Лицемерие или я что-то не понимаю?
Сижу в чате родителей ментально больных подростков. Дети у всех очень тяжелые: режутся, склонны или уже совершали суицид. Среди родителей есть одевушка, которая проходит нашу программу лечения вместе со своим парнем. То есть болен и лечится ее парень, а в родительской группе сидит она.
Парень, режется, пробовал покончить с собой, диете скачки настроения, то орет, то рыдает, то любит, то ненавидит и тд. Ну и девушка просит поддержки, поскольку родители от парня отвернулись.
Я ей честно ответила, что пока она молодая и нет совместных детей, лучше делать ноги и не портить себе жизнь, поскольку для родителей-то это крест и они его несут, а она как раз не обязана.
Как на меня накинулись! Да я такая-сякая, принижаю и не ценю заслуги этой девушки, да дай бог, чтобы нашим детям достались такие же самоотверженные половинки.
Блин, Евы! Мне ее так жалко! Мало того, что она терпит от своего парня весь этот ад, так ещё ведь может и детей таких же от него родить.
Я не права или чего-то не понимаю?
разве она просила вашего совета? вы всегда в каждой бочке затычка? если б у вашего ребенка не было вдруг вас - вы бы не хотели, чтобы рядом с ним такая девушка оказалась?
а вы писали в чате матерей таких дочерей или матерей больных детей? головой научитесь уже думать!
автор сама мать такого сына. Считаю, имеет право на любое мнение по этому поводу.
А думать научиться пора вам. У меня все в порядке с этим процессом.
ну насчет невоспитанности - в зеркало посмотритесь)))) как и учить других! Неудивительно, что вас никто в жизни не любит!
Напротив, автор высказалась весьма уместно. Возможно, своим высказыванием она спасет девушку.
Положив руку на сердце- вряд ли...Много мы в молодости людей в возрасте слушали- нет. Ну и очень высока вероятность созависимости, о чем тут все пишут.
Но шансы в любом случае возросли, думаю.
Автор молодец, что подумала о девочке и не промолчала. Молодец!
автор дура! Надо было в личку писать, а не на всю группу, если уж очень захотелось свой нос сунуть!
Автор умная. И правильно, что написала на всю группу. Молодец.
И это называется не сунуть нос - а помочь.
Соседи, когда на дебоши или крики вызывают полицию тоже суют нос, правильно? И когда на улице кто-то кого-то мутузит - нужно идти мимо - не совать нос. Верно?
Автор сделала гораздо больше - попыталась помочь постороннему человеку. Молодец, автор.
Нет, как практик скажу. Чем больше спасителей- тем меньше шансы на спасение. Если девушку способна вытянуть мысль о парне-муже-детях, то мужики-парни с поддержкой только глубже вязнут "а чё напрягаться? Баба есть, значит всё совсем не плохо! Ну ширкнулся опять (напился, избил, проигрался,...), подумаешь! Она то меня любит, значит я и так хорош!
Вы написали не про человека с "ментальными проблемами". Вы написали про человека с асоциальным поведением.
В то время как есть вполне адаптированные "психи". Которые вовремя купируют и предупреждают "обострения".
А в остальное время живут обычной жизнью - учатся, работают, гуляют с детьми и внуками.
Заглавный пост не осилили? "режутся, были попытки суицида", вот он и резался-попытко-суицидился, а в "свободное время" детей делал, аж 4рёх.
А для !спасателя" - \без разницы. Взрослый человек ответственен сам за решение своих "ментальных проблем", в том числе купирование и предупреждение обострений". Как и адекватный взрослый зависимый (!который в теме).
А если "человек с ментальными проблемами" не взрослый или не адекватный - то от него просто надо держаться подальше. Ибо все равно ничего не поможет. Правильно написали: для родителей это в какой-то мере (!!!!!) крест , а для потенциального партнера - просто нечестно.
И да, и увы, очень часто даже для человека с реальной болезнью (физической или психической) - чем больше спасателей - тем хуже, потому что всегда есть на кого взвалить вину и есть повод расслабиться и похерить лечение или режим.
Даже без "ментальных проблем" - сколько тут тем: муж (мама, папа) диабетик, сахар зашкаливает, вес выше крыши, ноги сколо отвалятся но до врача не дойдет и на диету сесть не уговоришь. так это...в чем разница?
Вы правы. Говорю всем, что это мой крест, а здоровым надо держаться подальше от нервных, странных и т.п. Рассчитываю на половинку по диагнозу, и бездетность.
Как ваш сын? Писала ответ автору и думала о вас. Есть ли какая-то положительная динамика?
Неожиданно лучше. Тут мама одна написала про Инвегу, и я пристала к врачу попробовать. Зашло. Сейчас, конечно, уже весна чувствуется, но в межсезонье ему лучше и не долдонит с утра до вечера про убийство и совсем забыл про самоубийство.
Ну и дай- то Бог. Детям, конечно, сложнее подобрать, т.к. у них ограничения по возрасту.
Вы представляете, что это такое? Никогда не знаешь, проснешься ли утром или тебя ночью убьют, как можно оставлять человека в таком аду.
Все комнаты на ключах, все ножи, лекарства, химикаты, инструменты под замком. Спим только закрывшись на ключ . Много лет. К тому же уже научились замечать приближение психоза, это видно физически - обливается потом и слушает (он-то лично убивать никого не хочет и очень боится голосов). Теперь уже и сам отслеживает свое состояние и просится в больницу.
У нее возраст подвигов и свершений, у вас возраст разочарования в подвигах и свершениях. Всему свое время. Так заведено в этом мире, что человек должен пройти все эти этапы сам.
Жалеть еë не стоит)) Она явно счаслива в роли самоотверженной спасительницы-страдалицы. У каждого свои развлечения. И по этой же причине нет смысла еë "поддерживать", т.к. она страдает в своë удовольствие в отличии от родителей больных детей.
Чужая душа - потёмки, и вы никогда не узнаете, что там за девушка и почему она с ним. Поэтому, выбьюсь из общего хора и не стану говорить, что вы правы. Именно потому, что нет объективной картины. Может, правы, а может, и нет. Самое лучшее - не давать советов, о которых не просят.
зовите на еву - тут мозги вправим. В вашей группе лучше помалкивать, там уже "профдеформация"
Вы правы, конечно. Просто каждый из родителей в этом чате, понадеялся, что для ЕГО ребенка найдется такая девушка и будет на чьи плечи переложить и жизнь кровиночки улучшить. На девушку всем совершенно наплевать. Поэтому, на вас и накинулись - отбиваете руки у потенциальных невест.
Вы же помните, как родители больных детей засовывают чад в сады и школы к нормальным детям и им совершенно наплевать и на психологически травмы нормальных детей, и на риск вреда здоровью, и на фактически причиненный вред здоровью, и на срыв образовательного процесса. На все. Чужих детей готовы принести в жертву хоть всех.
Вот это те же самые родители.
Правы, но поддержки не найдёте, потому что высказали непопулярное мнение в среде очень специфичных сердобольных людей. Человек, рассуждающий логически рационально, там просто не сидит.
В чатах одни бесноватые сидят.Вы то,что там делаете? Пытаетесь снять крест с чужой спины? Пусть тащит сама,если ей нужны страдания.У неё есть родители для поучения и воспитания.
Чего-то не понимаете.
Есть знакомая семья. Муж шизофреник.
Вместе около 30 лет. Прекрасная дочь и внуки, которые обожают деда.
Шизофреник шизофренику рознь. Есть полностью компенсируемые, которые пьют себе всю жизнь таблетки - и живут спокойно. Есть в целом стабильные, но "со странностями" - плюшкины, кверулянты и т.д. Эти странности таблетками не лечатся, а жить с такими крайне сложно. И есть которые совсем бобо на всю голову, с истериками, перепадами настроений, агрессией, и никакие таблетки не помогают. Вот с такими жить нереально.
Конечно.
Мой знакомый между первым и вторым вариантом - странности имеются... типа "узких интересов", но безобидные...
Он всю жизнь играет в РПГ с пуговицами... ещё до появления компьютерных
По образованию историк-медиевист, кандидат наук...
Не работал постоянно - статьи, переводы, репетиторство... в общем, фриланс
С детьми кстати прекрасно общается)))
Вы совершенно правы, но я бы не стала это высказывать вслух, а связалась бы с девушкой приватно и все ей объяснила.
Вы молодец, что так сказали! Вот бы мне такое кто-нибудь сказал пораньше. Жила с мужем -шизофреником, и то спал. то подъем, то суицидальные мысли, то сексуальная распущенность, то бешенство. то агрессия, то мании - я много лет думала, что он-творческий человек, у него МДП или еще что-то, а оказалось шизофрения. и все прогрессировало. Еще и детей успела родит от него.
Говорите девушкам - пусть здоровых ищут и рожают от нормальных. Я сейчас одна тяну двоих детей, толку от наличия мужа-инвалида - ноль, даже льгот нет никаких детям.
У вас кто-то болен? Если болен ваш ребенок и вы написали эти слова незнакомой девушке, то вы смотрите критически на ситуацию.Если ваш ребенок не болен и вы написали эти слова, то лицемерны вы. В данном споре у каждого своя правда.
У меня болен ребёнок, и я смотрю на эту проблему с позиции родителя, несущего свой крест. А девушку мне по-человечески жалко. Жалко и с позиции женщины, и по-матерински.
Ну значит вы критически мыслящий родитель. Но любовь бывает слепа и глуха- когда ей говорят, что она слепа, она не слышат.
Вы правы. Но в чате единицы трезвомыслящих, это трудно для погруженных в проблему, любому сочувствующему обрадуешься.
А девушка тоже не вполне здорова, раз с таким связалась. Созависимость или еще что, но тоже психически-невротическое. Совета не услышит, она себя матерью Терезой сейчас видит, с нимбом. Не спасете. Но может сама прозреет со временем, молодые - быстроувлекающиеся.
вы правы, только девушка либо дура полная, возомнившая себя матерью-героиней для своего психически нездорового мужа-сЫночки, либо мазохистка, и получает на самом деле удовольствие от всего этого.
Девушка не "дура", а созависима. И Вы будете удивлены, как очень много ОЧЕНЬ умных, образованных, разумных и из хороших семей и в остальном адекватных женщин - мололдых и не очень - попадаются на такое.
Просто потому что люди с нейстойчивой психикой - гениальные манипулянты. Не потому что они плохие или злые - просто вот такое вот свойство психики, часть болезни.
И такое случается и с мужчинами, которые "западают" на дам с проблемами.
Но социум от женщин еще и предполагает жертвенность, самоотверженность и ты пы.
И оставить такого человека тут же будет заклеймено как "бросить больного в беде" или "предать" или еще что.
Вы ПОЛНОСТЬЮ правы. Только вот на соответствующем форуме такое писать в открытую - это...гм..нарываться на скандал.
Потому как да, лицемерие-не олицемерие, но и двойные стандарты. Но, скорее всего не осознанные.
Этой девушке хорошо бы написать личное сообщение. И посоветовать ей обратиться на форумы созависимых. И дать ей ссылки на литературу по созависимости, напр. "Синдром Мэрилин Монро" или "Женщины, которые любят слишком сильно" - старое, но проверенное.
А дамам, конечно, по идее можно было бы задать вопрос: а своей дочери, у которой нет проблем - Вы бы посоветовали такого парня? Не своего сына, а чужого парня, который вот такой? Только честно? Но...это вряд ли будет иметь смысл. "
Не поняла, она спрашивала совета по лечению/реабилитации/обследованиям для своего друга, а не продолжать ей этим заниматься или нет. Чего вас прорвало то, зачем сказали о том, о чем вас не спрашивали?
Вы правы. Девушка может и не прислушается сейчас, но ваше мнение всплывет в нужный момент, а он настает у большинства.
Рыбак рыбака видит издалека. Девушке также надо лечиться, она созависима.
Созависимая спасительница и "кто, если не она". Моя подруга на такого попалась: "я сижу на балконе, жду тебя, если за час не приедешь или трубку положишь- спрыгну". Не приехала, включённый телефон в машине лежал пока не разрядился, уж не знаем сколько он там в трубку орал. Жив-здоров, женился, 4 детей родил. Я понимаю не та степень тяжести, но это комплекс спасителя, т.е. девушка сама больна и ей требуется помощь. Девушки, имхо, обязаны о детях думать в первую очередь, ну вытащит или нет, но родит от такого и что? Потом по праву в родительских группах сидеть будет :(
Вы правы, конечно, но Вы мешаете девушке самовозвышаться. Она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним - нашли они друг друга короче говоря, у них все в порядке.
Вы правы. Но девушки с низкой самооценкой с легкостью втягиваются в синдром спасателя.
И согласна с форумчанками выше - вы , при всей правоте, мамам в этом чате поперек горла. Это измученные, уставшие женщины, многие уже потеряли детей... Они остро осознают что их дитятко - мешок проблем. И такие девушки- их надежда что или сын поживет подольше или будет жить после их смерти или хотя б внуков оставит....
Да, это эгоистично... Но порой и так...
Рискуете что попрут Вас с того чата..
Потому что вы этих родителей лишили надежды, а это всегда воспринимается вштыки. Они все равно в глубине души считают, что дети могут жить нормальной жизнью. А тут вы со своим - бегите, делайте ноги
Ну по сути их детей никто не лишал права жить нормальной жизнью. Скорее, их лишили (подсознательной, надеюсь!) надежды на то, что придет кто-то (чаще всего женска полу) и возьмет на себя заботу об их ребенке...вместо их самих. Сорри за цинизм.
Вот пример яркий https://www.youtube.com/channel/UCyBQg4iZRDxW2J8vOOcwLAQ
С одной стороны в горе и в радости, а с другой..