всех более-менее равнозначно. Исключение - если младшему требуется реабилитация именно на море.

копировать

Больше того - без зазрения совести езжу одна, если считаю, что на всех - слишком дорого. И никто не убедит меня, что я не права.

копировать

Я считаю, что совсем одной как раз можно.

копировать

Моя маман тоже одна всю жизнь на моря ездила, меня оставляла с отцом. А теперь я езжу отдыхать с мужем и детьми, а она обижается, что её с собой не берём. Принципиально не беру с собой и денег на поездки не даю.

копировать

Если автор так переживает брать старших или нет, то думается, что до их 17 она их достаточно повозила, вряд ли это их первый выезд.

копировать

Автор, конечно же, ехать! Без всяких. 7 лет это не 17, младшему нужнее, и вам отдых необходим!

копировать

Пусть едет конечно же, только в старости пусть младшенький её на моря вывозит, а на старших пусть не рассчитывает.

копировать

Я на детей вообще не рассчитываю.

копировать

Да уж конечно, только для этого ж все и делают, и растят, и на моря возят )))

копировать

А если на репетиторов и курсы уходит не менее 300тыс. в учебный год на каждого из старших, тоже не мечтать о помощи от детей?

копировать

ну это только в случае инфантильных деток), там ни на что можно не рассчитывать, они найдут повод чем мама перед ними провинилась.

копировать

А с чего вы решили что автору отдых необходим Не похоже чтобы тетка упахалась хоть немного.

копировать

А она сама решит. упахалась или нет. Вас не спросит. Она на свои решения заработала.

копировать

Моей старшей 17, мелким 3 и 5. В снятый дом в Испании она с 14 лет уже ездить не хочет, скучно. Но если я поеду с мелкими в Сингапур, а она останется дома, ей будет очень обидно, потому что она там не была, и там классно. А если я всех повезу в Турцию, она сама постарается увильнуть под любым предлогом. В прошлом году летали во Вьетнам перед пандемией, она брала подругу, все отлично отдохнули - и большие, и маленькие.
Ответ автору - я бы планировала такой отпуск, куда старшие не хотят сами. Или ехала бы без всех детей

копировать

Старшие последний раз на море провалялись в номерах тыкаясь в смартфоны, на море им идти было лень, на экскурсию - лень.
Поэтому еду лично я. А мне для МОЕЙ приятности хочется взять младшенькую. Она позитивный хохотун, ей что море, что лужа, что снег, что солнце - всё вызывает исключительно положительные эмоции. Получу двойное удовольствие.

копировать

сееестраааа, я думала что только у меня одной был такой сынок. Я его окунуть не смогла. Лежал в номере и ныл. С 13 лет официально перестал посещать море. Ни одной претензии на этот счет. Сейчас уже 29 ему. Вообще ни одной претензии, что мама с маленькой ездила, а его не брала

копировать

У меня таких двое, причем с разницей в 10 лет) Море терпеть не могут оба

копировать

младшая у меня любила, пока маленькая была, а потом очень дозировано. Максимум неделю и перестает на него ходить вообще

копировать

И до скольки лет деток на море вывозить?🤔

копировать

при наличии желания и возможностей - до скольки угодно.

копировать

Совершеннолетним на мамкиной шее сидеть? И еще ножкой топать, что она посмела с младшим братом поехать? Не стыдно ли?:sick2

копировать

зависит от вывозящего. поехать на отдых не = сидеть на шее.

копировать

если по предложению родителей, А вот требовать от них этого, было бы не правильно. И понимать нужно, что маленький это маленький. И он когда был маленьким его возили в первую очередь

копировать

Мне мой ребенок в качестве спутника в поездке очень подходит. Почему бы не вывезти на море?

копировать

А у ребенка нет потребности с подругами, друзьями, парой поехать?

копировать

Во-первых, это уже вопрос из другой оперы. Во-вторых, они только в вуз поступили, не работают, на полноценные поездки нет своих денег, то есть вот так, как со мной, не отдохнут, а на 2-3 дня - пожалуйста. В- третьих, даже если денег будет много, то одно другому не мешает совсем.

копировать

А вы ему подходите?

копировать

Это же очевидно. Я же не связанного везу. )))

копировать

У автора детям 17-18 лет, они поступят в институты/колледжи и будут ездить с друзьями, а не с мамой.

копировать

У меня дочери 21, ездит с мамой а не с друзьями. Ну вот так ей нравится. Интроверт.

копировать

Я до 27 лет ездила с мамой - у друзей денег не было, а одной скучно.

копировать

По-разному бывает. У моих, например, постоянно какие-то поездки, куда они ездят сами по себе. У младшего постоянно какие-то поездки с классом (до ковида были), в этом году хочу его отправить в музыкальный лагерь. Старший с однокурсниками то на горнолыжку, то в поход. Правда, частично за свой счёт. А у меня из-за работы и учёбы последние лет несколько никаких поездок не было, кроме дачи.
Когда стану посвободнее, поехать со мной нет откажутся, но если встанет вопрос, либо они едут куда-то со мной, либо я им оплачиваю эти самые поездки в течение года - думаю, что выберут поездки.

копировать

Поехала бы конечно , 17 и 18 лет уже сами могут изыскать возможность поехать на море при большом желании :).

копировать

Да и на хлеб могут заработать при желании, а нет желания, то такая судьба. Денег все равно на всех нет.

копировать

Вы помните себя в 17 лет :) ? Мне , как- то , с родителями не очень уже и хотелось на море ехать. На хлеб - тоже смогут , если прижмёт .

копировать

И что же мамка им на отдых не заработала к своим 40? нет желания?
А зачпем плодится как кролик если денег на всех нет?

копировать

Взрослая тетка не в состоянии изыскать возможность для обеспечения семьи, а подростуки могут?
Если все так легко, то автор без проблем берет отдыхать всю семью. В 40 лет пора бы уже нести ответвенность за свои решения.

копировать

Я бы просто побоялась оставлять 17 и 18 летних лбов одних. Кот из дома, мыши в пляс, а мне потом дом отмывать

копировать

это что ж у вас за отморозки такие выросли? и как долго планируете под конвоем держать?

копировать

Нормальные дети, не ботаны, все в маму. Я в этом возрасте уже в институте училась и в общаге жила. Такой нежной ромашке как вы подробностей лучше не знать.

копировать

да не ромашка я ни в одном месте. и общагах бывала.
я не очень понимаю, почему практически взрослые остолопы не могут после весёлого досуга жилище в порядок привести.

копировать

Если вам пофик что на вашей кровати тины неделю трахаются, моются в вашей ванне и вытираются вашим полотенцем, то не все такие небрезгливые.

копировать

Эмм... а вы когда в гостиницу заселяетесь, требуете новый матрас, ванну и полотенца? Нет? А почему? Там ведь далеко не только тины этим занимаются...

копировать

если на моей кровати чистое бельё, ванна отмыта и разложены чистые полотенца, в квартире порядок и проветрено - ваааще пофиг.

копировать

Тут была одна еварушница-многодетная мать, обеспеченная приличнаясемья, все дела, сама психолог. Вот так оставила 18-летнего сына одного с 15-летней дочерью (делала это неоднократно) -сын дочь убил, а сам сбежал. Вот тебе и доверие.

копировать

Чёт вы сказки рассказываете какие-то. Не было такой темы.

копировать

Это наша еварушница Селена. Она же Чава-Какава.

копировать

Темы не было, а еварушница была. На еве эту тему не обсуждали, ее самой, по-моему, лет 5 или больше как на еве нет, а может ник сменила, не следила. А история широко освещалась в русскоговорящей среде в Испании, можете поиском найти, ссылки давать не буду.

копировать

Неужели это она была?

копировать

К сожалению, да(

копировать

Какая трагедия!

копировать

Еварушницу не помню, а история меня ужасно поразила. Не так уж широко она освещалась, только канва. И мальчик вроде бы был другого возраста.

копировать

Плюс-минус, мальчик -17 лет, девочка помладше.

копировать

Ее знакомые, напротив, рассказали о наплевательском отношении женщины к своим детям.

«Она не занималась воспитанием вообще. Когда она приезжала в Россию, просто нанимался фотограф, делались фотографии для соцсетей, которые всем наглядно показывали, что она их якобы воспитывает. Дети были предоставлены сами себе

копировать

Она была активна на еве, когда все хорошо было, видимо. Тогда производила впечатление заботливой матери, успешной женщины. Немного знала ее по одному из клубных топов, видела ее и детей, все было благополучно, но тогда дети маленькие были. История, конечно, всех потрясла(

копировать

Каролину она любила очень, дочку хотела невообразимо. Старший сын много жил у бабушки. Но, в общем, да, она в основном в работе была, дети всегда на нянях были.
И все же, склонна думать, что это психические отклонения у Степы, хотя с виду обычный мальчик, на руках его таскала, такой милый, до сих пор поверить в это все не могу.

копировать

Мой с 15 активно отказывался ездить со мной в отпуск, ехали через скандалы. Так что запросто ваши старшие с удовольствием не поедут никогда. Да, поехала бы только с младшим. Старшие в его возрасте ездили ведь с вами отдыхать? Все справедливо.

копировать

А моему 20 и с радостью ездит с нами отдыхать. Если вашему с вами не интересно и плохо, не значит что у всех так же.
Интересы старших автор ущемила роди младшего а младшему это не грозит. он до 30 лет останнется младшим и будет все плюшки есть

копировать

Мне очень нравится ездить со старшими детьми, я бы просто не поехала бы или поехала бюджетней. Но в моей жизни были поездки без всех детей на море, но там сам ребенок не хотел ехать.

копировать

Интересно как у вас получается - вам нравится ездить со всеми (значит их не один и не два), но когда один ребенок не хзахотел то поехали без всех :)

копировать

Я ездила раза три без одного ребенка, который уперся рогом, и сказал что не поедет (это был пик переходного возраста), остальные дети ездили со мной. Так понятней?

копировать

теперь поняла. Русский вам не родной, раз ездить без всех = ездить без одного

копировать

А где муж то?

копировать

а акая разница?

копировать

А без форума Вы как Другие вопросы решаете? Если вам тут должны ответить, что вам делать с поездками, вы как в остальное время аж троих воспитываете?

копировать

Я из этих соображений потащила с собой на море старшую дочь 18 лет. Она две недели просидела в номере в соцсетях. Ну нафиг. Больше не возьму ее, пусть сама едет куда захочет. она не возражает.

копировать

Я в свои 16-18 лет точно никуда бы не хотела ехать с родителями. А у меня наверное инфантильный Старший ребёнок (16 лет) он всегда с нами любит ездить. И скорее всего расстроился если его бы не взяли, а только младшую 🤷‍♀️ Наверное все таки от детей зависит, как они относятся к совместному отдыху

копировать

Не в инфантильности дело, а в отношениях и в формате отдыха.

копировать

Обязательно бы поехала. В 17 и 18 есть чем заняться без вас. Могут наконец одни остаться, ничего не случится, не думайте об этом. Так и скажите им, что денег на всех не хватает. Они ж нормальные ребята? Подарите им что-нибудь желанное) И наконец выбросите из головы чувство вины. Ее нет. Можете везти одного - везите одного. В чем проблема? Обижаются в таких ситуациях только полные отморозки, эгоисты и психи. Нормальный, почти уже взрослый человек примет как данность.

копировать

С 16 лет можно устроиться в макдак и подрабатывать себе на отдых

копировать

Если семья маргинальная, то да. В последнее время не вижу местных жителей, работающих там. Нет, один раз увидела и узнала. Это крайне неблагополучная семья, и дева совершеннолетняя.

копировать

Подростки подрабатывают только в маргинальных семьях?)
то ли у вас каша в голове, то ли мысль не постарались сформулировать

копировать

Безусловно. Можно заработать естлти мама с папой кормят .
Может автор как раз на деньтги детей собралась ехать отдыхать

копировать

Мои старшие сами не горят желанием с нами ездить , уже переросли, им с друзьями отдыхать интереснее, даже если это просто поездка в соседний город на пару дней или поход с шашлыками.
Так что ездим с младшим в основном, оочень редко еще средний присоединялся - но ему уже 16, думаю больше не вытащим.

Старший с 16 лет с нами отдыхать не особо рвется, тем более в дальние поездки (на дачу пока ездит, но оттуда ему ничто не мешает быстренько вернуться, если друзья позовут)
Но если честно, то меня отдых с 1 ребенком школьного возраста и саму весьма устраивает ))) И по деньгам, и по количеству геморроя намного лучше. Потому как с 3 детьми оочень сложно подобрать формат, который всем понравится.

копировать

А вы бы оставили 18-летку дома одного на 2 недели? у нас проблема. ехать с нами не желает, но никогда один не оставался на такой срок. Только на выходные, когда мы на даче.
Мальчик положительный, но может собрать компанию дома и громко играть на электрогитаре с мощным усилителем.

копировать

я оставляла и младше. Нормально прошло. Так получилось, что бабушка в последний момент соскочила и ситуация была безвыходная. Старшему было 19, а младшей 12. прошло на ура. Звонила, конечно, как подорванная каждые три часа. Вай фай позволял.

копировать

Хм... Странный какой вопрос. Как о детсадовце речь. "18-летки" - взрослые мужики вообще-то, по всем статьям и законам. В армию уходят, в общежитиях живут - да-да, без мамочек

копировать

Вы в 18 стали взрослым мужиком?

копировать

я и в 40 мужиком не стала.

копировать

Мужиком нет чисто биологически. Но взрослой женщиной уже была, да. Мне не приходило в голову не то что поехать отдыхать, а и сапоги купить на мамины деньги. Могла принять подарок с благодарностью. Требовать и обижаться, что в клювик не кидают - увольте.

копировать

А нет бабушки или родственников, которые могут навещать? 2 недели срок не малый. На 3-4 дня запросто. От ребенка зависит. Моей 16 пока на такой срок не оставила бы. Меня мама одну лет с 15 начала оставлять на выходные, в 18 уже могла и на больший срок.

копировать

бред какой-то. 18-летний это уже взрослый человек. уже и один может жить. а если вы ему купили гитару с мощным усилителем, то и о студии можно было бы позаботиться. когда вы дома, он на гитаре шёпотом играет?

копировать

Вы серьезно? 18 лет и одного? Нельзя, мама, как можно, вот будет 28, тогда подумаете оставлять одного или нет.

копировать

Мой бы поехал с нами с удовольствием , в 18 уже ездил даже. Ему нравится с нами по городам ходить. Правда пытается навязать свой маршрут. Помогает с младшей. Но могу и дома оставить..будет все норм.

копировать

Отправить взрослых детей заработать? Я с 17 лет работала и училась.

копировать

Возьмите с полки пирожок!

копировать

А что же ваши дети не работают?

копировать

Сейчас поколение некст едва 9 класс в 17 лет заканчивает. Детачки все ..

копировать

Конечно. Старшие пусть идут и работают

копировать

В моем понимании, если у меня нет денег на отдых всей семьи, значит у меня нет денег на отдых. Не хватает. Значит, поедем на меньший срок, или по более бюджетному варианту, пусть не на море. Отдых и смена обсиановки нужны всем, сиаршим даже больше, чем младшеиу.

копировать

Отдых нужен прежде всего автору - в конце концов она там всех тянет на своей хребтине. Если из-за капризов великовозрастных деток она заболеет - плохо будет, прежде всего, им. Разница между детьми только в том, что взрослых можно оставить дома, а маленького нет. Было бы с кем - автор уехала бы одна. И на 100% была бы права. А так... ну на нет суда нет, придется брать с собой. Не потому что ребенку нужен отдых, а потому что он нужен маме.

копировать

Вот именно!!!! Надо старшим детям сказать, что мать устала на работе и едет отдыхать на две недели! И предложить либо на себя взять последыша, пока мать в отпуске, если старшим неудобно, то придется брать его с собой

копировать

А когда миать побежала последыша рожать она не знала что у нее есть двое детей и что ущемслять их ради собствпенной прихти просто свинство?
Типа тетка имея двух детей не предполагала что детей нужно не только кормить и одевать? И не знала что такое рабортать на работе?

копировать

С ума сошли? С какого перепугу она должна брать благословение у старших на младшего? Они слушают и подчиняются, потому что малы и глупы. Все.

копировать

Она не должна брать ьблагославлен6ие. Она вообще имеет полное право кормить их отходами и заставлять спать на полу. Естественно у кого деньги тот и прав.
Не для того она детей рожала чтобы любить их и оних заботиться

копировать

А она их любит, балует, заботится, только на море в этот раз не берет.

копировать

Где вы это прочитали. Киньте пожалуйста ссылку

копировать

ссылку киньте на обратное))7. Она их ежегодно возила на море. В этом году финансовые трудности. Дабл по стоимости с 7еткой, как сингл одной.

копировать

огласите весь список, что должна мать для 17-18 летнего ребенка), Что то я не припоминаю, что бы у за отсутствие отпуска на море материнских прав лишали

копировать

Вообще ничего не должгна и никому. Любая мать имеет полное право не лбюбить своих детей и всячески демонстрировать что она хозяйка а они домашние животные

копировать

Можно не любить своих детей, но ездить каждый год с ними на море - типа галочку поставил - " на море свозил"

копировать

Да, должна кормить и одевать. Остальное добрая воля.

копировать

безусловно. Поэтому ми вопрос зачем было рожатть детей если они ей нахрен не сдались и она их не любит?

копировать

Любовь измеряется деньгами?=D>

копировать

И в чем же забота о детях если мать свалит отдыхать потратив на себя и своего любимчика последнее?

копировать

Вряд ли старшие останутся голодными, голыми, босыми и на улице при этом. Ну вот очень сомнительно.

копировать

да задолбали вы свои любимчиком, нет никаких данных за то что у нее есть любимчики

копировать

Автор не писала советовалась ли она со старшими детьми, я планирую третьего ребенка в районе сорока пяти, старший сын готов взять на себя ответственность за сестру или брата, поскольку финансовое вложение хочет делать мимо невесты, а своих детей до тридцати пяти не хочет))))

копировать

А кто то насильно заставил автора рожать бездумно и не иметь возможность тянуть?
Если она не в состоянии обеспечить равные условия жизни всем детям, то надо было не рожать а стерилизоваться.
Старшие не просили рожать младшего в ущерб их интересам.
Это что за семья где мать трати последние семейные деньги на себя любимую ущемляя детей?

копировать

Вы тупая? Решает куда потратить деньги автор - она их зарабатывает. И не согласовывает свою стрижку, поход к гинекологу платно, импланты, а не вставную челюсть с детсадовцами. Они проголосуют за мороженное и шоколад. Автор решила, что ей нужен отпуск.
Деньги есть. Автор едет в отпуск.

копировать

Безусловно. Так же мать трешает кого их детей гнобить а кого баловать. Кому конфетку покупать а кто может дерьмо жрать.
Вы совершенно правы. Есть такие сволочи которы рожают просто ради родов а на детей им плевать

копировать

А где Вы у автора увидели, что детей гнобят и заставляют жоать дерьмо? Ссылку киньте?

копировать

Я вижу что доя матери нормально потратить последние семейные деньги на себя и любимого ребенка.

копировать

а вы однако онажемать, до 18 лет своим наверное попы подтираете?

копировать

А вы своих в 18 из дома выгнали и кормить перестали?

копировать

А старших из дома выгнали и кормить перестали?

копировать

Там один совершеннолетний, если вы не обратили внимания, а второй вот-вот им будет, пошли бы зарабатывать себе, а заодно и маме с братом на море.

копировать

Один да, а второй нет. Но его тоже мать не сильно любит

копировать

Да. А нужно на Вас потратить ее последние семейные деньги?

копировать

когда младшему будет 17, она его тоже не возьмет, ради равноправия и вашего успокоения.

копировать

Или возьмет и все имущество отпишет младшему, потому что его она любит а старших нет.

копировать

имеет право распорядиться своим имуществом как хочет.

копировать

Безусловно, Ее право делить детей на любимых и бракованных

копировать

Если у 18летнего из хотелок море, он идет и зарабатывает. 17летний туда же.

копировать

Т.е. старшие все же дети второго сорта и мать их не лобит.
Так бы и сказала сразу, что рожает себе любимчика вместо этих уродцев

копировать

До пенсии взрослых дядек возить? Обалдели что ли? Вы из тех, кто на последнюю пенсию дитятке сигареты покупает?

копировать

а почему нет, если возможности позволяют?

копировать

Автор, разве, пенсионерка? Ну, и потом, тут вопрос, чем дети заняты. Я вот со своими совсем не одобряю подработки в 17-18 лет: это старших классы школы или младшие курсы вуза, большая учебная нагрузка, квалификации 0 пока. Ну, и в час смысл, чтоб "ребенок" отрывал время от учебы, чтоб какие-то копейки заработать на неквалифицированной работе, ничего (знаний, опыта, квалификации) кроме этих копеек не зарабатывая? При таком отношении было б странно старшим сказать, что на вас на то и то нет, т.к. вы уже взрослые.

копировать

Я написала сврк восприятие. Как у автора - мне понятно.

копировать

У вас есть подростки? В таком возрасте заставлять их с собой ехать - практически насилие над их личностями. Они только рады, если их оставляют в покое. Если дети все поменьше, тогда другой разговор.

копировать

Есть, конечно. Засиавлять не приходилось. И у автора нигде не сказано, что подростки сами не хотят ехать. Тогда вопрос стоял бы иначе.

копировать

А где вы пррочитали что дети автора не хотят на море и что их надо заставлять?

копировать

А где автор написал, что они умоляют взять их на море тоже? 98% подростков в этом возрасте не хотят ехать с родителями в отпуск.

копировать

Спросила у своей 19 летки. Она спокойно бы осталась дома, если не смогли взять, без обид. И спокойео бы поехали со мной и младшим, если бы брали ее с собой и у нее было свободное от учебы время.
В 18 лет она уже одна уезжала в путешествия на 10 дней и 7.

копировать

Я бы поехала, не вижу в этом ничего особо ужасного. Мы часто ездим неполным составом - мы с мужем без детей, мы со старшей дочкой без младшей, я с детьми или я с одной старшей. На этом фоне вполне справедливо выйдет, если когда-нибудь я поеду куда-нибудь только с младшей, без старшей 🤷‍♀️

копировать

А младшая не плакала, когда вы ее с собой не брали?

копировать

Нет, с чего бы ей плакать? Сначала она была в неразумном возрасте, а потом мы ей объясняли, что поездка будет сложная и для нее не интересная. Ей там не сможет никто заниматься, и делать ей будет нечего. Если родители не испытывают чувства вины или неловкости, то и дети не парятся. Они просто не знают, что должны расстраиваться из-за того, что иногда их куда-то с собой не берут.

копировать

Всякие ситуации бывают, если плачет, то надо взять? Даже если мама в командировку едет?

копировать

нет, хорошие мамы не ездят в командировки)), они дома сидят и жопы детям подтирают

копировать

мои 14летки сами отказались ехать, поедем с мужем вдвоем, ура!

копировать

не ну вы ваЩе плохаяяя мать))))), сейчас вам обьяснят, дети не хотят и вам ехать не сметь!!!

копировать

Так я их ещё и бабушке на дачу сдам, совсем обнаглела)!

копировать

Ехать, разумеется. Желательно, конечно, и мелочь с кем-нибудь оставить (со старшими вряд ли - издергаетесь). Если совсем не с кем, то упс. Но ехать однозначно. Вы "главная в стае", от вас зависят все. Так что сначала маску на себя, автор.

копировать

Агаа детей можно вообще не кормить. Потому что маме отдыхать хочется. В любой стае, как вы говорите, мать вполне может детей сожрать
Имеенно этим стая отличается от семьи. Н?о у вас видимо приняты волчьи законы

копировать

У вас слишком богатая фантазия. Не нужно сочинять за автора.

копировать

Автор прямо говорит что денег больше нет. При таком раскладе мать которая тратить посленее на себя лобимую выглядит редкостной сволочью. Дети не просили их рожать

копировать

И на кого же она должна потратить "последнее"?

копировать

А последнее обязательно нужно на что то прос.ать?

копировать

А на что тратить последнее? На гаджеты старшим? Вы обделенная дочь что ли и вам все должны?

копировать

На семью? Нет? Типа раз денег нет совсем то нужно просрать на гульки оставшееся?

копировать

А как ездить всем вместе? Особенно с такими взрослыми детьми? У всех одинаковые интересы? Все клоны друг друга?:)

копировать

И поэтому мать должна деньги толоько на себя тратить и любимчика?

копировать

она никому ничего не должна

копировать

Безусловно, Она вполне имеет право детей не кормить, сдать их в приют и т.д
Она ведь рожала просто чтобы родить а детей она не любить и готова из дома выгнать

копировать

не нужно юродствовать

копировать

Это лишь более подробное описание вашего утверждения

копировать

Почему нет?

копировать

Никто не говорит что нет. Все допускают что она старших не любит а любит только младшего. Это ее право родить для того чтобы всю жизнь гнобить и унижать

копировать

А проблема-то в чём? Я не очень поняла. 18-летние дети могут на отдыхе сами организовать свой досуг. А могут посидеть с младшим, чтобы мама организовала свой досуг. Очень удобно.

копировать

Ааа, вот зачем везти старших, чтоб там няньками были 😂

копировать

Везти не за этим конечно, но почему бы не воспользоваться очевидными плюсами?

копировать

Да с вами и так все понятно

копировать

Потому что они отдыхать приехали, а не с младшим сидеть. Вы его рожали для себя? Или для старших?

копировать

Вам такое слово, как взаимовыручка, не знакомо?
а вот как-то плохо себе представляю, чтобы на просьбу посидеть с младшим, мне кто-то из моих детей ответил: "Нет! Ты меня отдыхать привела и я тебе ничего не должен!".

копировать

Что делать в 17 лет на море?
Море с ребенком 7-9 лет - это пансионат с анимацией или гест на берегу. Ни один 17летний добровольно туда не поедет.

копировать

А в 40 лет автору на море что делать?
Вот мои дети прекрассно ездят на море и в 17 и в 20

копировать

Автору купаться, есть, спать. Младшему ребенку песок копать и на батуте скакать. А 17летнему что делать?!!

копировать

Купаться, ездить на экскурсии, заниматься спортом, ходить на дискотеки и т.д.

копировать

Шутите? Не все купаются, мало кто выносит экскурсии, тем более, по жаре. Каким спортом? Кто не дает им заниматься дома? Особенно смешно, если подросток спортсмен или наоборот, далек от этого.
Какие дискотеки 🤦‍♀️ На мини-диско?

копировать

Если подростки такие нытики - можно их оставить дома. Никто не говорит, что их нужно тащить на море силком.

копировать

Речь об интересах подростка на море с родителями. Девочки - еще ладно. Но мальчики? В 18 уже ездят с друзьями, а не с мамами. При условии, что это не маменькин сынок, конечно.

копировать

Мои, например, ездят в поездки по интересам и без меня. Но с удовольствием поедут, если у нас будет в этом году такая возможность (что не факт, у меня сложная учёба и работа).
Но они купаться любят, но с удовольствием поедут какие-нибудь пещеры или горные плато смотреть, И там всегда есть какой-нибудь картинг, дайвинг, аквапарк и т.д.

Но у автора не стоит проблема, как затащить подростков на отдых, при условии, что они не хотят.

копировать

Картинг, дайвинг и аквапарки тоже стоят денег.
В текущей ситуации автора она может оплатить отдых только одному из детей, поэтому младшего она берет с собой.

копировать

Развлечения подбираются по деньгам. Если нет денег на нормальный отдых на море, я лучше махну с подростками на металл-фестиваль.

копировать

У Вас есть деньги только на одного из детей.

копировать

Если у меня есть деньги на себя и одного ребёнка на море, значит, у меня есть деньги на всех детей без поездки на море.

копировать

Все должны быть как вы, увклекаться металлом? Страшный сон

копировать

Фестиваль подбирается по увлечениям.
Можно в поездку по золотому кольцу, или куда-то ещё.

копировать

Поездка по золотому кольцу, вы думаете, дешевле моря?:crazy

копировать

Да, она дешевле. Поездка к морю - только на дорогу 10 тысяч на человека. По ЗК поездки от 2500.

копировать

Дорога - можно на машине. ЗК дорого, жилье дорогое, на море дешевле прилично. А еще за музеи платить, и вообще платить везде на каждом шагу. На море можно приехать в деревеньку и сидеть у воды все время

копировать

Мама одна повезёт ребёнка на машине к морю???????????? А где она при этом будет останавливаться на питание, ночлег? И потом, сидеть с ребёнком у воды без возможности даже искупаться - удовольствие так себе.

копировать

Я ездила вдвоем с ребенком на машине. Какие в этом проблемы?

копировать

У вас ребёнок нормально высидит 1,5 -2 суток на заднем сиденье? А где вы с ним ночуете, где питаетесь в дороге?

копировать

Любой здоровый ребенок высидит. Первый день ели еду из дома, второй ели на заправке (обед только). Ночевали в мотеле у дороги, их там масса. Жили в деревеньке в гесте за 1500р. Что там делать подросткам, ума не приложу. А вот с младше-школьником хорошо, купания, гуляния, куча его сверстников. Подростки бы с ума сошли в той деревне.

копировать

Там ребёнку 4 года. С таким даже искупаться не отойдёшь. Да и вообще, удовольствие ниже среднего.

копировать

Ребенку автора 7 лет, вероятно, летом будет уже 8.

копировать

По мне - так в любом случае удовольствие сомнительное. Но если ехать на машине и жить в деревушке, тогда в чём проблема взять старших? Если старших не устраивает такой формат отдыха - могут и не ехать.

копировать

Зачем их брать? Что там делать?

копировать

Зачем брать? Совесть свою успокоить, поставить галочку, что детей всех вывезла

копировать

Если им там нечего делать - то они и сами не поедут.

копировать

Альтернатива у них какая? Оставить в Москве? Так у нее денег нет, а развлечения в Москве дороже встанут. И есть в Москве тоже надо. Сидеть в квартире? Это для здоровья не полезно. Купаться, загорать, гулять - это можно делать в любом возрасте. Ну, и изначально не ставился вопрос, что старшим не интересен формат отдыха автора, поэтому они не хотят с ней ехать, а денег на другой формат у нее нет. В поставленной теме старшие не против. а автор брать их не хочет, т.к. не хочет на них деньги тратить.

копировать

Люди в Москве живут и довольны, не вижу трагедии. В мои 17-18 у родителей денег не было, и что, в парк гулять ходили, на велосипедах катались, на дачи к друзьям ездили. А тут прям лето в городе трагедия, хватит уже, может?

копировать

А что тогда не так в хождении в парк на море и купании в нем? Тут выше утверждают, что в 18 лет это ужасно не интересно и нужны какие-то особые развлечения.

копировать

В Москве друзья. С друзьями интересно вообще все.

копировать

Друзья часто летом разъезжаются. Опять же, автор не пишет, что старшие не хотят с ней ехать.

копировать

Нет. Так как она в данный момент не располагает средствами вывезти всех).

копировать

Так оставить в Москве тоже денег стоит. Одно питание... вот у меня сейчас младшая отдельно живет, я приезжаю и готовлю ей время от времени или готовое заказываю или полуфабрикаты, очень не дешево выходит: у всего сроки годности, много сготовишь - не успевает съесть, порционно покупать, ну, вы понимаете какая накрутка. Если дома плюс - минус человек по расходам на еду не особо критично, то тут стоимость питания резко возрастает.

копировать

Автор не хочет по ЗК, не хочет на фестиваль, она хочет на море.
В любой семье приоритет отдается взрослым зарабатывающим.

копировать

В семье приоритет отдаётся СЕМЬЕ.

копировать

В каждой семье всегда в приоритете те, кто эту семью содержит.

копировать

Это не только в семье, это вообще по жизни, у кого деньги и опека - тот и решает как главный.

копировать

Нет, в приоритете - семья. Т.е. поехать вместе всем желающим.

копировать

И в 20 могут с мамой поехать. и в 25. Прикиньте сы свекров в собой брали когда нам 39 было.

копировать

И в 40 не все купаются. Так что и автору ездить нечего

копировать

Ну если б у меня были такие УГ в наличии, таких сама бы не взяла.

копировать

А в 17 лет купаться есть и спать не нужно?
А с какого возраста можно куаться?

копировать

Да ладно, не поедет. Моя старшая (как раз 17 лет) прямо с осени обычно начинает ныть, как хочет снова на море. У нее егэ и поступление этим летом, а она уже строит планы, как между экзаменами и прочей кутерьмой можно успеть еще отдохнуть на море.

копировать

Ну вот, кстати, девочек могу с мамами представить.

копировать

Интересно посмотреть на 17летних с мамами. Мой 18летний не купается в принципе, а 17летний будет тупить в телефоне под кондеем. Это если насильно их повезти. Правда, не представляю, как. И зачем.

копировать

Почему им не нравится купаться? И при чем тут возраст? Думаете, к 30 резко опять понравится?

копировать

Ну, наверное, нравится купаться отдельно от мамы

копировать

Отдельно от мамы - это как? В разных морях?
Кому нравится плавать - плавает. Кто не хочет, мама тут ни при чем.

копировать

Так, что отдыхать отдельно от родителей.

копировать

А так. Представляете? Ваше общество не нужно, в основном. Если вы себя навязываете, то это диагноз

копировать

Потрудитесь прочесть сообщение, под которым для чего-то отвечаете одно и то же двумя разными постами.

Что мешает 2м подросткам на отдыхе общаться друг с другом? С другими подростками? Плавать за километр от мамы? Плавать в то время, когда мама на суше? Проводить время иначе, чем мама?
Что такого нельзя делать подросткам на отдыхе, если они приехали с родителями?

копировать

Это откуда у вас такие предположения?

копировать

17-летние разные и мамы тоже...

копировать

Отдых нужен, в первую очередь, работающей маме. Старшие должны как раз предложить помощь с младшим, чтоб мама нормально отдохнула.

копировать

Это в идеальной семье. У старших своя личная жизнь.

копировать

Не знаю как у автора, но в моем окружении у всех старшеклассники пашут так, как далеко не каждая мама.(

копировать

Старшеклассник учится с 8 до 14 ( т.е. полный рабочий день), после школы делает уроки, у него допы олимпиады - он устаёт похлеще любого взрослого.

копировать

у него здоровье и и сил побольше чем у мамы

копировать

Вы никогда не видели детей с пороком сердца или астматиков?
По вашему если ребенок то 100% здоров?

копировать

речь в ТС была о здоровых детях. Если ваши дети больны6 зачем вы их так загоняете с учебой и допросными нагрузками

копировать

Мама в ее 40 тоже еще не старушка.

копировать

Старшие вообще не обязаны помогать с младшим. Мама рожала не для них.
С какой статит маме отдых нужен? Мама разве упахлась чтобы обеспечивать семью? У куа она тогджа дела милилонцы которые заработала?

копировать

Я в конце прошлого года купила для старшего квартиру, влезла пусть и не в большой, но кредит, сейчас все деньги отдаю туда. Для остальных детей квартиры тоже куплены, их сдача частично перекрывает платежи по кредиту.

копировать

Ахуеть, все такие деловые на еве:think в реале с одной-то ипотекой по пальцам пересчитать людей, а тут квартиры пачками берут. При этом нет лишних 30 тысяч на дополнительного ребёнка на отдыхе =D>

копировать

Это не лишние + 30. Это еще один отдельный номер, и едят они не переставая. Мы с младшим ребенком съели по тарелке супа и нам норм, а старшим нужен обед из трех блюд. Развлечения не такие тоже, а уже взрослые, а они денег стоят.

копировать

Перестаньте оправдываться.
Старший за квартиру следующие 20 лет просто обязан Вам ежегодно оплачивать отпуск у моря.

копировать

Четырехместные номера бывают. Мы с мужем довольно долго детей по очереди отдыхать возили (в плане, то муж везет, то я), т.к. впятером - это уже 100% 2 номера и цена резко подскакивает, а вчетвером еще можно в один помещаться. Потом перешли на аренды квартир, но тут, да, проблемы с едой: мне и детям достаточно бутерброда, а муж обед хочет. Но в итоге у меня муж на отдыхе и готовит, а я посуду мою. Если так разделять, то и не упахиваешься, и не очень дорого.

копировать

тут по отельным меркам трое взрослых и один ребенок.

копировать

Все равно 4 в номер часто помещаются, таких номеров много в не особо дорогих отелях. Вот 5 - уже поискать надо.

копировать

У вас муж готовил, а вы посуду мыли и готовы согласиться, что отдых уже не тот. Догадайтесь кто у автора будет и готовить и мыть посуду? Правильно. она. Ходить в магазин, убирать, готовить и мыть посуда за тремя детьми. Она же не устала совсем. Домохозяйка на подхвате. Три квартиры детям купила просто так. Чего бы ей вместо отдыха не поехать детям не поприслуживать.
В 2018 году вдвоем с мужем съездила в апартаменты. Больше никогдаааааааа).
Нафик мне не упал такой отдых, где я готовлю и убирая прийдя с моря.

копировать

Да не, нормально, честно, на отель с все включено с его ресторанами, где куча народу толкается, поменять бы не хотела. Когда дети были маленькими, и кроме готовки еще и занимать их надо было или приглядывать за ними, плюс выгибоны на тему поковыряли и не фкусно, а через час голодны и капризничают, тогда, да, только шведский стол. А со взрослыми особых проблем нет - руки, ноги есть, сами могут себе все взять. Если моему мужу не в лома на час раньше с пляжа уйти, чтоб купить еды и сготовить, почему я возражать должна? Если мне в лом, значит, я это организую так, как мне удобно. Кому не нравится бутерброд, а нужен горячий обед - может сам себе его сготовить или в дешевое кафе сходить и взять там что-то согласно имеющемуся бюджету. А посуду можно было бы и разовую прикупить, но мне раз в день ее помыть не так уж напряжно, тем более, что дома я ее не мою.

копировать

За 17-летними готовить и мыть посуду? А они что - безрукие?

копировать

хватит бисер перед свиньями метать. Вы молодец. Я тоже квартиры обоим детям купила подьемные для начала. Сейчас еще за вторую ипотеку плачу. Поверьте, они и не вспоминают кого и сколько раз я вывезла отдыхать. Они понимают какая огромная разница между ними и теми у кого другая мама. Моим сейчас 29 и 22.

копировать

18-летнего уж точно не обязаны кормить и вывозить на море.
17-летний просто отдыхает и восстанавливается дома. Так решили родители.
Автор сама решает, когда и на что она будет тратить свою зарплату.

копировать

+1000. Точно. Все эти пляски с бубнами к хорошему не приводят. Родители не коврики прикроватные. Если нет уважения к родителям, детям по жизни хуже.

копировать

Не все это понимают. Мы как--то в молодости набрехали родителям, с подругой что на Селигер едем. А подруге сестру навязали, погодку. Пришлось ехать.