По следам двух поездок
Очень похожая у меня дилемма. Сыну 13, с этого учебного года ходит в туристическую секцию. Серьезный коллектив, с многолетними традициями, увлеченными преподавателями, хорошими ребятами и все такое. Очень нравится.
Традиционно коллектив каждый июнь (кроме прошлого, по понятным причинам) выезжает в десятидневный конный подох на Алтай (мы в СПб, если это важно). Цену объявили, включая перелет и аренду коней, 60 тыс. Плюс с собой на мелкие расходы. Ребеночек хочет. Очень хочет. Сильно хочет. К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, награды, почесать тщеславие и т.д.
А я хочу в КМВ в санаторий в мае. Криминальных проблем со здоровьем нет - просто отдохнуть, поправить физическое состояние, проветриться, покататься по региону. Летом у меня отпуска не будет. Следующий только в октябре. И да, либо одно либо другое, 60 тыс для меня - существенная сумма, больше половины зарплаты.
Что бы вы выбрали?
Пусть просит деньги у отца.
Поездка на Алтай не обойдётся в 60 тысяч, планируйте добавлять ещё столько же, ну половину этой суммы точно. Скорее всего, вашей семье это увлечение не по карману((
Почему не обойдется? Мы в 10-тидневный конный поход за недорого ездили: с поезда-самолета сразу трансфер до приюта, там сдать озвученную заранее сумму - и 10 дней на всём готовом вдали от цивилизации. Обратно точно так же - трансфер до поезда-самолета.
Мы в этой ветке про любительский конный поход на Алтае, а не про его спортивный рост.
Вы автора читали? " К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, награды, почесать тщеславие и т.д."
Сказано же что такой спорт не по карману
И что? Написала, что считала нужным. Вам это как-то помешало высказывать свое мнение?
Отправила бы сына, у него не просто блажь, он этим занимается. И перенести или изменить формат не может.
Сама отдохнула бы бюджетно.
Собственно, у меня без "бы". Старший ребенок каждый год ездит в образовательные лагеря. В том числе ездил и в те годы, когда мне откровенно приходилось считать еду, чтобы не свалиться в голод.
И еще плюс много. На полезное хобби никогда не жалею. А вот "развеяться" я умею и бюджетно, не выезжая за МКАД ))
То есть Коль родила - своих интересов и"полезных хобби" уже быть не может ? Сдурели онажемамки...
Это то тут причём. Сначала мать сама выбирает ребёнку хобби, таскает его туда, а потом говорит, что нет денег? Мама уо?
Так любое хобби стоит денег. И что теперь? В походы можно прекрасно ходить за небольшие деньги. С палаткой и кедами - почти бесплатно. Алтай и кони - роскошь. И сомневаюсь, что прям все учащиеся кружка в муниципальном доме пионеров могут себе это позволить.
Это разные суммы. Мы не отдали на теннис, потому что я прекрасно понимала, что это очень дорогое удовольствие в будущем.
А вот плавание нам по карману, поэтому этим и занимается.
Почему вы пишете то, о чем не знаете? Были и достижения, и поездки, они были сначала очень бюджетные, а потом уже поездки были не за счёт семьи, когда успехи были. Ещё и призовые неплохие были.
Так мать же думала, куда отдает. Я вот своих отдала на танцы в выступающий коллектив. И отлично понимаю, что это будут расходы - дорогая форма, костюмы, половина поездок за свой счет. И буду платить. Если бы не была готова, отдала бы в ближайший кружок, где всех расходов только оплата занятий.
Ребенок вероятно выбрал кружок по своим интересам. Запись простая и бесплатная, берут всех. Может походил бы и бросил. Надо было запретить?
Вероятно, вероятно... зачем предполагаете. Я из Петербурга. И это не бесплатно у нас.
Бесплатно. В Аничковом дворце и в районных домах детского творчества. Запись была онлайн - любой ребенок бы справился, и ходить никуда не надо . Я тоже из Петербурга.
А тут никто о конном и не говорит. Это поход конный. А кружок обычный 99,9%. Ибо конный спорт очень дорогой - автору не по карману не то что поездки, а даже обычные занятия .
Кружок обыкновенный, туристический. Походы, сплавы, восхождения, первая помощь, гребля, стрельба - всего понемногу. Лошадей нет.
Кружок бесплатный. Ну как бесплатный . Формально да, но выезды конечно оплачиваем - инвентарь, питание, транспорт и т.д. Выезды короткие раз в пару месяцев, плюс осенние и весенние каникулы по неделе, плюс лагерь летом - это все недешево. Но и не 60 тысяч конечно.
.
А как они в поход на лошадях отправятся на 10 дней, если лошадей нет в секции?
« Ребеночек хочет. Очень хочет. Сильно хочет. К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, »
Наверное, это ключевое
Это коллективное развлечение, которое помогает определить дальнейшие ориентиры, занять свою позицию в команде.
Если ходить потом не по карману - конечно.
Мама позволила этим заниматься.
Может. Но если уж отдала ребенка в секцию, значит, будь готова поддерживать его, если он действительно старается.
Мой САМЫЙ важный интерес - мой ребенок. Я лучше не позагораю лишнюю неделю на мальдивах, зато мой ребенок эту лишнюю неделю будет занят тем, что голову на место ставит, а не болтаться с дебилоидами во дворе. Мне же потом его безделье и аукнулось бы в сложном возрасте! А так он мотивирован, нацелен на серьезный результат, а не пиво с семками во дворе на корточках (((
Я вот ни разу не онажемамка, меня тут много раз обвиняли, что у меня дети лишние. Но ей богу - лучше в младшем возрасте отказать себе в няшках, чем в его 17 лет по ментовкам бегать и вытаскивать его из историй!
Так что можете считать, что я это делаю не ради ребенка, а ради СОБСТВЕННОГ спокойствия через несколько лет )
« Мне же потом его безделье и аукнулось бы в сложном возрасте! А так он мотивирован, нацелен на серьезный результат, а не пиво с семками во дворе на корточках (((»
+ много.
А потом сюда приходят и просят совет, плачутся , что ребёнок в 15-17 лет ничего не хочет. А с чего он должен что-то хотеть, если не поддерживали его хобби, спорт и тд
Это не образовательный лагерь (хотя ставить его в приоритет перед нормальным питанием - тоже сомнительно), а развлекательная поездка. Дорогая развлекательная прогулка по горам Алтая на дрессированных лошадках.
Детство одно, такие мероприятия бывают не каждый месяц. Я при таком раскладе откладываю деньги заранее, с осени начиная.
На вашем месте поехала бы отдыхать или в октябре, или кредиткой бы сейчас заплатила.
А у автора жизнь одна. Мероприятие ребенок организует себе сам, когда начнет зарабатывать. Ни Алтай, ни лошади никуда не денутся. Автор и так дофига всего оплачивает и алиментов получает гроши - с каких шишей ей еще откладывать?
А у ребёнка одно детство. Ага.
У знакомых так мать на соревнование в Испанию не отпустила ребёнка, пока другие ребята ездили, ребёнка не стало , просто днём в субботу вышла за молоком и яйцами по просьбе матери...
И? Какая связь? Если суждено кирпичу на голову свалиться, он свалится, уж поверьте. Просто геморроя у ребят их сопровождающих было бы больше.
Денется мероприятие, а в пансионат автор точно сможет съездить в любое другое время. У нее отпуск два раза в год, в отличие от летних каникул.
Тем более что не о блажи, когда деточке в попу дуют не так и он хочет еще, речь идет.
Так у автора все написано. Каждые каникулы ребенок ездит в лагерь с этим же кружком (наверное, по своему желанию). И от поездки на Селигер в августе отказался,чтобы побыть подольше на даче. Значит на даче хорошо.
Вы лучше спросите, когда автор в последний раз проводила отпуск как ЕЙ нравится?
Все так, если бы не одно Но. Мамаша сама привела ребёнка в эту секцию, поощеояла его в этом деле. Теперь вот собралась тешить самолюбие на крупных соревнованиях. И я бы ещё поняла если бы денег не было, но оставить ребёнка без поездки ради того что бы свои бока погреть- это какое-то особое издевательство. Ну как это?
В смысле? А чем поездка матери хуже поездки ребенка? Мир сошел с ума. Сильнее дуйте в попу своим деточкам.
И че - он каждый каникулы на алтай ездит что ли? Он в отличие от матери еще и ребенок, а не взрослый.
Если блажью считать только то, без чего не выжить - то ребенок и есть блажь - не заводила бы его автор и отдыхала бы, когда хотела, без проблем.
Однозначно отправила бы ребенка. Это серьезное увлечение, я не просто блажь. Отдых я могу себе на даче практически бесплатно организовать, санатории не люблю. А вы можете и в октября съездить.
А завтра он соберется полетать на вертолете над Камчаткой. Автор пойдет почку продавать?
Я решаю задачи, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, по мере поступления.
И даже по факту - тема задачи с полетом над Камчаткой не раскрыта.
Приоритет-отдых мамы. Нет денег на забавы с конями,пусть скачет дома во дворе.У него забава,а у вас отпуск работяги,разницу улавливаете? Тщеславие -грех,не раздувайте его у сынка,вырастит-пусть сам добивается успехов в трудовой деятельности.
В вашей ситуации эта секция сына вам просто не по карману. У вас не это нет денег. Или пусть он сам подрабатывает, или придется прекратить. Потому что будет еще много поездок и у вас не будет на них денег.
Вопрос к вам автор, а как ребёнок без этой поездки будет проводить каникулы?
И второе, в сентябре вы вместе отправитесь куда-то ? На море? Или отпуск вы проведёте дома, а сын в школе?
Две недели в лагере. Остальное с отцом и бабушкой на даче. Отпуск в октябре у меня. Пока ничего не планировала. В прошлом году ходил с кружком в каникулы в поход , у них традиционно осенние и весенние выезды на 5-6 дней. Скорее всего захочет снова.
Если вы поедете в октябре на море или куда-то с ребёнком, то я бы отказала. А если, никуда не поедете, то согласилась бы и оплатила.
Лагерь же не на море? Я правильно понимаю. И 2,5 месяца на даче с бабушкой и отцом не самый лучший отдых для подростка, но деваться некуда , видимо (ему лет 12-13 где-то?)
В Крыму нормально. И главное, воздухом морским подышать, а не купаться. Покупаться можно и в бассейне
Нормальный отдых это по вашему? У ребёнка давно спрашивали? Лагерь в лен области? Я сама из Петербурга поэтому и спрашиваю.
На море 1 раз в год ребёнку надо, иди хотя бы в горы, особенно из Петербурга.
Ребенок, поверьте, не обижен. Все у него в порядке. Скорее всего он захочет в поход. Предлагаете насильно везти "дышать"?
Тогда в поход отправляйте, я же написала в горы или на море 1 раз в год. Вам правильно ниже написали, а вы в октябре съездите и отдохнёте
Охренеть. А ничо что до октября ещё 7 месяцев? Типа летка перетрудился ему отдыхать надо, а мама-кормилец перетопчется?
В мае под Петербургом бюджетно отдохнёте, там в мае прекрасно. Сама много раз отдыхала, прогулки, природа, заливы, озёра.
Лагерь 14 тысяч. Это сильно дешевле. И отменять лагерь как раз нежелательно - он входит в учебный план, в другой раз путевку могут не дать, их всегда меньше, чем детей. И сын дни считает до этого лагеря.
В этом году с детьми по их желанию идем в конный поход на Алтае, а потом уже по нашему желанию - едем во Владик и южное приморье :)
60 тыс для меня это меньше половины зарплаты, но хороший отдых 1 раз в год по нуждам и желаниям всех членов семьи - это святое, при условии, конечно, что денежные ср-во можно найти на все это - где-то ужаться, где-то сэкономить. Поэтому все траты на отпуск в августе мы планируем еще в ноябре месяце и стараемся постепенно заранее покупать все билеты и бронировать необходимые туры.
Где я написала, что не человек. Отдохнёт в октябре одна, заодно денег поднакопит. У неё же сейчас нет денег на то, и то. До октября полно времени, и там и отпускные будут.
А сейчас на майские может под Петербург очень бюджетно съездить, в Карелию, снять жилье и гулять, дышать и тд
Она хочет в КМВ. Имеет право. А вот детка права решать не имеет. Или действительно пусть у отца просит. Почему-то к отцу претензий никаких.
Автор, это вы? Очень похоже то, как вы и от своего имени отвечаете , и какую-будто от чужого, защищая автора. Слог один
Кмв никуда не убегут. Тем более, что у мамы нет заболеваний (тут был бы другой разговор), туда поедет в октябре (поверьте, там отлично в это время, я в прошлом году была там в это время)
Так и Алтай не убежит. Миллион лет стоял - ещё пяток постоит. Заработает и поедет. А маме нужно выбирать себя. Необходимо.
Убежит
Цитирую
« Традиционно коллектив каждый июнь (кроме прошлого, по понятным причинам) выезжает в десятидневный конный подох на Алтай (мы в СПб, если это важно). Цену объявили, включая перелет и аренду коней, 60 тыс. Плюс с собой на мелкие расходы. Ребеночек хочет. Очень хочет. Сильно хочет. К тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" - а там уже крупные соревнования, выезды за муниципальный счет, награды, почесать тщеславие и т.д.»
Честно? Взяла бы кредит и оплатила обе поездки) В общем, так и сделала в похожей ситуации. Не пожалела ни на грамм. Да, всю премию пришлось отдать на погашение. Но зато у меня был отдых полноценный - как без отдыха работать??? Нет отдыха - нет здоровья - нет работы - нет денег. Так что «сыну» я конечно должна (у меня дочь)), но сет нельзя забывать. Навьеб.ться в течение года ещё успеете.
Через полгода у сына будет следующая поездка. Этот кружок автору просто не по карману. Брать кредит на отдых одинокой матери это вообще бред
Ну...если через полгода, то подумала бы. У нас поездка была единичная. И от дохода много зависит, надо считать. Имхо бред кредит отметать сразу при слове «кредит») Ничего тут такого страшного нет, если все нормально вписывается в доходы. Просто данная поездка - сына - внеплановая.
Со слов автора - 5 раз за учебный год, не считая лагерей. И еще одной поездки в августе, от которой он отказался в пользу дачи. Чо-то не дохрена ли ?
Брать кредит на блажь и хотелки - бред, а потом ноют, почему россияне так плохо живут.
+1 и закредитованы по самые гланды. А через полгода вовлеченные преподаватели прилумают новый поход, и тоже очень важный и нужный - опять кредит? Преподавателей как то вернуть на грешную землю не мешало бы.
Кредит 60 т руб при доходе в 120 на двоих - это не трагедия))
Плохо живут - потому что именно НЕ живут, а вот от звонка до звонка и считают, что это все, что они могут позволить себе и своим детям.
Я за впечатления от жизни) Ради них собственно и живу)) Жизнь меняется, завтра можно начать получать допустим 300 т руб, а ребенок или мама не исполнили свою мечту сегодня)) (завтра эта мечта может быть уже не актуальна)
Вот, да!
Я вспоминаю себя, как я раньше много путешествовала, просто потому что подворачивалась возможность, и было нормально оплатить кредиткой. Для примера. Могла на выходные рвануть в Париж, гулять там ночами по городу, сидеть в ресторанчиках, кататься на горках в Диснейленде, болтать с подругой... О чем у меня теперь масса воспоминаний. Сейчас бы могла оплатить поездку без кредитки себе, только поехать не могу: у меня на руках двое маленьких детей и границы закрыты)))
Плохо и живут. Многие заканчивают в машинах для кемпинга или даже на улице. Но у них климат другой
PS вот вам видео, чем заканчиваются бесконечные кредиты
https://youtu.be/gwJcaYglooM
Про машины для кемпинга как раз у нас тут в кинотеатрах в марте прошел фильм "Земля кочевников" И что для этих людей на самом деле такой образ жизни... А закончить жить на улице можно и не беря кредиты на отпуск)
Я никого не призываю к отпуску в кредит)))
Каждый живет из своего мировидения)) И кто живет в ожидании кредита на лечение, обычно его и получит(((
Говорю только, как поступаю я - если есть большое желание, но не хватает в данный момент денег - возьму кредит в банке, к 40 годам пока к нищете не пришла)), скорее с каждым жизненным витком все иначе и в финансовом плане стабильнее)
Я чуть выше написала свой пример)
Не актуальна в том плане, что есть деньги, нет возможности поехать))
Соглашусь(( У меня вот папа умер...переполненный планов, которые начнут реализовываться "вотпрящаз". Потому что НАКОНЕЦ-то наступила долгожданная финансовая стабильность. А потом - ррраз! - и рак. Два года мучений и боли...и все. И вот надо было откладывать?
ЗЫ Щас конечно особо умные скажут про кирпич и все такое. Но это теория, а данность - человек умер, не увидев Байкал. Не сходив с ночевкой в горы. Не сплавившись по реке. А еще хотел пойти на охоту, поучаствовать в марафоне, переночевать в пустые, научиться играть на гитаре и т.д. и т.д. и т.д. и т.д. Только мечтал обо всем, что "вот придет время...". Но время пришло не для реализации мечт, а для болезни, горевания и угасания. Жизнь жестока, увы. И жить надо сейчас. Я после смерти папы это четко поняла.
А я как раз за то, чтобы ни в коем случае себя не ущемлять и вывернуться на обе поездки)
И каким же образом? В долг? Иных вариантов нет. А отдавать его потом - это типа себя не ущемлять?
Автору виднее) Мне да, внеплановую поездку было бы удобно организовать в долг. Когда я расплачиваюсь - лично я себя ущемленной не чувствую. Если автору удобно ущемить сына - это тоже вариант. Главное, чтобы не себя) Т.к. все-таки именно автор добытчик, и если она кони двинет без отдыха, то сын не только без поездок, но и много без чего другого останется (это я к тому, что некоторые кричат "Только сыну, а вы в гробу отдохнете!"). Так точно не надо:-)
Когда я расплачиваюсь - лично я себя ущемленной не чувствую - это как, простите? Вы расплачивается какими-то волшебными деньгами, которые материализуются сами собой? Или все же в чем-то себе (снова себе, а не деточкам) отказываете, чтобы покормить банк? Полагаю все же второе. То есть вы лукавите.
Во всех случаях оплачивала отдых детям - для меня отдыхом является само то, что я тут одна остаюсь)
Глупости. Нормальному работающему человеку, особенно матери - одиночке, нужна смена обстановки и возможность расслабься без домашнего хозяйства. Жаль, но у родителей данного мальчика нет денег на это хобби. А на нет и суда нет. Автор - уже не девочка и явно не двужильная. Сыну в первую очередь нужна бодрая и здоровая мать, а не Алтай
Отдохнуть сможет и в области, куда дешевле, чем санаторий.
В сыну как раз сейчас нужны эти поездки, соревнования и тд. А то, через 2-3 года автор сюда придёт и напишет топ о том, что сын ничего не хочет в жизни
По вашей логике и ребенку Алтай ни к чему - большинство детей его возраста ходят в школьные лагеря или вообще в городе сидят.
Не вижу таких детей, кто в городе. На море обязательно 1 раз, в лагеря да, лет школы да, на дачу. Отдых разнообразный
Прям все на море ? Ну-ну, конечно... А лагерь и дача у сада и так будут. Без Алтая ещё никто не помер.
Да. Все на море. Хоть на наше, но моря.
Пусть тогда ребёнка в санатории в горы берет.
Я бы ребенка отправила. 60 тыщ за все - это даром + приключение :). Можно попробовать подключить отца и оплатить 50/50.
Нам тут в Крым зарядили 55 тыщ без дороги.
Ничего себе не участвует? 2,5 месяца он с ребёнком на даче, кормит его, следит за ним. Не много ли мать хочет, ещё и от ребёнка на 3 месяца избавится и не кормить, и заниматься ребёнком все лето.
Откуда вы знаете, сколько ребёнок в остальное время с матерью то?
Во она в мае собралась в санаторий, ребёнок с кем в это время? Я предположу, что тобе с отцом. А там и другие каникулы с ним и тд.
И да , лето 50/50 тогда и остальное время. А то иж чего захотела на 3 месяца летних от ребёнка избавится, ещё и в мае.
И чего? Отец тоже должен своему ребенку. Именно что поровну. А поровну вот ну никак не получается, даже если о ужас в мае она на неделю-другую уедет одна
Поровну. Но вы не знаете, как в учётном году распределяется время, может тоже поровну. Но и отпуск тоже поровну должен быть, 1,5 месяца с матерью, 1,5 с отцом. А не так, что 2,5 с отцом и 2 недели ещё в лагере , а мать все лето свободна. Ещё и в мае собралась без ребёнка, наверняка на майские. Так не получится. Половину майских с отцом, половину с матерью.
Дома, как и все дети, у кого нет дач, бабушек и тд. Или есть городские лагеря при школах
Бабушка обязана все 3 месяца с внуком сидеть? А у неё летом может быть отпуск и отдых?
Вот , если бабушка не против, то днём она , а вечером мать 1,5 месяца забирает и гуляет с ребёнком, заботится о нем, кормит и тд. А 1,5 месяца отец. А то мать скинула на 3 месяца и до свидание, пошла сама развлекаться вечерами. А ещё и в мае хочет свалить от ребёнка.
Мне? Нет. Мне за ребёнка обидно. Мать развлекается все лето по вечерам, ублажает себя в мае в санатории, отпуск ещё в октябре. Ребёнка скинула отцу и бабушке. Ещё и ноет , что она как загнанная лошадь и ей отпуск нужен. И все ей тут сочувствуют. Бедненькая. Да какая она бедненькая то? Она отдыхает побольше всех тут взятых. Устала она. С чего это ?
Тогда о чем вообще разговор? Если денег нет, то их нет и все отдыхают бесплатно в ближайшем парке.
Но у меня ребенок бы был в приоритете, тем более ребенку нравится и коллектив отличный, это ему может очень пригодиться в дальнейшем.
Не вид развлечений, а коллектив.
Ну и кругозор расширит, Алтай всё-таки, не море какое-то.
Коллектив никуда не денется. Все с Алтая вернутся. А кто-то и не поедет туда, уверена. Все же сумма мягко говоря приличная для обычной небогатой семьи, чтобы спустить ее на развлекательную поездку одного ребенка.
И? Пяти походов и двух лагерных смен недостаточно? Все решает возможность родителей оплатить дорогостоящие хотелки преподов вне учебного плана? Тогда нафиг такое счастье.
Да нет же, это развлечение. Ребенок автора не занимается конным спортом. И кони не спортивные. Это просто прогулка. С тем же успехом могли быть не кони на Алтае, а верблюды в Средней Азии - вы бы тоже назвали это спортом?
а у автора не развлечение будет в санатории? тоже развлечение. с мужиком. а потом еще на все лето его сплавит. тоже вполне себе отдых.
Летом она работает. В санатории будет развлечение - точно также как у ребенка весь год были развлечения и лагеря. Только у ребенка 7 раз, а у автора всего один.
С начала учебного года - это уже не новичок. Какой же он новичок - автор пишет, что на занятия ходит, участвовал в трех походах, два раза ездил в лагерь. Этого мало чтобы стать "своим"? Обязательно нужно оплатить дорогостоящее развлечение?
Полагаете 60 тыс ,взятых матерью в кредит, сделают его "стареньким"? Ну это же чушь.
она написала,что 60тыс - это чуть больше половны ее зарплаты, так что у нее не 60т.
И извините,если у тебя зпл 60, ты не катаешься в санатории 2 раза в год по 60 тыс. В одно рыло!
Автор, не надо делать из сына дирижабль, который привык, ч о ему только дуют в попу и который знает только "хочу, дай, заплати". Вы - взрослый работающий человек, ваши потребности и желания априори важнее
« привык, ч о ему только дуют в попу и который знает только "хочу, дай, заплати".
Это ваши фантазии
От поездки по спортивному туризму?
Как-то мне мама (тоже одна меня растила) каждый год подобные поездки оплачивала (мы с байдарками по всей России ездили) , я не выросла эгоисткой , а наоборот.
Мама при этом во всем себе отказывала и не отдыхала? И вам не совестно было?
Не было, но меня и перед выбором не ставили, мама оплачивала у тренера и все. Мама отдыхала, но не каждый год. А каждый стала после моего поступления отдыхать и как я стала зарабатывать нормально, то стала оплачивать ей поездки постоянно (и не один раз в год). И сейчас я выбор свой в пользу детей делаю, они намного чаще ездят, чем мы куда-то. Вот. В прошлом году мы никуда с мужем не ездили, а у них по 4 поездки было. Только 1 развлекательная, остальные учебные или спортивные. И я считаю это правильно.
У автора тоже есть муж, пусть и бывший. И ребёнок с ним все лето будет почти. Она не одна.
Давайте не догадываться имеет или нет? Вы тут свои фантазии пишете. Одно то, что он с ним полностью 3 месяца занимается, это уже такая забота и большая для автора экономия.
Что значит экономия? Ребенок ее личный что ли и БМу не родной? Он и так обязан проводить с ним половину времени и нести половину расходов на содержание, включая коней и цирки. И никакого героизма и большой "помощи" в этом нет - это его выбор был на этапе незащищенного секса.
где именно вы прочитали,что автор на себя задвигает? она собирается одна в санаторий, потом сдает на лето сына на дачу к бм и бабушке, потом едет на море в октябре,опять одна. где тут дуение в попу? в бесплатной секции что ли? автор при каждом удобном случае спихивает ребенка на бм, а сама отдыхать.
А где вы прочитали про море в октябре? Ничего такого у автора не написано. Написано, что на каникулы в октябре ребенок скорее всего захочет в лагерь (и мама снова заплатит). А про свой отпуск - ни слова. Скорее всего как раз дома и просидит - на свое "хочу" денег уже не хватит.
Автор кмк с перебором дует в попу, оплачивая бесконечные платные поездки в "бесплатной" секции. От того что одна из них не состоится - не случится ничего страшного.
Судя по всем комментам, Вас родители в детстве задвигали, и теперь Вы отыгрываетесь на всех детях
Спасибо за мнения. Отвечу сразу всем.
Кто-то пишет, что дескать я не поддерживаю хобби ребенка. Это, конечно же, неправда. Помимо пресловутого похода на Алтай только в этом учебном году было 3 выезда по 3 дня и еще будет на два трехдневных на майские праздники. Также две недельные смены в лагере - осенняя и весенняя. Две недели лагеря летом. И в августе поход на Селигер, от которого сын сам отказался - хочет подольше побыть на даче (это к слову о том, что дача - "фу" для подростка).
Каждый короткий выезд стоит в среднем 4-6 тысяч. Лагерь субсидируется городом, поэтому недорогой - тысяча в день.
Итого на "хобби" (не считая одежды, снаряжения) получается примерно 60 тысяч в год.
Большая часть (не все) этих выездов - в рамках учебного плана, т.е. условно "обязательные" (хотя заставить, конечно, никто не может). И в них ребенку никто не отказывает.
Однако поездка на Алтай к таковым не относится - это личная инициатива преподавателей, у них там контакты, завязки. Но проект сугубо коммерческий, в учебном плане его нет и дворец отношения не имеет к нему. Впрочем никто не против, ничего плохого нет.
О цели похода на Алтай. Кружок не занимается конным спортом. Мой личный ребенок лошадь видел наверное только в цирке. Это, действительно, любительский поход на специально дрессированных для чайников лошадях. И не все 10 дней, конечно. Только часть. Остальное - пешком, проживание на базе отдыха. Иными словами, кто-то выше совершенно верно сформулировал - поход не спортивный, а развлекательный. Что впрочем тоже неплохо, но никаких спортивных потерь не участвующий ребенок не понесет.
Однако так уж заведено, что некая иерархия и приоритетность выстраивается на основании активности детей. Грубо говоря, путевок в лагерь выделяется всегда меньше, чем детей в кружке - приоритет отдается тем, кто регулярно посещает занятия, участвует в выездах и походах (т.е. все время на виду и вовлечен в жизнь коллектива).
Самые лучшие занимают должность старост, обучают малолеток, самостоятельно организовывают походы или отдельные активности, закупают снарягу, участвуют в соревнованиях городского и российского масштаба - короче, это статус и уважение.
Именно поэтому мой ребенок стремится участвовать - он честолюбив. Но справедливости ради не слишком целеустремлен.
С его отцом я стараюсь сохранять "худой мир". Хорошие алименты - это не про нас. Про нас - это мало, редко, нерегулярно. В среднем 4-5 тыс в месяц, не считая лета. Иногда может по случаю купить что-то крупное - куртку или велосипед, но тоже не систематически. Помогает физически, когда надо. Может позаниматься по школьной программе, если где-то затык. В общем как-то так... Официально не трудоустроен, перебивается шабашками, поэтому даже пойдя на принцип и подав на алименты в твердой сумме, я вряд ли что-то выиграю. Но отношения испорчу. Мне это невыгодно. Летом я в отпуск не хожу никогда в силу специфики работы. Мне действительно удобно, что ребенок пристроен на все лето и голова не болит, т.к. лагеря мне обошлись бы куда дороже алиментов.
Иными словами, финансового участия от отца ни в Алтае ни в чем другом ждать не приходится - либо сама, либо никак.
« тому же активные участники всех этих мероприятий становятся "основным составом" -«
Мой сын активно участвует во всех мероприятиях и так. В тех, что мне по карману.
Вам плевать на ребёнка?
Главное вам расслабиться с кем-то там в мае в санатории? Так и писали бы , что там мужик и вам туда очень надо. А потом ещё на 3 месяца ребёнка отцу и бабушке скинете , а вечерами продолжать развлекаться
А ещё потом в отец ок в отпуск у вас. Бедный ребёнок
Вас так забавно штырит от того, что автор будет развлекаться:)))
И за отца его так переживаете, как будто он ваш мужик.
С вами все ясно. Вам потр**** важнее, развлекайтесь чего уж. Главное, когда ребёнок ничего в жизни не захочет (как в соседнем топе вчера), не приходите сюда плакаться
Автор, неужели все дети из вашей секции едут? И нет тех, кто отказался по финансовой либо иной другой причине? Мне кажется, вы или ваш сын преувеличиваете масштаб драмы в плане не участия в тимбилдинге - минимум каждый второй просто не поедет. Даже необязательно из-за денег. Я бы сто раз подумала тоже прежде чем отпустить своего ребенка в такую даль и на такой физически опасный маршрут. Достаточно один раз свалиться с лошади или попасть под копыто.
Ерунда. Это обычная бесплатная секция туризма в обычном дворце пионеров. Туда идут все, общегородской и районный набор.
Eсли бы была бесплатная - автор бы не стояла бы перед выбором сейчас, и ее ребенок ехал бы бесплатно.
Секция бесплатная. Конкретный поход платный. Он вообще вне секции, вне учебного плана и обязательным не является. просто инициатива преподавателей, им наверное нравится на Алтае.
Уж на что я люблю себя и ставлю свои интересы на первое место, но в данном случае отправила бы ребенка на Алтай. Вот если бы речь шла про "Турцию все включено", то можно было бы и обойтись. А тут очевидная заинтересованность ребенка, вменяемый коллектив, насыщенность поездки, и офигенное место. Это в КМВ можно в любой момент поехать, а подобную поездку на Алтай не так просто организовать, плюс 60 тыр вполне вменяемый ценниктак просто. Мне кажется, чем больше ребенок общается с увлеченными людьми, чем больше он сам участвует и вовлекается в процесс, видит такой разный мир именно в юном возрасте, тем меньше шансов, что его интересы будут "пиво и лавка"
Типа у тех, кто не ездит на Алтай - гарантированно "пиво и лавка"? А все предыдущие походы, пусть и менее дорогостоящие, но все с теми же увлеченными людьми не считаются? Почему?
И кстати, вот мне интересно (второй раз задаю этот вопрос) - "в любое другое время" это когда? В октябре у ребенка снова каникулы. И опять либо лагерь, либо поход. И снова - лишь бы не пиво и не лавка, а матери доля только пахать, так что ли?
Нет, тут не про гарантии, их впринципе никто не сможет дать. Тут про расширение кругозора, про возможность начать в подростковом возрасте смотреть мир и желать и хотеть этот мир посмотреть. И все предыдущие и последующие походы считаются! Но походы по месту это как поездка на дачу, а поездка на Алтай это скорее как на море)))
в октябре ребенок будет с отцом, так как мамаша усвистит в свой отпуск. без ребенка.
Какие же бабы завистливые. Вы бы и хотели своих "пристроить", да не берут, да?
Стоп стоп, почему же все предыдущие "мероприятия" (с той же командой, теми же преподавателями. с теми же целями) обесцениваются? Ребенок ездил и будет ездить, но не так далеко и не так дорого. И если у него все еще нет "места в коллективе" -дело не в маме вовсе. А ежли не поехав на Алтай, он скатится к пиву и лавке - значит, это произошло бы в любом случае.
ну автор тоже ездила еще поедет. предыдущие ее отпуски все, обесценились что ли?
Да, она работает, отпуска ей нужны для восстановления, чтобы лето отпахать. А у ребенка целые каникулы впереди -ему пахать не придется.
По моему ,все ко жалуются на то что деточке ничего не нужно в жизни,как раз таки активно занимались ребёнком до его подросткового возраста.Ни в чём не ограничивали.Во всяком случае на Еве так.Ни разу не встречала историю « я забила на ребёнка,держала в чёрном теле,кроме ближайшего парка он нигде не был,и вот ему теперь ничего не хочется».Нет же.
А где гарантия, что автор доживет вообще до этого светлого дня? Ребенку всего 13. "Сам себя возить" он сможет дай бог лет через 7. Сегодня Алтай, завтра - Камчатка... Автор по вашей логике должна жизнь положить к ногам ребенка. А самой жить когда? Ей самой уже лет 40 или больше. А будет полтос. Ни денег, ни здоровья. Думаете, детка ей хотя бы спасибо скажет? Нуну
а автор никогда с ребенком не отдыхает, она там видно не особо упахивается и вкладывается в сына. поездки обе себе, а ребенку бесплатную секцию и дачу с бабушкой и отцом на все лето. где видно офигенный вклад в ребенка? ну расскажите,что она там положила к ногам ребенка..
+ много.
Я не увидела ничего , что мать даёт ребёнку, где общее времяпровождение то?
Нет гарантии, что она до завтра доживет в таком случае. Отвратительная логика. Мне 56 и деньги и здоровье и выращенные самостоятельные дети в наличии. Спасибо не жду. Пока дети от меня зависели, я жила для них - я их родила, никто не заставлял, теперь вырастила и живу для себя со всем моим удовольствием, дети помогают при необходимости.
Ой. Автор. Вы запаздываете на фоне того топам там у автора уже все решилось. Ребёнок едет во Владивосток. И мама, как хорошая мама, тоже летит с ним во Владивосток, вместо своего отдыха.
Давайте и вы догоняйте
Да. Автор учитесь
“ Ой,девы.Разрешилось всё само собой.Оказывается эта поездка оплачивается спонсором.Дети едут бесплатно,руководитель за свой счёт.Конкурс как выше написали по подводной робототехнике.Да,это он. И я решила лететь вместе с сыном.Подменюсь на работе,или как то в счёт отпуска возьму.Как получится короче.
Если бы так не разрешился вопрос,то я бы отправила сына в мае,а сама бы поехала в какой нибудь мини тур в августе,когда он поехал бы на свой тур слёт.
Вот как то так.
Теперь вот нужно придумать программу по Владивостоку.Куда там можно сходить по вечерам?”
60 т.р. - это всего лишь половина вашей месячной зарплаты.
Т.е. получаете 120 т.р..
Как не хватит ?
Разводчица
Завидуем завидуем ее потра****. Надеюсь, сынок подрастёт и сбежит подальше от такой матери и не будет матери под ногами мешаться.
Написано больше половины зарплаты. Это может быть и 100 и 80. Конечно, 60 тысяч отдать - это дофига.
Автор, во-первых, хочу Вас поддержать.
И скажу то, что никто не советовал.
Подумать, как "и бублик съесть, и с елки слезть".
Вы сказали, что 60 тысяч - больше половины зарплаты. Ну и Ваш отдых столько же. То есть всего - одна зарплата.
Одну зарплату потратить на два отпуска - вполне себе бюджетно. Подумайте, где можете экономить и потратьте одну зарплату на себя и на сына.
Может отец ребенка или бабушки-дедушки немного подкинут.
Я бы точно искала вариант двух "отдыхов".
Автор, я живу уже 30 лет в Германии, где до сих пор больше стабильности. Там только очень состояткльные родители настолько рвут попу ради детей, как это принято в Москве. У меня есть бывшая одноклассница,мать одиночка практически без поддержки отца. Так её дочь ездила до ковида по два раза за летние каникулы в Европу. Среди моих знакомых немцев нет таких полных семей, которые бы отправляли детей за одни каникулы и в Италию, и во Францию. Это и немцам дорого. А эта женщина пашет на двух работах, бережет дочь от домашних обязанностей, сама тащится на маршрутке в дешёвый магазин за продуктами после обеих работ. И не хочет, чтобы дочь ей помогала. Выглядит, как старая тощая бабка и питается в основном сигаретами. Так что каждый сам кузнец своего (не) счастья. Причём дочери, неплохой девочке, она оказывает медвежью услугу.
ну да, мать натрахаввшись, приедет довольная,как кошка и до октября продержится, не спуская всех собак на ребенка. все лето ребенок у отца, значит не будет мешаться под ногами, а в октябрек новые потрахушки и она счастливая и цветущая!
случайным потрахушкам? сексу раз в полгода? с нищебродом,который не может даже заплатить за даму??
а вы не видите проблемы в том,что баба едет на курорт искать приключений на жопу? в соседнем топе подобная идиотка в Дагестан собралась в "интересной" компании. чтобы ее там всем селом по кругу пустили. или заразили чем-нибудь. или ограбили.
это по крайней мере, не безопасно. и это тупо - секс раз в полгода.
тут бы знакомилась, у нее все лето кавалеров себе искать и даже есть куда привести.
В случае вашей однокласницы - полностью с вами согласна, она оказывает дочери медвежью услугу. А случае автора топа, все иначе.
Не иначе. Можно сказать идентично. Мать будет вынуждена похерить свой отпуск или перейти на капустный рацион ради хотелок детки. Именно хотелок. Это не языковой лагерь, не курсы подготовки в сильную школу или вуз, не большой спорт и не лечение. Это развлекательная поездка. И только. Одна из многих. Чем в этом смысле хуже мама (она же кошелек) с редким отпуском - хоть убей не понимаю.
Для вас идентично. Для меня все иначе. Вы не видите разницу, я вижу огромную. Так о чем нам спорить ? Но это о теме предыдущего поста.
А вы , видимо об авторе. Так по поводу автора. У сына развлекательная поездка, у нее тоже тоже развлекательная поездка. И мама (она же кошелек) ничем не хуже. И кошелек ее собственный, у сына кошелька нет (13 лет ему) .
Никто не может заставить маму потратить деньги из ее кошелька на сына, если она сама этого не хочет.
Тут и понимать нечего, не убивайтесь. :)
А папа? Почему все претензии к маме, а папа в белом и даже (о боже!) Целых 2,5 месяца живёт с собственным ребенком. Когда учебы нет и всех проблем - накормить и домой загнать не позже полуночи. И это , уверена, делает бабушка . И вот к такому героическому папе ни одного вопроса - почему он не желает оплатить своему сыну дорогостоящую няшку. Он меньше должен ?
Абстрагируясь от географии и вообще поездок как таковых, я убеждена, что "хотелки" детей (шмотки, гаджеты, хобби, развлечения) не должны быть дороже, чем у родителей. Это в корне неправильно. Родители на первом месте, потому что они взрослые, они зарабатывают и без них хотелок не будет ни у кого. Поэтому, если автор уже потратила на хобби и каникулы ребенка, как она пишет, 60 тыс за год - она просто обязана потратить минимум столько же на свои "каникулы". Иной расклад в корне порочен, особенно когда не маленький уже ребенок его осознает. Если автор сама себя прежде всего не будет любить и уважать - ребенок тоже не будет, с какой стати? Поставь себя на последнее место - и для всех остальных окажешься на нем навсегда.
Поэтому однозначно выбрать себя и ехать самой. Ребенку так и объяснить - на двоих денег нет. Вот столько-то уже потрачено на тво поездки, столько-то будет потрачено на мои. Все честно.
То же самое с остальными не жизненно важны и вещами типа телефонов, ноутбуков, одежды-обуви и т.д. Нельзя себя принижать в угоду детским хотелкам. Просто нельзя.
На ребёнка ничего не потрачено. Лагерь бесплатный , а дальше с отцом и бабушкой на даче. Что на ребёнка то потрачено? Ничего
Цитата автора "Помимо пресловутого похода на Алтай только в этом учебном году было 3 выезда по 3 дня и еще будет на два трехдневных на майские праздники. Также две недельные смены в лагере - осенняя и весенняя. Две недели лагеря летом. И в августе поход на Селигер, от которого сын сам отказался... Каждый короткий выезд стоит в среднем 4-6 тысяч. Лагерь субсидируется городом, поэтому недорогой - тысяча в день.
Итого на "хобби" (не считая одежды, снаряжения) получается примерно 60 тысяч в год."
нет никаких бесплатных лагерей. Все платно.
А мама с сыном не хочет отдохнуть вместе? Совсем? Ребёнок скоро сам не захочет с мамой никуда. Это такое сладкое время, когда ещё возможен совместный отдых
Вы предлагаете ей поехать с ним в лагерь в его каникулы? Или что конкретно?
Я первым делом у автора спросила, планируется ли повсеместный отдых летом или в октябре (когда у неё отпуск), она ответила, что летом ребёнок на 2 недели в лагере и дальше с папой и бабушкой на даче. А в октябре она не собирается с ребёнком, так как она не выездная, а у нас уже холодно куда-то ехать. Я уточнила, но ответ повторился в том же духе. То есть мама с ребёнком не собирается отдыхать вместе, ни сейчас, ни потом. Причём, я ответила, что если у них планируется отдых осенью или летом, то , конечно, пусть едет в санаторий. Но я так поняла, что совместного отдыха нет и не будет.
Да, я предлагаю найти время и поехать с сыном , хоть ненадолго куда-то. Может вместе в мае в санаторий , может летом взять несколько дней и организовать поездку, хоть в область, или в октябре куда-то, может подышать морским воздухом у нас или ещё как-то. Это ей выбирать, но совместный отдых (я считаю) обязателен
вы умница, хорошо все изложили.
для меня вообще эта ситуация дикая, но кукушки бывают, мне кажется,что она жалеет,что отец не забирает ребенка насовсем..
+ много. Дети это все просекают в очень раннем возрасте и понимают - родителей можно прогнуть.
Оплатила бы сыну поездку, детям необходимо такое общение. Сама бы дома отдохнула, причем дважды. В свой майский отпуск, и когда сын уедет:) не нужно готовить одной, заботиться о нем. Это если выбирать - я если бы такая ситуация была у меня, то смогла бы 2 поездки оплатить при такой зарплате. Кредиткой бы оплатила свой отдых, по 20тыс в месяц отдала бы в беспроцентный период.
60 тыс. Больше половины зарплаты. Понятно, что половина может быть и 10 тыс, но так не говорят, суммы несопоставимы. Скорее половина 50-55 тыс. Поездка дороже, но ненамного. За 3 месяца можно за поездку расплатиться. Я так думаю.
То есть автору не пить не есть, коммуналку-ипотеку не платить, транспорт не оплачивать, престарелым родителям не помогать - и все ради хотелки избалованного чада? Не лихо ли? Я не автор если что, но зуб даю - повседневные расходы вряд ли сильно меньше ее зарплаты.
какую ипотеку? что вы свою ситуацию сюда приплетаете? у автора все лето ребенок будет с отцом, она 3 месяца будет жить одна на 100тыс. на одного человека это вполне так, может откладывать по 15тыс и кредит отдавать
Да, я бы забила на все траты, на коммуналку и питание хватит точно, но поездку бы оплатила. Это мое мнение, если вы с ним не согласны, это не плохо и не хорошо, просто другое мнение. У меня был период, когда с деньгами было совсем туго, и моя дочь ездила в лагерь, которые стоил, как весь мой месячный доход, и ничего выкрутились. Эти времена прошли, а друзья и впечатления у дочери остались. После смерти моих родителей считаю, что жить нужно здесь и сейчас.
Именно. Но как-то выборочно получается , не находите? 13 летнему мальчику жить надо, а его маме - вроде как и нет.
Я же говорю - я бы нашла деньги на обе поездки, да, потом бы отдавала, но все равно бы поехала. Это лично мое мнение, никого к такому не призываю, но наблюдать людей, которые во всем себе отказывают тоже грустно.
Это вы про каждые поездки?
Про все желаемые, сумма которых больше месячного дохода?
А с чего б отдавали, если через несколько месяцев опять хочется кататься?
То есть не про каждые, а про плановые.
Автор тоже на них находит, а вот дополнительное ей трудно
У автора там нихрена не раз в год. Только в лагере 3 смены. И 5-6 поездок. Не считая вот этого роскошного пира духа.
Я всю ветку не читала, изначально был вопрос про поездку на Алтай за 60 тыс. Мне кажется, автор не готова платить, и ей нужно подтверждение ее решения. Платить за 5-6 поездок она не сможет, конный спорт недешевое удовольствие.
Вы вообще ничего не читали. Но выступить и пукнуть в лужу непременно надо.
Ваше замечание на пук больше похоже:) Я ответила на первый пост и даже заинтересовавшись, что я пропустила прочла про другие траты - увы, они несущественны на мой взгляд - 14 тыс. за лагерь, по 5-6 тыс. за поездки в выходные, никаких трех смен в лагере летом нет, в год выходит 60 тыс. по заявлению автора.
Это несущественно на ваш взгляд? Ну... у богатых свои причуды, конечно...
60 тысяч в год это 5 тысяч в месяц на хобби ребенка. Это богатые причуды?
Причем это траты именно на поездки и лагеря, значит туда входит и питание.
И что? Откуда вы знаете, какая у автора структура затрат. Бесплатные секции выбирают не от богатой жизни. В любом случае на себя она не только вправе, но и должна потратить не меньше. Она в этой семье паровоз.
Бесплатные секции часто выбирают, потому что интересно именно это. А секция бесплатная.
Структура затрат действительно интересна.
"Структура затрат действительно интересна." - зачем? Хотите посчитать чужие деньги?
Да, пожалуйста, я за обе поездки. Опять же, я просто ответила автору, у меня нет желания что-то кому-то доказывать:)
НЕ абстрагируюсь от географии. Наоборот, вникаю в суть хотелок мамы и сын. Потому что если ребенок хочет новую модель айфона ( потому что предыдущая уж не айс), это одно. А если ребенок хочет конный поход на Алтай, то это совсем другое. Ну, и мамины хотелки тоже могут быть разными .:)
Исходя из того , что автор пишет в первом посте : поездка сына - приоритет ( конечно, очень желательно. привлечь к оплате отца).
Для реализации маминых - просто отдохнуть, поправить физическое состояние, проветриться, покататься - не обязателен именно санаторий. Даже если делать упор на КМВ, можно выбрать и размещение попроще, и число дней поменьше.
Можно и другие варианты поискать. :)
Все равно непонятно, почему попроще и поменьше - именно для мамы. Которая весь фестиваль ещё и оплачивает. Губа у мальчика не треснет?
У мальчика, надеюсь, ничего не треснет. Мальчик ничего не решает, он утрется тем, что мама выделит от своих щедрот. Дело не в том , что попроще и поменьше - именно для мамы, а в том, что мальчик не айфон новый хочет ( повторяю прошлый пост) и не сигвей. Если б это, можно было бы отказать ради маминой хотелки.
А так , конечно, мама оплачивает вообще все содержание ребенка, а не только этот фестиваль. Сам ребенок в 13 лет никакие свои хотелки оплатить не может, даже и попроще и поменьше
Естественно, мать имеет право не оплачивать мальчику поход.
Это ее выбор.
Конный поход - это труд, знаете ли. Напряжение физических и моральных сил, преодоление себя, которое подкрепляется неординарными положительными эмоциями. Современные детки, да и их мамы тоже, не знают уже, что такое - получать удовольствие от труда, а не только от денег. Вот и вырастают ноющие и "уставшие от жизни" бездельники, и мамы, с таким же отношением, потом жалуются на своих детей.
Санаторий это ещё и массаж, и всякая полезная физиотерапия, и бассейн , и грамотная диета. Санаторий - это очень качественный отдых и восстановление . Поэтому и стоит дорого.
да вы шутите? чем там ей поможет бассейн за неделю? и бассейны есть почтит во всех отелях ленинградской московской области, для этого не надо переться не пойм куда, чтобы мужика развлечь. в санаториях массаж часто отдельно оплачивается. или берешь курсовку с лечением,но и то там стараются без массажа и всяких таких плюшек втюхать.
В лен области полно подобного, любые санаторий на вкус и кошелёк. И массажи любые, и бассейны
Если мама сляжет с выгоранием или чем - нибудь другим, то мальчик не только на Алтай, а вообще никуда больше ездить не будет. И пойдёт после 9 класса работать. Потому что папа сможет обеспечить ему только пресловутую тарелку супа и крышу над головой. У мамы впереди ещё весёлый переходный возраст сына, ей силы ой как нужны
то есть миллионы женщин работают без выгорания, а эта прям выгорит? у нее на все лето заберут ребенка. живи одна,отдыхай,все выходные в твоем распоряжении. можно хоть каждый месяц кататься в какой-нибудь отель в области и кайфоваать,что не надо готовить и можно отдыхать и плавать в бассейне и траты без сына снизятся. ее 100тыс в одно рыло на 3 месяца - есть на что покутить.
Не стоит считать чужие деньги и чужое свободное время. Автору хочется сейчас в санаторий и она может поехать. Потому что (в 100й раз) желания взрослого важнее желаний ребёнка. А у матерей одиночек практически у всех выгорание в той или иной степени, отсюда и "доброта" к ближним.
" (в 100й раз) желания взрослого важнее желаний ребёнка" - вот прям любые желания взрослого важнее любых желаний ребёнка ??? Вы это серьёзно ? 100 раз подумали и готовы подписаться?
ну мальчику не думаю,что плохо. но то,что в этом возрасте автор мечтает сплавить ребенка отцу - многое говорит об авторе,как о матери.
Кому мешают - отправляют. Но и там дети зависят от взрослых. И уж в детдоме точно не будет никаких поездок. А так... Можно выбирать
Смешно, ей- богу. Нет, желание купить героин, конечно, не важнее желания ребёнка поесть хлебушка.
Речь идёт о сфере досуга
С чего вы взяли, что миллионы женщин не выгорают? Точно также выгорают. Только выбора у них нет - до смерти продолжают "служить" диточкам и их папашам (некоторые). У автора выбор есть. Почему она должна ездить по области? Она уж точно больше , чем ребенок, заслужила свой Алтай. Она заработала. А мальчик нет. И папа мальчика нет.
Ну а то мы не видели замудоханных мамаш с потухшим взглядом, которые все бы отдали, чтобы хоть немного пожить для себя. Да вон посмотрите хоть на топики о подростках, неработающих мужьях, плохих отношениях в семье и постылой работе - хотетите сказать все эти женщины счастливы?
И что? Это не отпуск, она будет работать с утра до ночи. Чуть меньше готовки и уборки - вся разница. Как это отменяет отпуск? Бабы, вы совсем себя не цените...
ну пусть поучится у ев. тут через одну по вечерам бегают на фитнес. а у нее не надо будет торопиться к ребенку, хоть обзанимайся собой. она там писала,что ее в санатории бассейн прям излечит - ну так пусть плавает все выходные. или едет в отель. два дня ничего не деланья в неделю - это прям совсем ничего? а неделю в санатории - прям охренеть,как много? и как отличается?ей предложили - те же отели или санатории, но не сразу, разово, а размазать по выходным и не лететь, сэкономить на билетах, а в Ленобласти взять.
и какая там уборка , кто там пачкать будет,если она вечером приходит?
А зачем ей это все , если она хочет в КМВ и в санаторий? Почему ее для ее сына Ленобласть - фу, а для автора сойдёт ? Не говоря уж о том, что в Ленобласти отели по цене крыла самолета. КМВ дешевле выйдет.
сравнили по цене - ленобласть и отель на море. да еще и перелет. я вот всегда в московской области по выходным отдыхаю, потому что на море однозначно дороже даже тупо отели,не считая перелета и трансфера.
совершено ничего не случится,если она своего кавалера пригласит в ленобласть в отель ,а не попрется в квм. это что, она тоже в Дагестан что ли*? вот серьезно? это ж фуууу. дагам давать. они же зверюшки, непромытые, тупые, волосатые. в Ленобласти себе кого-то поинтеллегентнее найдет.
Завидуйте молча. Поездка на выходные в отель - это не отдых, а дополнительный стресс для работающего человека
Оппа! Именно поэтому не найдешь путевки на выходные и все рвуться в отели. Однозначно, чтобы стресс поиметь дополнительный!
Странно, что кто-то вообще делает выбор. Я бы даже не задумываясь оплатила поездку ребенку. Детство одно, и поездки в детстве значат больше и запоминаются ярче, чем очередной санаторий для взрослого с нарзанными клизмами.
Если в детстве не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда не было.
а у нее жизнь закончится, если она будет плавать не неделю в бассейне санатория, а три месяца в фитнес клубе у дома?
Как знать. Может и закончится. Все под богом ходим. У ребенка точно ничего не случится без дорогостоящей развлекухи. От слова совсем.
ну вот и у нее ничего не случится без развлекухи. ей скоро одной жить, перестанет тянуть на себе этот "жуткий" груз.
Случится. Отпуск работающему человеку необходим. Не работающему - мягко говоря опционально.
Я бы ребенка отправила. Собственно, я так и поступаю в текущем моменте. Сейчас все мои финансы - это покрытие детских интересов, а мне пока и так комфортно, по остаточному принципу. Вырастут выучатся - будут сами.
Примеряя к своим детям - мои в 13 лет уже знали, что такое дорого и не по карману. О поездках и покупках из категории "не по карману" даже не заикались - отказывались сразу. Да, иногда было жаль, но ничего смертельного. Удивляюсь, что сын автора в приличном в общем-то возрасте не понимает, что сколько стоит и насколько это сопоставимо с доходом семьи. Необязательная поездка ценой в три недели тяжелого труда матери и вместо ее отдыха - это ахтунг. Тем более отец не помогает. Мои бы даже рассматривать не стали, не вариант.
Ну, если сын автора не понимает, что сколько стоит и насколько это сопоставимо с доходом семьи - так это вина автора .Что не научила , что не объяснила. Кто же это должен был сделать кроме неё ?
А с другой стороны : дело ведь не в том, что поездка абсолютно недоступна для семьи, она доступна, но только для одного человека.
Автор может объяснить сыну, что у неё нет денег на его необязательную поездку в июне , потому что она хочет их истратить на свою необязательную поездку в мае.
Ну где поездка сына обязательная? Обязательная поездка у парня одна и она происходит за казенный счёт
Kонечно. Но я ответила именно миллерелене. Она только потому и возмущается здесь, что у самой необходимость строго лимитировать расходы на детей (или теперь уже внуков). Но она не хочет признавать что это следствие нехватки денег.
)))))
как вы внимательно за ней наблюдаете.
Совсем своих дел нет?
Неужели вам не на кого потратить ? или нечего?
Наоборот, именно так называемые нишеброды ни в чём не отказывают деточке. Настоящие элиты для сих пор воспитанют детей в строгости, а уж средний класс и подавно не балует. Тем ещё предстоит напряженно бороться за место под солнцем, нечего их баловать
Это точно! У настоящщщей элиты дети вместо занятий спортом играют в футбол на пустыре за гаражами комком грязи вместо мяча.
Ну может у вас в Германии не балует различными секциями и полезными поездками, а в других странах это важная статья расходов. Именно средний класс и аппер миддл этим и "балует".
Как так получилось - две темы рядом,обе про поедки. В обеих матери -одиночки с сыновьями. Сыновья чего-то там требуют, а обе мамы хотят в мае в Дагестан. Какое интересое совпадение. Чем вам обеих так привлек Дагестан? Вы едете в одной интересной компании? Автор, напишите соседке, она вас научит, как съездить в Дагестан не за 60тыс, а за 40. И вообще,может вам скооперироваться? Возьмите номер на двоих, дешевле выйдет. В Дагестан пусть сам кавалер вас везет на машине., хоть что-то он на вас должен потратить? А на месте уже будете отрабатывать.
Это вам так хочется видеть. Я всегда выберу детскую поездку, у меня не избалованные дети.
Не знаю, насколько объективно вы можете оценить своих детей и,, как говорится, цыплят по осени считают.
Естественно, я не могу оценить своих детей объективно. Я их оцениваю всегда субъективно, а объективную оценку детей считаю какой-то химерой, выдуманной еварушницами, чьи взгляды я обычно не разделяю или разделяю очень редко. Никаких цыплят считать не планирую, а живу здесь и сейчас.
Прастити, а КТО может оценить объективно?)))) Кто имеет корону претендовать на сей титул - Объективный Оценщик?
Знаете, нормальные люди вполне в состоянии объективно оценивать и себя, и других. Все эти разговоры об индивидуальности и значимости каждого просто ерунда, которой забивают голову обывателям, что сбить их с толку
Вы мне покажите хотя бы одного человека, который сказал бы, что он ненормальный)))) Вот вы тоже считаете, что вы нормальная и говорите правильные вещи. А кто вам это сказал, прастити?)))
Вы про эффект Даннинга-Крюгера знаете? "Ни один идиот не признАет что он идиот, потому что он идиот":chr6
Абсолютно так же дело обстоит с нормальностью.
Так что объективность от кого-либо - это просто смешно, извините. Это ВСЕГДА пристрастное мнение, зависящее от личного опыта, уровня EI и IQ и еще кучи факторов. Это всегда всего лишь точка зрения конкретного человека;) А уж про психологию толпы думаю не стОит вам говорить, в институте все учились и психологию хотя бы по верхам изучали. Когда собирается больше 2, ни о какой объективности вообще говорить не стОит, идет тупое настраивание на общую волну. Так что...:ups1
+ 1 и замудоханные несчастливые женщины . Они сами себя ставят в положение обслуживающего персонала и на последнее место в иерархии. Потом удивляются - почему именно там оказались в глазах всех остальных, включая мужчин и дитачек.
Какая же автор замудохонная то? Все лето без ребёнка дома, в октябре отпуск ещё будет, и в мае отпуск.
Наоборот, вы не тут жалеете. Она получше вашего живет и отдыхает побольше, чем вы и большинство женщин
И правильно делает. Она не обслуга и не кошель на ножках. А замудоханные служанки сами делают свой выбор.
Да да. Она королева. А сын обойдётся без отдыха с матерью. Пусть к бабке с отцом на даче все лето сидит
Как же не стыдно матери, фу, мерзко
С чего ей должно быть стыдно? Ее ребенок имеет куда больше, чем абсолютное большинство детей, особенно в семьях с фактически одним родителем. Если хочет иметь это и дальше - должен мать поддерживать, помогать и не мотать нервы. Ее отдых в приоритете.
И судя по всему ребенок не жалуется на отсутствие отдыха с матерью (он с ней 9 месяцев в году каждый день). А вот на отсутствие отдыха в коняшками за большие для семьи деньги - жалуется. Ну тут уж пусть простит. Не у миллионеров родился.
Действительно, в 9 пустила, а в 10-й дорогущий нет.
Аёаёаё, детке недодули в попку, детка щас превратится в тупого
Ага, условно говоря на районные соревнования дешевые поезжай, а когда выиграл отбор на международные - фигу, твой предел достижений по району побеждать, потому что денег на дорогу не надо, сиди и не высовывайся.
Особенно если эти "международные" никаких плюшек ему не дадут.
Если соревнования нормального уровня, подключается государство и оплачивает, ибо это его престиж.
Если нет - - это почёс чсв для богатеньких лохов за их бабки
Именно так. А уж тут ни о каких соревнованиях и достижениях (пусть и платных) речь не идёт . Очередной формат лагеря . Только дорогой.
Ну что ж, нет денег, пусть ребенок в "кружок" нюхателей клея ходит. Тоже формат лагеря. Абсолютно бесплатный. .
))) Та ни, не надо под крылом бесплатного кружка устраивать коммерческие игрища, и всё будет норм
Поездка на международный конкурс или требующий снаряжения поход в отдаленные места по определению не могут быть бесплатными:)
А любое детское увлечение и деятельность не является обязательной. Можно ничего не делать, ничем не интересоваться и этим маме деньги экономить:)
Между "ничего" и дорогостоящими поездками - миллион вариантов. Убеждена, что далеко не все ученики этого кружка могут себе позволить забаву с конями и Алтаем. И отнюдь при этом не становятся хуже других.
Автор пишет, что ребенок ходит в "серьезный коллектив с традициями и ЕЖЕГОДНЫМИ походами на Алтай". Все это было заранее известно. Зачем отдавать ребенка в этот коллектив, чтобы потом не пускать его с коллективом в поход, которого ждут и готовятся год? Пусть тогда ходит в дворовой коллектив. Не знаю, что там с другими участниками, но если ходишь в секцию, то со всеми походами\соревнованиями\конкурсами, иначе зачем? Просто поболтаться, пока денег на это не потребовалось?
Маме кажется этот коллектив серьезным.
Её мнение подтвердилось уровнем трат.
Излишне серьезно получается
А это "тренера" хотят? Им только проще будет, если поедут не 20 человек, а 10.
Зарплата педагога не зависит от количества детей. И обычно в таких поездках бюджет более чем прозрачен. Сколько стоят билеты, сколько проживание и питание.
Да не скажите. За аренду тех же коней никто никаких чеков не дает. В лучшем случае за базу отдыха (и то не всегда) могут предъявить чек - и то крайне редко. А остальное, питание там, снаряжение, трансферы - вольница для заработка. Естественно преподаватели на этом зарабатывают, удивляюсь, что для кого-то это тайна. Иначе нафига такая морока? Мероприятие вне учебного плана, никакой бюджетный дворец пионеров под свою ответственность детей в горы и в такую даль не отправит. Родители в итоге купят страховку за свои деньги и подпишут бумагу, где заранее откажутся от претензий в случае болезней и травм. Вы вообще не в материале.
Может быть, эти другие ученики летом с родителями на море едут, или на тот же Алтай. Автору зато на это тратиться не придется.
Поездка на международный конкурс бывает либо для чёса понтов, либо в интересах государства.
Во втором случае платит государство
Бесплатные секции обычно так и заканчиваются.
Всё больше и больше доп.поездок, доп.развлечений... ну и постепенно кошельки родителей не выдерживают. Кто-то обламывается на 1-5-10 поездке по стране, кто-то не может платить за заграницу. У нас такое раза 3 пытались провернуть за 8 лет. Выступления в Израиле, соревнования в США, поездки на Байкал. Для нашего городка это слишком круто. Соответственно, энтузиазм организаторов угасает, и они идут искать новую школу для своих затей.
Потом мои дети перешли в Московские школы, и аппетиты организаторов возросли - заграница, Питер, заграница, Питер и еще раз заграница.Самые стойкие родители сначала пытались участвовать, а потом уже начали посылать любые начинания за родительский счет.
Ну вы реально герои. Мы с дочерью в своё время сломались после вторых испорченных выходных с поездками в тьмутаракань на целый день на соревнования по карате
По Тараканям детка ездил сам.
Сломалась я, когда они съездили в Белоруссию, а потом надо было ехать в Штаты на международные, разумеется, соревнования сразу после платных сборов.
Я одна, дитев двое, даже если жрать перестану, никак отрастающие аппетиты секций не потяну. А потом еще и школы подключились, московские, с их аппетитами по поездкам...
К сожалению, так и есть.
Сейчас у нас очень много родителей, которые не отказывают детачкам ни в чем - они пляшут перед ними, забивая на себя и пр. При этом о финансах в семье не говорится вообще, хотя стоило бы - у нас полно семей на грани нищеты.
Медвежью услугу собственным детям оказывают и не осознают этого.
Старались и оплачивали все возможности для меня, я и в 90 годы во Францию ездила на обучение от школы (но надо было платить перелёт, визу и тд), и в Великобританию на полгода на учебу, и в на все конкурсы (которые на кружке были), оплачивали дорогу и тд, если надо было оплатить (какие-то платные были, другие бесплатные) и тд. Старались дать максимум мне и брату (он тоже много ездил). А жили , как и большинство -скоромно в 90. Родители на даче отдыхали, только после 98 получше стало и поехали на море они отдыхать , но уже без нас, хотя и на помогали на первый отпуск с друзьями доплатить немного (я уже подрабатывала, но это было немного), но тогда уже другие ресурсы/возможности были у всех
И вам родителей не жаль? Они свою единственную жизнь откладывали ради ваших конкурсов, которые нафиг не сдались ни тогда, ни потом. Так и рОстят эгоистов - до седых волос дожила, а так никаких выводов не сделала. И не усовестилась, что отняла полжизни у своих папы с мамой.
Они и не спрашивали нас, сами находили конкурсы, поездки , сами нам рассказывали, как это классно поехать , что это возможности и тд.
И как это « которые нафиг не сдались ни тогда, ни потом.» ещё как пригодились, брат, благодаря конкурсам, сначала поступил в творческий вуз (без экзаменов), а потом (многие связи наработаны были на конкурсах), его пригласили в другую страну на работу. А мне, очень пригодились языки во-первых , я с легкость поступила в сильный вуз , где один из вступительных был язык, получила за него отлично и поступила на бюджет, и это без курсов, репетиторов и тд (что тогда часто было, многим подготовку отпаривали), с 1 курса подрабатывала, сначала обучала, потом в международной компании начала работать, а на выездах и конкурсах тоже многое пригодилось, до сих пор это , как хобби для меня и моего мужа, а ещё в старших классах я на конкурсе с будущем мужем познакомилась, почти 20 лет уже женаты (почти 25 лет вместе). Родители молодцы, ни о чем не жалеют, наоборот, говорят, что именно так и надо делать . И уже за эти 20+ лет объездили полмира, а сейчас и всю Россию , при этому часто с братом им оплачиваем поездки мы . К своим детям, мы тоже так относимся, у них куда больше поездок, конкурсов, походов , чем у нас.
Себя лучше пожалейте и прочитайте мой ответ. Они до сих с восторгом рассказывают о свей наших поездках, а когда могли, то и к нам присоединялись тоже, и мы вместе ехали, это такие воспоминания для них, сейчас внукам рассказывают.
« Они и не спрашивали нас, сами находили конкурсы, поездки , сами нам рассказывали, как это классно поехать , что это возможности и тд.
И как это « которые нафиг не сдались ни тогда, ни потом.» ещё как пригодились, брат, благодаря конкурсам, сначала поступил в творческий вуз (без экзаменов), а потом (многие связи наработаны были на конкурсах), его пригласили в другую страну на работу. А мне, очень пригодились языки во-первых , я с легкость поступила в сильный вуз , где один из вступительных был язык, получила за него отлично и поступила на бюджет, и это без курсов, репетиторов и тд (что тогда часто было, многим подготовку отпаривали), с 1 курса подрабатывала, сначала обучала, потом в международной компании начала работать, а на выездах и конкурсах тоже многое пригодилось, до сих пор это , как хобби для меня и моего мужа, а ещё в старших классах я на конкурсе с будущем мужем познакомилась, почти 20 лет уже женаты (почти 25 лет вместе). Родители молодцы, ни о чем не жалеют, наоборот, говорят, что именно так и надо делать . И уже за эти 20+ лет объездили полмира, а сейчас и всю Россию , при этому часто с братом им оплачиваем поездки мы . К своим детям, мы тоже так относимся, у них куда больше поездок, конкурсов, походов , чем у нас.»
У меня есть такая подруга. Практически всю жизнь дочери жила на грани социала, иногда с большей, иногда с меньшей помощью государства. Но берегла чадо от проблем,чтобы не создавать ей комплексы, постоянно поездки и театры. Чадо выросло и учится в университете на политолога. И не желает зарабатывать ни копейки. Ни подрабатывать в университете, как делают многие хорошие студенты, ни блоги писать, что всё же тренинг для будущих речей политиков, ни даже практику пройти в какой - нибудь политической партии или организации. И кем станет когда выучится - совершенно непонятно
Вкладывают в разумных пределах. Больше половины зарплаты за очередую поездку деточки никто не платит.
Все платят. И вы платите, или платили, когда ваш ребенок был школьником. Один раз в год тратят и бОльшие суммы.
Кто такие все? Вы не путаете поездки всей семьей с одиночными?
Как это умудряются делать родители 2+ детей?
Не едят пару месяцев до и после столь ненужных поездок?
Во-первых, ненужность, это ваше субъективное мнение.
Во-вторых, траты на отпуск чаще всего превышают месячный доход семьи. Как? Очень просто. Люди откладывают на отпуск, мало кто ездит с одной зарплаты. А у автора доход выше среднего, от прожиточного минимума далек.
отпуск семьи, а не очередная поездка одного ребенка.
Ни разу не тратила больше 1 зарплаты на троих на отпуск.
Незачем ужиматься весь год, чтоб пошиковать 2 недели
Если зарплата на уровне прожиточного минимума, то безусловно вы правы. При зарплате выше среднего можно позволить себе больше. В данном случае общий отпуск семьи не предполагается. 60 на сына и 60 на маму вполне возможно выкроить при доходе 1,2 млн за год.
Я права при любой зарплате.
Незачем тратить в малый промежуток времени доход за большой период.
микроотдых того не стоит
Это ваше мнение, вас никто и не уговаривает поступать иначе. У автора сомнения, значит, она в этом не уверена.
БОльшая часть человеческих отпусков это микроотдых 10-14 дней, однако мы и билеты покупаем и отели 5-тизвездочные арендуем ради этого малого промежутка времени. И ничего нет в этом странного или вызывающего.
150 тысяч на 8 поездок к год одному ребенку - это нечасто и недорого? Серьезно?
Думаете, на Алтае она отделается 60 тысячами? Ну да, щас. Еще минимум двадцатку с собой.
И это все не считая специальной одежды, снаряжения, которые в этих суммах не учтены.
Ну вот расскажите, мне как. Даже интересно стало. У меня з/п в районе 100. Тоже вдвоем с ребенком, чуть старше авторова, но сопоставимо.
Итак, обязательные ежемесячные расходы:
25 тыс ипотека
1 тыс страховка на нее
7 тыс коммуналка
2 тыс транспорт
5 тыс в среднем содержание машины (бензин, ТО, колеса, парковки, по мелочи)
20 тыс питание и хозбыт
2 тыс школьные обеды
3,5 тыс одна секция
6,5 тыс занятия английским
5 тыс в среднем одежда-обувь, промтовары, мелкий ремонт
Ну пусть 3 тыс развлечения - кино, театры, праздники, подарки (на самом деле больше)
3 тыс аптека
3 тыс (в среднем в месяц) брекеты
4 тыс стрижка, маникюр, педикюр
Итого остается 10 тысяч. Без учета крупных покупок, которые все равно время от времени приходится делать, ремонтов, помощи родителям, лечения зубов, платной медицины и т.п. И конечно, без накоплений на черный день. И без поездок, без отпусков.
10 тысяч в месяц это 120 в год. Всего. На самом деле меньше, конечно (см выше), если вообще не в минус ушли. Вы предлагаете всю эту сумму (допустим, она даже вся сохранилась) отдать детке, а само отползать к кладбищу? Или что вы предлагаете?
У вас секции 10 тысяч, у автора 5. Уже 60 тысяч в год дополнительных набежало. И автор не говорит про ипотеку. Если у нее есть ипотека, то расклад совсем другой. Тогда так и надо говорить, что предлагается потратить не больше половины дохода, а практически месячный доход
Ну так-то можно предположить, что у автора и хронических болезней нет, и зубы никогда не болели, а у ребенка - идеальное здоровье и он к тому же вундеркинд, не нуждающийся во всяких там доп занятиях. Что он ходит строго на одну секцию, а не на две, как мой (одна тоже "бесплатная"), не любит кино, не ходит на дни рождения и ест одну траву вместо мяса. Ноги-руки у него не растут, одежду-обувь каждый сезон покупать не надо. Лампочки не перегорают, вода в кране бесплатная, мебель, сантехника и стиральные машинки не ломаются и т.п. Волосы и ногти не растут. Квартиру получили бесплатно. Тогда да, вы правы. Но много ли вы видели описанных выше людей? Я - ни одного.
А автор ровным счетом ничего не сказала о структуре своих расходов. Может у нее еще и менее радужно, чем у меня, откуда вы знаете?
И как вы так интересно считаете доход? Типа за вычетом ипотеки что ли? А почему только ее вычитаете? Есть еще куча обязательных расходов. Например, те же лекарства, без которых я не смогу жить. Или коммуналка. Или еда. Или сиделка стареньким родителям. Тогда давайте уж вычитать из з/п ВСЕ обязательные расходы (они у разных людей очень разные) и рассматривать через призму оставшихся свободных денег. Поверьте, найдется мало тех, кто скажет - фи, 5 тысяч это всего 5%. Возможно, это будет 150%
В вашей ситуации я, честно говоря, вообще её понимаю, как можно даже думать об отдыхе. Мне было бы страшно жить с ребёнком без кких- либо резервов
Заметьте, и это у меня зарплата намного выше средней и намного выше прожиточного минимума (чем тут пеняют автору). Не Москва.
Так в России просто мизeрные зарплаты. А так во всех странах прежде всего кучу денег вбухивают именно в развитие детей.
Не передергивайте. В данной ситуации у мамы финансы есть на поездку. Вопрос только в приоритете.
Не передергиваю.
У мамы и на остальные 3-5-6 поездок были, мама никуда не ездила, работала на остальные поездки сына. Мама должна на себя забить ради всех поездок ребенка?
Остальные поездки: 4-6 тысяч рублей на каникулярную неделю.
Представьте, что этих поездок нет, и ребенок остается дома. Это будет ноль рублей, по вашему? Мама его за эти каникулы покормит 7 дней три раз в день, даст деньги на кино/музей, на кфс, на всякие развлечения, намного меньше лагеря получится?
Дети это вообще недешевое удовольствие, на что-то свое приходится забивать, да.,
Не на что-то, а на себя ради ваших хотелок))
вряд ли вы ради поездочек деток способны не есть-не пить, никуда не ходить... то есть сдохнуть
Еще раз повторю вопрос, вы так ловко уходите в демагогию. Если ребенок остался во время каникул дома, это обойдется в 0 рублей для матери?
Речь про короткие выезды в течение года, которые тоже предъявили выше как баловство
Ну не знаю, сколько там ест ваш ребенок. Мой по 6 тыс за 3 дня дома не продает и не просаживает. И потом 6 тыс это только поездка. Добавьте сюда специальную одежду обувь (хоть те же ботинки для трекинга или для гребли например, термухи, куртки), палатку, рюкзак , снаряжение . Да, это не каждый раз, но учитывая что сын автора занимается первый год - автору пришлось все это купить единоразово. Она уже ввалила в это хобби кучу бабла. И не факт что через полгода детка все не бросит.
Нет конечно. Нужно проще ко всему относиться. Обойдется без увлечения туризмом. Что ему во дворе или дома заняться нечем? Можно в компьютере потупить, можно посидеть на качелях с бутылкой пива с друзьями. Не для того его мама рожала что бы на себя забивать.
А то может ему еще потом репетиторов нанять из хорошего ВУЗа, что бы бедной мамочке вообще от поездок отказаться. Ну уж нет.
А если серьезно. Бабы, а на....я вы вообще рожаете детей?? Это же дорого и приходится во многом себе отказывать. Аааа. Даааа. Я забыла. Что бы потом ему в старости на мозги капать и нервы мотать
))) отказывайте себе, не размножайтесь, не живите.
а то вдруг вы свой мифичекий ева-уровень поддержать не сможете
Я бы иначе спросила. Бабы - для чего вы рожаете детей? Чтобы до смерти им служить? Кто вас научил тому, что ваша жизнь ничего не стоит и неужели вам это нравится? В шоке просто от ответов. Такое массовое самоуничижение и закапывание себя под плинтус .уничтожение собственной единственной жизни. Ради чего?
Представила - если бы у этой матери было двое детей . Ей пришлось бы почку продать, чтобы деточек на лошадках покатать? Ну а что - "дети -это дорого". И отказывать им в развлечениях -нини
У меня кредитная карта есть, даже две)
Оплатить 60к с нее и потом погашать несколько месяцев вообще без проблем! Ап чем спор?
Зп У автора же есть? Онв пишет, что тянет одну покздку, одну берет в кредит. Платит следующие 6 мес, к примеру, по 10 тыщ. А может и просто минимальный платеж вносить и все. Я вообще проблемы не вижу!
Нет, это миф.
Мне оплачивали. Я не выросла. Наоборот, отдаю больше другим, и родителям, и детям своим.
Так и в обратную сторону можно. Если не оплачивать ребёнку , например, поездки по его желанию, то он может не вырасти эгоистом, а может и вырасти
Вот моей однокласснице мама так отказывала в своё время, а она выросла жуткой эгоисткой, мотивация ее такая, мне часто откалывали, теперь я буду делать только для себя. Так и живет. И ничего в этом хорошего нет.
В очередной раз убеждаюсь, как много на Еве не очень довольных жизнью женщин. И как следствие информацию воспринимают через призму своей жизни (( И про ипотеку ввернули, и про выгорание, и полное неучастие отца. А если просто прочитать автора:
1. Итак. Автор работает, зп около 100 тыр в месяц. Про супер тяжесть работы, выгорание и т.д. мне не попадалась инфа. Отпуска имеются, 2 раза в год. У автора один ребенок 13-ти лет. Бывший муж в жизни ребенка участие принимает, хоть финансово и не сильно (4-5 тыс в месяц, кроме лета), но может позаниматься с ребенком, плюс полностью решает вопрос с летним отдыхом. У ребенка есть доп. занятие - бесплатный, объективно интересный кружок с хорошим пед.составом, но с платными вылазками.
Ну и вопрос кому ехать маме в КМВ или ребенку на Алтай. А теперь немного арифметики:
Зп мамы в год 1,2 млн.
От папы на ребенка 45 тыр (по словам автора 4-5 тыс кроме летних месяцев, иногда какие-то покупки от папы, но не будем из считать).
Траты на вылазки ребенка 5 раз по 3 дня по 5 тыр каждая. Итого 25 тыр, но при этом 15 дней ребенок дома отсутствует. Плюс 4 недели в год ларегь (2 Нед летом и по одной осенью и весной). По 1000 в день итого 28 тыр. И 2.5 месяца ребенок у отца и бабушки со стороны отца.
Получается, что на "хотелки" ребенка тратится 53 тыс, но за эти деньги ребенок отсутствует 1.5 месяца дома, т.е. в это время траты на еду, развлечения и т.д. равны нулю, как они равны нулю и те 2.5 месяца, что реб с папой. Итого, за 4 месяца мама потратит ну пусть 60 тыс.....
Думаю, логика понятна, да и вывод тоже: мама работает, маме отдых нужен, но и лишать сына Алтая при данных раскладах неправильно!!!
Ну и как я поняла, этот кружок единственное увлечение сына автора, что нет там более никаких секций, хобби, допзанятий, репетиторов и т.д., что вобщем-то наверное не плохо , но и не хорошо. А вот то, что нет ни слова про совместный отдых мамы с сыном....
Все круто кроме того, что вы сделали слишком много удобных вам выводов. И о том, что у мамы нет ипотеки и/или других крупных затрат. И о том, что работа у нее лёгкая и непыльная (покажите такую вне Москвы за 100 тыс рублей). И что у ребенка кроме этого кружка нет доп занятий или иных крупных трат на него типа брекетов, линз или ортопедов. Ни один из этих выводов ниоткуда не следует - только из желания пнуть автора и ткнуть в то, какая она плохая мать.
Как раз ничего личного и удобного, только выводы на основании сообщений от автора. Про ипотеку, брекеты, линзы и т.д я не видела ни слова от автора. Покажите, где эти сообщения?
Она совершенно не обязана выкладывать тут свою биографию и выписки по банковским счетам. Что вовсе не значит отсутствия всего перечисленного.
Конечно, не обязана))) более того, автора вообще никто не заставлял тему создавать, а потом ещё и отвечать на комментарии, предоставляя доп информацию. Но уж коль автор тему создала, исходные данные определила, то и выводы делаем исходя из озвученного. А вот додумывать за автора, приписывая кучу всего от ипотек до брекетов...так можно додумать, что у нее ещё 5 детей!!!