Сестра детная и сестра бездетная
Две сёстры, разница в три с половиной года. Семья обычная, скорее бедная. Старшая хорошо училась, всегда мечтала вырваться из нищиты, сама получила образование, сама работала, сама крутилась, как белка в колесе. Ушла из родительской двушки, мыкалась по чужим углам, экономила, во всем себе отказывала, копила, очень хотелось жить хорошо.
В итоге купила сначала комнату, потом снова копила, продала и купила однушку, потом снова продала и двушку.
Сейчас ей 48, есть квартира, двушка, ещё одна , однушка и комната.
С личной жизнью не сложилось, два мужа, детей не родила. Сейчас встречается с молодым парнем, без обязательств.
Младшая вышла замуж по залёту в почти 18, не училась, не работала, жила в двушке с родителями. Потом развелась, снова новый муж и надо свежую детку ему, потом опять развелась. Сейчас ждёт ребёнка от любви всей жизни.
Старшая временно пустила взрослую племянницу пожить в свою квартиру, племянница беременна.
Престарелые родители хотят, чтобы дочери их были дружны и у них все было материально хорошо.
Поскольку старшая не состоялась как мать и жена, ей и много не нужно. Предлагают ей доложить немного, комнату продать и купить однушку, а в ее двушку въехать младшей с новой лялькой и новым, очередным мужем.
Однушку же оставить родной племяннице, ей и так несладко, беременна, мужа нет, надо выживать, а где? Не в родительской же двушке друг на друге, родители уже старые и устали.
Мотивируют тем, что кому тебе все это оставлять и для чего. Есть родная кровь-племянники, им надо помочь да и в итоге им все равно все достанется.
Престарелые родители хотят, чтобы дочери их были дружны и у них все было материально хорошо - именно поэтому всех слать в далекое эротическое путешествие по новой дороге. Племяннице напомнить, что ее пустили временно. Напомнить, что завещать все и государства можно
Счастье стоит так дорого, что купить его никто не может. И детей ваших "и люимого мужа" - тоже никто не купит.
Такое "счастье" и задором не нужно. :)
А кто-то хочет купить ваших детей и вашего мужа? Вот у своего покупателя и спросите. Если отыщется.
Это вы считаете что деньги делают человека счастливее чем дети. Видимо это ваш личный опыт
Деньги делают счастливее абсолютно всех, включая детей. Дети, во множественном числе, при тотальной нищете и необустроенности не счастье, а чувство вины. И деньги, если очень хочется иметь детей, но не получается, не счастье, а чувство пустоты. Поэтому, во всем нужна гармония.
Но есть одно НО - детей нужно хотеть. Не все хотят. Далеко не все. Бывают даже такие, которые не любят уже рожденных детей, потому что родили их потому что "надо", а не потому что хочется. И тем более мало кто страдает просто от отсутствия нерожденных детей даже в совершенно счастливом браке. И не все соглашаются жить с кем попало и рожать от кого попало, лишь бы было. И такие люди куда счастливее тех, кто живет с мужем и его терпит и рожает детей потому что "часики тикают" или залетел, или как инструмент для ЗАГСа или отношений.
Как-то так)
Откуда вы знаете, что я считаю? Вы просто бредите и так много и болезненно говорите о деньгах, что давно всем понятно, чего вам реально в жизни не хватает.
А вы откуда знаете - кто есть кто? Вот младшую точно не побрезговали. Теперь она такая счастливая, что у старшей попрошайничает.
Там прикол в том, что младшая не попрошайничает - она спокойно живет там где прописана, а вместо того, чтобы горбатиться себе на жилье "выпихивает" мешающихся ей с территории - сначала старшую сестру, потом свою дочь, родители понимают, что теперь их очередь....Там родители просят, в этом фишка....А мне в похожей ситуации сестра сказала - что ты для меня сделала, да ничего, я вообще ни о чем тебя не просила - просила мама, мне и так было хорошо, а ты сама так захотела и отдала.....а ей бедной пришлось взять))))
Ну, что просила мама, это же отговорки для дурачков - вы же это прекрасно понимаете . А вы действительно повелись на это ? действительно " сама так захотела и отдала " ? Серьезно ?
Вы что хотели спросить? Честно пыталась уловить смысл написанного, но не получилось....Повелась на что? До некоего момента мне всей семьей (организованно) не врали - да, поэтому воспринимала некоторые просьбы всерьез, без задней мысли. Понимаете как у автора - она наверняка поселила племянницу на некий срок, это было оговорено или с мамой или с сестрой и искренне этот срок обдумала и воспринимала это как правду.....до определенного момента. Вряд ли ей приходило в голову на входе "допросить с пристрастием" племянницу на тему срока, а той мамаша могла напеть, что навсегда)))) Это со стороны понятно, что с вероятностью 99,99 выселять ей придется путем выноса дверей, но с родственниками - хочется же верить.....
Хотела спросить именно то, что спросила : вы отдали сестре свою собственную недвижимость ?
Цитата из вашего поста "а ты сама так захотела и отдала". Вот и спрашиваю : реально отдали ? или это у вас такая фигура речи ?
Да, отдала. Мне правда денег за нее обещали - потом, частями, но сестра въехала, родила и требовать денег с беременной - это же надо быть последней сволочью....тем более сестра мне ничего не должна, она въехала куда сказала мама, наши договоренности ее не касаются)))) Короче мама сестру заселила, себе жизнь без сестры обеспечила, сестре на голову свалился подарок, а от меня не убудет типа....Я считаю, что этим "подарком" я выкупила свою свободу и более никому и ничего не должна.
Я об этом и писала. Послать в пешее эротическое нужно не сестру, а именно родителей, окончательно оборзевших на мой взгляд. Понятно, что прилично, но внятно и прямо. Чтобы не осталось места для сомнений.
Да, так. Но это же МАМА, она же страдает! Меня как-то раз "отрезвил" аргумент - ну я же хочу чтобы вы обе были успешными и жили хорошо....так, прикольненько, я чего ж только меня ремнем лупили за четверки и немытый пол? Надо было поровну выдавать всего, глядишь и мне полегче было с домашними обязанностями и сестра училась бы охотнее))))
Ну и пусть себе страдает, раз ей так нравится)
Меня тоже лупили) Еще как!) Это было любимое развлечение почти всех родителей времен СССР)
Скажите вашей милой маменьке все, что думаете о различии в методах воспитания и достигнутом результате.
Ну и - как коллега по избиениям)) - вы имеете полное право послать ваших родителей с их хотелками и страданиями так же далеко, как они посылали с вашими переживаниями вас. И даже дальше, учитывая, что вы были ребенком, а они взрослые тетки и дядьки.
А я бы дополнила, что и сестру послать туда же. За компанию с милой маменькой. Им вместе веселее будет. :)
Сестру - это само собой) Как и племянницу)
У меня лично рефлексии на тему генов и общей крови нет вообще. Для меня родной - это родной по духу. Общая кровь - всего лишь общая кровь, не имеющая никакого значения.
Мерзким этот текст может касаться только насекомым вроде Вас. Нормальные люди воспринимают его без каких-либо оценок, совершенно спокойно.
А может младшая, плодожорка, старшей обзавидовалась? Что младшая видела, всю жизнь в нищете попами с родителями на трёх квадратных метрах терлась...
Дети есть и что? Они успешны, хорошо зарабатывают и купили матери/себе жилье? ))))
А какая разница успешны ли ее дети в вашем понимании?
Мерило только одно - довольны ли они своей жизнь, ходят они в депрессняке постоянном или улыбаются порой. У старшей я не вижу повода радоваться жизни. У младшей и у ее детей они есть.
Вот положим у вас есть ребенок. Вы бы что выбрали - чтобы он был бедетным и заработал себе 2 квартирки (очевидно, не дворцы), или чтобы он был счастливо влюблен и родил вам внуков, но жил беднее - хотя лучше, чем 90-95% населения мира :).
Младшей 45, у неё беременная дочь-неудачница без кола и двора и пузо в качестве активов. Мужа нет, работы нет, жилья своего нет. Ну че, круууто!
Это у старшей всяко лучше. Старшая сама себе хозяйка, с парнем встречается для удовольствия. А младшая вся в мыле, и попрошайка у старшей. : )
И кому старшая нужна на старости лет?
Деньги свои за собой в могилу потащит? По сути даже похоронят ее в общей могиле потому что труп забрать некому.
А точно нужна? Судя по всему это необразованная и глупая тетка. Откуда уверенность, что она нужна детям и тем более, внукам и нужна мужу?
А у вас клонгечно все бабушки вплодь до той которая первой с дерева слезлиа
, были с университетским образованием.
Вы вообще человеческие качества по образованию оцениваете?
Вообще то многие ветераны не имели никакого оброазования но были на порядок лучше и порядочное некоторых образованых мразей
Образование - признак ума и трудолюбия. Ветераны воевали чуть не со школьной скамьи, а то и не успев окончить школу.
Вы серьезно ставите на одну доску тетку, начавшую рожать прямо после выпускного и людей, не получивших образования потому что воевали?
Далеко не факт. Образование так же может быть навязано родителями. А при этом человек будет редкостной сволочью
Я серьезно не считаю женщину родивную в 18 чем то хуже чем других людей. А вот вы серьезно сказали что человек без образования не достоин любви своих детей
При чем здесь сволочь? Можно быть тупой, но благодушной, особенно, если ездить на чужой шее и не знать забот, а можно умной, но сволочью в общем представлении няшек, негодующих, когда кто-то не скрывает, что любит себя больше, чем их)
Я серьезно считаю женщину, ничем, кроме родов в жизни не занимающуюся, хуже чем другие люди, принесшие в мир хотя бы каплю пользы. Я серьезно сказала, что глупый человек не достоин любви своих детей. Если бы у нее в силу сложных жизненных обстоятельств не было образования, был бы один расклад. Но в данном примере нет образования исключительно по причине глупости и лени.
А с чегот вы решили что она ни чем в жизни не занималась? Сами придумали сами осудили.
Вы сказали что необразованный человек не достоин любви детей.
О том что она глупа это только ваши домыслы. То чтог она родила в 18 не значит что она не работала на трех работах
Судяпо тому какую глупость вы несете, дети вас не могут любить в принципе
Если бы она на трех работах работала - что-то бы да заработала, а не ждала, что сестра возьмет ее на обеспечение. И тот факт, что бегом стала детей плодить, не озаботившись тем, где и за что эти дети должны жить, как раз и говорит о том, что глупа, мозгами не пользуется за их полным отсутствием. И стремление сидеть на шее у родителей и сестры, еще и детей туда присаживать - тоже не в пользу великого ума.
У вас совсем хреново с логикой.
Ваша сестра РАБОТАЕТ. У нее есть дочь, ОДНА, а не куча детей от разных залетных мужчин. Она мечтает расширить подарок за счет своего ТРУДА, а не присев на шею вам же. И при этом она ВРАЧ, а не необразованная клуша.
Вы совсем не видите разницы?
Я это решила из стартового сообщения, где сказано, что тетка необразована, живет в нищете и рожает. Если бы занималась, не рожала бы от каждого встречного и не жила в нищете. Так что я не придумала, а всего лишь выстроила логическую цепочку. Вы не умеете?
О том, что тетка глупа, опять же, сказало то, что она рожала, но не получила образования, не нашла хорошего и чрезмерно ответственного мужа, не нашла хорошей работы. Так что снова не домыслы, а умение логически мыслить.
Работая на 3х работах она не была бы нищей. А она нищая. Следовательно, и этого нет, значит - ленива.
Судя по вашему последнему предложению, вы и есть эта сестра) Или фактически, или по разуму)
Ну, почему же... Рожая детей, женщины тоже приносят пользу. Вносят вклад в демографическое развитие. Но только детей еще надо вырастить, в люди вывести. А вот с этим у младшенькой напряг.
Человек, который родил в 18, может, и достоин. А вот человек, который палец о палец не ударил, а все время выезжает на чужом хребте, да еще и пытается отжать хату у сестры на основании того, что она тоже хочет хорошо жить, нет, такой человек не достоин уважения.
Угу, обширные наблюдения за жизнью насекомых позволяют делать выводы. Вот и Ваша реакция - яркий пример поведения исследуемых, поддержка моего энтомологического интереса к Вам подобным.
А что тут тыкать? Очевидно что текст написан злоюной и завистдливой теткой. Это мы можем сказать а вот чтобы осуждать младшую нужно о ней хоть что то знать. Я лично не знаю достоверног ничего. А вы видимо автор , раз знаете куда больше чем тут написано
Мы знаем более чем достаточно.
3 ребенка от трех разных мужиков.
Старшая дочь беременна, живет у тетки.
Живет у родителей, очередного мужика тоже к ним привела.
Родителям плохо, они уже не знают куда из дома сбежать.
Ткните пальчиком, где вы в этом портрете видите хоть что-то намекающее на ответственность перед своими детьми и родителями?
Да хоть бы и потащит, ее деньги. Может она умрет под молодым пацаном в 80 лет, а может на берегу океана с бокалом заснет и не проснется. А покойным вообще пофиг заберут их или нет, хоть чайки пусть сожрут
А может в собственнгом дерьмо сломав ногу в квартире будет медленно помирать с голоду, потому что никто и не заметит ее отсутствия и не придет навестить.
Этот вариант не исключается даже если она прямо сегодня все перепишет на племянником. Так что лучше до того момента хоть пожить нормально. А племянник, если захотят наследство, пусть навещают тётю. А то можно и приют у все отписать
Никто не говорит что надо переписывать. говорят о том что она завидует младшей сестре
Да не завещает она ничего приюту. Хорошо если джо 60 лет доживет, неисчезнув в неизветном направлении "переписав" все чужому дяде
Предпологать , что старшая завидует младшей - полная чушь. И по факту, это младшая у старшей попрошайничает,.
Вряд ли кто будет завидовать попрошайке.
По факту текст написон явно злобной и завистливой дурой. А вот что таа мдумает младшая вы не знаете. Более того вы не в курсе как она живет и что делает. Может младшая ангел, а может исчалие ада. Но то что старашая младшую ненавидит и завидует следует из текста и манеры письма
Так может, это младшая -автор топа, и она и есть злобная и завистливая дура. А что старшую младшая ненавидит и завидует следует из текста и манеры письма.
Завидовать нечему, а вот что презирает и не любит, вполне понятно) Никаких иных чувств к подобному субъекту испытывать невозможно. Человеку со здоровой психикой)
И с какого перепугу человеку, у которого в жизни есть все необходимое, завидовать ленивой нищебродке-сестре, только и умеющей, что плодиться? Может, ей дети никогда не были интересны (удивитесь, но существует масса людей, не желающих иметь детей). А зависть как раз просматривается со стороны младшей, поскольку в жизни она совершенно несостоявшийся человек (как мать в том числе), и перспективы изменить что-то - абсолютно никакой. Даже если старшая сестра завтра отдаст ей все свое имущество, она не сможет им распорядиться.
Имеет все шансы дожить и до 100. Как и завещать все чужому дяде. Это в любом случае лучше, чем таком родственникам.
Этот вариант не исключается и при прорве детей, внуков и даже муже. Потому как дети и внуки могут быть заняты своими делами и не звонить/не навещать, а муж может уехать к любовнице/с друзьями или просто развестись. Даже после 20 и более лет брака.
не все такие как ваш папа и бегает по любовницам. У меня пожилая мама и не представляю что должно случится чтобы ни я ни дети не позвонили ей хотя бы раз в день узнать что все нормально
А вы своей раз в году звоните, чтобы подарок на др получить?
<< меня пожилая мама и не представляю что должно случится чтобы ни я ни дети не позвонили ей хотя бы раз в день узнать что все нормально>>
- Ну, это надо быть очень недалёким существом, чтобы "не представлять".
Люди, как говорится, смертны, а иногда смертны внезапно...
Случиться может, что угодно - инфаркт, инсульт, онкология, пьяный водитель на дороге, да тот же ковид с тяжелейшими осложнениями...
Да хоть бы и похоронят в общей могиле, это уже значения не имеет. Зато пока дива -прекрасно оторвётся на имеющиеся деньги. А в старости и младшая может быть никому не нужна суд по качеству детей, которых она воспитала. Я вообще против того, чтобы нищету плодить, а потом другим, более успешным ее а шею вешать. А в старости, господа, не факт, что стакан Воды понадобится. Может пить то и не захочется ? 😉
Так она не будет одинока)))
У неё будет куча внучатых племянников)))
Будут её ублажать.
Кто лучше ублажит - станет богатым наследником
Нет, она раньше помрет придушенная подушклой молодым любовником. Таких дур придушить желающих во все века было не мало
Ну и пусть. Но это будет ее выбор. А до того, как придушит, она поживет беззаботно развлекаясь с любовником на деньги от сдачи одной квартиры
А придушить и младшую могут и "любимый" муж, и несчастное потомство
Может, и потащит, а может потратит на компаньонку(-на) и прислугу, когда станет нужно. А как похоронят - какая ей разница, если ее уже не будет?
Вы так говорите как будто она не просто кваритру купила, а как минимум особняк путина построгила и денег у нее хоть одним местом ешь :)
Да не доживет она до компаньонки. ее раньше придушать за кваритру аферисты и никто не хватится
"Младшая вышла замуж по залёту в почти 18, не училась, не работала, жила в двушке с родителями. Потом развелась, снова новый муж и надо свежую детку ему, потом опять развелась. Сейчас ждёт ребёнка от любви всей жизни." - где вы увидели что мужа нет?
Муж есть, ждут ребенка. Счастливы.
А где написано, что он муж и что они вместе живут и счастливы?
Любовь может быть любовником и чужим мужем
Но и другого не написано
Сейчас ждёт ребёнка от любви всей жизни. - это достаточно чтобы она была в 100 рах счастливее бездетной сестры которая не смоет купить такое ни за какие деньги
По идее, наоборот. Очередного ребенка в возрасте за 40к, без мужа, образования и работы, это настоящая задница. Вряд ли бы кто-то готов был так попасть даже с доплатой, а уж платить за такую задницу?
Да тут две трети Ев за такими лузерами взамужем или были с ними в браке. Для них это норма.
Где написано, что ждет от мужа и где написано, что муж ждет? Из текста скорее следует, что опять залетела.
" Сейчас ждёт ребёнка от любви всей жизни." - как вы пришли к выводу что залетела и что мужику ребенок не нужен? Это у вас что тот личное
У меня всего лишь умение мыслить логически) Если бы с этим мужиком был брак и ребенок был бы желанен обоим, было бы написано - сейчас вышла замуж за любовь всей жизни и ждут ребенка) Раз написано, что ОНА ждет от любви всей ЕЕ жизни, значит, почти наверняка по залету и этот ребенок нужен только ей.
Детей только сур.мамы продают. Цена, насколько я знаю, примерно 1 500 000 +/-
Вы думаете, что они от большого счастья детьми торгуют ?
А зачем вы переворачиваете? У старшей нет детей и кого-то отдавать за квартиры у неё нет надобности. Если бы да кабы на носу росли грибы.
А вы мвоих детей любите только за их успешность? А сами вы любовь мамы заслужили успешностью.?
Любовь ни чем не заслуживают, она или есть, или нет. И далеко не все мамы так уж любят своих детей, особенно взрослых детей.
А вы за какую кваритру готовы родныхъ детей продать? Есоли вам дадут выботдети или дворец вы что выберете?
Старшая счастлива, потому что она сама себе хозяйка, свое счастье/несчастье сама себе выбирает. А младшая -- вечная приживалка : залетела, на шее у родителей посидела, пошла по второму, по третьему кругу.
Сейчас она, видимо, от большого счастья хочет присесть на шею старшей. Вот такая счастливая попрошайка.
У неудачниц одно оправдание - любофф :-).
Если и любви нет, то тогда в ход идёт "порядочность". Хотя о какой порядочности можно говорить в отношении тётки, которая сама себя до сих пор содержать не научилась и свой приплод этому не научила - это уже отдельный разговор.
А вы всерьез сравниваете продажу уже имеющихся детей и теоретические изыскания по поводу не рожденных?
Как-то даже страшно стало за ваших детей. Если они у вас есть, конечно.
Так вот сейчас пришло время посмотреть, а не раздавать родственникам заработанные активы
Завидует старшая. Вы сами готовы родных де ей на кваритру и деньги променять? В какую сумму своих детей оцениваете?
А что ей кто-то предлагал детей за квартиры? Вроде нет. Ей запрещали рожать? Нет, об этом ничего не сказано. Если бы хотела детей - родила бы. Не родила - значит не хотела.
Живет тетка так, как ей нравится. Никому ничего плохого не делает. Почему у вас от этого крышу рвет и вы ее загнобить пытаетесь?
Или не смогла родить, протому что слишком была увлечена зарабтыванием денег а потом стало поздно.
Если бы ей это нравилось она бы тут не изливала яд относительно сестры. А ее озлобноенгость выдает что она завидует страшной завистью - и у сестры трое дет ей и племянница беременная.
Смогла/не смогла - это ваши придумки. Захотела бы так вместо квартиры сур.маму наняла. Но ей этого не надо.
Никакой озлобленности к младшей у неё нет. Ей до младшей вообще никакого дела нет.
Это младшая попрошайничает у старшей, хочет на шею присесть.
Была бы младшая так счастлива своими "тремя детьми и племянница беременная" , так и жила бы своей жизнь, не навязывалась бы старшей.
Старшей - 48 лет. Всего лишь. При современной медицине - сур.мама стоит намного меньше квартиры, так что если бы старшая хотела - давно б себе бебика завела. Но представьте себе, не у всех тёток расплодиться - это смысл жизни. Многие просто живут, получая удовольствие от жизни.
А вам кто-то предлагал деньги или квартиру в обмен на ваших детей? Хорош уже пургу гнать.
И что говорит успешная сестра?
Она готова отдать результат своих стараний чужим детям и обеспечить тихую старость своим родителям? Понимаю, что ни сестра, ни ее дети, ни родители спасибо не скажут, о ней в трудную минуту не вспомнят, потому что потрбебляди@, они привыкли не думать и брать.
Так прям и предлагают, распоряжаются чужим имуществом? Лад но там предложить приютить племянницу и то наглость, тут прям отнять и поделить?
А старшая планирует все в могилу забрать или завещать приюту домашних животных?
Собирается жить до 90.
Завещает тому из внунучатых племянников, который ей будет нравиться больше всех. Выберет его своим фаворитом и клевретом
Хочешь рассмешить богов раскажи им о своих планах. Ближе к 60 она обязательно встретит свою "любовь" и скоропостижно скончается оставив мужику все :)
Такие дольше не живут. И никто и не заметит что ее больше нет
Так это прекрасно : встретить свою "любовь" и скоропостижно скончаться в любви и радости, оставив все любимому.
И ее уж точно не будет волновать , заметит ли кто , что ее больше нет.... :)
А Вам-то какая печаль?
Или завидуете, что у неё - молодой любовник, а у Вас - старый пузан, у которого и не каждый раз встаёт-то?
Сколько надо, столько и будет жить. А деньги будет тратить, а недвижимость будет сдавать, жить в ней, а то и продаст, а на вырученные деньги будет жить. Вы полагаете, она должна ужиматься во всем, чтоб потом оставить имущество этим дармоедам? С фига ли?
Вот когда помрет тогда и примут наследство нищие родственники
А пока сдавать недвигу и путешествовать
Жить полной жизнью, тем более молоденький ...бырь есть
Нет, планирует все сначала отдать сестре, племяннице, и родителям, а уже потом на кладбище отползать. Пожила в свое удовольствие, хватит.
А где там удовольствие? Всю жизнь на квартиры горбатилась, пусть хоть сейчас поживет для себя, имеет право!
Я у3верена что это единственные люди которые хоть как то любят, а для остальных она просто пустое место
Отчего такие выводы? Любят скорее друзья, любовники, сожители, мужья - те, которые выбраны и выбрали исходя из собственных предпочтений. Сестра и племянники скорее рассматривают ее как источник обогащения и ждут когда она наконец освободит свое имущество от своего присутствия.
+1
Любовник хоть приятно делает, а что приятного в наглых нищебродах, усевшихся на шею?
Не, старшая не похожа на дуру, которая бы кому-то что-то подарила. За свое заработанное люди обычно держатся крепко.
Муж и дети не означают наличия любви. И даже поддержки. Можно быть любимой не мужем и не любимой мужем. Можно быть ненавидимой или неуважаемой детьми, а можно обожаемой детьми друзей или самими друзьями и приятелями.
Из чего следует, что сестра и племянники ее любят?
А зачем ей, чтоб ее любили? Ну любят, ну не любят, что от этого изменится? Что за маниакальная зависимость от чужой любви? Нафига она нужна, эта чужая любовь? Охота тебе меня любить, ну люби. А неохота, так не люби. Дело твое. А бегать, выслуживаться, на задних лапках перед всеми скакать, пытаясь получить любовь, как-то мелочно и нелепо.
Да и вообще - мы тебе любовь, а ты нам квартиру - это ж проституция самая настоящая. Соглашаясь на такие условия, владелица невижимости унижает родню необычайно. Разве пойдет это на пользу отношениям? Любовь-то всегда бескорыстна. В противном случае это не любовь
а должна кому-то из нуждающихся плодовитых родственников отдать?
можем все продать и пуститься в кругосветку. имеет на то полное право. еще и половина наследного жилья от родителей ей причитается по закону.
Отличный вариант. Кстати, именно в Италии есть отличный город, предлагающий всем желающим жилье за пару евро. При чем, от крупного города он в километрах 80ти, что ли, от моря - в 25ти. Зеленый, спокойный, прекрасный город. Просто суперский вариант.
Там вроде чинить его надо. А так, купит себе где нить на юге италии в маленьком городке. За границей этих свободных мужиков тьма. У нас одногруппница вышла замуж за итальянца. У нее половины лица не было после онкологии. Удалена глазница и часть лица. Челкой закрывала. Как попала в италию, я не знаю. Вышла замуж, родила двоих детей. Молодая, конечно, была, но сильно на любителя с таким дефектом. Однако вот так
Старшей всего 48 лет, да, не родит, конечно, но ещё лет 30 активной жизни впереди. Если б уже за 60 было, может и сама бы захотела в родню вложится, а так- слать всех лесом. Может ещё в Европу куда уедет, там 48 вообще не возраст.
Аааа.... ну, если человек хочет жить до 90-100 лет в ДП, тогда , конечно. Мне это в голову не пришло.
Послать наглых родителей с их речами далеко и прямо. Лучше оооочень далеко и максимально прямо. Выбросить племянницу из своей квартиры.
"Поскольку старшая не состоялась как мать и жена, ей и много не нужно" - это сами родители озвучивают?
Всех слать нахер, особенно родителей с такими речами. Позволили младшей плодиться в их квартире - пусть сами с этим и живут.
Старшей нужно выселить племянницу, пока та не родила в её квартире, квартиру сдать и жить в своё удовольствие.
Ну, а кому "достанется" - племянникам, или мужу старшей или приюту своё наследство отпишет - это ещё рано думать.
Удивляют меня, конечно, такие как младшая, живут в своё удовольствие, мозг не включают, а потом приходят на всё готовенькое, вместо того, чтобы хотя бы нормального мужа себе найти. Но по-человечески - почему бы не помочь? Квартиры-то всё равно на старшую оформлены.
Ну а старшей это зачем? Думаете они больше любить будут? Нет, исключительно поливать грязью. Потому как уважать идиотов не за что - а отдать свою недвигу это именно идиотский поступок. Мне в похожей ситуации сестра сказала - ты сама решила, значит у тебя лишнее, тебе не надо и какие ко мне вопросы? Мне еще и квитанцию по налогу на имущество за такую отданную квартиру приносили - ну это же собственник платить должен, что не так?))))
И что , вы, как собственник, не выставили их из своей собственности через неделю после того, как вам квитанцию по налогу на имущество принесли ?
Нет, ну я офигела конечно, от аргументов, от мизерной суммы - я бы даже идти-нести поленилась, честно....плюнула и заплатила, на убогих не обижаются...
В тот момент у меня были не закончены некие спорные имущественные вопросы с мамой и трогать маминого любимчика мне могло дорого обойтись) Поэтому просто заплатила....но состояние было именно такое как тут кто-то уже писал "как будто кто-то прилюдно помочился в салат" - такой букет эмоций)))
На убогих не обижаются и продолжают возить их на шее? Возникает вопрос кто здесь убогий.
Спасибо за оскорбление, это несомненно ценно. Пнуть лежащего - много храбрости и мозгов не надо))
А вы лежите? Тот, кто может кого-то везти на шее, ну никак не может лежать) А вот очнуться от пинка (читай, отрезвляющей пощечины), встрепенуться, оглянуться по сторонам и спросить себя - а какого, собственно, хрена!? - может вполне. И вот он уже не бредет понукаемый и высмеиваемый теми, кто нам нем и едет, а скачет себе веселой кобылкой в свое удовольствие)
Ну и за оскорбление - гран мерси)
А вы "лежачим" представляете себе именно лежачего горизонтально? Я тоже могу рассказать любому человеку как скакать в удовольствие, но этого не делаю - вот это "чужую беду руками разведу" достаточно смешно со стороны смотрится. И бесполезно. Это сложно, долго и больно. А если оглянулся и поскакал - значит и не было ничего)))
Я что-то написала о горизонтальном лежании? Вы всегда так буквально все воспринимаете?
Если вам очень хочется непременно сидеть в состоянии беды и страдать - не буду вам мешать наслаждаться. У каждого свои радости.
По-человечески - не просить старшую делиться ресурсами с теми, кто ничего не делал. Какая разница на кого оформлены квартиры?) Оформление имеет значение для извлечения ресурсов. Если отдать, то оформление - обязанность платить налоги и коммуналку, потому что у плодоножек вечно лапки и не смогла я не смогла. Ни в коем случае нельзя ввязываться в эту бодягу.
Примерила эту рубашку на себя.
Я бы пошла и усыновила\удочерила себе . Все посягательства отпадают, хоть и со скандалом ) А если повезёт и душу согреет когда вырастет..
Да и дети до 12 очень даже приятное дело , хоть и хлопотное (было для меня неожиданностью ) А так что у нее - близкие люди хуже врагов и парень без обязательств. Не кошек же заводить.
Почему она как жена не состоялась с молоденьким мальчиком живет?
А как мать не состоялась значит и не надо было
И вообще само слово " не состоялась" звучит как что то плохое. А человека может устраивает. После 40 не всем муж вообще нужен. На...уя кого то обслуживать.
Да и дети часто гемор. Не всем нужны, куча групп чайлдфри тому подтверждение.
Нормально у тетки , ей деньги на молоденького нужны. А нищие с дитями пусть сами свои проблемы решают.
Старшая может усыновить сама, выйти замуж за детного мужчину и принять его детей. Не имея детей она может обменять одну из квартир на морское побережье и там жить на пенсии и регулярно от городской квартиры. да мало ли вариантов- как распорядиться недвигой.
При первом же предложении поделить недвигу- сделать круглые глаза, "это мое- сама разберусь"
Младшая создала будущее своего рода!
А старшая этот под обеспечила материально!
Родители правы, одному человеку пять квартир не нужны!
Старшая себе будущее создала. И никаких голодранцев обеспечивать не должна. Нужны. И 5, и 10. Смогла заработать -отлично. Любые активы увеличивают качество жизни.
Качество жизни увеличивают Новым поколением! Младшая троих налогоплательщиков родила, они пенсию старшей будут обеспечивать!
Это не налогоплательщики, а социальщики. И для гос-ва огромная обуза. Если мать никогда в жизни не работала, не получила образования, живет в нищите, то и дети пойдут по ее стопам. От таких родственников надо держаться подальше, иначе один тетку грохнет, другие наследство получат и будут первого из тюрьмы ждать.
Налогоплательщики? Где вы их здесь увидели?
Автору 48. Сестра на 3,5 года младше, ей 44-45. Она родила в 18-ть. Значит, ее дочери сейчас где-то около 26.
И эта двадцатишестилетняя будущая мать себя содержать не может. У нее ни кола, ни двора, какие налоги? Я в ее возрасте уже ипотеку взяла, а она тетке на шею уселась и ноги свесила. С чего она налоги платить будет? С пособий по малообеспеченности, насколько мне известно, налоги не берут.
И сестра, которая в 45 лет осчастливит любовь всей жизни очередным наследником. Ей четверть века в этого наследника вкладываться придется, чтоб он налогоплательщиком стал. Или она тоже планирует это почетное право спихнуть на кого-то? Только на кого?
Вы - ипанашка, которая плодит нищебродов не приходя в себя?
Новые поколения хороши, если они родились здоровыми и умными. Судя по тому, что девка младшей уже с пузом ходит, там либо дешёвая поблядушка, либо гопница, либо просто дебилка, которая ничего другого, как ноги раздвигать, не умеет. Не факт, что такие ипанашки будут нормальными налогоплательщиками и кому-то что-то обеспечат. Нищеброды и себя толком-то содержать не могут, а уж ещё на кого-то заработать не способны в принципе.Либо прожирают всё, что заработали, либо сидят на пособиях, либо побираются...
На кой этот род кому сдался)
Старшая материально обеспечивала себя. Зачем ей обеспечивать род? Чтобы что?
А нужны ли человеку 5 квартир, решит человек) Были б не нужны, не зарабатывал бы на них.
Какой к едрене фене Род? 😆😆😆
Прям графья Толстые ага. Тупая, ленивая свиноматка в засаленом халате, продолжательница РОДА наглых бездельников.
Младшая создала нищебродов, а не род :-). Род создают громкие имена, а не выблядки от разных отцов, которые живут скопом в бабкиной маломерной квартирке.
Сложный вопрос честно говоря.
Минимально логично - пусть старшая на младшую и ее детей составит завещание. На этом в принципе все, всякие другие требования дружности точно не добавят.
Но если говорить откровенно, что обе - неудачницы в том или ином роде. Причем старшая - больше неудачница.
По сути раз детей нет, то племянники - это единственные почти дети. И если, кроме зависти, у старшей к младшей и ее детям есть еще что-то, то ...
Если бы я была бездетной, то отдала бы из всего комнату младшей сестре, родители пусть докладывают и помогают что-то купить. В двушке жила бы, однушку бы сдавала.
И на самом-то деле и со своими детьми делала бы так же - сначала мне где жить и пенсия (в виде аренды однушки), потом все остальное. Если доход хороший, то по мере возможность помогала бы племяшкам (образование получить, к примеру) или родителям (на лечение и отдых скажем).
А почему вы думаете, что старшая младшей завидует, а не младшая старшей?:mda
У меня 2 ребенка, трешка (в МО правда), зп около 150.
Готова отказаться от всего, кроме детей. Вообще бестолковая жизнь. Если бы старшая не писала, что она всю жизнь экономила на эти квартиры, а писала, что зарабатывала и ездила по миру, а на остатки купила квартиры, то можно было бы про зависть младшей к ней говорить. А так - нет. У старшей нет вообще никаких бонусов по прожитой жизни.
Все разные, тут много писали про довольных жизнью взрослых дам без детей.
А куда им деваться? Им приходится искать какой-то смысл в жизни.
Сестра моей бабушке была бездетна, и сестра бабушки мужа была бездетна. Первая еще ничего - у нее была беременность, но внематочная, поэтому ей пришлось закрыть этот вопрос, но она много племянниками занималась, для них очень очень близкой родственницей была. Вторая - ну.. ради "карьеры" отказалась от детей, якобы довольная была, по факту страдала и корила себя в старости постоянно, говорила, что не на то жизнь потратила.
В 48? Без беременностей? Скорее всего уже климакс у нее. Может и еще какие проблемы. К тому же, у старшей не такие активы, чтобы все это спокойно оплачивать. И мужа у нее нет для этих целей даже в ее 48.
Я для себя считала - по нынешним деньгам надо около 5 млн, чтобы детку от сурмамы завести (и это если получится свои яйцеклетки взять, а то может и не получиться).
В два миллиона с головой уложитесь. Это 1/2 стоимости комнаты, всего-навсего)))))))))
Вы оплачивали и делали или вы теоретик?
Мне очень думается, что вы теоретик :D. У меня моя личная беременность, осложненная легкой неестественностью ведения заняла 500 тр.
Два миллиона - это минимальная выплата на руки самой дешевой сурмаме после всех остальных расходов. C учетом медицины для троих фактически, оплаты проживания и всякой другой фигни для тетки, эта сумма значительно вырастает. И может не получиться при этом - сурмама может отказаться (и расходы на беременность и тп вам никто не возместит).
Какой оплаты проживания?;)))
Вот сразу видно, что вы не в теме))
Или сурмаму по заграницам планируете возить, чтобы ребёночек в животике уже развивался и географию изучал?
Сурмама живет у себя дома, со своей семьей, никто ее в отдельную клетку не изымает.
Ну и то что вы, свою личную беременность в 500.тыс оценили, не исключает того, что у других все бесплатно, прикиньте?:tongue2
Сурмамы часто из регионов родом, а на время беременности живут под боком - в Москве чаще всего, иногда со своими детьми, иногда без - и оплачивают этот банкет им заказчики. Плюс ей оплачивают питание (зп) на время беременности. Иначе ей тоже не интересно, и это - отдельно от гонорара. Да, и еще агентские, если вы сами не нашли лично сурмаму.
Бесплатная беременность у сурмам :mda? И как вы бесплатно ей свою яйцеклетку запихнете и заставите прилепиться? В дешевых клиниках вы выложите 0,5-1 млн, и потом ничего не выйдет, и пойдете в другую.
По факту это все выходит в 60-70 тыс долларов. И без такой суммы я бы лично не стала даже и начинать. А то сосем глупо может выйти.
Хотите за 2 купить? удачи вам.
Даже в Штатах это обходится в 30-40 тысяч. Если в России с вас содрали 60-70 ... Ну, загадкО природы :-).
Раз она до сих пор не родила, то шансов очень мало на это.
По разным причинам. В частности, без родов климакс в среднем раньше приходит. Во всяком случае тут видно ее со счетов (и она себя) уже списали.
Совершенно не факт. Климакс от родов не зависит.
Из чего следует, что она себя со счетов списала? И из чего следует, что ей вообще ребенок нужен?)
Ей 48. Если захочет, без всяких сурмам родит. Если до сих пор не родила, значит, не хочет. Сама. Это мужчине сложно, если нет жены, а детей хочется, у женщин с этим проблем нет. Еще и алименты с попавшего можно слупить))
Да перестаньте. В СССР пропаганда работала. Тогда вполне серьезно считалось, что лучше быть женой алкаша, чем незамужней. И даже колотящего алкаша. И пахать в одно лицо по дому тоже считалось нормой при наличии работы, естественно. Статью за тунеядство никто не отменял.
Полодено было женщинам страдать без мужей. Любых. Самых завалящих. И звоночки у всех начинали тикать чуть не в 18. И чужих детей все обожали поголовно. Даже те, кто их видеть не мог.
Давно уже нет этого маразма и никто не боится сказать, что не хочет жить с мужем/женой, не хочет своих детей и терпеть не может чужих. И это нормально. В ком-то силен инстинкт размножения, в ком-то нет. И это никак не определяет степень удовлетворенности жизнью.
Жизнь ещё у них не прожита, в самом расцвете! У старшей здесь и сейчас есть активы на будущее, ей есть, что сдавать и откуда качать финансы для путешествий и прочих приятных вещей.
Младшая ничего не нажила, ей 45, на носу новая лялька при полном безденежье и нищете, старшая дочь ее беременна, без мужа, денег и образования, значит снова выживать, ресурсов никаких нет.
Ну и потом иметь и потерять и не иметь и потерять, это огромная разница.
Ну вы так, другие по другому. В любом случае, есть деньги, можно купить и детку, и таких случаев полным-полно.
Сложнее с деткой, но без денег!
Нет, купить детку - это совсем не то, что своя.
Я бы из детдома не стала бы брать. Усыновить племянницу - еще может быть.
А денег всегда можно добыть при желании.
"А денег всегда можно добыть при желании." - это вы младшей сестре расскажите, а то она и не знает , только у старшей попрошайничает.
Или вы думаете, что у младшей нет желания добывать деньги ? Ей проще посидеть на шее родителей и старшей сестры ?
Бонусы старшей-активы в виде жилья. И если завтра пенсии отменят, ей будет на что себя содержать.
А в чем большой бонус-то? Думаете младшая не выживет? Ей каких-нибудь дотаций на детей дадут, потом дети может работать пойдут. Толпой кстати всяко гораздо дешевле жить. И она все же сама совсем детей тащит, там какие-то отцы есть - это не бездетный бм, это навсегда родственник если что.
Да и вообще аренда однушки даст старшей тысяч 30 при лучшем раскладе. Это не то, чтобы до фига. А младшей вероятно достанется квартира от родителей к тому моменту, когда ее пенсия подоспеет.
Иии? У вас так еще получится, что с рождением каждого ребенка вообще любая семья теряет, даже Абрамовича :).
Тк квартиры и наследство еще на одного делиться начинают.
А, если не дадут дотаций, а отнимут? И введут налог на тунеядство, а мед.обслуживание сделают бесплатным только для отчисляющих взносы?
И, если дети пойдут работать, это не будет означать, что они захотят содержать свою мать, которая им ничего не дала. Тащит детей - это работает на их содержание. Судя по начальному посту, она не работает, только рожает.
Квартира родителей достанется обеим сестрам. Либо уход за обоими родителями ляжет на одну младшую. Как физический, так и материальный.
Ну и раз 30 тыщ - это фигня, нужно или потребовать их выплаты от племянницы, или вышвырнуть ее на фиг.
Пенсия у младшей, если и будет, то пара копеек, учитывая, что она не работала.
Шанс, что квартира останется обеим - минимальный, проще предположить, что достанется младшей. А забота о родителях - в моей семье моя младшая сестра разделила все честно, пока родители физически могли ей помогать она этим прекрасно пользовалась, а когда стали уже так себе помощники - теперь моя очередь, она свое типа отработала))) Квартира - я наследства не жду, думаю уже все давно переоформлено.
Я тоже думаю, что все перепишут на младшенькую-несчастненькую. Поэтому, вся канитель с уходом - ее и с материальной точки зрения, и с финансовой.
Вы, я надеюсь, младшенькой вашей объяснили, кто есть ху?) Не разочаровывайте меня, не говорите - как же я брошу родителей, конечно, впряглась и везу.
Младшенькой объяснить нереально - пробовала, ей это не интересно. Я когда начинаю что-то вспоминать о своей семье в положительном плане тут же "торможусь" цитатой от сестренки: "ты хотела мне помогать, а я не хочу". Ну и все - никто никому не должен. Помогать не буду - мне никто не помог когда была критическая ситуация.
Дети являются бонусами только когда они уже есть. Дети, которые и не рождались, ничего не стоят.
Да и понятие экономии у всех разное. Для одного экономить - это ездить в Европу и Америку не каждые 2-3 месяца, а 2 раза в год, и купить не 200 квадратов в центре, а 150 за 3м транспортным. Для другого экономить - это купить не кило яблок, а несколько штук и отказаться от кефира для себя в пользу творожка для ребенка.
<<Если бы старшая не писала, что она всю жизнь экономила на эти квартиры..>>
- У всех разное понятие экономии. Я вот считаю, что жутко экономлю и ужимаюсь потому как не ем крабов по 25 долларов за паунд каждый день, хотя люблю их, покупаю, максимум на два-три дня в неделю. Чёрную икру мы едим только по выходным и праздникам. Путешествуем бизнес-классом, а не первым. Ношу одежду от таких демократических брендов как Ральф Лорен и Кельвин Кляйн, а хочется Бёрбери.
А есть кто-то, кто считает яйца в холодильнике до зарплаты и тёплый океан видит лишь по телевизору. И он не экономит, он просто живёт так.
А я - экономлю, потому как могу тратить на себя гораздо больше, но предпочитаю инвестировать, а уж сумочка у меня за 300 долларов или 3 тысячи - это мне не особо важно.
Я живу в доме на три этажа - и это экономно, так как до дворца Путина или хотя бы Билла Гейтса мне далеко :-). И да, я могу себе позволить купить гораздо больше дом, чем у меня есть сейчас :-).
А кто-то вон плодится тремя поколениями в хрущёвке - и доволен, что хоть не под забором.
Так что не всегда "экономит" означает "живёт хуже или не интересно".
Ну вы что), там же дети, трое! Без кола, без двора, но «детная», разве можно этому не завидовать.
На мой взгляд все наоборот. У старшей все в порядке, младшая в глубоком анусе.
Не знаю, чему в жизни младшей можно позавидовать. На мой взгляд жизнь младшей - беспросветное отхожее место. Ничего не умеет, ничего не знает, ничего не видела, ни дня не жила нормально. Просто кромешный кошмар, который она создала сама себе своей же ленью и глупостью.
Отдавать что-то из ресурсов - глупейший поступок. Ее недвижимость - залог ее безбедного будущего. Зачем это отдавать?
Никаких завещаний. Такие родственники... гм... и помочь могут с освобождением жилплощади.
Почему она на младшую должна завещание составлять? Она, может, детскому дому или собачьему приюту завещает имущество. Имеет право
С какого х..ра ей завещать что-то племянникам? Может, у нее есть любимая подруга, которой она хочет завещать?
На месте старшей забрать свою квартиру у племянницы, ее продать и комнату продать, на проданное купить двушку и никому не говорить. Сдавать и путешествовать активно.
Родне сказать, что вложилась в бизнес, а он погорел.
Не надо говорить родне, что бизнесс прогорел. Надо просто сказать, что её финансы - не их дело.
А почему "любовь всей жизни" младшей сестры свое дитя с женой жильем не хочет обеспечить? Да и у племянницы папа ведь есть.
Любовь всей жизни, бывший одноклассник. Дважды разведён, живет с мамой.
У беременной племянницы папа есть, но он переживает бум второй молодости, у него жена на 20 лет моложе и новая ляля.
Ну вот пусть сестра и катится к его маме, а племяннице пусть её отец со съемом жилья помогает
О, ну так если у папы жена на 20 лет моложе и новая ляля - значит, у папы какие-никакие, а деньги водятся. Так и дочке место там найдётся, и за ляльками с мачехой по очереди присматривать будут.
Однозначно - выселять её к папашке!
Мне кажется это попытка задурить голову женщине, что прям всем нужны дети .
От детей больше гемора, чем пользы.
Похоже, не очень и нужны дети старшей сестре.
Кто детей хочет у того они есть.
Кстати никто мужикам не втирает бредятину ," не состоялся как отец" , тока женщинам этот бред втирают
Еще как втирают, свекровь к 28 годам запилила младшего сына тем, что он не женился и детей не завел.
А бедный сыночка и 28 лет позволял себя пилить и так и не научился , как от мамо отбиваться ? :)
Да ладно. Моего мужа к 32 годам родственники достали до печенок, что у него детей нет.
Сейчас так же пилят его родственника, ему 36, детей нет.
А меня удивляет манера трындеть всем о своих доходах, накопления, квартирах и тд.
Зачем?? Сил нет, как хочется похвастать? А потом удивляются, что у них просят, требуют и тд
Мало рассказываю, а зачем?
И уж точно не болтаю о доходах, накоплениях. О покупке квартиры знает несколько человек, и это я в ней живу, если бы покупала какие-то ещё, не сказала бы никому. Зачем?
Между все рассказывать и молчать как партизан, существует множество вариаций)
Тем более странно рассказывать на месте старшей сестры, видя, что родители и сестра нищие и недалекие. Ну не может она не видеть кто ее родители и кто ее сестра. Впрочем, возможно, отсюда и следует постулат, что она на всем экономила и во всем себе отказывала, чтобы накопить на квартиры) Если принять историю за правду, конечно.
Расскажу историю в тему. Жили-были сестра и брат. Брат рано женился, детей родили, с женой работали всю жизнь не напрягаясь, особо ничего не заработали ни себе к старости, ни детям.
Сестра же всю жизнь пахала, с мужьями/детьми не сложилось. Но напахала себе три квартиры в Москве, дачку и несколько вкладов.
Об’явила, что все своё добро оставит любимым племянникам. Две квартиры на них при жизни переписала. На остальное завещание оставила на них же.
А в итоге умерла мучительнейшей смертью - несколько дней беспомощная лежала с инсультом одна в квартире. В больнице с пролежнями лежала, там и умерла.
Племяннички даже не звонили ей раз в день, чтобы узнавать о ее самочувствии и т.п. Но наследство сгребли и не поперхнулись...
Вот и думайте, надо ли оставлять все своим, которые примут все как должное. Или поискать другие варианты.
Точно такая же история есть, только с родной дочкой.
Переоформила квартиру на дочь. Инсульт, рак, больница, потом домой умирать отправили. Дочь не появлялась, ни в больнице, ни забирать, ни домой.
Ухаживали подруги, и... внимание, муж дочери. Он переехал к теще, помогал ей.
Ну муж дочери - это как бы её представитель. Тем более даже переехал. То есть долг выполнен со стороны дочери. Почему сама не могла, на это могут быть сотни причин, начиная с нестабильной психики и тонкой нервной организации.
+1 муж именно за дочь очевидно помогал, так что к дочери не кстати претензия тут
может там дочь беременна была или еще чего, или зарабатывала за них двоих, или сама лечилась, да и с психикой бывает по-разному
Слушайте, ну мой муж тоже часть дел с родственниками на себя берет, хоть и бм, в основном - привезти/отвезти. Сестра моя - тоже в чем-то жопа ленивая, и за нее муж с делами по родственникам разбирается, он может и мне в аптеку сходить. И вовсе не из любви ко мне он это сделает - а из любви с своей жене и тп. И она это воспринимает, как она сделала (и правильно воспринимает), и я сама помню это ощущение хорошо.
Там дочери досталась квартира, а значит бм не должен был ее заработать. И по сути квартира и его детям ведь досталась. Как бы вы ни ставили это все раком, но он все равно получил прямую пользу большую от тещи.
Ровно, вот абсолютно такая же причина, как и у дочери причина помогать после подарка в виде квартиры или вообще помогать маме.
Мой бм помогает мне, тк ценит/благодарен за рождение детей. Есть мужики, которые мне сколько-то помогают "за старые отношения" и тут вообще без за детей.
Вы действительно думаете, что там бм помогал бы теще, если бы не был женат ранее на ее дочери? Напоминаете мне про топ, где отчим вложил кучу денег в дочь - от образования до квартиры, а дочь считала, что мать НИЧЕГО ей не дала. Да на хрен она была бы этому отчиму, если бы не его любовь и тп к ее матери.
Все примерно так и заканчивают свою жизнь. С очень небольшими нюансами.
Кстати вопросы тут больше к брату, а не к племянникам.
Ну как к брату... Почему? Брату уже было за 70 самому, он добром сёстры не пользовался.
А племянники все наследство получили, немалое. Я считаю, что они должны были тете звонить, проведывать.
А что толку звонить?
У моей мамы бездетная тетя была. Последний год она в реанимации побывала раза три, операции ей делали. Мама за 100 км от нее. Иногда навещала, но понятно, что редко. Когда инсульт небольшой случился, то тетя просто упала, потом встала и позвонила сама - сколько она была в отключке никто не знает. Может день. То, что она в тот момент выжила - это случайность. Если она отдельно живет в таком возрасте, то по сути ничего не сделать, пусть даже она мама ваша, а не тетка. Поэтому старички и держатся друг за друга. Как сказала моя бабушка перед смертью в больнице (перед последней операцией) - "все равно все там будем".
И пролежней в больницах можно вообще только одним способом избегать - платить на руки медсестрам, и то не на 100% помогает. Ни навещать, ни своего работника туда нельзя. Но вообще по сути бесполезно все это.
А как звонить? Моей тете позвонить невозможно было в больницу. Тетя лежит, телефон то не заряжает, то не слышит, то взять не может. И кстати старики забывают в этом возрасте все, особенно после инсультов. Она звала папу своего - спрашивала, сказали ли ему, что она в больнице. Ну заехали мы к тете разок, и мама еще пару раз. Кому-то там денег дали "за уход". Но реально мало толку было. Пока она из больницы не выходила, все равно толком ничего с больничными проблемами не сделать.
Ну и дома та же фигня - непонятно, по какой причине не дозвониться, а каждый раз не поедешь. Если 2-3 дня не отвечает, тогда ехали.
И в примере этого топа - ОЧЕВИДНО, что кто-то ее навестил, иначе она бы так и померла от инсульта того прямо дома, а не потом в больнице.
PS Важное дополнение.
Когда тетя та была в невменяемом уже состоянии (не понимала, когда и где она), то вообще не кровная родственница (родственница (не дочь) бывшего мужа) убедила ее написать на нее ген доверенность - типо чтобы за квартиру заплатить сказала. Взяла формального свидетеля 80-ти лет для этого - тому свидетелю тоже соврала про суть документа - от него потом и узнали про озвученную причину. И ее квартиру продала себе (своему сыну) бесплатно. Родственники про это все узнали уже после смерти тети. Было неожиданно.
Типо лучше? :) Имхо, лучше уж родственникам отписать.
Лучше всегда, во всех ситуациях оставаться ЛЮДЬМИ) и не бросать беспомощных родных на произвол судьбы.
У тети были деньги (тысяч 700 и после ее смерти осталось). Тут ведь больше - организационные моменты. Раз в 1-2 дня ее проведывал кто-то, и продукты ей покупали, и тп (социальные тетеньки в том числе).
И имхо лучше уж та квартира теперь у родственницы ее бм, чем у государства. Это вариант - это вообще как выкинуть.
А человеку после смерти не все равно квартира теперь у родственницы ее бм, или у государства ?
И чем же лучше родственникам отписать, когда от тех родственников все равно никакого толку нет ?
А та "вообще не кровная родственница" хоть в больницу приходила, и какое- то внимание проявляла .
Кстати, раз продала по доверенности, то родственники потом могли по суду или деньги с нее получить, или вообще опротестовать сделку и вернуть квартиру.
Зачем им ей звонить и тем более, проведывать? Откуда они могли знать, что наследство от тетушки отойдет им и что оно немалое, даже, если она это озвучила?
Все тяжело умирают
И с детьми и без детей
Дети разьезжаются по миру
У всех свои семьи и заботы
Из моей няни дети тока деньги тянут
Плотно сели пенсионерке на шею
Представила себя 48летней теткой, это же так грустно - без семьи, без детей, а если еще и без денег - то вообще тоска. А так квартиры сдавать можно, на деньги жить, ни в чем себе не отказывая, путешествовать, лечение если что, можно и родителям и племянникам помогать, подарки хорошие делать...
Вообще богатой тетушкой быть выгодно - все вас любить будут. А раздарите свое добро, тут же никому не нужна станете.
Скажите родителям "умру, все любимым племянникам достанется, не волнуйтесь, дорогие мои старики, в могилу не унесу, все ж для них стараюсь". Короче, гните свою линию, что только благие намерения имеете, "продать и отдать" мимо ушей пропускайте, только в вечной любви родне клянитесь.
А племянницу зря пустили, одной квартиры у вас уже нет, считайте. Хотя бы комнату, а не квартиру ей дали бы...ну что ж теперь...
Не такие там деньги, чтоб так себе ни в чем не отказывать, а тем более еще куче народа помогать. Даже если дело в Москве - сдача однушки 30000-40000, комнаты 15000-20000 (если не в центре). Пенсия у Автора еще не скоро, ну будет еще 15-20000. Итого 60 - 80 тыс. Жить нормально можно, на поездки 1-2 раза в год откладывать. Если какое-то курсовое лечение понадобится, обследование платное, уже придется ужаться в чем-то. На что тут кучу родственников содержать и задаривать?
на 80 тысяч одной даже копить на отдых не надо, это очень хорошие деньги! можно ни в чем себе не отказывать
Во всей этой истории обе дочери одинаково неуспешны по большому счету. Родителей понять могу. Будет правильно, если старшая поможет племянникам, раз своих детей так и не завела.
Тем не менее распоряжаться чужим имуществом родители права не имеют. Старшая должна сама решать.
Ага. Лучше все отдать, а самой переехать под мост. А перед этим ещё почку продать, чтоб племяшкам будущее обеспечить. А лучше обе!
Да, но поскольку у старшей квартир много, судя по описанию, может и другим племенника помочь, добровольно, естественно.
Объясните, плиз, при чем тут дети и почему она должна им помогать своими финансами?
У старшей нет своей семьи и детей - остновного слагаемого успешности женщины, но есть племянники, благодяра младшей сестре. Поэтому будет правильно, если старшая поможет своим племянникам.
При своей жизни надо помогать племянникам? А самой на что и как жить, работать до седых яиц на племянников?
'Сейчас ей 48, есть квартира, двушка, ещё одна , однушка и комната.' - при таком количестве недвижимости можно вообще не работать и помогать племянникам.
Она уже помогла - впустила на "пожить" племянницу в свою квартиру. По факу подарила ее, так как та скоро родит ребенка и никогда ее автор не сможет вытурить оттуда. Сколько еще надо помогать?
Это как? Комната сдается максимум тыщ за 15, квартира однушка ну еще за 30, минус коммуналка за три квартиры.
Что там остается? 30 тысяч? На что жить и с чего помогать?
Ну так сестра еще и работает, в первом посте написано. Семьи у нее нет, чем ей еще заниматься...
Вы вообще помните, что пишете?
"при таком количестве недвижимости можно вообще не работать и помогать племянникам."
Да, можно вполне. Зависит от потребностей. Но у старшей без семьи какие потребности...
Путешествия, рестораны, театры, экскурсии, спорт, секс, да помощь бездомным животным даже. А у вас из потребностей только масегам своим кашу варить и сопли вытирать?
Ага, тут лыжный сезон в несколько тысяч долларов обходится. Один билет на подъёмник на выходные - 180 долларов.
Недельный отпуск зимой где-нить на тёплом океане с экскурсиями для разнообразия - ещё тысяч пять. Концерт на звёздного исполнителя - один билет около 400 долларов, а добавьте ещё перелёт и гостиницу - так тысячи полторы выходит. Смешно, что такие элементарные вещи надо объяснять...
И это мы ещё не затрагивали вопрос хобби, которые тоже могут быть весьма дорогими...
Да, вот это и есть потреблядство, самый плохой. Родителей жалко, они не смогли воспитать старшую дочь.
Да-да, очень плохая женщина, держитесь от нее подальше, а то еще покусает, заразитесь "потреблядством", не дай бог, работать пойдете, да еще чего доброго, квартиру купите. Берегите себя, сидите дома, размножайтесь.
Судить ее не надо все же, мы не знаем обстоятельств!
Может она хотела завести детей, но не сложилось - беременность не получилась, или выкидыш, или по-дурости по-молодости аборт сделала, тк не увидела поддержки. Или хотела, а муж уже в браке стал вдруг против, а потом поздно было. Или муж бесплодный попался.
Всякое короче бывает. В топе не написано, но она - осознанный чайлд фри, там написано - не сложилось.
Вы знаете, вот ВСЕ без исключения мои знакомые - с проблемами, бесплодием, "не от кого рожать" и т.д. - кто хотел детей, у всех они есть. Без исключения. Так что, извините, при сегодняшнем уровне развития медицины, не верю, чтобы у женщины, которая хочет ребенка, его не было. Обычно "не очень-то и хотелось".
Аналогично. Все, кто хотел детей, все их завели. Кто-то проще, кто-то сложнее, но все, кто хотел, абсолютно. В наше время, если у человека нет детей, значит, он их не хочет. Это единственная причина.
Да,*мат*, зато младшую воспитали хорошо! Плодиться научили, зарабатывать нет. А если б старшей не было, кто б тогда должен был помогать ее отпрыскам?
Развлекаться, жить для себя и в своё удовольствие. Вы серьезно считаете, что жить стоит только ради семьи? Вот вы ограниченная.
Чем ей заниматься?? Ну, например, ездить в путешествия, встречаться с любовником, с друзьями, петь в хоре или играть на скрипке, танцевать танго или вальс) Вариантов масса) И один другому никак не противоречит. Можно совмещать. День будет забит до отказа и расписан по минутам.
А вам не приходило в голову, что старшей сестре и не нужны дети? Вполне вероятно, она их никогда и не хотела. Иначе они у нее были бы.
Старшей сестре кто-то из семьи младшей сестры помогал зарабатывать на квартиры? Так почему вы считаете, что она обязана результаты своего труда кому-то отдавать?
Тем более, если она не хотела детей, пусть скажет спасибо младшей за племянников :-)
Спасибо за что-то, что ей не надо? С какого, простите?
Пусть младшая пойдет и скажет ей спасибо за то, что пустила пожить ее беременную дочь. И в ножки поклонится.
Вы реально неадекат помешанная на детях. Если человек своих детей не хотел на кой черт ему чужие?
За что говорить спасибо, если она даже своих не хотела? На кой ей сдались племенники?
Те младшая женщина успешная, потому как у неё уже есть и еще будет « основное слагаемое»? Это так забавно читать, этот феерический бред.
Умение разможаться, заниматься семьей, воспитывать детей важнее умения зарабатывать. Хотя в идеале нужно и то и другое. Так что первый ребенок уже получился лучше старшей сестры.
так хреново она занималась семьей, муж-то не один, да и воспитатель так себе- навоспитывала мать-одиночку
Потому что наличие семьи - это мерило успеха. Уже забыли? )
Ни у нее, ни у дочери семьи нет, отца у детей нет.
Такая семья как у младшей может присниться только в ночном кошмаре.
П.С. Вы заслуживаете премии. Спасибо)
Я не оставляю мысли, что это кто-то типа аниматора на детских праздниках) То есть, подогревает интерес к теме намеренными вбросами. Не верится, что это реальный человек, который на самом деле все это думает. А ежель так, что ой) В этом случае согласна с вашим "увы". Очень согласна.
Семья - это дети, а не мужик.
Хотя тут у младшей и то, и то есть, а у старшей - ничего из этого.
Угу, то-то старшая уже сбежала к тетке в квартирку. Видно так хорошо рядом с мамочкой, не передать :) Семья, она такая, поможет и поддержит. Не то чтё тетка-злыдня.
Вы так ограничены или дурачитесь?
Взрослые дети почти всегда хотят "убежать" от родителей - это здоровый признак взросления. Младшей семья да - помогает и поддерживает. Потому как младшая делает семью сильней своими рожаниями, вообще позволяет ее выжить хоть как-то в долгосроке. По мнению родителей там как раз младшая делом занимается, а старшая - херней.
Ну, нет и нет. Может и не вср_лась ей эта семья. Живет тетка в свое удовольствие. 48 лет в современном мире - это ничто. Родами, беременностями здоровье не подорвано, деньги на себя (уход, спорт, нормальные продукты, шмотки-косметика) - есть. Чего еще надо? Сопливые жеппы подтирать?
У нее есть дети у старшей - нет, все, о чем речь вообще?
Вообще без разницы, сколько там мужей, и есть ли они. Может старшая будет борщ новому варить и сосать, и он не уйдет, но это никак ценности старшей не прибавит.
Но у младшей есть дети, а потому дальнейшее меряние письками бессмысленно совершенно. Младшая хоть как-то состоялась (пусть и хреновенько), старшая - вообще никак.
Не будет. Обычно у них 1 максимум. Тк аборты/выкидыши, пороки всего и тп.
У меня есть знакомые полуалкаши - ну у них 1, и тот - с пороком сердца, больше у девушки не выжили пока (знала ее еще более менее нормальной девушкой). Ну и по мозгам там ребенок инвалид. Вообще не ситуация младшей вовсе.
У другого знакомого алкаша - вообще не получаются дети (хотя они с женой очень хотели).
Ситуация, что у алкашей много детей - очень редкая, хоть и "муссируемая".
Ну если у ваших алкашей 1, то конечно, у алкашей только один и рождается. А те, сиблинги, что в дд, с ФАС находятся, так это от профессоров.
У нас соседи алкаши родили 2 девочек. Потом старшая родила 2 и младшая 3 погодок. Старшая уехала к бабке, младшая здесь тусит. Из роддома приезжала одна, через пару месяцев детку выдавали. Пока не понятно какие дети.
Я в детстве проводила лето у бабушки на даче. Там на соседней улице жили деревенские алкаши. Тётке (матери семейства) было едва за 40 лет, а выглядела она намного старше моей бабушки. Детей у этой алкашни было 8. Все грязные, сопливые, про двоих говорили, что в школу не ходят, так как олигофрены со справкой.
Так наличие детей без доходов - это минус. Как младшая могла состояться, если она умеет только рожать? А старшая смогла заработать себе на недвижимость. Смогла заработать, значит, состоялась. На все 100%.
Так она неудачница и в этом. Ни детей воспитать не может, ни семью создать.
У младшей семьи тоже нет, кроме родительской. Сама на ноги не встала, но размножиться размножилась. И родители, что-то, уже посматривают, как бы им от такого "счастья" куда-нибудь сбежать.
Нет. Она своих детей повесила на шею родителям. Своей семьи у нее нет, она продолжает жить в родительской. У родителей есть своя семья. У нее нет.
Лучше никаких детей, чем такие дебилы , которые в 17 лет беременеют от первого попавшегося ебаря и сидят на неё у тетки, потому что мать нищая и глупая.
Читаю вас и офигеваю. Старшая неудачница, младшая зато такая удачница, прям дух захватывает. Ну и чего они к старшей неудачнице-то лезут? Пусть сами живут, такие удачные. Наверно старшая всю жизнь пахала, чтобы приплод удачницы обеспечивать. Смешно, чесслово.
Лапонька, если для Вас - плодиться от лузеров - верх удачи, то это говорит лишь о том, что Вы такая же никчемная нищебродка.
Так что ж те удачники попрошайничают у неудачницы ? И одну квартиру им предоставь, и другую отдай :)
Если старшая неудачница, так и оставьте ее в покое, живите своей счастливой семье в обнимку со своими "удачами". :)
Наоборот. Умение размножаться и заниматься семьей ничего не стоит без умения на все это зарабатывать. И не только ничего не стоит, но и имеет отрицательное значение. В случае воспитывать, значение есть, но без умения зарабатывать, опять же, ничто. А учитывая, что дочь младшей пошла по ее стопам, и с воспитанием не получилось. То есть провал у младшей по всем фронтам.
Хуже ребенка, чем младшая, даже вообразить трудно. Хотя нет, еще еще надо начать пить. Чтобы прям совсем сильно получилось) По сути, младшей остался всего шажок, чтобы превратиться из ночного кошмара в Фредди Крюгера.
Умение размножиться - это главное умение любого живого организма.
Хоть оно и не сложное, но без этого все остальное как правило не имеет смысла вообще. Исключение составляют люди, которые сильно на общество влияют, но тут не тот совсем случай.
Ну так пусть младшая наслаждается "великим смыслом", что она к старшей-то лезет? От большого счастья?
Так младшая с ними живет, ну пусть и обьяснит родителям, что ей ничего не надо, она и так счастлива :)
Она может и объясняет :).
Тут старшую именно родители давят, но у них там уже и возраст такой - скоро будут мозг вскрывать по любому поводу. Моя мама и свекровь тоже обожают высказывать свое экспертное мнение.
Свекровь как узнала, что у меня зп 140, так стала пились - давай иди меняй работу, в Москве вообще все больше 200 зарабатывают :D.
Ну, эту ошибку легко исправить. Всего лишь лишь нужно прийти и выставить пузатенькую вон с вещами и сменить замки. Это все, что нужно сделать.
Размножаются и тараканы. Только их травят.
Размножиться - мало, надо сделать своё потомство способным к выживанию и конкуренции, обеспечить условия для развития и победы. В противном случае, либо так и останутся на дне общества и рано деградируют, либо сдохнут от какой-нибудь болезни, на лечение которой требуется много денег.
Это верно во отношении всех, кроме людей. Для людей главное - не размножаться. Хотя бы не размножаться многократно. И даже при условии нормальных доходов и личного содержания отпрысков.
У вас мерило успеха - это родить как модно больше детей? Вы из многодетных нищебродов, вечно побирающихся и считающих, что им все должны только за то, что они на сносях все время?
Да-да, как там пела Алёна Апина в весёлые 90-е?
"Женское щасте - был бы милый рядом,
ну а больше ничего не на-а-а-до..."
Очевидно, что младшая более успешная.
Старшая - это брак эволюции, тупиковая ветвь, и это не оскорбление, а факт научный. Причем мало того, что старшая не родила своих, она и других не растила. Если она не преподаватель/ученый/медик, то вообще по большому счету непонятно, зачем жила. И зачем ее родители рожали и растили.
Лучше вообще не рожать, чем рожать таких дебилов, как младшая и ее дочка, беременная от кого попало в 17 дет.
Амёбы тоже размножаются, как и бактерии, и прочие инфузории туфельки, однако тупиковая ветвь - это та ветвь, которая не развиватся. Вот такие как младшая сестра - это не тупиковая ветвь, это - хуже, деградация ...
Все наоборот. Младшая замусорила своими бракованными генами большую территорию. А уж с учетом, что ее отросток уже сам начал плодиться в точно таком же режиме, замусорила она существенно. На уничтожение ее генетики может уйти куча времени. И еще не понятно, получится обрубить все отростки или нет.
Старшая работала, то есть приносила пользу. Покупала недвижимость, то есть платила налоги, а продолжает платить, являясь собственницей. То есть старшая помогла и при этом умудрилась не навредить. Существование младшей - сплошной и вред и убытки. Для всех абсолютно.
Там старшая женщина успешная. Младшая ничего не умеет, только плодиться. И дети у младшей такие тупые неумехи, как и Маман, судя по тому, что девица в 17 уже разплодилась.
Очень смешно ) Это Вы так решили? Мерило успеха - наличие детей и семьи?
Ну тогда младшая более чем успешна, зачем ей помогать, у нее и так все отлично.
Ну и отлично. Значит у сестры все хорошо, ей ничего не нужно от старшей неудачницы. Еще и пожалеть ее должна.
Так пусть поможет страшей неудачнице ;) Денежек ей подбросит, на курорт свозит. Она ж успешная, может поделиться успехом :)
Вот вы скудоумная, чтобы помочь она не денег должна давать, а ребенка очевидно - может сурмамой для нее поработать за квартиру. Тк успех - не в деньгах вовсе (это может олигархи деньгами его замеряют, тк у них по 5-7 детей от разных баб).
Имхо, отличный обмен, и у старшей ребенок хоть будет, и у младшей, куда дочь отселить или самой съехать.
Очевидно, что дети старшей нахрен не сдались. Иначе они у нее были.
Предложите что-нибудь нужное, а не обузу.
А зачем старшей ребенок, тем более, выношенный младшей? Вдруг тупость и никчемность через плаценту могут передаваться? Вы что? Такие риски да еще за свои же деньги.
Так зачем»успешная» младшая лезет к старшей и дочь свою беременную ей впихнула?
С чего вы это взяли? Мерило успеха - достижения - изобретения, заработки, накопления. Дети в лучшем случае, если их нормально обеспечивают те, кто родил, - не минус. Если детей обеспечивают другие, то дети - это самый наглядный показатель никчемности и генетической выбраковки. Получается, потомков такого брака нужно стерилизовать не дожидаясь распространения заразы. Здесь уже промахнулись - старшая младшей уже занялась распространением заразы.
Старшая как раз успешна. Неуспешна младшая и ее приплод нищебродский. С какой стати старшей помогать этому выводку?
Какие-то самочьи разглагольствования. Это кто определил степень успешности с подобными "слагаемыми"? Не много ли на себя берете? Писать сначала научитесь.
Успешность женщины не в детях, а в удовлетворенности жизнью.
На кой ей племянники? Тем более от такой младшей, которую впору прятать и не признаваться, что она имеет какое-то отношение к семье?
__________ть. Это с какой такой кстати она должна племянником помогать?
Сейчас не завела, но может завести еще вполне. Может: а)родить, б) усыновить, в) выйти замуж за мужчину с ребенком
Это что за потреблядство такое. И с какой кстати способность плодиться без ума, у нас вдруг стала таким достоинством?
Я сильно сомневаюсь, что в 48 она сможет родить, все остальное - не ее дети, племянники роднее. Потреблядство - это то, чем занимается старшая, в чистом виде.
Старшей нужно срочно исправляться и сделать в жизни хоть что-то хорошее - помочь племянникам, раз ей так повезло и они в нее есть.
исправляться от чего? От того что она не нарожала детей всех мастей от всех кого любила? (с)
Это у нас нынче хорошее?
Почему сейчас не помогаете родственникам и не подарите ваши квартиры им? Чего ждете?
Взросления и соверщеннолетия. Мои дети еще несовершеннолетние. Но живут они уже а моей квартире :-)
Мои дети - мои ближайшие родственники, потом внуки. У старшей сестры ближайшие родственники - племянники.
Вы не отвечаете на мои вопросы. Очень легко все отдать своим детям.
Но почему вы не помогаете другим родственникам? Сколько кавртир им уже отписали, честно собою заработанных?
Нет, потому что очень легко распорядиться чужой недвижимостью, не вами заработанной - "пусть помогает сестре, матери, племяннице", вы в этой ситуации не были и никогда не будете, но со своей колольни вещаете, что бездетная сестра просто обязана себя наказать за бездетность и въябывание на работах всю сознательную жизнь. Откуда вы такая, блаженная, взялись только? Или вы жирный тролль, набрасывающая на вентилятор.
У меня трое детей. Но мозги еще присутствуют, в отличии от вас. Мне и моим детям никто ничего не должен кроме меня с мужем. В голову не придет предъявлять претензии бездетному брату о том, что он обязан мне помогать, и все, что он заработал срочно отдать нам в пользование.
А я не верю, что вы реальный персонаж. Потому что настолько быть незамутненной, прожив жизнь, имея своих детей и возможно внуков, просто невозможно.
Это да, но странно , что цветной ник решил стать тролем. :) Хотя может быть баранам это нравиться :)
Это аниматор почти наверняка) Если это реальный человек да еще с детьми, я боюсь за будущее страны еще сильнее. И без распространения такой генетики все в стране не весело.
+1000. Аналогично. У нас тоже трое. У брата детей нет. Но в голову не придет что-то с кого-то требовать.
Уверена, что и она никому ничего бы не отдала из своей недвиги. Это здесь на форуме хорошо распорядилась квартирами автора. Окажись она в ее ситуации, хрен бы че кому из родственников отдала.
Ну не позорьтесь, а? Такое ощущение, как будто с прыщавой семиклассницей диалог ведётся.
Ну, раз уж вы кандидатской степенью хвастаетесь, так пишите номер специальности. А то ведь и кандидатские бывают ооочень разные.
Ну, купить или нафантазировать ума много и не надо) То, что получили не своим умом - неоспоримый факт судя по тому, что настрочили здесь.
Ну это не ответ. Тоже у старшей бездетной отжимаете? Или сами заработали?
Я не про это.
При вашей бездетности, все бы отдали детной сестре и другим родственникам?
Еще раз. Вы предлагаете человеку, который САМ пахал всю жизнь и заработал свою недвигу, подарить ее сестре, родителям, родственникам, но сама бы так ни за что не сделала бы. Где логика? Отписываетесь своими "родила бы", "дети есть, им все пойдет". Вы отойдите от этого и представьте, что вы бездетны, кому и сколько подарите недвижимости, учитывая, что вам меньше 50, пол-жизни еще впереди может быть, и когда перестанете работать, то надо на что-то жить?
Потому что если сам просрал свою, надо хотя бы помочь другим не просрать их, не коптить небо зря .
Мои дети еще не выросли, я же написала. Вырастут, обзаведутся внукам, буду активно помогать
Она с вами несогласна. Считает, что та обязана сестре и гос-ву по гроб жизни только потому что сама бездетна. То, что она много лет платит налоги этому гос-ву, в отличие от сестры и племянницы, видимо, не в счет.
Ой, не гневите вы бога. А то ведь жизнь-то длинная и в ней бывает разное. В том числе и то, чего вы не представляете.
Я отлично представляю, поэтому делаю все возможное, чтобы этого не случилось, а не наоборот, как в данном случае делает старшая сестра.
Так помогают тем, кто не состоялся, ну нуждается там, не так ли? Логика какая-то странная -ущербная, несостоявшаяся старшая должна помогать успешной и состоявшейся младшей.
Так помощь - это племянникам помочь состояться (и да, пусть хотя бы тоже просто родить).
Младшая занимается реальным делом - она делает новых людей и растит их. Старшая ничем вообще не занимается. Ей предлагают помочь младшей растить новых людей (этим новым людям помочь), раз она своих не смогла родить.
Зачем племянникам помогать? Их мамка без помощи состоялась, у нее прекрасный пример, пусть у нее учатся.
Зачем новые люди? Планета и так перенаселена.
У племянников Мама есть. Это ее обязанность- ростить, кормить, состоять. Или младшая только рожает, этакая матка улья?
Если бы младшая занималась бы делом, то ее старшая дочь не была бы беременной без мужа и образования в 17 лет.
Нет никакой ущербности
Бездетная живет в свое удовольствие
А если младшая принесла пользу обществу детьми, пусть общество ее и обеспечивает
Узбагойся уже. Никому не нужны твои дети! Итак всю землю уже зас..рали. Мать-хероинч, млин!
Так это значит, что младшая должна помогать старшей. И дети младшей тоже. Она у них единственная, кто делает что-то хорошее.
Ага , я понимаю, родила бы великих учёных, талантливых художников или писателей - в общем, кого-то полезного... Нет, она плодит таких же ничтожеств, которые могут лишь жрать и срать и производить себе подобных неудачников. Вот уж точно бесполезное потребление природных ресусрсов планеты!
А много ль пользы от младшей? Не работает, Налоги не платит, является потребителем соц услуг. В чем же ее польза? Вакцину не изобрела, человечество только своим присутствием осчастливила.
Там ещё не понятно, что из себя представляют её дети, раз на дочку младшей даже лузер не позарился, чтобы в браке расплодиться, а обрюхатил и свалил. Произвела на свет очередную "матку на ножках". Плодить нищету - это всё, на что способна.
Младшая ничего не умеет. И учиться поздно. Чтобы не быть совсем бесполезной ей нужно идти в волонтеры.
Зачем старшей неудачнице помогать племянникам, пусть родная успешная мать помогает. Для старшей наличие племянников никак не везение. Скорее уж лишняя обуза. Вот одну племяшку уже подкинули не ее шею, скоро и не одну даже.
Исправляться? А что она натворила?) Учитывая, что она заработала на свою недвижимость, хорошего она сделала очень и очень много. Как минимум - создавала нужный обществу продукт, за который платили, покупала недвижимость , то есть, создавала рабочие места в строительных компаниях и обеспечивала круговорот потребления, то есть поддерживала экономику. Более того, с покупок она платила налоги и продолжает платить в виде налогов на недвижимость. Плюс, работая платила во все внебюджетные фонды и ПФР, то есть обеспечивала выплату пенсий, пособий и мед.обслуживание.
Младшая только производила мусор и экскременты и оттягивала бюджетные деньги на свое мед.обслуживание. Более того, она наплодила себе подобных и усугубила ситуацию, навредив планете и обществу еще сильнее.
В чем заключается везение от наличия племянников? Зачем они нужны?
Ничего бы не отдала. Все только после смерти. И то, если отношение будет плохое, завещала бы приюту.
Старшая может пожить в свое удовольствие, путешествия хобби молодые любовники, заработала. Отдать недвижимость сестре и племянникам-это медвежья услуга, они так ничему больше и не научатся кроме как размножаться.
А почему Ваши родители решили, что достанется все племянницам? И почему они решают за Вас как поделить ВАШЕ имущество?
У меня например тоже детей нет, и квартир много, у брата ребенок есть и квартир нет. Вопрос, что будет с моими квартирами даже не возникает. Все мое, точка. Могу помочь, например устроила на работу племянника, взял ипотеку, 2 года жил у меня (со мной) квартиру ипотечную сдавал, гасил ипотеку. И это все, у меня денег нет. Я только словами могу помочь.
Я бы на вашем месте сейчас замутила типо продажу квартиры потому, что Вам предложили вступить в очень выгодное дело типо МММ или замутить свой бизнес и Вам срочно, вот прям сейчас нужны деньги равные стоимости квартиры. Потом конечно их потерять и жаловаться родным как Вас обманули. (Пусть люди радуются).
А комнату подарите племяннице, пусть что хотят с ней то и делают. Пусть лучше они у Вас комнату отожмут, чем квартиру.
А затем вообще что-то дарить? Это так дико, что одинокая женщина хочет иметь к пенсии подстраховку в виде ренты от всего-то комнаты? Обязательно отдать надо? Родственники (при вашем раскладе) все равно всю жизнь будут ее полоскать, как она однушку отняла и деньги потеряла. И двушкой не поделилась.
Нет, не нужно вообще ничего отдавать. Вот выседить племянницу под предлогом продажи - можно.
Они ей жизни все равно не дадут, а так хоть иногда дружить будут. Все такие хорошая подарила комнату. Хотя все равно не оценят.
Фигасе, тойсть у Вас "денег нет" для племянника, а автору Вы предлагаете тройку лямов так просто подарить племяннице.
Какая Вы "добрая", однако..
Так квартиру у нее все равно уже "захватили", имущество ее поделили. А я таких вещей не допускаю и поэтому у меня денег нет, у автора видимо они есть раз она позволяет распоряжаться своими квартирами.
Все это только на словах и все ее, а Вы предлагаете подарить.
Это разные вещи.
Психанет и отожмет все обратно.
Вот именно, и поэтому лучше "продать" и квартиру и коммуналку иначе совсем без ничего останется.
Если вам важны отношения с родственниками, делитесь и уже сейчас думайте, кто вам из всей этой братии будет помогать в немощном состоянии. Старость не за горами.
Никто не будет. Не приучены работать. Поэтому надо не делиться, а собирать деньги на хороший персонал. Платный.
Вот как раз на момент немощности и нужно иметь при себе все эти квартиры. Как стимул ухаживать и обхаживать. А то сейчас все отдашь и зачем родственничкам потом напрягаться?
А почему она должна быть в немощном состоянии? У меня например все бабушки, прабабушки жили до 80+ в здравом уме, сами себя обслуживали и нуждались только в общении.
Там вон выше есть истории про тех, кто поделился). Почитайте. Это надо быть очень неумным человеком, чтобы отдать недвижимость и ожидать помощи от этих родственником))).
Будут деньги , будут и помощники. И тосно не сестра и ее тети, те лентяи и нахлебники. Греть их.
Будут помогать, если будет надежда на наследство, и то не факт. А если получат, то точно не помогут. Выше описывают подобные ситуации.
Никто из этой братии старшей помогать не будет. До старости ей еще шагать и шагать.
Наблюдаю сейчас картину маслом: моя сестра и тетка помогали нашей двоюродной непутевой племяннице, взяли старшего к себе жить и на содержание. Племянница никогда не работала, детей 4. Старший вырос - хамство и наглость зашкаливают, ни грамма благодарности к тем, кто в него душу вложил. Наверное есть благодарные люди, но все больше наблюдаю безграничную наглость.
Так ведь это тетка с сестрой его так плохо вырастили получается? В попку поди дули? Причем тут племянница непутевая?
Хотя если хамство и наглость у него в подростковом возрасте - то это надо просто перетерпеть. Как говорят врачи - подростки - это как женщина в затяжном ПМС на 2-3 года по мотанию гормонов. Главное - не успеть полностью разосраться с подростком.
Племянница при том, что она постоянно клянчит деньги у родственников, не работала и не собирается, дети с нее пример берут, от двоих из 4 уже толку никакого не будет.
Можно все пересчитать, если хотите.
Я от второй беременности только в зп потеряла 3 млн рублей, если со всеми расходами на ребенка, то только до 2 лет уже 4 вышло. Полностью (до совершеннолетия) вырастить ребенка стоит еще больше. По сути родившая мама (семья) тратит на ребенка минимум 4млн 800 тыс - это если просто считать МИНИМАЛЬНЫЙ прожиточный минимум, и вообще не рассматривать все косвенные потери - типо сложности с работой из-за декрета и больничных, и если не оплачивать кружки, моря, лагеря, репетиторов и тд и тп.
То есть младшая, родив двоих, потратит на них 10 миллионов, хоть она и вся такая "убогая". Старшая, проэкономив эти деньги, купила пару квартир. Ну молодец, но она никак не лучше, она просто променяла жизнь на квартиру. И, в частности, ту жизнь, за которую заплатили ее родители, пока растили ее. Поэтому что бы тут ни говорили, но она осталась должна родителям, раз не вложила эти деньги в их внуков напрямую, но вариант выдать имеющимся внукам квартиру (пусть одну на 5 млн) - это приемлемый способ расплатиться с долгами перед родителями. Хотя квартиру стоит дарить не племянникам, а именно родителям - и они пусть как хотят, так с ней и поступают.
Это если вообще убрать все разговоры о том, что дети - это основа жизни (по науке, а не философски), а оставить только прямой расчет.
Вообще-то должна, даже просто по закону.
Я перевала все вышеописанные споры в деньги, чтобы было видно, "что почем" кому вышло. Так проще объективно все оценить.
Это правда - самая настоящая - что каждый ребенок стоит минимум как квартира по затратам. И от этого никуда не деться. А дальше каждый сам принимает решение - ребенка или квартиру ему зарабатывать.
Выбрать две квартиры вместо двух детей, на мой взгляд - невыгодный выбор. Но так или иначе, младшая "расплатилась" с родителям тем, что родила и уже вырастила одного ребенка (второй - бонусный :D). Она не обесценила их вложения в нее. Старшая - нет, вложения в нее прогорели, пока во всяком случае.
Да, но это если эти дети будут. Именно поэтому к младшей у родителей вопросов нет, но есть вопросы к старшей.
Ну судя по тому, что родители желают выпнуть младшую с выводком из своей квартиры, вопросы как раз к младшей. А решить это хотят с помощью старшей.
Если бы хотели выпнуть в никуда, то выпнули бы, закрыв глаза на все остальное. Могли бы посчитать, что новый муж должен решать все вопросы.
Но ведь не хотят. Потому с их точки зрения реально младшая много сделала для них, а старшая - ничего не сделала. И они ощущают себя обязанными младшей, но не старшей.
Ну, раз они младшей обязаны, так пусть и помогают ей. Старшей не обязаны - но она их помощи и не просит. Все счастливы, да?
Если бы старшая была счастлива, то вопросов тут на задавала бы :D.
Она сама чует, что они ее за недоделанную воспринимают. И что ожидают от нее чего-то, и да, ей не хочется давать, что не удивительно - она ведь даже на своих личный детей потратиться не решилась (как младшая). А тут как бы вдвойне обидно будет, тк лучше бы уж тогда квартиру на своего ребенка променть, не правда ли? ;) А так - отдаст квартиру, и совсем дурой будет себя ощущать.
При чем здесь "счастье"? Тут не про счастье спрашивают, а про квартиры. Заработанное самостоятельно никому отдавать не должна. Точка. Может отказаться от доли в родительской квартире, это и будет помощь племянникам.
Никто не должен. И младшая внуков рожать им не должна, и старшая квартиры дарить. Но со стороны родителей, если оценивать бесполезно они потратили свою минимум квартиру на детей или нет (а еще и кучу сил, времени и тп), то младшая была выгодной инвестицией, старшая - нет. Вот и все. Поэтому к младшей особо нет претензий, а к старшей - есть какие-то.
Это только Ваше мнение. Многие считают, что если ребенок сам себя обеспечивает, не сидит на шее у родителей это как раз выгодная инвестиция и правильное воспитание. А расплодиться как кошка много ума не надо.
Я была бы очень опечалена таким ребенком, как старшая, если бы он был один. Старшая плюс младшая в одном флаконе - еще ничего, но только в том случае, если старшая помогает растить внуков.
Младшая не просто расплодилась, она расплодилась и растит этих детей, одного уже вырастила. На это, как мы выше подсчитали, даже просто денег надо не меньше, чем на квартиру. Причем дочь младшей, хоть и без мужа, но не наркоманка/алкоголичка или не бездетная, и уже вносит свою лепту в продолжение рода.
Почему старшая должна помогать семье младшей? Младшая от кого плодилась, тот мужик ей ничего не должен, но должна сестра? Вы реальная?
Она не должна младшей, по моим представлениям она должна родителям. Выделила это много раз.
Должна родителям что? Уход в случае болезни, помощь продуктами и лекарствами, отправить в санаторий в конце концов. Но не обеспечивать всех желающих жп
"Должна" по законам жизни, а не по бумажному закону.
У старшей очевидно вопрос - правы ли родители или они охренели?
Так вот мой ответ - требование переезда из двушки - это перебор, но отдать родителям однушку, чтобы они ее доложили в копилу рода (то есть внукам) - это абсолютно справедливое требование при имеющихся вводных.
А как по мне, родители охренели. Дочери они, очевидно, не помогали, так с какого им что-то отдавать? Помочь - пожалуйста. А отдавать она никому ничего не обязана. Она на родительское наследство не претендует - это и есть ее помощь младшей, умрут родители, младшей достанется двушка. Это и есть помощь со стороны старшей. А все сверху - сама-сама.
Ничоси...
А младшая почему вообще без долгов? Что она положит в копилку рода, кроме кучи приплода?
Ого какие запросы)) А отчего это справедливое и тем более, требование?))) Зачем старшей нужен род? Если бы она хотела его продолжить, родила бы сама)
Не должна она ничего из перечисленного. Только младшенькая. Именно она сидела на их шее. Так что все это - ее и только ее зона ответственности.
И? Станут родилеи немощными, будет приезжать и попы им мыть. Или сиделку оплатит. Так и отдаст долг.
А при чем тут младшая с ее выводком? Почему ей надо отдавать квартиры? Чтобы родителям не было средств помогать?
а чегой-то дочек две, а родственный долг только со старшей взыскать хотят? Младшая дочь должна ровно столько, сколько и старшая. Или у старшей взять помощь, младшей ее отдать, а потом плакаться старшей, что жизнь тяжелая и на лекарства денег нет?
За что она должна родителям? Они, судя по младшей, не сильно много в детей вложили. Даже в младшенькую, не говоря о старшей.
А я бы была довольна если мой ребенок сам себя обеспечивает. Сама жду когда отучатся и я начну жить для себя наконец. Будут внуки или нет мне пофиг, это личное дело детей. Главное чтобы они счастливы были, а с детьми или без не важно. Пусть хоть однополую семью создают, хоть пол меняют если это сделает их счастливыми.
Слушайте, РАСТИТЬ - это одно. Давать минимум необходимый: одежда, еда, кров. Даже образование не входит сюда, школы бесплатные. И то, не все с этим справляются, полно побирушек, полно детей, которые в силу нищеты своих ежегодно плодящихся родителей, слаще морковки ничего не ели. Полно будущих зэков, клиентов ПНД и НД...
А вот ВОСПИТАТЬ - это другое дело. Кого там навоспитывала тупая свиноматка, с 18 лет умеющая только раздвигать ноги? Такую же дуру. Единственное на что хватает ума - сесть на чужие шеи - стариков, теток. И считать их деньги. ЗАТООНАРОДИЛА!!!!
Зачем продолжать род? Лучше бы она остановилась и прервала эту порочную практику, но нет, поврежденные мамашкины гены остановиться не дадут, тоже начнет размножаться как таракан.
Ну и вырастила - это работала на выращивание, а не родила и наблюдала за тем как растут)
Старшей помогать растить внуков? То есть крутиться в этой помойке? Зачем? Чтобы и она последние мозги растеряла?
За что же так не любить своих детей(((
Если родители поимели-таки выгоду в виде внуков у них на головах, то у них "прибыль" от этих вложений уже есть и ее достаточно - кушайте не обляпайтесь)))
Я уверена, что ради спокойствия они не готовы были бы засунуть этих внуков обратно. Эти внуки - это единственное ценное, что они получили от дочерей, и вообще в этой жизни. И - да, дети - это всегда сложно и дорого, про это тоже написала.
Так пусть и старшая младшей с приплодом у них живет. Это ж радость какая!
Они сами разберутся, и без старшей тоже разберутся. И новый муж может снять квартиру, и может они и ипотеку льготную получат, и маткапитал.
Но мы обсуждаем - справедлива ли просьба родителей помочь растить внуков, раз уж старшая потомством не обзавелась? Ответ - ДА.
И неважно, молодец младшая или нет. В любом случае ответ был бы - да. Они у них обе не супер вышли, обе с дефектами, тк очевидно, что лучше быть "здоровым и богатым". Если в сумме подсчитать и пополам поделить, то более менее ничего. Но процесс суммирования и дележки как раз и включает выдать на одного из внуков квартиру.
Начинаем с самого начала :D.
Я показала выкладку, по котрой очевидно - страшей помогали!, на ее выращивание ее родители потратили квартиру. Считать себя обязанной им или нет - ее дело. Я считаю, что она обязана - внуком или квартирой.
Вариант с сурмамой и своим ребенком все вопросы и ощущение долгов старшей перед родителями закроет сразу. Если бы у нее не было ощущения долга и сомнений, то она бы вопросы тут не задавала, а сразу бы всех послала.
Вы хотели, чтобы еще и старшая в свое время нарожала родителям на голову, вот и им бы от этого радость была, да?
Какую квартиру? Что-то не увидела, чтобы они ей дарили квартиру или вкладывали в ее образование что-то равное по стоимости квартире. Если так, то да - должна помогать в старости не думая о том, что младшая должна.
Внуком обязана? На кой им еще один внук? У них их уже пачка, правнук на подходе.
Желать обсудить наглость родственников не означает наличие сомнений и тем более не означает ощущение долга.
:), и правильно делают. Она им должна больше, чем кто-либо еще в этом мире. Так что к ней пойти - это абсолютно естественно.
За что она им должна? Тем более больше, чем кто-то в мире? Младшую уже вряд ли кто может переплюнуть, так что их пусть только к младшей с песней о долгах. Вот она им на самом деле должна. Столько лет им изгадила, превратив спокойную старость в гонку по вертикали под аккомпанимент рыданий, беготтни, какашек и прочих прелестей, которыми сопровождаются дети.
Родители поимели от дочерей пенсию, которая платила старшая работая и платя налоги.
Ну, сомнительный бонус - жить друг у друга на головах, постоянно слушать детские вопли, оры, видеть кашки и нюхать какашки и в любом случае заниматься внуками на все 100%, без всяких устал, не хочу, не настроения, я лучше с книжечкой, с друзьями. Нееет, там 100% пахота у бабки с дедом.
Слушать после этого о выгодности инвестиций в такую вот жопу, ну очень забавно)
А родители прямо на коленях умоляли родить? Да еще и бонусного?)))
Как-то вы переоцениваете ценность родов. Очень сильно. Раз так в миллиард)
Старшая хотя бы удалась. Думаю, сейчас эти "осчастливленные" бабки и дедки очень жалеют, что не побежали на аборт, решили сострогать еще одну снегурочку. Подтаявшая какая-то вышла.
Откуда вы насчитали 10млн.? Если у нее нет дохода, т.к. она не работает, то значит у родителей в том числе брала.
Она получала очевидно пособия и тп, и у нее мужья были, и алименты. Вот это все (и алименты) - это ее личные вложения во внуков родителей. 10 млн получается - это если считать просто прожиточный минимум. У большинства родителей эти расходы получатся больше.
И даже если родители ей докладывали, то она все равно потратила много, а старшая - ничего, чтобы оправдать затраты родителей на нее.
И еще раз - я вообще не считаю, что 5млн окупают отсутствие ребенка/внука. И дети по факту значительно больше съедают у родителей. Я оставила минимальные чистые числа для того, чтобы совсем очевидно было, почему родители от старшей чего-то хотят.
Да, старшая может продать квартиру и заплатить сурмаме эти деньги, а потом сдавать комнату, чтобы компенсировать часть расходов на полученного ребенка. Уверена, что в этом случае родители отстанут от нее с претензиями. И заодно сразу всем видно, что не накопила она больше, чем младшая.
Хера се у нас алименты и пособия. Пойду что ли парочку еще рожу себе. У меня как раз в этом году народился один. Путин мне кучу бабла в этом году отвалил. Аж целых 13 тыщ в месяц и карантинных тыщ 15. Разбогатела на этом
Нет, как раз так точнее считать.
Квартиры тоже растут в цене. Так что если смотреть в любой конкретный момент времени на расходы и цены, то будет достаточно близко.
Ну типо старшая покупала квартиру в 2 раза дешевле, чем она сейчас стоит, но тогда и прожиточный минимум был меньше.
А можно расчет в студию? Я просто не очень понимаю, откуда взялись четыре мульта.
Я вела беременность платно, заплатила 150 тыр. Роды еще 110. Лекарства в беременность, клексан кололи, еще тысяч 20-30. Ну одежда тысяч пятнадцать : пальто, брюки, две кофты оверсайз. Полис ДМС ребеночку - еще сто.
Терять в зарплате никто не заставляет. Что больничный по беременности, что отпуск по уходу, это в нашей стране дело добровольное. Хочешь - оформляй. Не хочешь - няня в помощь. Дорогие детские вещи - это тоже исключительно выбор родителей. Грудничок не знает, чем хорош монклер, ему главное, чтоб сухо и тепло. Ему без разницы, в какой коляске гулять, это мама за удобство (и понты) платит.
Чтобы потратить на детей 10 мультов, их нужно сначала заработать. Даме, по условиям задачи, 45. Она хоть что-то в жизни заработала? Хоть по подмосковной студии детям купила, миллионэрша? Было дело, их по миллиону продавали, я мимо стройки ездила. Кому надо, все купили.
С чего Вы взяли, что младшая на детей потратила такие суммы?
Может, они у неё в обносках ходят и питаются картошкой и водой?
У нищебродов дети растут как сорняки.
У Вас не только отсутствует логика, но и элементарные мозги.
Какой пафос. И много квартир вы лично купили родителям? Чтоб они отдали их, кому захотят. Дадада! Мы вам верим!
А если наоборот ситуацию перевернуть, у одной сестры есть и имущество и дети, а вторая одна и у нее только часть наследной квартиры и малооплачиваемая работа. Понятное дело сестра не будет трогать эту квартиру, чтобы не оставить сестру без жилья ибо доходов у нее впритык на еду, коммуналку, лекарства. А что в старости бездетной делать? Племянники вряд ли ею будут заниматься, они скорей всего будут жить в других странах, ну и никогда не было слишком близких отношений между ними. Работать она вряд ли долго сможет, ей бы до пенсии дотянуть с ее здоровьем. И получится что ни одного родственника даже в одной городе с ней не будет.
Ну значит будет доживать свои дни на свою пенсию. Или у нее претензии к старшей сестре?
Нет, у нее и претензий то нет. Но вопрос как доживать. И кто в случаях болезни ей поможет?
Сделать договор с племянниками, чтобы им потом ее квартира отошла за ее уход, если не согласятся, то найти женщину, которая согласится, или такой договор с дп составить, если это возможно.
Племянникам свою жизнь надо будет жить, они за несколько тыс км разве что только морально поддержать смогут, да и часть наследного жилья (не в мегаполисе) не будет иметь большой ценности.
Вы что, она же рожала! Значит ничего не должна. Она же 10 миллионов потратила!
Это наискосок, а не наоборот.
Неудачной сестре доживать как живется. Ее жизнь всегда была унылой, и от инвалидности и низкой пенсии особо хуже не станет.
Для ухода за одинокими стариками есть бесплатная социальная служба. Моя бездетная двоюродная бабушка пользовалась ей, хотя ей и помогали родственники.Там тетечка раза 2-3 в неделю приходит, может прибрать немного и за продуктами сходить.
Если это будет в те годы в том городе, то конечно же это выход и надо будет этим пользоваться...
Да, если в России будет увеличиваться количество бездетных и однодетных, то понятно, что этого не будет. Потому как некому будет этим заниматься, и некому будет вообще что-то делать. По всем квартирам будут сидеть пенсионерки (некоторые даже с бумажками, которые обесценятся к тому времени по очевидным причинам) и требовать заботы и ухода.
А если в России будет увеличиваться количество, которое не платит налоги и приседает на шею гос-ву, то будет плохо всем, а особенно работающим, которые будут вынуждены кормить лодырей.
Вы понимаете, что пенсионерка с квартирами в любом случае приседает на шею обществу?
Если никто в стране не производит товары, то их просто 0, и деньги (как и квартиры) ничего не стоят вообще. Если один из двух или даже 3 детей неработающих мам работает - государство уже может выжить. Если женщины рожают 0-1 детей, то пиши пропало, как бы они ни работали, и сколько бы они сейчас налогов ни платили, все это превратится в пыль.
О ужас, вы оказались тетей с испорченным мозгом :(.
Идите почитайте раскладку по бюджету и по пенсионному фонду. Только не по картинкам от Навального - там жуткое вранье очередное. А настоящую полную раскладку. И покрутите/поделите/поумножайте числа. Для вас все сильно изменится, уверяю.
Если вы думаете, что одноразовые 10 рублей на человека от дворцов, которые построили олигархи на свои деньги что-то даст, то вы очень сильно заблуждаетесь. Это вам кинули косточку, чтобы вы потявкали.
Тем не менее существуют приоритеты
Если деньги тратятся на дворцы, а пособия копеечные, значит обществу дети не нужны.
Огромные долги по алиментам и средняя сумма алиментов 6 тыщ рублей это подтверждают. Общество и государство плевать хотело на детей
Ну тут мы уже точно знаем, что младшая дочь не зря родила - та уже не бездетная.
Как это не зря? Пока что зря, сама не работала, гос-ву налоги не платила, бесплатным образованием, медициной, инфраструктурой пользуется, как минимум. Ребенок ейный, то бишь племянница, тоже никакую пользу не принесла, сейчас родит еще одного потребителя гос-ву на шею, так как у них это наследственное - не работать и рожать. Так что, пока никакой пользы та семья, кроме старшей дочери, не принесла.
Это все приходит в норму за одно-два поколения. Просто снижается количество населения. И пенсионеров, падающих на шею работающим, соответственно, тоже. Чтобы не ждать одно-два поколения ситуацию можно ускорить за счет снижения качества мед.помощи и обязания всех начиная с предпенсионного возраста делать обязательные прививки. Потому что все без исключения прививки подрывают иммунитет. Плюс, могут иметь кучу побочки. А чем больше хронических болезней, чем ниже допрививочный иммунитет, тем удар будет ощутимее. То есть есть надежда, что не все доживут до пенсии.
Ой бедная - несчастная эта бездетная сестра! Всю жизнь сидела на шее родителей и ничего не делала, не работала, детей не родила или не усыновила, жила всю жизнь в свое удовольствие. А теперь ищет, кто же ещё ЕЙ ДОЛЖЕН! Да никто ей не должен. Пусть консъержем идет работать и соседям квартиру за досмотр завещает. Это как перспективный вариант. А если не хочет, пусть и доживает одна.
Знаете, Крылов написал: "Ах, ты пела? Это дело, так пойди же, попляши".
Работала она всегда, просто не стремилась учиться, повышать свой уровень, искать более доходную работу.
Никто не пишет что сестра должна обеспечивать ее теперь, никто так не считает.
Просто с возрастом ей будет все сложнее и сложнее и в случаях болезни не кому будет помочь.
Продадут наследную и поделят, какие проблемы то? А до пенсии пусть работает и копит
Вся эта дребедень с плодящимися шариковыми имеет смысл, если хоть один из щенков принесет пользу обществу или хотя бы своей семье. Пока толк может быть только от старшей сестры. Может, выцепит кого нить из отпрысков и поможет. Первая попытка, я смотрю, не удалась. Ну, еще не вечер.
Так тут о том и речь - из детей младшей уже получается - как минимум ее дети уже начали размножаться дальше. На мой взгляд, женщины вообще могут не работать - если 2-3 детей родила, то уже пользу обществу принесла. Работать должны мужчины, в среднем их 1-1.5 на эти рожденных детей будет, их хватит.
И это именно старшая пока в будущее рода/семьи вообще никак не вложилась и вероятно не собирается. А вариантов у нее много вообще-то - сурмама, или образование племянникам дать, или ту же квартиру хотя бы вложить.
Вопрос в том - что она никак не хочет приносить пользу семье. Да и обществу вообщем-то тоже.
Я хоть и многодетная, но такая психология для меня ужас ужасный. Оправдать нежелание работать и хватать то, что другие зарабатывают, да еще и гордится этим - это действительно психология Шариковых. Политэкономию видимо не учили, что количество должно переходить в качество, а не только количеством брать.
Я не про многодетных вообще, а про отдельных представителей с указанного сайта. Почитала тут на досуге багиню, раздел посвящённый многодетным, там такое, это что-то с чем-то.
Нет :), у меня двое и свой доход 150 в месяц. Заодно ВО и степень.
Поэтому я очень хорошо себе представляю, как устроена экономика и каким боком к ней демография.
Так вот на одну такую как старшая государство вынуждено содержать одну тетеньку с 4-5 детьми (мало каким семьям по силу прокормить столько - это же 5! квартир). Иначе потом возникнут проблемы с пенсионерами (и даже не с нормальными пенсиями, а просто чтобы что-то хоть платить, чтобы врачи были и кто-то продукты выращивал, и чтобы эти пенсионеры сразу не померли), а потом коллапс в экономике. На фиг это не надо.
Так что старшая задолжала всем - и семье, и обществу. Если она не супер ученый, или не супер хирург, или не преподаватель высокого уровня, то для общества и государства глобально она куда бесполезней младшей.
Плохо вы учились. Пока старшая работала, младшая пособия получала, никто не даст гарантии, что дети не присядут на шею государства и не будут жить на льготы. А государство вкладывало в этих детей, т.к. они посещали сады и школы, поликлиники. Но выхлопа от них не будет, только расходы. Если бы у детей были бы нормальные отцы, то младшей не надо бы было побираться и клянчить у старшей, поэтому ни о каких миллионах, потраченных на детей младшей говорить не приходится. Государству не выгодно плодить нищих, слишком дорого они обходятся налогоплательщикам.
Нет, это вы смотрите на один только винтик. А есть общая картина.
Так вот в общей картине государства, если женщина рожает 2-3, то государство может позволять женщинам не работать, и все будет нормально глобально. Подавляющее большинство "нищих" мужчин все же работает, и этого достаточно. Но вот если женщины не рожают детей, то возникают большие дыры в экономике, которые никак невозможно заполнить в дальнейшем - лет через 10-20-30. Часть проблем, которые мы видим сегодня, связаны с 90-ыми, и исправить их невозможно никак. А мы с вами к пенсии будет пожинать куда бОльшие проблемы экономики, которые вызваны тем, что условно "старшая" не родила.
Так пусть государство вкладывается в инкубаторы, а не в космос
И сами растят мужчины детей из инкубатора
Сидят с ними, няньчат
Вы знаете, какой % всего бюджета и налогов уже идет на пенсии и другую социалку? И сколько на космос?
Это очень серьезный и важный вопрос :), и вы вряд ли знаете на него ответ, раз у вас вылез такой комментарий.
А вы знаете какие суммы идут на силовиков у которых пенсия с 45 лет за то что они дубинками машут.?
Если бы государству нужны были бы дети, на детей платились бы пособия достойные.
Дети обществу и государству не нужны.
Я согласна платить налоги на силовиков, но не на лодырей, которые в любой момент могут скатиться в криминал.
Кого волнуют ваши согласия
Дети не нужны обществу и точка
Это очевидно по сумме пособий
https://eva.ru/topic/63/3609683.htm?messageId=102239460
вам все очевидно, тк вы очень мало знаете
Я смотрю на числа и факты. Это куда эффективнее.
У всех действий есть причины. Если вы не понимаете причин и фундамента, то действия вы оцениваете неверно.
Вот 500 рублей на подарок другу от мамы ребенку - это много или мало? Вы кричите, что мало. Но не знаете, сколько у той мамы есть, и сколько у нее еще детей, и есть ли у нее муж или наследство от бабушки. Вас заботит только то, что другому дали 1000.
Вы исходите из того, что надо брать количеством. А я думаю, что надо брать качеством. Надо повышать производительность труда, давать льготы производственным предприятиям, особенно на улучшение т.н.орудий производств. Вы предлагаете увеличивать скрытую безработицу, когда должны работать все за мизерную зп. Это в корне не верно. Мы так никогда нормально жить не будем. Алименты, которые платят нищие мужчины не достаточны. И откуда вы насчитали 10 млн.на ребенка, если зп в регионах 25-50 тыс.? Если мужчина платит алименты хоть на 1 ребенка - это при 50тыс. 12.5 тыс.алиментов , за год 150тыс., за 18 лет - 2700т.руб.? На 12.5 тыс невозможно даже в регионе прожить женщине с ребенком.
Средняя сумма алиментов 6 тыщ
И огромные долги по алиментам
Так что никаких детей во имя государства
Нахрен нахрен
А я не писала про "во имя государства".
Это ответ на утверждение, что старшая полезна обществу, а младшая - нет.
Так вот это не так, с точки зрения государства и текущей ситуации все наоборот.
Общество и есть государство
Если бы обществу нужны были выпердыши младшей, ей бы уже платили достойные пособия.
Ее выпердыши ни обществу, ни государству не нужны.
Так это так и есть. Мужики, которые не платят алименты, и у которых нет детей - тоже задолжали. Хотя кстати по алиментам есть и приставы, и даже дело можно завести.
И по этой же причине есть налоги, они хоть как-то сглаживают эту проблему. И я поддерживаю идею налога на бездетность. Ну или скидку на налоги в случае наличия детей, если так приятней звучит :D. И бонус должен напрямую должен идти на детей тем, кто содержит и воспитывает.
Так и старшая платит налоги
Вам уже написали, что если бы обществу нужны были дети, общество в лице государство организовало бы достойные пособия и само стрясало бы деньги с отцов.
Обществу и государству это не надо. Дети не обществу ни государству не нужны.
Че непонятного то?
Пусть младшая сама колупается со своими детьми
Я вам предложила почитать раскладку по бюджету, пенсионному фонду и по количеству человек, на которое что идет. Это и правда очень полезно для понимания картины. Организовать совсем "достойные пособия", увы, технически никак невозможно, как и "достойные пенсии". И основная причина - СЛИШКОМ много пенсионеров и слишком мало было детей лет 20-30 назад. И самая засада в том, что через 20 лет все будет еще хуже - чтобы это увидеть, посмотрите на график распределения по возрастам.
На пособия и пенсии УЖЕ тратится очень много. И еще - если вы хотите продолжать получать доход в бюджет от нефти и газа (в сумме с "производными" около 50%), а не превратиться в Ирак, Ливию и тп, то, увы, нам придется тратиться на армию - иначе никак. Это такой весьма простой и очевидно выгодный выбор.
Вы просто зомбированы телевизором.
Если бы государству и обществу были нужны дети, деньги бы нашлись.
А так скока голожопым странам денег раздали.
Нефтяному государству граждане вообще не особо нужны. Зачем они? Продавай и продавай нефть. Чтобы обслуживать трубу и 2 млн человек хватит. Зачем 140 млн?
Если останется 2 млн человек или мы забросим армию, то и трубу заберут те, кто лучше рожает :D. США или Китай - выбирайте сами, хотя, они и без нас с вами разберутся.
Я телевизор не смотрю вообще, у меня его и нет. Мнение формирую самостоятельно, исходя из настоящих чисел и из знания статистики. Это гарантирует невозможность зомбирования ;), как с вами вышло. Но я в вас верю - когда-нибудь сами сядете и подсчитаете все.
Обьединенные арабские эмираты
Граждан 1 млн
Мигрантов работяг 9 млн
Мигрантам гражданстао никто давать не собирается
Нормально живут, нефть качают.
Вы просто не видите что государстао пропогандирует одно, делает другое
Просто посмотрите на действия государства. И вы увидите, что дети ему нужны.
Разуйте глаза
Прочитайте хоть что-то и сразу поймете, почему им так разрешили :D.
ОАЭ - это военная площадка США, чтобы планомерно забирать себе в карман нефть остальных арабских стран. Уверяю вас, мы - не тот случай. Не засоряйте себе мозг лозунгами, у всех вещей есть причины, логичные.
"В 1972 году США установили дипломатические отношения с ОАЭ после провозглашения ими независимости от Великобритании. ОАЭ играет влиятельную роль на Ближнем Востоке и является одним из ключевых партнеров для Соединенных Штатов в этом регионе. Соединенные Штаты и ОАЭ организовали двустороннее сотрудничество по большинству вопросов, в том числе: оборона, нераспространение ядерного оружия, торговля, энергетическая политика и культурный обмен. Обе страны сотрудничают по обеспечению мира и безопасности в регионе, в целях обеспечения экономического роста, а также по росту возможностей для получения образования в регионе и во всем мире. Порт ОАЭ принимает больше кораблей ВМС США, чем любой другой порт стран мира за пределами Соединенных Штатов."
И что? Там 1 млн граждан живущих в шоколаде в оаэ
Зачем продающей нефть и лес стране 140 млн граждан
Не слушайте пропаганду. Граждане россии не нужны
Вы глупая или прикидываетесь? Вам это Навальный обещает сделать? :D
Мы будем жить как в Ираке или Ливии сейчас, а не как в ОАЭ, если сделать как вы предлагаете.
И я вам доходчиво объяснила, почему у ОАЭ лучше, а не так как в Ливии или Ираке. Никакого отношения в нефти и тп. Вся причина - в их эксклюзивном соглашении с США, из-за которого ОАЭ - военный плацдарм для атак на всех соседей (удобно расположены просто). И кстати по этой причине в Азии очень сложные отношения у стран.
Даже если вы и хотите Россию превратить в военный плацдарм США, то он может использоваться только для Китая, и то не особо хорошо - тк у них основная часть - на юге. Короче никаких шняжек и поблажек от США как в ОАЭ, даже если мы скатимся до 2 млн на обслуживание трубы. Жить будем как в Ираке.
В Ираке и Ливии как раз очень много рожали. Как и Афганистане. И в Сирии между прочим, тоже. Им это как-то помогло?
Плацдарм недопускается не количеством населения, а накопленными деньгами и военной мощью. Шариковы могут только подорвать мощь, но никак не приумножить.
Так в ираке как раз много рожали и что?
И в афганистане много рожают. И что?
Вы хотите там жить?
Речь шла о том нужны ли граждане своей стране
Даже по отношению в тому количеству солдат, которые гибнут в армии в мирное время, очевидно, что граждане России не нужны.
По пособиям и задолженности по алиментам это тоже видно. Не верьте пропаганде
Да вы и так живёте не намного лучше, чем в Ираке... Россия - страна третьего мира, до цивилизации вам пахать и пахать. И вы нахрен сдались Штатам вас захватывать:
любая военная операqция обходится в миллиарды. Зачем так тратиться, когда ваши же олигархи и властьимущие и так всё продали за копейки? А вы - на уровне дешёвой обслуги у них...
Слушайте, руки отбить тем, кто дал вам степень, если вы не врете и она на самом деле есть. Вы совершенно ничего не смыслите в том, о чем вещаете. Что у вас может быть ВО - верю. Его кто только не получал и какими только путями ни получал. Особенно, если это что-то типа филолог-психолог-учитель-управленец и прочее подобное.
Доход может и есть такой. Бывает работать человек не работает, но доход получает. Удачно родился, бывает)
Нет понятия лучше и хуже
Человек живет жизнь как он хочет в свое удовольствие
И просто не нарушает уголовный кодекс
Нет цели быть лучшим или худшим.
Это просто жизнь.
И вот пусть младшая сестра сама пашет на своих детей и отца детей припахивает
А на чужой каравай рот не разивай
Нпикто и не требует чтобы автор что то делала для племянников. Но она пришла сюда изливать желчь на сестру и ее детей. Видимо не от того что очень счастлива
А для вас удовольствие быть одинокой и никому не нужной?
Ваш выбор.
Из поста видно что автор зависливая и злобная. Видимо поэтому и такая убогая
Как это никто? Там родители требуют, сестра через родителей, племянница - уже добилась своего, вон там наверху тоже одна лучезарная ипанашка считает, что автор должна сестре, не, просто обязана помогать своими квартирами.
Эьо что же за никчемная дура тамкая автор, которая в 48 лет не просто слушает родителей но без форума не в состоянии с ними вопросы решить.
Не создает она ощущение успешной и образованной.
Сестру можно понять. Она огорчена. Судя по тому, что человек с нуля купил три объекта недвижимости, она вполне успешная в материальном плане женщина. А родители ее успехи обесценили, при этом одновременно пытаясь к ним припиявиться. Такая наглость в исполнении чужих людей обескураживает, а уж когда от родителей выслушиваешь такой выперд, то настроение сразу портится.... И вроде на место ставить как-то неловко, родители же, а поставить надо, ведь борзометр зашкаливает уже.
Это вы видите пользу в размножении.
Я - нет. Кошки тоже плодятся. И дворовые котята менее вредны для общества, чем безработные гопники, алкаши, многодетные нищие, сидящие на пособиях и прочие маргиналы - или все вышеперечисленное в одном флаконе и все вместе в малогабаритном жилье. Котят хотя бы можно стерилизовать.
Хотя я регулярно жертвую на благотворительность людям, а не животным, тем не менее, розовые очки по поводу пользы размножения не ношу.
какую пользу?? Из дармоедов за наши налоги?? Там ещё сидельцы-наркоманы будут. Прям офигеть какая польза!
Объясните мне, пожалуйста, эту страннубю откровенность: зачем рассказывать родителям, сестре, кому-то еще о своих покупках и вложениях?
Я помню, у русских даже есть поверье какое-то о том, что рассказанное не сбудется.
Или тут вторая часть действует: "Не обмоешь - не поедет"?
Была бы простой тетушкой с квартирой-двушкой и сидела бы спокойно, изредка одаривая племянников. Нет же, разболтала. Одну квартиру выцыганили, на следующую покушаются.
Выше написала то же самое, меня не поняли.
Тут еще многие о своих сбережениях рассказывают всем, и подругам даже. А потом удивляются, когда у них клянчат деньги.
+1. Я была научена в свое время держать язык за зубами. Как-то проболталась, что детям откладываем деньги на счет, копим, покупаем активы и т.д., то есть деньги от детских пособий, с дней рождения и т.д. И накопленной суммой проговорилась, дура. Так с того дня началось - "дай в займы, у вас есть", " у вас же есть деньги, почему то-то не покупаете", "глупо копить деньги детям, срочно вложитесь во что-то", " ну сколько накопили?", и т.д. Задолбали. Потом резко сказала, что, все, денег больше нет, потратили на переезд, ремонт, покупку мебели, больше ничего не копим. Тогда только отстали.
Мы не просто копим, мы вкладываем их в активы, покупаем фонды, и т.д. Деньги растут.
А, ну это правильно. Но это не называется "копим", это называется "инвестируем" ;-).
Потмоу что это единственоое о чем она может говорить в жизни. У нее нет ни мужа ни детей, только деньги. Только с помощью их она может самоутвердиться
А зачем ей самоутверждаться?
Дети и муж это успех для того, кому дети и муж нужны.
Для того, кому дети и муж не нужны они успехом не являются.
Целью в жизни вполне может быть жизнь в свое удовольствие с молоденьким любовником
плюсану
ограниченные тетки с пунктирным мышлением. Надо только так и точка.
кто-то вообще всю жизнь посвящает каким-нибудь приютам собачьим/кошачьим и реально счастлив. Но нет же, на этого человека будут смотреть как на психа, а клушки с евы ставить диагнозы, что человек это делает оттого, что он одинок и неЩастен.
Это вы у нее спросите зачем? видимо понимает свою никчемность по жизни. Больше ей все равно не о чем рассказывать.
Да да, те кто ставит себе такую цель жизни скоропостижно помирают оставив все молоденькому любовнику
Поймите, что если вы принимаете участие , например, в конкурсе на быстрое поедание мороженого. И сьели за минуту 20 порций. Для вас это успех.
Для другого человека сожрать ведро мороженого успехом не является. Человек изначально не принимает участия в этом.
Вы навешиваете мужей и детей на женщин как успех . Но людям которым это не надо, для них это не успех а головная боль.
То же о никчемности. Никчемность это важно для того, кто хочет посвещать свою жизнь обществу. Это всякие благотворители. Люди живущие в свое удовольствие и не ставят такой цели быть кому то нужными.
Они нужны сами себе в первую очередь.
А при чем тут мама? Мама сделала свой выбор. Каждая из ее дочерей - свой. Почему кто-то из них должен быть "счастливее", они могут быть одинаково счастливы.
Вы понятия не имеете, кто у нас автор. Может вообще соседка-сплетница :) Но вы уже про нее все знаете :) в ваших фантазиях.
Как вы себе это представляете? В реальной жизни, а не в мультике. Расскажите, пожалуйста.
А... То есть говорить можно только о мужьях и детях??????? Вы серьезно? Простите, чем вы печатаете? У одноклеточных нет рук))))
Можно много о чем, но эта конкретнач тетка говлорит только о своих покупках
Кому? Вам?
Если она - автор, то она завела конкретную тему и её обсуждает, параллельно рассказывая о покупках, непосредственно относящихся к теме. Обсуждать политику, цвет стен, уровень радиации в космосе, вчерашний фильм, утренний секс и рецепты она будет в соответствующих разделах. Здесь, в этой теме - не стоит, даже ради того, чтобы вам было приятно.
Что значит "хвасталась"?
Я купила третью квартиру, я - молодец, а вы нищеброды. И язык еще показать, ага.
Старшая сестра может вложиться в ребенка кого-то из племянников. Все остальные идут куда подальше. Во внучатого племянника, который родится в будущем.
Дети- это непредсказуемое дело. Не стала бы ни в кого вкладываться. Просто бы смотрела, если есть у ребенка стремления и желания что-то делать или нет, а специально в кого-то - нет.
Он тогда не вспомнит, кто это, и как ее зовут. К тому времени у него будут другие планы.
мне 47, в моей семье немного похожая ситуация
я всего в социальном плане добилась сама, и недвижимость купила и успехи в проф плане есть
с детьми не сложилось, но не потому что не хотела
ни с кем тему почему с детьми не сложилось, не обсуждаю, это очень больная тема для меня
года два старшие родственники тоже стали намекать поделиться с менее успешными в социальном плане своими активами
меня как бы со счетов списали
меня это дико обижает, резко прекращаю разговоры
во-первых, я могу усыновить
во-вторых, небольшая, но есть надежда на рождение своих детей
материально я их и себя обеспечу
в-третьих, не вижу я в этих менее успешных никакой поддержки, они всю жизнь только на наследство рассчитывают (уже получили от других), своих материальных вложений в семью не делали, в трудные времена моей жизни меня не поддерживали
завещание напишу, на кого ближе к тому возрасту больше положиться смогу, или будет завещание по закону. Если своих детей все же не будет.
Старшей сестре в ситуации автора желаю послать всех нафиг, пусть отцы детей сестры в ее детей вкладываются, "любовь всей ее жизни" пусть обеспечит кров над головой своему ребенку и "любящей" женщине. Получается, старшая семерых должна недвижимостью обеспечить и "жить дружно"
Племянники любят своих теток и дядек не за что, а просто так. Ну и конечно, если тетка была рядом с племянниками, которые в нормальных людей выросли, то помощь будет без относительно наследства. Я люблю своих теток, потому что они и меня любят. Сестра мужа перевезла из региона в Москву родную бездетную тетку, которая вряд ли бы смогла одна прожить там. От тетки никакого наследства не осталось. Наоборот, мы скидывались и год оплачивали платный дп. А женщине в 48 лет говорить, что она должна свои активы отдать - это надо безграничную наглость иметь, немудрено, что у таких родителей младшая - свет в окошке.
Разумеется, старшая никому ничего не должна. И от племянников ласки и заботы не дождешься, они и так будут думать, что раз в месяц позвонив, облагодетельствовали несчастную бездетную общением. Так чтт ставку наследную делать или на внучатых племянников, или усыновить, или просто ждать, может, какой ещё достойный человек появится в её жизни. Допустим, она выйдет замуж и дети её мужа станут приятными компаньонами или ещё как. Могу сказать, что моей бездетной тетушкой было решено, что её досмотрят очень классные племянники ее мужа, с которыми она в прекрасных отношениях была и им же досталась квартира. Тетушку все любили, но за 2000 км помочь ничем не могли, переезжать она не хотела.
А вы будете ласковой и заботливой по отношению к тетке которая вас неенавидит и презирает? И считате вашу мать дурой только потому что она вас родила
"Слышь,ты, кошелка старая! Тебе сорок восемь лет, на кладбище пора! Ключи сюда дала! Ключи, говорю, быстро!". Вы это так себе представляете? Да, беременная женщина за счет тетки экономит на съемном жилье. У нее есть варианты: 1) платить по рыночной цене, 2) искать нового спонсора для решения квартирного вопроса, 3) соблюдать правила приличия. Если уж не побрезговала принять помощь тетки, которая ненавидит и презирает, то сделай так, чтоб тетке было приятно оказывать тебе помощь. Иначе попросит на выход и будет права (зачем нужен актив, дивидендов не приносящий?). Так что да, ласка, забота, ануслизинг и чтоб до блеска.
Это вы себе такое представляете.
Я вот не представляют чтобы женщина 48 лет которая якобы самостоятельная и вся из себя успешная пришла на бабский форум плакаться что ее родители заставляют.
Это поведение не успешной женщины, которая привыкла полагаться на себя, а малкнькой ссыкливой девченки которая зависит от родителей.
Слишком много эмоций по отношению к младшей. И слишком много желчи.
И да, успешная и самодостаточная не стала бы отношения с родителеями пересказыаать кому бы то ни было
Наверное, топик перекликается с чем-то Вашим личным, поэтому Вы прочли в тексте что-то своё. Для остальных нормальных, а именно людей, не пораненных о квартирный вопрос и нищебродство, никаких эмоций и желчи в посте автора нет.
Т.е. вы не представляете ситуацию, когда один ребенок искренне любит родителей, делает для них ВСЕ в меру своих сил - и площадь освободил и денег не просит и племянницу отселил и тут родная любимая мама требует отдать ВСЕ. Вот что делать с такой любимой мамой? С посторонним человеком понятно - нафиг с пляжа. С мамой что делать? Я в итоге прервала общение полностью, это было очень сложно, но выедание мозга чайной ложкой я больше выносить не могла....
С чего вы решили что старшая освободила площадь от любви к родителям а не съехала от них из-за ненависти?
А что надо делкать с мамой? сказать маме ротом НЕТ - религия не позволяет?
Вы счмитаете что выкинуть мать из жизни это типа правильнее чем просто отказать?
Где там ненависть к родителям? Не все могут жить с посторонним мужиком - мужем младшей в одной комнате. Хотя - старшей наверное место на кухне предложили или коврик в прихожей еще задействован не был. Лично моя мать НЕТ по отношению к своим хотелкам не слышит - ей это не интересно и продолжает переть как танк - да, у меня в семье такая же проблема была, младшая достала родителей и родители реализовывали свои цели - обеспечить себе спокойное проживание. Да, путем отбирания у меня. И что? Я такая-сякая родителей не жалею! А то, что младшая спецом их доводит, чтобы они меня "дожимали" - ну вот она такая, я должна понять-простить-отдать. Ради мамы)
Откуда же может взяться любимая мама, если она желает плохого своему ребенку? Это не мама, это враг. На фиг с пляжа такую маму.
Это не зависимость от родителей. Это неприятное удивление их поведением и попытка уложить в голове происходящую дичь. Если во время семейного ужина кто-то из старшего поколения прилюдно помочится в салат, я буду в ауте. Вот тут примерно такая же ситуация. Нечто гадкое, неприличное, неожиданное, невозможное даже в теории. Но вот случилось и с этим надо как-то жить.
Вы текст прочитайте. Такими словами не говорят о сестре которую любят и уважают. Как младшая относится к старшей мы не знаем, но то что старшай ненавидит младшую и презирает сквозит из текста
Я буду ласковой и заботливый к тётке, которая меня забесплатно пустила жить. Ну или гордо уйду на съем. Про мать вообще не поняла сути вашего высказывания.
Ну, плодиться бездумно как кролики-много ума не надо(даже у дебилов получается). А вот квартиры заработать-постараться нужно.
А вот счастье -категория субъективная. Кому-то в радость куча "деток"(в обносках и на головах у друг друга ), а кому-то -молодой любовник в 48
Никому ничего не отдавать. И племянницу беременную отправить к маме или доброй бабушке
А ваша мама почему выбьрала ребенка а не любовника в 48?
Сильно она жалеет что потратила свобю жизньт на детей?
Плевать, кто и почему что-то выбрал, если он несет ответственность за свой выбор САМ. А не переваливает последствия своих решений на других. Рожай хоть 20 - но всех вырасти, воспитай и сделай самостоятельным человеком, а не пиявкой-потребителем. И будет тебе честь и хвала. Или вообще не рожай - если не можешь или не хочешь этого делать.
А мама маме рознь.
А если вас моя интересует, то она на сестёр-братьев, родителей ответственность за своих детей не перекладывала. И детей у нее столько, скольких смогла вырастить сама, не выпрашивая содержание и жилплощадь у родственников.
А вы их тех, кто с протянутой рукой по родне ходит?
Вы реально не видите разницу между людьми, которые заводят детей как кролики, а потом ждёт и требует помощи ото всех, и теми,кто расчитывает прежде всего на себя?
Читаю топик и тихо офигеваю. Сколько же женщин считают что родив детей, они совершили такой подвиг)). И род то они продлили и все то им теперь должны.
Вы уж хоть бы хвастали тем каких вы детей воспитали. Ан нет. Заложенное природой наличие матки и яйцеклеток у нас теперь такое достоинство. Умереть и не встать.
А умение воспитать хороших детей полезных обществу, включает в себя то, что эти дети не нуждаются в наследствах для того что бы выжить. Пока что сестрица младшая наплодила только себе же подобную свиноматку которая побежала рожать 18 лет
Хороший и умный племянник, хотя бы один из всех кого она произвела свет, вполне мог бы и сам тетушке на душу лечь так, что она начала бы в него как то вкладываться. А там вкладываться не в кого. Иждивенцы одни
ой, какая концентрация тро-ло-ло!
дамы, вы серьезно? у меня, есличе, детей трое. И ипотека одна готова и одна в процессе.
Девять месяцев носить и за несколько часов из промежности выплюнуть - это что, такой труд? Да? Не заметила. Труд - это воспитать того, кто родился. Чтоб самостоятельный был, образованный и не бросился строить "любовь" и строгать потомство, едва встав с горшка.
И ипотека, да простят меня феи пипидастра, тоже труд. Это годы жизни, которые фактически принесены в жертву банку. Это не радость материнства. Не счастье видеть розовые пяточки и крохотные пальчики. Счастье - это обращенное к тебе робкое ма-ма, а не кнопочка "погасить досрочно" в приложении банка.
Да, у старшей сестры не было такой радости. Ну что ж поделаешь? Но разве это повод присваивать себе результаты ее труда? Ах, вам нужнее? Идите зарабатывайте, раз нужнее, кто ж вам запрещает? Или вы хотите, чтоб кто-то зарабатывал за вас? Тогда отпочковывайтесь от платежеспособного хахаля, а не грузите проблемами родню.
Пока что ситуация выглядит так. Есть бабушка и дедушка. Есть их дочь. Есть их внучка. А также толпа других детей (и мужей?), которые на небольшом количестве квадратных метров трутся задницами. Теснота, бытовые неудобства, очереди в туалет, вечно занятая плита на кухне. Пожилым хочется покоя и наконец пожить в свое удовольствие. А не волноваться,что включенный телевизор очередную тугосерю разбудит и она голосить начнет. Но зарабатывать возможности нет (да и не факт, что за всю жизнь заработали хоть что-то, почти всем в их возрасте государство квартиры давало). Им нужно, чтобы спокойную старость обеспечил кто-то еще. При этом очень хочется сохранить лицо, поэтому выфигнуть кагал на улицу рука не поднимается. И вообще... любят дочку-то. Жалеют. Младшенькая ведь. Вот старшую не жалеют и не любят, ей пользуются. с каждого по способностям, каждому по потребностям, поэтому социализм и сдох.
Автор, мой совет. Продавайте все хаты. Покупайте в Европе жилплощадь. Испанию, вроде, хвалят. И дуйте туда! Там климат, солнце, пляж. Продукты настоящие, а не гидропоника из супермаркета, которая на вкус противная. И муж там наверняка найдется. Вы тетя умная, найдете как зарабатывать удаленно.
А это кубло как-нибудь выживет и без вас.
Они и там ее достанут. Ой, тетя, у нас такое! такое! я тут, на пороге, дверь открой, пожааааааааалуйста.
а вот если визу получать и за билеты платить не три копейки, то дело другое.
Вы сейчас описали не успешную и самостоятельную женщину, которой якобы является автор. А тупую деревенскую простушку
А я как-то читала, что именно наши отбили дом у цыганья. Где-то в ЖЖ, кажется. Вообще, безобразие, конечно. Странные законы там.
Если тетка в 48 не может без ыфорума вопросы с родителями решить то это уже деменция
Ей просто обидно и я ее понимаю.
Она не привыкла жить для себя. Надо этому научиться. По факту родители свою квартиру понятное дело оставят младшей Поэтому как-то младшая выживет, раз столько жила.
Я бы ничего никому не отдавала. Жила бы своей жизнью. А если она хочет близких общений с сестрой и племянниками то да, придется помогать. семья есть семья!!
А для кого она привыкла жить? детей нет, мужа нет.
Она всю жизнь жила только для себя. Как раз она не привыкла жить джля других.
Естественно родители оставят квуаритру младшей, точнее своим внукам. Ни одни нормлаьный человек при наичии внуков не оставит наследство приюту для собак.
правильно и делала! Может возьмёт ребенка из ДД, сделает доброе дело сироте.
Она всю жизнь жила ТОЛЬКО для себя и только своей жизнью. Она единственный раз помогла племяннице.
А чего в этом плохого? Вы полагаете, надо жить чужой жизнью?
Она не сидела ни у кого на шее, ни у кого не просила помощи, все что имеет - заработала сама. Да еще и племяннице помогла. Но вам все мало, да? Вам палец дай, вы руку оттяпаете.
Единственный раз - это с ребенком один раз посидеть(например). В ее случае она помогла на всю жизнь, отдать свою квартиру на добровольной основе, это надо еще какой дурой наивной быть. Никогда племянница оттуда не съедет. Считайте, что она свою миссию и карму по бездетности выполнила, больше никому ничего не должна.
:-D Меня всегда смешили эти заявления гордящихся своим материнством тёть (и дядь). Можно подумать, детей рожают не для себя, а для партии и правительства.
Тоже в шоке..советуют ей о старости задуматься уже сейчас. В их понимании это включает себя помощь квартирами детной сестре))
Да эти рожающие от разных отцов нищебродки уже после 40-ка лет выглядят как истёртые половые коврики. В их вселенной 48 лет - глубокая старость. Каждый же судит в меру своего опыта.
Полагаете автор такая одинокая и бездетная от того что здоровая красивая и интересная?
И уж точно не сильно умная раз не может без форума свои вопросы с семьей решить
Я полагаю, что автор и срать рядом не станет с теми, от кого её сестра рожает.
Да, чем успешнее женщина, тем выше у неё требования к партнёру, и далеко не все хотят рожать в принципе. У меня есть несколько подруг, которым это просто не надо. У них офигенные карьеры и очень насыщенная жизнь, а памперсы - бессонные ночи и т.п им просто не нужны. Они хотят быть свободными и жить в своё удовольствие.
Одного моего знакомого в 36 "хоронили"!!! Долго не женился и вдруг!!! Жену привел!!! Да с ребенком!!! Вой поднялся со стороны тетки, у которой внученька-роднулечка, оказывается, должна была унаследовать квартиру парня этого, квартиру его родителей и дачу их же. А тут!!! Все чужой тетке достанется и ее ребенку, дядя о родной племяннице забыл, посмел жениться, а они уже вазочки расставляли по недвижимости
Офигели все, тетка такие им скандалы закатывала))) Добил ее отец парня, когда проорал, что у него свои племянники есть))) и если что, то он им бы отписал
Стало интересно, что движет тетками, которые рожают от каждого нового мужика. Да еще в 45. Не, я понимаю, если человек до этого возраста по каким-то причинам не рожал и решил/смог именно сейчас, в 45. понимая риски (онкология, дауны и пр). Но если у тебя уже есть дети, взрослые, если у тебя нестабильная финансовая ситуация (я не только про младшую) - ЗАЧЕМ? Блин, ну неужели не хочется прожить какое-то время просто с любимым мужчиной? Хоть путешествовать по миру, хоть дома сидеть за сериалами и чипсами - неважно. В 45 уже хочется полежать, побатониться, выспаться, тем более при таком темпе жизни у обычного человека. Болячки опять же лезут всякие.
Я не понимаю.
Они другого не умеют, и другие радости - те же путешествия, театры - им финансово не доспупны.
А вот под чипсы, пивасик и телек и забацали очередного нищебродика.
Выше как раз доказывают что 48 это самый пик молодости, а вы тут про болячки в 45. :)
Не передергивайте, пик молодости в 48 чтобы жить для себя и в свое удовольствие, а не чтобы детей рожать или другая крайность- на кладбище ползти
"Размножилась - значит, успешная! ":dash1
Младшая сестра-маргиналка нарожала таких же маргиналов (старшая племянница уже состоявшийся маргинал). Какая польза государству от этих маргиналов? Выплачивать пособия нескольким поколениям?
Размножаться должны социально успешные.
В этом случае государство получает пользу.
Вот согласна с вами.
Не пойму, почему это младшая, наплодившая нищеты, считается более "удавшейся", чем старшая.
Добаврчная стоимость, создаваемая старшей сестрой перекрывает ту, что создает младшая. А у младшей еще и нахлебников, ничего не создающих, куча.
Не факт, что они начнут что-либо создавать.
Да. И неважно, что они там все никчемушники, не приносящие пользу обществу и не платящие налоги. Они осчастливили это гос-во уже своим существованием.:party2
Как мать она не состоялась.
Мать - это не только о выносить и родить.
А вырастить, воспитать и поставить на ноги и помочь стать успешными.
Всё остальное - это не матери, а как выше заметели, "матка на лапках".
Если ни в чем другом женщина себя реализовать не смогла, то остаётся быть домашний курицей-наседкой.
Это вам к Гитлеру;-)
Согласно его манифесту, место женщины на кухне, в церкви или при детях.
А её главное предназначение - повышать поголовье арийцев.
Заметила, что если аргументов нет, начинают бежать с рыданиями к Гитлеру) Он уже, наверное, устал от вас отмахиваться)
Дети вообще не часть реализации. Дети - это признак наличия чисто животного инстинкта размножения и ничего более.
Успешная реализация - это приносящая доход работа, признание и уважение коллег, любовь друзей и мужа. Это - реализация. Дети - это плод животного инстинкта. Даже выращенные приличными людьми.
Старшей лучше отдаляться от родни при таком раскладе, родители свою двуху наверняка завещают младшей. А пока пусть свои проблемы решает сама, глупая баба, если в 45 мозгов нет, то уже не будет.
Старшей поменьше трепаться о том что, где и сколько у неё есть. Просто жить в свое удовольствие.
Именно.
Максимально дистанцироваться.
И ещё дать понять, что кому квартира - тому и "досматривать"(ева.ру)
Эта история выдумана? Для трафика? Ибо взрослая женщина, которая трудом
заработала себе жилье, да еще и не единственное, наверняка, делала бы это с определенной
целью- например, сдавать. Я не верю, что она бы просто пустила племянницу. Выдумка или не все написано.
А почему старшая должна сейчас свои квартиры отдавать, если она на них сама заработала? Пусть сдает, тратит деньги на себя и, если есть желание, помогает деньгами родственникам. Младшая и ее дочь- взрослые люди, понимали куда рожают. И это не причина портить отношения между сестрами, мало ли у кого что есть... и как жизнь у старшей сложится в дальнейшем.
Я в шоке просто. Каждый живет как хочет. Почему родители решают, кому достанется/не достанется. Человек заработал-все это его! Нет надо всех тащить помогать и тогда они сами ничего в жизни не смогут! Все время будут ждать, кто поможет. И вот это навязывание чувства вины... у тебя нет детей теперь ты должна племянницу... Капец
У меня прохожая ситуация. Моя маман имела наглость заявить мне, что я должна помогать сестре потому что у неё двое маленьких детей, мужа нет, работы нет, а у меня и муж и работа и один сын взрослый, сам уже работает.
Как минимум старшей уезжать подальше от родни, чтобы не капали на мозг. Недвигу продать, купить что-нибудь у моря или там где нравится, остальное вложить и наслаждаться жизнью. Одну комнату или квартиру если есть желание помочь можно оставить племяшке в качестве помощи, но не в собственность, а в пользование. Дальше помогать издалека только если есть желание и крайняя необходимость. То есть не кормить тех кто не хочет шевелить лапками, а на поддержание штанов когда совсем плохо.
У меня подруга бездетная, человек золотой и своим трудом какие-никакие активы заработала. Очень обидно за нее, когда все вокруг считают, что ей одной столько не надо и бегут к ней занимать в первую очередь. И считают что времени у нее вагон, она ж одна, поэтому вешают на нее племянников постоянно. Она вот тоже поняла что пора уезжать подальше, чтобы жить своей жизнью а не чужую обеспечивать.
Я считаю, что вы сестре и так шикарно помогли тем, что предоставили жильё племяннице. А они вместо того, чтобы спасибо сказать, разинули рот на всю вашу жилплощадь.
Я бы всех в сад послала. Ну разве что племянницу оставила бы у себя, при условии что она не присоединяется к хору родственников.
Хз, честно говоря, это реальная ситуация? Вот так бывает, чтобы в одной семье были такие крайности и никаких компромиссов? Обе женщины не айс, старшая могла бы где-то между комнатой и квартирой задуматься о своих детях, а младшая, рожая как не в себя, в определенном возрасте могла бы уже и задуматься о деньгах или хотя бы о том, от кого она рожает, а так обе ситуации нездоровы - одна в подписят лапу сосет и имеет юную беременную дочь, вторая молодому парню платит, не по любви же он ее в 48 имеет)
Кмк, если старшая самодостаточна, ей от сестры и племянников ничего не надо, то да -проще разорвать отношения, ограничившись деньгами на уход за родителями, о чем родителям и сообщить. При этом отдавать себе отчет, что после смерти родителей ее проблемы - это только ее проблемы, крыша у нее поехала или ногу сломала, помощь придется оплачивать в той или иной форме. Равно как и младшая, которая живет с родителями и присматривает за ними, должна понимать, что старшую трогать нельзя, но и париться о ее жизни тоже не стоит, чужие люди.
Вообще, такую ситуацию должны как-то разруливать родители. Я тоже отдала брату одну свою квартиру (заработала), которая бы мне не помешала)) Но, когда отдавала, уговор с родителями (на словах) был такой, что брат вырастет-заработает -отдаст деньгами или квартиру "взад". Когда спустя 20 лет стало понятно, что увы-не отдаст, мама сделала завещание на меня, о чем брата и поставила в известность, типа таким образом компенсирую твой долг, хотя бы часть. Отношения в семье у нас хорошие, просто вот так жизнь сложилась, что не шмог. О матери заботимся оба, о чем-то попросить друг друга тоже можем, ввалиться ночью, проблемы и прочее - тоже можем, ну то есть, есличо, то стакан воды мне дадут. Дети есть и у брата, и у меня)
Я к чему так долго писала, старшая, безусловно, имеет право распоряжаться своим имуществом, как хочет, она должна себе как-то компенсировать жизнь, полную лишений, но совсем посылать фтопку своих единственных родственников - это все же не очень правильно, кмк. Не "молодые парни" же ей трусы в больницу собирать будут, есличо, и не они поедут с ней родителей в деменции обслуживать...как-то так То есть я за то, чтобы никому ничего не отдавать, но искать компромиссы, другой семьи у старшей не будет ( с вероятностью 90%)
Дочери беременной 26 годочков, в каком месте она ЮНАЯ?
И почему вы исключаете, что с 48 летней можно жить по любви, а не из денег?
Вы платите своим пихарькам?:scared2
кто в сорок лет не пессимист, а в 50 не мизантроп, тот, может быть, и сердцем чист, но идиотом ляжет в гроб (ц) ...пихарьки - это сленг какого региона?
Я видела. Она - крупный менеджер на Майкрософте, он - пришёл рабочим делать в её дом ремонт. Она на 12 лет его старше. Настояла, чтобы он пошёл учиться. Когда он получил Магистра и нашёл серьёзную работу, поженились. Вместе уже 15 лет, двое детей. Он до сих пор смотрит на неё с нежностью.
конечно-конечно, если вам так легче, то пусть "такое" будет жирным и безобразным, что она в любви-то понимает (обожаю еву!!!)))
все мы имеем хотя бы одну знакомую, которую "все хотят, а она выбирает", с недоумением глядя на ее лошадиное лицо, унылую опу и возраст подписят)) внешность и возраст - не помеха настоящей любви, тут главное, чтобы мозгов не было у женщины, желательно совсем))
зы: заметили? - ева стареет, но подросла новая смена все тех же типажей, скоро будем ржать каждый день)) считаю, что топ можно закрывать, все на месте, а теперь и лучезарных комплект))
С чего вы взяли, что там именно "молодой парень"? Которому платят?
Это может быть мужчина лет на 8-12 моложе)) Разведенный или с разжиревшей "младшей сестрой" в роли жены.
И скорее он приплачивает, если секс задорный... во всяком случае, не с пустыми руками приходит секситься)))
Весна, там в исходном посте - "с молодым парнем, без обязательств"
Ну я это..кхм...вижу)) у меня дочь красавица, я тоже в отличной физической форме, мне 50, но это совершенно разные тела...как бы надо трезво на жизнь смотреть, особенно в россии, где мужиков -один чуть)) что может молодого привлечь в старой тетке, учитывая, что кругом полно молодых))
не, если у автора все по-другому, то я как бы рада и готова извиниться, нивапрос)
Так сравните молодого парня и 50 летнего. Тоже буээээ.
я бы не стала встречаться и жить с мужчиной, которому от меня тока секс надо
Это очень чувствуется.
Моя мама познакомилась с "молодым" мужчиной в своим 52 года, ему было 46, сейчас им соответственно уже 70 и 64, они вместе, любят друг друга, он очень заботится о маме. Сломала руку - он ее выхаживал, готовил, мыл кормил, все делал.
Сейчас у нее начались проблемы со здоровьем, именно он ей занимается. Так что и трусы, вполне себе в больницу он соберет, если что
Тетка моя, полжизни прожила с мужчиной на 10 лет младше, очень о ней заботился всегда. Она умерла, он в безутешном горе (
Ну неужели вы всерьез думаете, что старшая не родила только потому, что решила пахать на квартиры? Наверняка никто не встретился, с кем бы сложилась семья и захотелось родить. Ну и раз не складывалось, то решила просто работать
Родителей в деменции будет обслуживать младшая. Как и покупать для них все, что им не обходимо. Старшая здесь никаким боком потому как родители все время помогали только младшей. Ей и корячится.
Ну с вероятностью в 99,9999% даже, если старшая отдаст этой семейке все, помощь от них будет в лучшем случае в виде телефонного звонка и сочувствия.
И, если она найдет нормального человека для жизни, он вполне сможет собрать ей трусы, если понадобится. И это куда более вероятный вариант, чем урожденная нахлебница с такими же отпрысками, кидающаяся на помощь.
Скорее младшая спихнет их на старшую, мотивируя это тем что и так всю жизнь с ними жила теперь пришла ее очередь.
Да, мой вариант) Причем у нас сестрой дети одного возраста, пока они были маленькие и с ними надо было сидеть - помощь бабушке была исключительно сестре, сейчас сидеть уже не нужно, да и бабушка уже не помощница, поэтому по-честному ее следует "уступить" мне. А для моего ребенка это абсолютно чужой человек - последний раз встреча была года в два плюс одна фотка в альбоме.....
Спихнуть можно только на того, кто готов будет впрячься. И любые мотивы можно отмести, приведя свои.
Старшей достаточно просто ничего не делать. С ними живет младшая, ей в любом случае деваться некуда. И даже, если она не будет выносить горшки и покупать лекарства, старшая имеет полное право забить , т.к. родители, которые мало того, что помогали, еще и пытались ее обобрать.
Ей стоит уже сейчас прекратить всяческое общение и с ними, и с сестрой, и с племянниками. Вообще. Внести телефоны в черный список и забыть.
На месте старшей я бы жила в своё удовольствие, помогала бы матери, если нужно, но уж точно не идиотке-сестре и ее выводку.
А почему алкашу подзаборному никто не говорит, мол ты под забором пьяный лежишь, толку от тебя нет давай свою хату отдавай плодящимся родственникам.
Или скока у нас в стране долгов по алиментам? Миллиарды? Вот почему должникам по алиментам никто не предлагает отдать хаты нуждающимся многодетным родственникам?
Что это вообще за тема, что раз ты тетка, то от тебя должна быть польза в виде тугосерь. Юзай, юзай свою матку, с.....ка. А раз не поюзала давай хату нищим плодячкам.
Мне кажется это идет от патриархата. Мол мужик живет сам для себя и для своего удовольствия. Лежит пьяным под забором - его дело. Никаких хат никому не должен.
А женщину воспринимают на обслуживающий персонал и матку на ножках. Ах не хочешь плодиться, вытирать жопы и обслуживать? Гони хату!!!
У вас какой то поток накипевших странных мыслей, не относящихся к данной теме.
При чем тут алкаши в частности и мужики в общем? Только не начинайте как общество ждёт пока вы родите)))никому нет никакого дела до вас и вашей матки.
У данных родственников нет никаких подзаборных алкашей с квартирами.
Ну и сестра, у которой есть квартиры не немая, в состоянии послать родственников в $ж%опу!!!