А не побывать в Москве ни разу за 40 лет-стыдно?
Вдогонку к" бюджетном отдыху". Как считаете? Не, я была, но было мне 12 лет тогда, во взрослом возрасте не была, и, честно говоря, не хочется особо. Ибо дорого, отпуска жалко, лучше в горы, на море. От Москвы 1100км. Даже подруга моя в Новой Москве живёт, в гости зовёт уже 3-й год,а я отмазываюсь. Поговорила с другой подругой, тоже неохота ей ехать, причины те же. Как считаете, мы лохушки провинциальные, и побывать в Мрскве-маст хэв? Или нет?
Смотрела как-то передачу какую-то, там брали интервью у пожилых людей, живущих в 30-40 километрах от Нью- Йорка и ни разу там не побывавших.
А зачем? Сказали они, чего мы там забыли. Нам и тут неплохо.
Ой, я лично знаю человека, прожившего всю жизнь, около 60 лет, в 110 км от Рима, и посетившего Рим весте со мной )))) вынужденно
Вот это вот не понимаю! Рим - это все-таки РИМ. [-0<
Это вам не нью-йорк какой-нибудь.
Мои тетя с дядей жили в Менделеево, в Москве были последний раз или в 50-х, или в 60-х)))
или нет. к счастью, достаточно других мест, где стоит побывать.
всё зависит от того, что вам самой хочется. интересных городов хватает, слава богу.
Кому должно быть стыдно? Окружающим плевать как вы отдыхаете. Что тут делать приезжему, ума не приложу.
Ну если у вас нет пунктика побывать везде и всюду, то и нафиг надо)
Не я люблю Москву, но я типично городской житель, долго на морях-горах-лесах находиться не могу, поэтому любимый отдых - это Европа.
Мне ребенок постоянно рассказывает о одноклассниках, которые никогда не были в Карлштейне и даже не знают, где это :-). Живем в Праге, Карлштейн - наш Петергоф.
Для меня это ОЧЕНЬ дико.
Хотя ситуации бывают разные..... Например, если люди живут в Иркутской области и не были на Байкале - это не дико, потому что область огромная, дорога до мест отдыха длинная и тяжелая, а сам отдых дорогой.
Помню, меня удивила коллега по работе. Она сказала, что ни разу не бывала ни в М, ни в Питере - только один раз в Анапе и даже родной город знает плохо. Дело происходило в Нижнем - до М всего 400км!
А нам смешно :-), оказывается, и так можно :-). Зато теперь у подростков в моде тусня на Вышеграде (известная крепость в Праге), хотя бы будут знать, где это :-).
А до " теперь у подростков в моде тусня на Вышеграде" , вы и правда ничего о Вышеграде не знали ? Живя в Праге ?
Я как раз говорю как иностранец. Нет, я лучше в 5 раз съезжу в Петрегоф чем второй раз в Карлштейн. И в первый раз съездила только потому что да он раскручен для туристов. А для с точкт зрения интерсности не более чем любая пригородная усадьба москвы в которую москвичей калачем не заманишь
Так я аналогии и провожу, Для местных чехов это просто не интересно, так же как ждя москвичей не интересны подмосковные усадьбы.
Мы о них знаем достаточно чтобы принимать решение хотим мы туда или нет. Мы не хотим, так жеи чехи не хотят в карлштейн
Он интересен только потому что раскручен для туристов
Абсолютно не так, усадьбы - просто усадьбы, каждая из них одна из, Карлштейн занимает в контексте чешской культуры особое место, он не один из. И он ОЧЕНЬ близко от Праги. Парковка каждое лето забита вовсе не машинами туристов, которых на автобусах привозят, а т.к. чехам это интересно, в том числе детям, главное на экскурсию по замку их не брать :-), что многие и делают. Тем не менее находятся люди, которые там никогда не были :-). На Пражском граде были все, т.к. их туда со школой водят.
С точки зрения заграничного туриста, который слишком много кушать, в Карлштейне (внутри) кроме капеллы Святого креста смотреть нечего, т.к. остались только стены, но попасть в капеллу непросто, на экскурсию надо записываться сильно заранее и в холодное время года экскурсии не проводят, чтобы не внести лишную влажность. Зато капелла уникальна.
Нет, как раз так. Я знаю что такое Карлштейн. И как турист я могу сказать что если бы он не был так разрекламирован, я бы туда не поехала. Там делать по сути нечего. Приехал - пробежался с экскурсией и обратно.
И то что там все забито не делает это место для местных более интересным.
Ровно тоже самое и с московскими пригородами. Конечно есть кому э
то интересно и куда ломятся туристу. Но по значимости и интерсности Карлштейн и рядом с петергофом не стоял. Карлштейн это хорошо если одна 10 часть петергофа
Карлштейн : "Там делать по сути нечего. Приехал - пробежался с экскурсией и обратно." Так это обычный подход туристы к любой исторической достопримечательности.
Точно также и в Петергофе - Приехал - пробежался с экскурсией и обратно. А... еще можно по паркам гулять, но не все любят прогулки по паркам, бывают и другие приоритеты.
В свете , которых Петергоф и рядом с Карлштейном не стоял.
Так в карлштейне как раз и негде гулять. Я как раз об этом. Сам замок можно только с экскурсией посмотреть. Даже если очень захочешь погулять и рассмотреть все внимательно - такой возможности нет.
Мы как раз из тех кто приезжает сам, сам по возможности все изучает и осматривает. Экскурсии по необходимости. Так вот в Карлштейне просто нечего смотреть, потому что там ничего нет кроме замка, в который только по экскурсиям вход.
Петерхов и не может стоять рядом, хотя бы потому что его экспозиция раз в 10 превышает экспозицию карлштейна.
Аналогично. Дети с классами съездили, а мне зимой холодно,а летом хочется на море или заграницу (желательно теплую). И туда, и туда обычно времени и денег нет.
В это время обычно либо собираю деньги на летний отпуск, либо
вот только внесла предоплату, плюс детям лагеря оплатила, и выделить еще на поездку даже недорогую проблематично. На майские работаю чаще всего. В сами праздники бывает пару дней выходных, отсыпаюсь, что-то делаю по дому.
Не то чтоб совсем не хочу, но как-то не складывается. Скажем так, в Испанию или Грецию хочу намного больше.
А я как та макака из анекдота, между умными и красивыми. Вроде, да, странно не съездить за столько лет в столицу страны. Фиг знает где я была а в Москве толком нет. А с другой стороны, тратить отпуск на поездку в Москву вроде жалко, на природу хочется, из города подальше
А я не хочу в Питер, не интересно совсем. Мне мало где нравится, природу красивую люблю, шотландские луга, фьерды малолюдные(таких нет практически). Города не интересны совсем.
41 год. В Питере была по делам(командировка) 5 лет назад. Все что помню: прошлась по Невскому, уже смеркалось, и побывала на дворцовой площади... Тоже стыдно, но когда начинаю выбирать, куда съездить, находится масса вариантов: где еще не была и куда хотелось бы и Питер снова мимо...
Вот... И у меня та же фигня. Масса вариантов, куда реально хочется, и Москва опять в пролете(.
Нет, не стыдно. Это ваше дело, и никого другого не касается. Если б хотели, так поехали бы, разве нет?
Автор, а сколько вы зарабатываете?
И сколько стоит билет до Москвы из вашего города?
Я так понимаю можно у подруги бесплатно остановиться?
Добраться не проблема, хоть на самолёте, хоть на поезде, хоть на автобусе. Остановиться, да, бесплатно. У них большой дом, гостевые спальни есть. Зарабатываю чуть выше среднего по нашим местным меркам. Отпуск только летом у меня. А летом хочется на море. А на море и в Москву накладно и утомительно. И на море приятней.
На майские можно и отгул не брать. Сходить в большой, третьяковку, экскурсии заранее в алмазный фонд и на царь пушку глянуть. И домой)
не надо селиться на выселках ради экономии, вы умудохаетесь добираться оттуда в Москву, все впечатления будут смазаны. лучше уж хостел, но в центре
Как бы да, странно, вам всего 1100 км ехать, это вообще не расстояние. Жилье вам предлагают, денег на поезд или бензин не так много надо, отпуск в Москве провбодить никто не просит, 3 дня будет за глаза и за уши.
Для первого раза достаточно. Провинциалы обычно тут очень устают. Понравится , еще приедете, не понравится - так хоть основное посмотрите.
Естественно. Если что-то очень понравится или захочется что-то еще посмотреть, то когда-нибудь снова приедете, а если плеваться будете, то не приедете.
это лететь меньше двух часов, можно сгонять без ночевки одним днём, осмотреться и решить, надо ли ещё
Не, не стыдно. Но для расширения собственного кругозора и общей эрудиции все таки стоит побывать в столице своей родины, а так же в СПб, тоже бывшая столица. Я бы ещё и Киев предложила (потрясающий город), тоже древняя столица нашей страны, но там как-то сейчас совсем жестко, так что пока можно и подождать. Это мое ИМХО. Вас мне не понять. Моря морями, а столицу надо посмотреть.
Всю жизнь живу в Москве, и люблю ее, но если человеку не интересно, значит НЕ интересно. Зачем смотреть то, что не интересно ?
Интересы бывают разные, в Москве на разные интересы и вкусы найдутся развлечения. Не интересна архитектура, есть парки, не интересна природа, есть музеи, театры, концерты, выставки, встречи с писателями, масса спортивных удовольствий. Не встречала таких людей, которым не интересно абсолютно ничего. Но таким не стоит приезжать, от себя не убежишь, таким везде тоска.
Вот мы с вами согласились, что интересы бывают разные. Например, кулинария, или вышивание, или садоводство.
Человеку с такими интересами зачем надо в Москву ехать ?
Выставки, мастер-классы, питомники. В Москве не знаю, но тоже наверняка есть, знаю потрясающую багетную мастерскую в Питере, произведения искусства, а не рамки. Лучшие шеф-повара здесь, рестораны на любой вкус. Ландшафтный дизайн хочешь в парках смотри, хочешь растения закупай. Вот именно, что любой может найти себе что-то интересное и расширить кругозор, заинтересоваться чем-то другим. Выставки рукоделия фантастические в Москве.
Вот у меня как раз увлечение садоводство и кулинария - посещаю ботанические сады везде где можно. В москве это и Большой ботанический сад и аптекарский огород. Кулинария- это изучение разных кухонь в ресторанах с целью поиска новых вкусов чтобы в дальнейшем повторить самой
Конечно, можно найти ,если есть цель найти, то везде можно ЧТО-ТО найти. Я о другом : нужно ли специально ехать в Москву ради этого "ЧТО-ТО" ?
Ботанические сады, рестораны и т.д. и в других местах можно найти не хуже, думаю , что и лучше.
КМК, любой город интересен тем, что есть только в нем и нигде больше, и еще тем, что в нем лучше/больше/красивее, чем аналоги в других городах.
Поэтому Москва в свете кулинарии, вышивания или садоводства - мне не представляется таким уж интересным городом. :)
Безусловно любой город интересен. Но как известно чем старее и больше ботанический сад тем больеш вероятность увидеть там интересную коллекцию.
Так же и с едой. Найти нормальную и интересную еще постараться нужно даже в москве или в питере.
А куда вы лично поедете с точки зрения садоводства и кулинирии? Сколько вы еще знаете по настоящему интересных ботанический садов кроме Москвы, Питера и Сочи?
Я вот еще зоопарки люблю (хорошие, которые являются не мучением а научными центрами по сохранению видов) - тут выбор еще меньше у нас в стране
Многие москвичи дальше своего района не выезжают, так что ваше замечание про 43 только подтверждает мои слова. Вы не в теме. Или просто Уг без интересов.
Конечно. Говорить, что в городе ни для кого нет ничего интересного по меньшей мере глупо. Это неправильное мнение. Нет ничего интересного тебе - это твоя проблема.
И у меня знакомая со взрослой дочерью без проблем ездила в Киев. Чего боятся-то?) Я бы и сама поехала...
Абсолютно не стыдно! Но, я все же советую вам выбраться как-нибудь в Москву. Интересный красивый город европейского уровня.
Я много где не была. При чем здесь стыд, я не понимаю. Как можно вообще эту морально-нравственную категорию притягивать к тому, где вы были или не были? Вот правда, мы впитываем с молоком матери чувство вины, И эта виновность нас преслдеует всю жизнь, не избавиться от нее. Вы свободны в своем выборе всегда и это только ваше дело и только вас касается, потому что судьи кто? никто. Только вы для себя.
Надо же, а я и не знала, что он до сих пор жив и здравствует! Может еще на кроманьонцев равняться будем?
Времена изменились.
Люди уже 30 000 лет не меняются.
Всегда были домоседы и любители путешествовать. Ни то, ни другое не является плохим или стыдным.
За 30 000 лет очень сильно, просто кардинально изменились возможности людей в части путешествий. Скорость и доступность передвижения. Благосостояние. Темп жизни. Безопасность. Сравнивать не логично.
Скорость - да. С доступностью можно поспорить - пограничники довольно позднее изобретение.
Благосостояние вообще ни при чем, больше всех путешествовали нищие и цыгане.
В общем, все не так просто и однозначно, как вам кажется :)
Но в любом случае, сами по себе путешествия никого не делают ни лучше, ни хуже.
Конечно же делают лучше, умней, эрудированней, это бесспорно. По детям это очень хорошо видно, после поездок всегда скачки развития.
С Москвой у России границ нет.
Нет. Скачки развития у детей от любых поездок, не только заграничных. Можно в соседний город поехать, эффект будет тот же. Просто новое место и новые впечатления. Ничего "сакрального" в пересечении границы нет.
Ну и речь вроде как изначально о взрослых людях идет, а не о детях.
Да, конечно, детям полезно расширять кругозор. Но мы не знаем, есть ли у автора дети и куда они ездят. Может их вообще нет.
Ну, маленького ребенка можно и на балконе выгуливать. А для взрослого вроде разница между поездкой в Люберцы и Рим очевидна.
Конечно. Но я вроде и не говорила, что все города одинаковые. Однако некоторых людей вообще в города не тянет. Ни в какие. Это не делает их ни глупыми, ни неинтересными, ни плохими.
О да! А еще великое перемещение народов. Афанасий Никитин наверное без пограничников обошелся, хотя не факт. Только поездка до Индии у него заняла 6 лет, и на родину он так и не вернулся. Умер в пути. Вот именно, что в те времена недалекие, лет 200-2000 назад имели возможность путешествовать, что вообще не путешествия в нашем понимании, либо нищие паломники, либо авантюристы, либо военные захватчики. А сейчас такую возможность имеет большинство.
Стыд - это стыд. А "лохушка это деревенская или продвинутая тетка" - это ваши придумки. :)
Очень примитивные у вас восприятие и логика. Для вас как раз и будет стыдно, потому что лохушкой быть не хотите. Но не все связывают путешествия с лоховством. Такой наивняк, логика из серии - все обезьяны едят бананы. Вася ест банан, значит, он -обезьяна.
Я была в первый раз Москве несколько лет назад, с мужем. Муж ни разу в России не был, решили со столицы начать)) Я бы не сказала, что Москва нас как-то архитектурно поразила, но очень понравились музеи и галереи. И парки)) Не знаю, почему люди вверху пишут о трёх днях, нам недели не хватило))
Так что, автор, начать никогда не поздно)
потому что после трёх дней начинается-проживание в предлагаемых обстоятельствах
самые острые впечатления-в первые три дня
Потому что для начала 3-4 дней хватит - многие от М очень устают физически и морально.
Это всего полтора часа лету, полно Лоукостеров, всегда можно на несколько дней выбраться, да ещё и на жилье не тратиться. Москва очень красивый город
Стыдно воровать и вести себя как сволочь. Остальное - нет и странно спрашивать даже.
А Вы знаете, где она эта "Тьмутаракань"?) Это Тамань, Таманский полуостров, лермонтовские, красивейшие места)
Да, знаю.. Так почему же никто не стыдится, что не увидел красивейших мест? И не только Тмутаракань, но и другие? Я их как бЭ обобщила, если вы не заметили, что это географическое название написано с маленькой буквы и заключено в кавычки.. :):)
Стыдно поступать плохо. Где-то побывать или не побывать - никак не может быть стыдно или не стыдно.
Странная постановка вопроса. Может вы, конечно, и лохушки провинциальные, мы-то откуда знаем. Но если нет желания, то нафига? Для галочки? В провинциях маст хэв жить для показухи? Кого-то волнует, были ли вы в Москве? Ну найдите тогда в инете виртуальный тур по Москве, и рассказывайте всем, что своими глазами видели ее).
/А Новая Москва - это не Москва. Это аппендицит с перитонитом/
Да почему стыдно? Что там делать-то людям, которые любят не городской отдых? Нормально, да и делать там особо нечего, лучше в Питер съездить.
Ни разу не была в Москве, ни в советское время, ни сейчас. Живу и родилась в Прибалтике.
Добавлю-на метро тоже ни разу в жизни не ездила, даже не предствляю, как там.
Увидела тему "А не побывать в Москве ни разу за 40 лет-стыдно? ", поняла, что это как раз про меня и стало прямо интересно-что, поавда кому-то стыдно? Зашла, почитала, отписалась. Годится? Спасибо.
метро,скажете тоже
огромное количество людей за пределы своего района,области не разу за всю жизнь не выезжали
Не, я много где была. В разных городах и странах. Но в Москве - нет. Не было просто повода.
Да неужели? Ну давайте фото самых красивых с вашей точки зрения станций Вены и Стокгольма.
Московское метро уникально, это дворец в понимании советской власти. Как ВДНХ. Торжество советского строя. Мрамора, мозаик, скульптур, картин и фресок (исторических) больше нет нигде. Это очень дорого стоит и никогда не окупается.
Их много. Открывайте и смотрите, в гугле все есть.
А уж по удобству москвоское метро даже не в первой десятке, наверное.
такое впечатление, что вы вообще в метро не были ни разу, только гуглили неудачно.
Извините, но мне лень сейчас перекапывать свои фотозавалы и отыскивать понравившиеся станции.
От ваших впечатлений мне ни жарко, ни холодно. Поездив в разных метро я пришла к выводу, что красота и особенно удобство московского метро сильно преувеличены.
Так часто поезда не ходят нигде в мире. Так что удобство на лицо. При копеечной стоимости и отсутствии зональности, да еще с бесплатным WiFi. А вкупе с новыми кольцом и диаметрами вообще красота.
Но каждому свое, кому-то нравится ждать поезда по 20 минут и встречать крыс.
Кроме частоты удобство еще в наличии лифтов на каждой станции, широких переходов, которым можно пройти с коляской. Вы пробовали ездить с коляской в московском метро? Удавишься. На некоторых НОВЫХ станциях даже эскалатора нет, только лестницы. А в стокгольмском - легко и просто. И поезда там ходят намного чаще, чем раз в 20 минут.
Пробовала в Лондонском с чемоданом, надорвалась вся. Наверно в малюсеньком городке с метро низкого залегания, какие вы привели в пример, возможно всё переделать и добавить лифты. В старых метро такой возможности нет. А на новых станция лифты везде есть в Москве.
Покажите свою "кобылу"? Москву не очень люблю, Европу, Азию, Восток, Север и Юг повидала. И какие б не были мои впечатления о Москве, метро действительно местами очень красивое.
И сейчас проводят. Стоит открыть ютуб и тысячи восторженных отзывов иностранцев, которые никогда не видели такого красивого, чистого, быстрого и дешевого метро. Мы привыкли к хорошему и не замечаем.
Люди на морях живут и ни разу на море не были. и такое бывает) Не заморачивайтесь. В этом мире ничего не стыдно, что не противоречит уголовному кодексу) Какая разница Москва, Анапа, Байкал, Сыктывкар, Байконур, Стерлитамак или еще что-то). Посещайте то, куда душа лежит, об остальных местностях при желании можно и в инете картинки посмотреть и историю почитать и прочие виртуальные экскурсии, к чему вам чье-то мнение стыдно -не стыдно, что вы там не были? Им тоже можно предъявить, что они где-то не были и чего-то не видели. Что за ерунда страдать от мнения таких же несовершенных людей , как и все мы?. К слову. не в Москве живу, но достаточно знаменитый город, одна из столиц наших многочисленных Республик, не азиатских и не восточных. И как-то делая заказ на Московском сайте столичного магазина и договариваясь о доставке меня спросили - в какой город, я ответила. На что была шедевральная фраза - "Простите, но мы доставляем только по России"))) И им стыдно не было) пока я им историю рассказывала и с какого года мы в составе Русской империи и не могли б они сказать когда мы успели отсоединиться, а то наши то и не знают) Вот это стыдно. а все остальное - от невежества окружения.
Не тот город, в который ехать за впечатлениями. По работе можно, в какой-нибудь театр целенаправленно. а так ничего страшного, что не были 40 лет.
У меня бабушка и дедушка москвичи, я ленинградка. В детстве часто бывала, в молодости. Сейчас за 50, совершенно не тянет в Москву.
Всегда была в Москве бегом. В командировке или проездом.
А потом поняла, что в чужие столицы прусь - а свою не видела. Теперь с удовольствием беру несколько дней для Москвы. Москва - красавица! Столько исторических улиц, музеев, театров.
Я считаю, что у всех свои интересы и это нормально. Стыдно это может быть только в одном случае - если человек летает по миру, а про свою страну ничего не знает.
Иногда возникает ощущение, что именно с завязанными....
Бывают такие, которые восторгаются другими странами - в Париже то, в Мадриде это и пр., а начни им говорить - у нас тоже есть то и это, они в шоке и удивляются как будто впервые слышат. При этом люди могут быть обеспеченными, молодыми и живущими недалеко от всяких достопримечатльностей.
Иногда таких примитивных вещей не знают, как будто даже в школе не учились.
Да даже на еве как-то в теме люди удивлялись, что в СССР были азиаты. А когда им написали, что они и в России есть и что у нас вообще более 160-ти национальностей - у людей шок был.
Чет вспомнила, что моя бабушка 40 лет из своей деревни не выезжала и очень гордилась этим. А так... Многие люди не были где-то и живут, радуются жизни, значит для них это не самоё главное...
Одна из моих мне 2 года назад сказала, что хотела бы чтобы все родственники жили в одной деревне и никуда не ездили. Я выпала. Спасибо, не надо.
А вторая в восторге от каждой нашей поездки и сожалеет, что в ее время не было таких возможностей.
Стремления посетить побольше мест я вообще не понимаю. И уж точно не понимаю что тут стыдного.
Вот это ваше "полюбоваться на достопримечательности" - в упор не понимаю.Мне дома как-то приятнее находиться.\Я понимаю, если надо в командировку..тогда заодно уж можно и глянуть..Понимаю - если там море недалеко - тогда можно поплавать хоть..
