Если муж больше не хочет детей, а жена делает наоборот
У меня есть несколько коллег на работе, женщин, у которых есть по ребёнку, и они хотят второго. Но мужья категорически не хотят. Обычные семьи, с ипотеками, кредитами, отпуском раз в месяц. Мужики рациональные, молодцы. Девчонки придумывают как бы залететь. Одна забеременела в итоге.
А я вот не понимаю, в чем кайф то... Потом всю беременность выслушивать что он не хотел, что она обманула, что ребёнок не нужен.
Как эти женщины так умеют пропускать мимо ушей все это.
В моем понимании ребёнка должны хотеть оба родителя.
Нет
Если детей не хотят то мужчины предохраняются
Слова мужчины предохранением не являются
Бгг... Борису Беккеру расскажите😁
На каждого предохранителя найдется хитровыипанная Анжела Ермакова
тут об этом. Для начала стоит договариваться на берегу. Количество детей, это важный пункт семьи. Да. Ситуация может что то менять. Но оговорить как ты себе представляешь семью и сколько хочешь детей стоит. Если процессе жизни ваши преставления о количестве детей в семье расходятся, нужно разговаривать. Если не удается прийти к консенсусу. Выход один - развод.
Когда мужчина категорически не хочет ребенка, он сделает все, чтоб его не было.
А женщины всё равно хитрее. Моя одна знакомая доставала презики из мусорного ведра и шприцем вводила в себя сперму. Дважды мама.
Лучше уж просто не секситься, если не хочешь размножиться.
Вазектомию не удалось перехитрить ни одной женщине. Почему эти пупсики, не желающие иметь детей, не желают оперативным путем раз и навсегда решить вопрос? Не так уж они уверены в своем нежелании. Многочисленные "лебединые песни" с молодыми женами это подтверждают.
А может мужик сам без вас решит кого ему трахать ?
А хочет баба детей, пусть рожает, но и воспитывает сама))
Например, семья уже есть - жена. И, возможно, даже один ребенок уже в наличии.
Жене при этом отчаянно не хочется работать. Муж придерживается другого мнения, только кто же его слушает(.
Он вправе не делать детей с конкретной женой. И да при залейте обязан только алименты, что справедливо
Безусловно, оба родителя принимают решение.
Если по-разному видят количественный состав семьи - договариваются.
И одновременно подает на развод, раздел ипотечной квартиры и определении места жительства старшего ребенка с ним. И может себе лежать на сохранении до посинения.
Определить место жительства ребенка без согласия лица, с которым он будет проживать, невозможно. Отец ребенка может не согласиться.
При разделе ипотечной квартиры БЖ получает часть долга. Хорошо, если есть готовность выплачивать.
Я говорила о ситуации, когда отец не против забрать старшего ребенка. Плюс, в этом случае, он не должен будет платить алименты на младшего. Только на жену до 3х лет младшего. А при разделе ипотечной, да, жена получает часть долга.
Такие ситуации (отец готов забрать ребенка) встречаются, но редко. Это все же исключительная ситуация.
Да, честно говоря, они случаются чаще, чем принято говорить, но вот только матери не отдают. И из-за привязанности к ребенку, и из-за алиментов. Плюс всем давно известно, что суды в 99,9999% случаев встают на сторону матери, поэтому, отцы даже и не пытаются.
Думаю, что они чаще на словах готовы.
Обычно все упирается в "жена не отдаст" и "кто с ним будет сидеть / в сад водить, я же работаю".
Если мужчина не хочет детей - воздерживается, предохраняется или вазектомию делает. Или, увы, сваливает от женщины с деттми.
Каждый реализует свои личные хотелки сам
З.ы. надеюсь эти милые дамы способны поднять детей в одиночку , максимум со скромными алиментами
Глупые женщины. Потом, когда муж к ребенку не подходит, а то и на развод подает - пищат и плачут - ах, как он мог!
Нет, потому что рожать зная о явном нежелании второй стороны и глупо, и подло одновременно. В любом случае.
Я таких женщин понимаю. Для них полноценная семья - это двое детей с первую очередь, и желание иметь второго ребенка важнее отношений с мужчиной. Поэтому они сначала пытаются договорится, потом обманывают. Далее мужчина может принять ситуацию как есть, а может уйти. Но какой тут другой выход из ситуации - правильно, тот же развод и рождение второго ребенка от какого-то гипотетического мужика, а тут свой муж рядом.
Т.е.все семьи с одним ребёнком неполноценные???
Во времена моего детства и юности в большинстве семей было по одному ребёнку.
Для меня именно это норма
Так считают оч. многие. Во времена моей юности в большинстве семей было именно две ребенка, семьи с один ребенком - были редкостью, как и сейчас. И в основном, они были неполные. Если посмотреть по школьным классам моим и моих детей - таких семей было пара - тройка, как и сейчас. Многие, создавая свою семью, копирую семьи в которых выросли.
Во времена моей юности в семьях было, в основном, по одному ребенку.
По двое были, в основном, в повторных браках, если женщина с ребенком замуж вышла.
Вероятно, наша юность была в разное время :-) для меня полноценная семья - это тоже минимум два ребенка. Но об этом надо говорить до брака.
Возможно, не только в разное время, но и в разных местах)
До брака обязательно нужно говорить, но ситуация может меняться. Подруга детсва хотела 2-3 детей. Родила первого и поняла, что больше не готова ни за что)
Или так. Я пишу по Москву 80х - 90х годов, школы с углубленным изучением предметов и языков, поэтому контингент в основном пафосный и состоятельный. Вероятно, могли себе позволить больше одного ребенка.
Я училась в школе с преподаванием ряда предметов на английском языке, Октябрьский район (сейчас - Якиманка, м. Октябрьская), в школу пошла в 80 году. Контингент благополучный. Очевидно, могли и больше одного ребенка себе позволить, но зачем)?
А это уже зависит от той картинки, которая в голове.
В моём детстве у большинства знакомых был по двое детей. Семья с одним ребёнком лично для меня - это "чего-то не хватает". С тремя - нормально, кстати.
А кому-то и одного не надо. У них именно такая норма.
У нас вроде примерно один возраст и "прослойка"))))
Даже в первой - дворовой - школе, где преобладали дети пролетариев, минимум у половины моих одноклассников не было братьев-сестер.
В центровой... где я училась в старших классах, и все были из "интелей"... пожалуй, только у 3 человек из 28 были братья или сестры:mda
70-80-е годы прошлого века)))
По одноклассникам сейчас точной статистики не вспомню, но среди родственников практически у всех было двое детей, среди друзей - чаще двое, чем один. Но, КМК, семейная история больше влияла. Если взять 3 поколения нашей семьи - почти всех по двое было. В 3 случаях - трое, в 1 случае - 5, и в 2 случаях 1 ребёнок.
Среди двоюродных теть-дядь как-то напополам 1 или 2.
У родных тёть по одной дочери.
У друзей родителей по одному ребенку...
У родного дяди по отцу жена с дочерью от 1 брака + общая дочь, в сумме двое, у тёти по матери - 2 детей, у дяди по матери нет детей вообще. У двоюрдных дядь/тёть у одного трое, один без детей, у остальных - двое.
Я 1973 года. Москва.
По одному ребенку, в основном, в семьях одноклассников. двое детей - если у матери повторный брак. В классе была одна семья с треми детьми, это было ну очень необычно.
почти у всех в советские времена было по двое. Один ребенок - значит, "растить эгоиста". И только в вашей школе, конечно же, наоборот:))))
Двое - значит, разведенная мать вышла замуж повторно.
Или контрацепция дала сбой.
Дело в том, что в семье должна быть одна "норма". Если нормы не совпадают, лучше развестись, а не дырявить гандоны. И завести семью с человеком со схожими взглядами на семью.
У вас есть хоть какие-то агрументы? Или только эмоции, намекающие на нестабильное эмоциональное состояние?
Они ещё об этом рассказывают на работе ... как раньше говорили, ума палата.
Нет НИ ОДНОЙ рациональной причины, по которой женщина захотела бы ребенка. Вообще ни одной, в принципе.
Зато для того, чтобы НЕ рожать - множество. Причем это множество все очень серьезные причины, вплоть до риска для жизни. И все равно рожают, природа сильнее.
По сравнению с этими причинами нежелание мужика - тьфу, честно говоря.
И любой нормальный мужчина должен понимать, что доверять женщине в вопросах предохранения нельзя. Ну разве что не против завести с ней детей.
А всю беременность, скорее всего, выслушивать и не придется. Если не решит разводиться, то чего там мозг-то выносить?
Значит мужу надо искать другую жену, нормальную и которая считается с его мнением. А жта пусть детей воспитывает, она за них же боролась, он ей их подарил, сделал.
Ха, а потом в 40-45 эти мужики с одним ребенком идут искать себе новую жену, и она им рожает новых детей, огромное количество примеров перед глазами.
Я для себя решила, что мне неважно, буду я с мужем или нет, но второго точно хочу (в хорошем браке я бы на 3 решилась). Бм был не против тогда, хотя мы и были порой на грани развода уже. И я очень довольна, что в свои 35 все же родила второго, потому как иначе мне было бы ну ой как сложно переносить то, что этот козлик завел себе новых, когда я уже не могу.
Каждая женщина должна принимать это решение только для себя, потому как передумать потом будет невозможно при обоих исходах. Мнение мужа можно учитывать, но скорее в том плане - сможет ли она это потянуть, если он уйдет. И ровно по той же причине не стоит заводить ребенка просто потому, что муж захотел, если она сама этого не хочет.
Разводов 50+ процентов
И с маленькими детьми разводятся
И с выводком детей
Мне было бы абсолютно наплевать какой там козлик каких там детей завел
Если вы сами детей не хотели, то да.
А если вы хотели, но слушали мужа, и не заводили, чтобы ему угодить? Вопрос топа именно про это.
У меня подруга перед глазами. В 34 она сомневалась, готова или нет, тк муж не особо поддерживал эту идею, но она хотела тогда ребенка. В 40 он с ней развелся, в 45 радостно скачет, что у него наследник родился (первая - дочка была). Причем на дочку она алименты с боем выбивала. Если бы она в 34 родила, то даже до развода ребенку уже 6 было бы. И сейчас 11.
Ну вот какой смысл слушать мужское мнение? Да никакого. Брак не спасти ни рождением детей, ни их не рождением.
Хочется тебе самой - заводи, не хочется - не заводи. Единственное - в браке если, то лучше все же от мужа заводить, чтобы ему приятное сделать ;).
+1000. И перед глазами, когда так жаждуущие детей, мужья сливались и не видели своих кровиночек. И на родах-то они были, и не безумные тыщи скупали магазины для младенцев и т.д. Время прошло - не видят и не слышат, ребенку говорит -" приеду", бж говорит- " попробуй не дать видеться с ребенком!!!" - в назначенный час - телефон папаши выключен.
потому что это как для бабы фоточки в инстаграме. чисто чтоб показать. а по факту нет ничего
Если к единому решению не пришли, то главное - желание женщины, на мнение мужа можно наплевать. Причем в любом варианте - и рожать, и не рожать. Решает только женщина.
Ну она тогда должна быть готова к ухудшению материального положения, она же усядется к нему на шею в декрете.
Она всегда должна быть готова к этому. Даже с одним.
Потому как любой муж может в любой момент уйти в новое прекрасное. А еще потому, что с любым новым ребенком материальное положение каждого члена семьи становится хуже, по фиг сколько денег исходно.
Детей заводят тогда, когда это все кажется незначительным по сравнению с тем, что получают.
Перечитайте первое предложение поста, на который отвечаете. Или бабищам типа вас думать не пристало, лишь бы пернуть?
это мое сообщения, и я совершенно не поняла, к чему ваше "почему". наверное, это все же вам нужно хорошенько подумать, а потом перефразировать вопрос
То есть допетрить без подсказок не смогли вы, а проблемы у меня)) У меня были бы проблемы, если бы вы были моей матерью или сестрой. А так - никаких)
Ну и рожать - это физиологический процесс, материнский инстинкт, который невозможно сдержать - это отсутствие человеческого разума. В итоге получается, что не только такая женщина не может не обращать внимание ни на что, кроме хотелок, но нужно насильно удерживать от неконтролируемого размножения, раз сами не в состоянии.
вы сейчас рожаете что ли? почему вы показываете полное "отсутствие человеческого разума" у себя?
Не понимаю таких женщин. Хотеть должны оба, тогда и рожать можно. Но это тоже не гарантирует что муж не свалит и она не останется одна с 2-3 детьми.. А если муж не хочет,то жена должна быть готова к тому что одна будет воспитывать всех детей. Если готова и физически и материально одной тянуть, пусть рожает.
Мы со вторым мужем договорились что не хотим больше детей. У него ребенок, и у меня. Общих нет. Но нам по 42-44 было, какие дети. Скоро внуки пойдут.
Потому что женщина хочет ребенка. ОНА хочет. Не все рожают только для мужа и делают покорно только то, что хочет муж. Некоторые выполняют свою жизненную программу, а не мужнину. Выше верно пишут, он в полтос устроит себе лебединую песню и ему родит тридцатилетняя фея. А этой женщине уже никто не родит. Моя подруга родила , когда уже развод был вероятен. Я тоже крутила у виска. Сейчас ей под 50 и она говорит, что мужья приходят и уходят, а дети остаются родными навсегда. Но да, она сама в состоянии была содержать детей, независимо от мужа, и у неё была "мировая мама", которая сидела с детьми, пока дочь делала карьеру.
Разные случаи бывают. И нужно отталкиваться не только от своих хотелок, а от всех возможностей поднять ребенка одной.
Лично мне не нравится этот вариант. Возможно, он подходит женщинам, которым реально будет тяжело смотреть, как выше написали, что козлик расплодился еще, а они не могут...
Мне на это пох. Главное - это мои возможности и потом хотелки. По своим скромным возможностям я всегда тянула одного. А вот моя мама так родила второго на грани развода и испортила (с моей точки зрения ессно) себе всю жизнь. Но это ее выбор был, не мой. если бы лично я, с помощью ресурсов своей семьи (мировые мама, папа, наследство, деньги) тянула бы двух детей - родила бы еще, а возможно и троих... но я не тяну. Желания нет напрягаться до усрачки[-X
ну откуда узнаешь что вот такая как вы попадётся
будет изворачиваться врать и рожать рожать рожать
В этом случае, как только первый раз родила без договоренности, нужно сразу же разводиться. И, конечно, не брать в жены ту, которая желает сидеть дома или разводиться при первых же попытках забраться на шею.
Я женщина, но наглость раздражает во всех. Вне зависимости от пола и возраста.
Друзья разведись пару дет назад, двое детей. Одной из причин стало то, что жена не простила мужу несогласие на ещё одного ребёнка. Не знаю, был ли там аборт или что-то другое. Теперь и семьи нет, и ребёнка нет. Очень жалеет, что послушалась и не родила. А бывший муж расцвёл, 25-летнюю завёл, красота)
ну а кто ей мешал развестись и родить
не надо никого виноватить
человек САМ принимает решение
никто и никогда не затащит её на аборт против её воли
Все женщины, которые не хотят детей стерилизуются? Даже, если уверены, что вообще больше не захотят никогда?
Женщины, которые не хотят - предохраняются. Сами. Насильно обрюхатить женщину, которая не хочет и предохраняется - невозможно. Если ее фертильность зашкаливает и она это знает - стерилизуется, да.
Абсолютно все это доступно и мужчинам. Но удобнее "не любить презервативы" и делать бабу виноватой.
Далеко не всегда стерилизуются даже с зашкаливающей фертильностью. Точнее, вообще почти никто не стерилизуется.
Плюс, мужчина может предохраняться, а женщина проколоть презерватив или наврать про таблетки и спираль. Таблетки и спирали мужчинам недоступны. И в семье обычно друг другу доверяют. Если жена говорит, что пьет таблетки и ставит спираль, а тем более, достает презерватив - нет причин заподозрить ложь и подставу.
Ну и баба, как вы выразились, легко может не соглашаться на секс без презерватива. Согласилась - сама приняла на себя все риски.
Еще раз - человек, который не хочет иметь детей, не будет их иметь. Остальное отмазы.
И про "в семье обычно друг другу доверяют" - это не про ту семью, где мужчина не хочет детей от конкретной женщины, но не исключает иметь их с другой. И причины заподозрить ложь и подставу со стороны мужика в данном случае очень даже есть.
Хочет возложить ответственность за предохранение на женщину - пусть будет готов к тому, что он ни на что не влияет.
Да еще хоть пять раз) Женщины когда не хотят бегают на аборт. У мужчин такой опции нет.
Если женщина врет и замышляет подставу, а в нормальной семье и для нормального человека это невозможно даже в теории, потом такая женщина может не удивляться и отсутствию выданных ей денег, а потом и алиментов, и устроенной ей веселой жизни. И все это все целиком и полностью результат ее стараний. В итоге - по ее вине развалена семья, старший ребенок без отца и его поддержки, но она с новым младенчиком, которого ей не на что кормить. И все это только потому что животные инстинкты в ней превалируют над разумом. Это не женщины, это самки.
Да просто все :). Для этих женщин - иметь второго ребёнка намного перевешивает весь негатив.
Не знаю, как оно в массе. Но у нас в лаборатории постоянно сидели молодые мужики, типа работали до самого вечера. С нами, молодухами, чай пили. Лишь бы не идти домой - потому что там младенчики. Причём незапланированные.
Спрашивала, почему не предохранялись - не нравится в презике. Ну упс. Страдают-то всё равно жёны, которые ежеминутно названивали и писали, ещё больше раздражая. В молодости это казалось смешным, теперь грустным - безответственные люди.
Ну правильно, вот вам захочется домой, если там срач, орет ребенок, воняет г-м и кислым молоком, плюс еще жена в халате чмошная? Никому не хочется
А я согласна. Особенно если на работе три молодых красавицы в духах, мехах и шелках.
Ага :) , папа бежит от своих прямых обязанностей , мама - виновата :) . Молоко - прямо в сиськах киснет что - ли ? Дом с новорожденным ребёнком плохо пахнуть не может вообще , а уж в современное время - какое *мат* , когда есть дайперсы ?
Больше, 90%. Я работаю в чисто мужском коллективе.
Из 10- отцов только один! стал уходить раньше или хотя бы как обычно. У остальных всех - необходимость (ха-ха) сидеть подольше. По эффективности работы они лучше не стали - в основном сидели чай пили и тупили в комп.
Дети желанные и запланированные были абсолютно у всех.
Вот и не плодились бы , никто конечно не мог подозревать , что грудные дети - орут , такая неожиданность :).
Не знаю, как в массе и как раньше, у нас все мужики молодые бегут домой к младенцам.
Реально бегут. И на удаленке сидят с радостью, постоянно женам помогают. В офис их не выгнать.
У меня у коллеги такая ситуация. У него з/п 30 тысяч, 15 из них ипотека, еще есть разовые халтурки тысяч по 10-15 в месяц, как повезет. Она на бровях там что то зарабатывает иногда, есть сын 5 лет. Так она всю плешь ему проела про второго, он бедный чуть не плачет, она и уговаривает и угрожает, и говорит все равно рожу не от тебя так от другого, то успокоится, то через пару месяцев опять,
Посоветуйте ему поскорее развестись. И хрен с ней с ипотечной квартирой. Может, по нулям выйдет и долга не будет. Позже возьмет сам, на себя. Алименты точно меньше получатся, чем сейчас.
Репродуктивное насилие - это огромный позор современного общества.
Этот унизительный манипулятивный акт контроля над чужой жизнью практикуют как одиночки, будь то мужчины или женщины.
Так и целые группы людей, которые хотят что-то стимулировать, но по факту, лишь вынуждают человека сделать то, что он делать не хочет.
То есть, распорядиться своим телом, жизнью и свободой так, как того желают посторонние люди.
Израильская исследовательница Орна Донат, автор книги «Сожалея о материнстве», говорит о том, что мужчины, которые не хотят иметь детей, соглашаются на это, чтобы не потерять партнершу, которую любят.
А вот женщины, которые не хотят иметь детей, напротив, принимают решение родить из-за угрозы развода со стороны мужа.
В своей работе мне приходилось сталкиваться с женщинами, которые стали жертвами репродуктивного насилия.
Это табуированная тема, которая вызывает стыд и унижение. Об этом больно говорить вслух.
Принято считать, что дети являются обязательным условием создания семьи и вступая в брак, люди негласно соглашаются на их рождение.
Поэтому репродуктивное насилие в семье не является темой открытой дискуссии.
Более того, эта тама вызывает усмешку у широкой общественности.
Все это развязывает руки разного рода манипуляторам, тиранам и насильникам.
Одной женщине, муж которой обманом вынудил ее забеременеть, он сказал следующее: «А что ты хотела? Свадьбу? Свадьба - это не шутки. Это чтобы заводить детей».
Для нашего общества это не совсем понятная тема.
Что такое репродуктивное насилие, если пары и семьи создают для рождения детей?
Поэтому, если кто-то что-то и «подстроил», то ничего страшного.
Но это не так.
Зачем они это делают
Мотивы людей, которые принуждают партнера заводить детей, бывают самыми разными.
Это и жажда контролировать партнера, и страх потерять его, и боязнь одиночества, желание привязать партнера к себе любой ценой.
Или просто потому, что «могу». Ощущение власти. Подчинение человека себе.
Но какие бы причины не были, насилие - это проблема того, кто применяет насилие.
И в цивилизованном обществе каждый человек должен быть законодательно защищен от подобного рода вмешательства в свое тело, здоровье и жизнь.
Что чувствует жертва
Любое насилие способно глубоко травмировать человека.
Человек, переживший подобный опыт, длительное время не может прийти в себя.
Его использовали, отняли свободу, обманули, вынудили сделать то, что он не хотел.
Это предательство со стороны другого человека, особенно если его считали близким.
Репродуктивное насилие подрывает веру человека в себя и в тех, кто рядом.
Отношения, выстроенные на фундаменте обмана и принуждения, изначально нездоровы, неблагополучны и не гармоничны.
Ни о какой близости в данном случае речи не идет.
Вряд ли история может закончиться так, как в рассказе Сомерсета Моэма «Непокоренная».
Хотя кто знает, что происходит за дверями с виду благополучных домов.
«Она не хотела замуж, и я ее забеременел»
Однажды в комментариях к одной из моих публикаций отметился человек, который использовал репродуктивное насилие по отношению к своей будущей жене.
О своем поступке он говорил с некоторой бравадой. Мол, женщина не торопилась замуж, а он «ловко» решил все за всех.
Знают ли женщины и мужчины, подвергшиеся репродуктивному насилию, всю правду?
Были бы они рядом с теми, с кем создали семью, зная о том, что произошло?
Сколько семей образовалось в результате такого решения - неизвестно. Как и неизвестно то, сколько жизней было загублено и сколько психик травмировано.
И что? Двое детей от любимого мужа, память о нем и его продолжение. Чем это так плохо-то? Ну и если цинично - пенсия по потере кормильца намного больше средних алиментов и в принципе средних сумм, которые тратятся на ребенка в среднестатистической небогатой семье.
если эта тетя не работает, так они еще и прекрасно проживут на 3 пенсии по потере кормильца! Еще и льгот масса! У приятельницы погиб муж, она офиц нетрудоустроена, и 2 детей 4 и 14 лет. очень приличные выплаты, у всех сразу соц карты и масса льгот, типа бесплатный проезд, бесплатныя секция фигурного катания, питания в школе, билеты на культурные мероприятия, музеи и и тд, скидка на квартплату
и Живут припеваючи
И что? Она получит пенсию по потере кормильца, подработает - и проживут.
Вот если бы она без детей осталась, было бы хуже.
Подруга очень хотела второго, муж был категорически против. Причём более заботливого и чуткого отца поискать еще. Старшего ребёнка боготворит, занимается им плотно и ответственно. В итоге решила обмануть, сказала ,что таблетки пьет, а сама не пила. В итоге беременость. Муж в шоке, обманула! его как подменили из любящего и преданного мужа превратился в чудовище. Первые 12 недель трепал ей нервы, чтобы выкидыш был, он так и говорил в лицо, жуткие по жестокости сообщения писал. Она его не выгоняла, думала одумается. Разошлись по разным комнатам. Не жизнь - а ад. Он не уходит от старшего ребенка, а ей нервы трепет. Мы все думала перебесят, но нет. Ей рожать летом, а у них все хуже и хуже. Он не разводится и не сближается. На что она надеется - не знаю. Исхудала вся, выглядит измученной. Жалко ее ужасно, на мой характер давно б уж выгнала, а она надеется, что увидит малыша и оттает...
это не из-за ребенка, а из-за обмана. Сравните - если б муж вас обманом "обрюхатил". Такое не прощается
Потому что стереотип-все бабы дуры, подтверждается с завидной регулярностью. Я понимаю, что это гормоны, и они у меня примерно такие же, а я не хочу в это сборище идиоток- обидно.
У меня есть знакомая, очень образованная, но повернутая на беременности и родах. Рассказывает, что оргазм прямо от схваток получает, мужа тоже обманула со вторым- не знала что беременна до 4 месяцев....
И государство всячески поощряет это безумие- после кс мне не перевязали трубы, тк это первые роды и мне нет сколько там лет, женщина как бы не отвечает за свое тело...
Идиотка. Он понял, что никогда не сможет этому человеку доверять, а, следовательно, никогда не сможет с ним жить. Но при этом его в лучших традициях мошеннических схем развели и подставили на деньги на 18 лет.
С трудом представляю себе человека, который смог бы после такого с обманувшим и подставившим общаться.
Он не оттает, так как дело не в младенчике как таковом. И этот младенчик для него будет постоянным напоминанием обмана и предательства.
Ее не жалко ни капли, откровенно говоря. Жалко детей. И того, который родится тоже.
надо договариваться. получается, что мужчина принимает решение, сколько детей будет у данной конкретной женщины. она зависит от его решения. так не должно быть. правильно делают, что рожают, если хочется. женщина рожает для себя. плохо, что они ждут, что муж примет этот обман, как норму. если они в случае развода готовы потом сами тянуть детей, то хоть пятерых можно родить.
Подруга моя, я тут писала в каком-то подобном топе.
Детей двое, 5 и 7 лет, до истерики хочет третьего. Всех достала с этим, ждет поддержки, муж в панике с перепугу как узнал о таком желании, даже сексом перестал заниматься, совсем. У них в жизни и без третьего полная жо, а она вот истерит.
Не хочешь ребенка - делай стерилизацию, не спи с женой и пр.
З.Ы. Ипанутости теток это не отменяет.
ИМЕННО. В смысле кому надо - тот и старается, Тоже удивляют мужчины, которые грят "не хочу детей" - а предохраняться им заратустра не позволяет, \ уже не говорю про вазектомию (вполне обратимый процесс, кстати, и на потенцию не влияет). Зато дружный плач "Ярославны" в штанах - мол, а она сказала, что сегодня\ можно, или "она сказала, что на таблетках" или "сказала, что доктор сказал, что у нее детей нге моджет быть ". ну тады ой. По закону ты папаша.\
С другой стороны, если дама заводит ребенка от кавалера, который оного не хочет - должна быть готова к нежеланию кавалера участвовать в воспитании ребенка. А вот материальная сторона - увы и ах, оговорена законом, так что, кавалеры, см. выше.
ну и понимаем, что если кавалер вдруг через какое-то время воспылал интересом к отпрыску - дама имеет право его (кавалера) послать подальше.. см. "Москва слезам не верит". Кроме случаев, оговоренных законом.
Какой то трэш. В постели с врагом? Нужно быть постоянно начеку что тебя обманут?
А зачем вообще жить с такой женой.
Может проще найти нормального спутника(цу) жизни , с контрой вопросы деторождения решаются сообща?
А зачем? Куда лучше дядек, которые ответственны за те аборты...нет, не сечь на площади, а заставить ассистировать гинекологу в процессе аборта. Ненуаче, "совместные роды" все хотят, а совместный аборт - слабо?
Идея\ не моя, эпизод из книги "Cider House rules" (не путать с фильмом). Прочитала книгу в году так 2000-м, обалдела, какие они там прогрессивные были!
Почему дядьки ответственны за аборты? И тетки разве делают себе аборт сами? На сколько видела - спят себе и потом в палате тоже досыпают и отлеживаются.
Это отвратительно. С мужем нужно договариваться. Если не получается, то либо мужа менять либо одним ребенком обойтись. Но без подставы.
Ситуация в семье моего сына. 2рого он не хотел, она вроде тоже кивала, уверяла что предохраняется, но залетела и что делать, не на аборт же гнать, а вот потом уже он не доверял предохранялся, так она не нашла ничего лучше от соседа залететь.
правильно ли я поняла, что презервативы она не прокалывала, сперму ртом не собирала, а просто ваш сыночек НЕ предохранялся, а потом удивился - откуда младенчик взялся?
Она уверяла что пьет таблетки, а вот с 3тьим доверия уже не было и эти прокалывала прятала и ртом собирала не прокатили, в 3 раз, пришлось воспользоватся донором. А потом говнища была, ты мне отказывал в сексе, потому я пошла налево, а отказывал потому что она презервативы спрятала или приставала в тогда когда их нет и неоткуда взять.
Не смешите, 'таблетки' не дают 100% гаратнии, а если их забыть принять разок, что часто случается, то вообще нкакое гарантии.
Почему не помогло? Для того, чтобы у НЕГО не было больше детей - помогло.
Давайте начистоту. Мужчина, который не хочет второго ребенка - дефективный, или не подходит для данной женщины.
Есть примерно такие варианты:
- Он не ощущает себя на том социальном уровне, на котором самцы хотят размножаться - это бее, а не мужчина (по оценке животных - он далеко не альфа). Скорее всего, и доход низкий, и статус отсутствует, но основное - он сам ощущает себя недоделком. То есть это может быть при разной зп в числах, суть - в его восприятии себя в обществе.
- Его не привлекает жена как мать его детей. Тут много вариантов от нервного истощения (по сути это пункт 1 тоже) до наличия любовницы или просто желания свалить из семьи.
Это все - на уровне инстинктов и эмоций. Головой он может иначе как-то думать (объяснять себе). И тем не менее причины вроде "мало денег" - это 1, "нет сил растить ребенка" - это скорее 2.
У женщины кстати похожая ситуация. Но только в социальный уровень у нее к ее личному добавляется уровнь самца (и это ее личное восприятие, а не числа и тп). Если женщина не хочет детей от мужчины, то она с ним ощущает себя не айс.
Если женщина заводит ребенка от мужа, который детей не хочет, то она - женщина со здоровыми инстинктами и хорошим уровнем оценки себя лично. Возможно, даже мужчину она оценивает неплохо (и может быть лучше, чем он себя).
Вы женщин сравнили с какими-то животными, пардон. При чем тут социальные и финансовые статусы? Я после родов толстею и меня в принципе младенцы не радуют. Как вспомню эти подгузники, коляски, поликлиники и дет. сад, повеситься хочется. Если бы я смогла все это повесить на нянь, я возможно-бы родила еще. Но тогда зачем ребенок? Что-бы был? Муж может быть и согласился, если бы я впала в маразм-истерику и начала дожимать его. Но зачем?
Ключевое тут - "Муж может быть и согласился, если бы я впала в маразм-истерику и начала дожимать его". У вас нет инстинктивного желания рожать ребенка из-за отсутствия подходящего самца рядом (как минимум по этой причине). Поэтому вы начинаете логично рассуждать - типо сады, потолстение и тп, еще и мужа дожимать, это совсем кошмар.
Это все стало бы неважно, если бы вам захотелось ребенка. Но для этого нужны определенные условия эмоциональные. У вас их нет.
У меня тоже были разные состояния по жизни - и вообще не хочу заниматься ребенком, но наверное надо, и очень хочу ребенка, а на остальное все равно. Сейчас у меня нет мужчины рядом, которого я бы любила и уважала, и детей не хочется совершенно - младенцы воспринимаются как сады, школы, бессонные ночи и тп. Но все может поменяться, тк уже было так.
При чем здесь подходящий самец? Женщина отличается от самки тем, что не всегда жаждет размножаться даже при наличии подходящего самца, так как у нее есть и другие интересы, и другие способы самореализации.
ЧТД. У вашего самца нет денег на нянь и ваше восстановление после родов - равно это неподходящий лично для вас самец. Вы не хотите размножаться именно от него. От условного Абрамовича - захотели бы. И женщины и мужчины - животные , вы сколько угодно можете отрицать, но с точки зрения законов природы это так. Для животных смысл жизни в сохранении популяции, распространении наиболее "выживаемых" признаков путем отбора, поэтому хотеть размножаться - норма. Самая нормальная норма. Вопрос только в том, чтобы отбор работал. В природе хилые, непривлекательные самцы и самки тоже остаются без потомства.
Да при чем тут это. Мне не нравилось само состояние беременности и что происходит с моим телом. От условного Абрамовича может и родила бы, если бы сильно любила. У меня есть ребенок, второго хотела может года два после рождения первого. Потом нет. Кто хочет, пусть размножаются. Деньги тут, кстати, как и Абрамовичи роль не играют. Некоторые и так размножаются. Без нянь и денег. Как говорится, пока рожается
Нормальный подход разумного человека. Собственно, при нормальном разумном подходе вы бы и первого не родили.
Рождение любого ребенка, это полная иррациональность.
У одноклеточных, которые руководствуются одними инстинктами без участия мозгов, социального уровня вообще не бывает))) Трахайся и рожай! дело-то не хитрое. Если в паре хотя бы мужик умеет мозг включать, а не только член, то считай повезло и его жене в том числе.
Типичная манипуляция и передергивание. Я никогда не хотела детей, родила одного, в очень сознательном возрасте. Просто потому, что природой мне дана эта функция - рожать, и хотелось попробовать. Как я и предполагала - обычная жизнь, без ребенка она бы была немного другой, в чем-то хуже, в чем-то лучше, но принципиально вряд ли что то бы изменилось.
Иногда просто не хочется второго ребенка. Мне не хотелось и мужу не хотелось. Оба зарабатывали и тогда и сейчас много. Но именно размножаться не хотелось.
Мнение мужчины по этому вопросу совершенно роли не играет. Женщина рожает столько, сколько готова воспитывать. Всё.
сколько готова воспитывать ОДНА. Все)
Если сама решает сколько рожать, то сама пусть на себе это все и прет
Ага. Я где-то говорила иначе? Ну и со спермодонора алименты по закону. За неумение резину натянуть.
Заплатит. Пять тысяч в месяц. Наслаждайтесь. если он не испытывает особой любви к ребенку и не испытывает долга по отношению к нему ибо ему его навязали. У него своя жизнь. А вы его не спросили, входит ли в его планы этого ребенка содержать.
И ни в чем себе не отказывайте
Я до ужаса хотела второго ребенка, долго, с перерывами много лет уговаривала мужа. Старшему ребенку уже 10 лет исполнилось, и меня накрыло так, что я поняла: согласна развестись! Но второй ребенок будет. Озвучила мужу, что или второй ребенок или развод. Его волновал факт обеспечения нас нас на том же уровне как и было, с учетом того, что мой вклад в семейный бюджет был весьма весомый, а ему работать больше совсем не хотелось. Нехотя, но согласился. Родила второго, даже не забрал нас из роддома, забирала мама моя и старший. Был горд вторым, принимал поздравления от друзей, я устроила все так, что в декрете 3 мес посидела, далее частично удаленка, частично няня, частично старший итд понемногу возился с младшим, но в его 3 года я развелась таки. Инициатор я, поняла, что мужик не хочет ради нас напрягаться совсем и особо никогда не хотел.
Это про другое. вы все правильно делали. Вы не обманывали за спиной. Вы были честны с ним.
А он должен хотеть напрягаться?
Это же была ВАША хотелка, логично, что напрягаться больше должны были именно ВЫ. И не частично, а полностью)
Пофик. Мой тоже не хотел еще детей. Все говорил - ну потом как-нибудь. Правда *мат*ся не отказывался. Все хотел в презервативах, а я говорила - нет уж. Сейчас больше всего гордится четвертым ребенком. Прям его отрада и копия.
какая печальна тема.. люди хотят детей и не могут их завести, потому что нет денег на их выращивание..
Ну как может не быть денег? Просто работать надо будет больше, а никто не хочет. Есть один многодетный знакомый. Встаёт каждый день в 4:30, вкалывает на 3 работах без выходных. Но там оба детей хотели, никто никого не обманывал. Не все так могут.
Согласна. Не понимаю, зачем плодить детей "чтоб были". Должно быть столько, сколько можешь и хочешь воспитывать, а не только обеспечивать.
Там жена воспитанием занимается. Муж обеспечивает пятерых неплохо. То есть в принципе можно иметь много детей, если есть желание работать.
А отдыхать мужу надо? Ну, иногда. У меня соседка такая. Муж понятное дело впахивает. Она детьми занимается. Тоже ясное дело устает. Когда с работы приходит муж, ему жена детей поручает и отдыхает. Старшему их 7 лет, младшие близнецы 4 года. Такая интеллигентная семья. Но по-мне, это трындец. Без нянь-бабушек. Я ее как-то в поликлинике встретила, замученная жизнью женщина.
Не знаю. Может в выходные отдыхает и ночью спит. Тоже какой-никакой отдых. Но мне ее жальче. Дети постоянно болеют, по цепочке. Мужа дома никогда нет. Он работает.
в смысле жальче? Ее заставляли рожать по дулом пистолета и она теперь бедная отдувается?
Ну вот я люблю свою работу и люблю работать. Но это совершенно не значит что. хочу на заработанные деньги кормить много детей. Нет, ну если желания двоих совпадают. Им не хочется новых квартир, автомобилей, путешествий, они не очень требовательны к тому какое образование могут дать ребенку, то да. Ну имеют право и таки люди на существование и осуществление своих хотелок. Только вокруг совсем другие многодетные ходят. Они рожают потому что ХОТЯТ, а потом им все должны, мужья, родственники, государство, соседи, да вообще ВСЕ.
Я считаю, что детей должны воспитывать оба родителя. Обязательно(при наличии обоих, конечно). Оба должны вкладываться в этот процесс, чтобы он не был кривым и однобоким. И ответственность за то, что выросло должны нести оба.
ППКС.
Пока еще нет проблем со здоровьем или даже кризиса среднего возраста.
Никогда не интересовалась у мужчины сколько детей я хочу. Еще не хватало разрешение спрашивать.
Такая позиция мужчины говорит о его отношении к семье и этой женщине. Он не уверен, что он с ней навсегда и допускает возможность другого брака, а с двумя детьми это уже гораздо сложнее. Как поступить женщине - это, конечно, ее выбор. Но определенный вывод уже можно для себя сделать. Сейчас с позиции своего возраста я бы сказала, что рожать второго можно лишь в том случае, если семья абсолютно счастлива и хочет этого ребенка. И женщина в любом возрасте, так же как и мужчина, может начать новые отношения и жить счастливо, и если один ребенок уже взрослый, а женщина абсолютно свободна, то это гораздо легче .
+1 дело ТОЛЬКО в отношении к женщине. Может быть тысяча и одна причина отказываться от идеи иметь детей. Но хотеть иметь детей от любимой женщины мужик будет всегда. И радоваться случайному залету тоже будет. Это инстинкт. А те что не хотят (а не хотят, но не могут) и отказываются от беременных жен просто их не любят.
Прочтите учебник анатомии за 9 класс. Хотя бы. Там много чего про инстинкты. Не позорьтесь
После рождения первого ребенка - захотела второго, погодок. Муж сначала поддержал, но через год сказал категорическое нет, что не потянет и начал предохраняться усиленно. При этом у него до моего ребенка было 2-е своих. Ну короче один раз завела его по самое не могу и он не удержался :), с защитой не успел.
Я не обманывала, не заставляла. Сам прокололся.
Рада безумно - тогда бы не забеременела, позже на второго ребенка бы уже не решились.